[掲示板に戻る]
レス送信モード
E-mail
コメント[トップページへ][DL]
削除キー(記事の削除用。英数字で8文字以内)
  • 添付可能:GIF,JPG,PNG,WEBM,MP4. 3000KBまで. 現在2025人くらいが見てます.
  • スレッドを立てた人がレスを削除してスレッド内のみアク禁にできます.
  • メール欄に「id表示」と入れてスレッドを立てるとid表示にできます.
  • 削除依頼が閾値を超えるとidを表示します.
  • 政治はだめ. 同人関連のアップロード依頼はだめ.
  • 1スレッド最大1000レス,最低1時間保持.
  • 管理人への連絡は準備板 ご意見へ. 削除依頼は記事番号を押しdelを押して下さい.
  • スマホ・携帯ふたば入口 この板の保存数は30000件です. 規約
  • 新しい板: 人工知能 ZOIDS
fu4924749.jpeg[見る]


画像ファイル名:1745186759402.png-(502645 B)
502645 B25/04/21(月)07:05:59No.1304440805そうだねx5 10:37頃消えます
この人最近の作品は宣伝文句に使われなくて可哀想
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が17件あります.見る
125/04/21(月)07:06:39No.1304440850そうだねx6
最近は何してんの?
225/04/21(月)07:07:30No.1304440925そうだねx15
前の作品からかなり開くけど今度楽園追放の続編あるじょん
325/04/21(月)07:07:50No.1304440953そうだねx9
>最近は何してんの?
バブルとかいうクソつまんねえ作品に関わったりとか…
425/04/21(月)07:07:57No.1304440964そうだねx19
>最近は何してんの?
東離最終章となんかウサギのゲーム?
525/04/21(月)07:08:13No.1304440983そうだねx1
自作ゲームのリメイクの脚本もやってるしな
625/04/21(月)07:10:23No.1304441134+
2010年代の人
725/04/21(月)07:13:01No.1304441333そうだねx26
バッドエンドにすぐする人のイメージ
825/04/21(月)07:14:18No.1304441423+
なんか必殺仕事人みたいなアニメで見たのが自分は最後だな…
925/04/21(月)07:14:38No.1304441442そうだねx31
最近はあんま脚本家を推さなくなった気もする
1025/04/21(月)07:15:40No.1304441513+
奈須きのこもあんまり聞かなくなった
1125/04/21(月)07:16:20No.1304441567そうだねx6
ラストオリジン…書いてください…
1225/04/21(月)07:18:13No.1304441732そうだねx26
ハズレ作品が増えすぎて名前の価値がなくなっただけじゃん
1325/04/21(月)07:20:23No.1304441937そうだねx7
>>最近は何してんの?
>東離最終章となんかウサギのゲーム?
まずスレ画がそのウサギのPVじゃぬ
1425/04/21(月)07:20:43No.1304441966そうだねx25
きのこは正直アニメにかかわらないほうが良いよ…
1525/04/21(月)07:20:51No.1304441978そうだねx23
〇〇のスタッフが作る!の謳い文句で微妙作品いっぱい出して
〇〇のスタッフが作る!て聞くとあ…って思うようになった現象みたいな
1625/04/21(月)07:21:28No.1304442018+
一時期鬱だったそうだな
1725/04/21(月)07:21:33No.1304442029+
まどマギくらいしか一般向けのヒット作がない
1825/04/21(月)07:22:04No.1304442071+
楽園追放の新作やってんじゃないの?
1925/04/21(月)07:23:10No.1304442167そうだねx5
まどマギレベルのヒットを期待するからいけないんだ
ブラスレイターみたいなのもっと作ってもいいのよ...
2025/04/21(月)07:24:39No.1304442274そうだねx16
>きのこは正直アニメにかかわらないほうが良いよ…
ゲームのシステム側にも関わんなと今でも不便極まってるFGO見て思う
システム周り快適なソシャゲ増えてきてるから余計にあの周回ゲーなのに拘束時間長すぎるクソさとランダム性の面倒さが際立ってる
2125/04/21(月)07:25:01No.1304442312+
鎧武が一番通り良さそうなのに
2225/04/21(月)07:26:32No.1304442431そうだねx2
虚淵が喧嘩別れしなかったらアルドノアはどうなってたのか知りたい
2325/04/21(月)07:26:51No.1304442459そうだねx8
>>最近は何してんの?
>バブルとかいうクソつまんねえ作品に関わったりとか…
最近か?
2425/04/21(月)07:27:07No.1304442486+
バブルは主要スタッフ陣みんなでおあしすし合うと言う事態に陥ってたからな…
2525/04/21(月)07:27:33No.1304442521そうだねx4
まず最近は宣伝に使われないってのがどこ情報だよ
2625/04/21(月)07:28:24No.1304442590そうだねx7
>>きのこは正直アニメにかかわらないほうが良いよ…
>ゲームのシステム側にも関わんなと今でも不便極まってるFGO見て思う
きのこは社長に管理されるままにシナリオだけ書いてればいいよほんと
2725/04/21(月)07:28:44No.1304442618そうだねx2
>まず最近は宣伝に使われないってのがどこ情報だよ
スレ画がそのウサギのゲームのPVだが…
2825/04/21(月)07:31:00No.1304442846そうだねx2
まどかマギカって最初脚本家隠してたっけ?
もううろ覚えだ
2925/04/21(月)07:31:38No.1304442895+
流石虚淵
3025/04/21(月)07:31:43No.1304442901そうだねx3
鋼屋ジンや下倉バイオの方が好きだったからニトロと言えば虚淵みたいなのあんま
3125/04/21(月)07:31:47No.1304442906+
>まどかマギカって最初脚本家隠してたっけ?
>もううろ覚えだ
隠そうとしててバレた
3225/04/21(月)07:32:11No.1304442942そうだねx1
この人入れてるとなんか奇抜なことするんだろうなって感じになるのと
この人入れてて普通の脚本だとなんか入れた意味あるかな?ってなる
3325/04/21(月)07:32:22No.1304442959+
最近でもウサギのやつとかロボ少女のやつで宣伝文句に使われてた気がする
3425/04/21(月)07:33:23No.1304443048そうだねx7
原案/脚本
奈 良 原 一 鉄
が多分一番ワクワクする
3525/04/21(月)07:33:54No.1304443085+
虚大兄とか言われてた頃がなつかしい
3625/04/21(月)07:34:07No.1304443096そうだねx1
一時期化け物が実は人間でしたみたいな展開ばっかりだったよね
その辺からちょっと…ってなるなった
3725/04/21(月)07:34:49No.1304443155+
バブルって虚淵だったのか
3825/04/21(月)07:34:55No.1304443168+
>この人入れてるとなんか奇抜なことするんだろうなって感じになるのと
>この人入れてて普通の脚本だとなんか入れた意味あるかな?ってなる
基本的に最大不幸から最小不幸選ぶのばっかだし
3925/04/21(月)07:35:54No.1304443268+
きのこもぶっちゃけいうほどシナリオの打率良くないだろ
きのこ以外よりはマシってだけで
4025/04/21(月)07:36:02No.1304443280そうだねx3
>原案/脚本
>奈 良 原 一 鉄
>が多分一番ワクワクする
もうニトロ辞めてるし…
4125/04/21(月)07:36:17No.1304443297+
>虚大兄とか言われてた頃がなつかしい
虚大家だ
4225/04/21(月)07:36:37No.1304443332そうだねx17
>>まどかマギカって最初脚本家隠してたっけ?
>>もううろ覚えだ
>隠そうとしててバレた
そんな経緯あったっけ?最初から名前出しててキャラデザが蒼樹うめだから
血だまりスケッチって言われたことは覚えてるけど
4325/04/21(月)07:37:02No.1304443376そうだねx1
ハッピーエンドかバットエンドかみたいな話が毎回でるけど好評な作品と不評な作品を隔てるポイントはそこじゃないといつも思う
4425/04/21(月)07:37:24No.1304443411+
>バブルは主要スタッフ陣みんなでおあしすし合うと言う事態に陥ってたからな…
荒木監督はあれ作ってる時に富野御大が同情するくらい悲惨な目にあっていたらしいな
4525/04/21(月)07:38:19No.1304443488+
なんかこの人のストーリーは主人公の本質が変わらなくてコイツはこの状況ならこの結末選んじゃうよな...って感じになるのが多い気がする
4625/04/21(月)07:39:02No.1304443556そうだねx7
でもサンボル完結編楽しんでたでしょ
4725/04/21(月)07:39:09No.1304443567そうだねx11
売れすぎて名前だけでネタバレしてるマジシャンみたいになっちゃった
4825/04/21(月)07:39:14No.1304443572そうだねx2
最近だとサンダーボルトファンタジーずっとやり続けてるイメージだった
4925/04/21(月)07:40:55No.1304443730そうだねx7
楽園追放はいい意味で虚淵っぽくなかったし
言うほど同じようなことやってるタイプじゃないと思うが
5025/04/21(月)07:41:00No.1304443741+
仮面ライダー鎧武の脚本もやってなかった?
5125/04/21(月)07:41:17No.1304443770そうだねx5
なんだかんだでサンボルは一期が一番好きだ
5225/04/21(月)07:42:06No.1304443850+
RWBYのアニメ(氷雪帝国)は味のしないガムみたいな虚無感あったな
虚淵玄!冲方丁!huke!鈴木利正!シャフト!豪華クリエイター陣集結みたいな宣伝してあれかよ
5325/04/21(月)07:42:34No.1304443890+
Ghost of Tsushimaのアニメもこの人でえぇ…って
5425/04/21(月)07:42:47No.1304443910+
コンクリートレボルティオのこと好きだよ
5525/04/21(月)07:43:17No.1304443952+
1人で作品作ってる訳じゃないだろうし…
5625/04/21(月)07:43:53No.1304444005そうだねx6
>Ghost of Tsushimaのアニメもこの人でえぇ…って
これは向いてそうじゃないか?
5725/04/21(月)07:44:18No.1304444048そうだねx3
>1人で作品作ってる訳じゃないだろうし…
アニメだろうがゲームだろうが
マジで個人で作ってるのでもなければ
色んな人の手が加わった結果だよね…
5825/04/21(月)07:44:25No.1304444056そうだねx4
>豪華クリエイター陣集結みたいな宣伝してあれかよ
日常茶飯事じゃん
5925/04/21(月)07:44:27No.1304444059そうだねx3
そもそもこの人脚本の作品ってだけでも割と振り幅あると思う
強いていうならコメディはほぼないくらいか
6025/04/21(月)07:45:23No.1304444155そうだねx3
>コンクリートレボルティオのこと好きだよ
それ違う人じゃない?
6125/04/21(月)07:45:36No.1304444171そうだねx3
>なんだかんだでサンボルは一期が一番好きだ
2期から完結まで長すぎたよね…
6225/04/21(月)07:45:39No.1304444178そうだねx1
RWBYは作画も悪いしストーリーも虚無だしそもそもRWBYの人気自体が本編の展開のせいで落ち目だったのもあって何がしたかったのかわからなかった
6325/04/21(月)07:46:00No.1304444225+
>そもそもこの人脚本の作品ってだけでも割と振り幅あると思う
>強いていうならコメディはほぼないくらいか
合間に挟むちょっとしたギャグ嫌いじゃないよ
6425/04/21(月)07:46:57No.1304444321+
気に食わなかったらコイツのせい
気に入ったらコイツ以外のおかげのアンチ
OR
気に食わなかったらコイツ以外のせい
気に入ったらコイツのおかげと信者
6525/04/21(月)07:47:37No.1304444382そうだねx1
利便事屋は普通に好きだったよ
暗い話は書くけどバッドエンドで終わるのは少ない気がする
6625/04/21(月)07:47:56No.1304444416+
>>豪華クリエイター陣集結みたいな宣伝してあれかよ
>日常茶飯事じゃん
クセが強いヤツラを陣頭指揮してまとめる超人がいなけりゃ空中分解するだけなんだよね…
6725/04/21(月)07:48:32No.1304444484そうだねx2
ノベルゲー畑の人はノベルゲーがやっぱり一番面白い
6825/04/21(月)07:49:00No.1304444544+
まどマギはもうこの人関係なくやめるにやめられなくてどんどん腐って行った
作画がいいだけで叛逆が売れちゃったのがダメだったのかな…
6925/04/21(月)07:49:01No.1304444550+
サンファン楽しんだけど正直主人公の出生周りだけ親の要素無さすぎてそこだけ微妙だった
7025/04/21(月)07:49:12No.1304444572+
>そんな経緯あったっけ?最初から名前出しててキャラデザが蒼樹うめだから
>血だまりスケッチって言われたことは覚えてるけど
直前まで隠すつもりだったのがバレたって話は当時聞いた覚えあるから間違いないんじゃないか?
7125/04/21(月)07:49:24No.1304444595+
脚本は竜ちゃんだぜ!で推してるゲームは大丈夫かわからないし
7225/04/21(月)07:49:34No.1304444617+
>利便事屋は普通に好きだったよ
>暗い話は書くけどバッドエンドで終わるのは少ない気がする
割とさわやかにオチるの多いね
7325/04/21(月)07:49:44No.1304444640+
書く幅が広くても世間が求めてるのがZeroとかまどマギ路線だからズレると結局叩かれるという
7425/04/21(月)07:50:37No.1304444732+
>バブルは主要スタッフ陣みんなでおあしすし合うと言う事態に陥ってたからな…
成功実績あるスタッフばかり集めてあんなになるとは思わないじゃん
7525/04/21(月)07:51:19No.1304444805+
>脚本は竜ちゃんだぜ!で推してるゲームは大丈夫かわからないし
ゲスト脚本する時のきのこの方がヤバいからそれに比べたらまだマシな方だろ
7625/04/21(月)07:51:39No.1304444842+
>ノベルゲー畑の人はノベルゲーがやっぱり一番面白い
楽園追放もまどマギもフェイトゼロもめちゃくちゃ面白かったけどこの人のノベルゲーはさらに上を行くってこと?
7725/04/21(月)07:51:47No.1304444848+
>脚本は竜ちゃんだぜ!で推してるゲームは大丈夫かわからないし
人物のノリが寒い以外は別に…
7825/04/21(月)07:51:59No.1304444875+
サイレントヒルと竜騎士の組み合わせならまあ大丈夫だろう…
7925/04/21(月)07:52:18No.1304444909+
この人の一般作品て根底にずっとブラスレイターというか凌駕がある気がしてならない
8025/04/21(月)07:52:28No.1304444931+
>サイレントヒルと竜騎士の組み合わせならまあ大丈夫だろう…
サイレントヒルこそスレ画にやらせればよかったのにな…
8125/04/21(月)07:52:57No.1304444982そうだねx12
色んな人が共同で作ってる作品の成功や失敗を一人二人のおかげってことにするのがそもそも間違えてる
8225/04/21(月)07:53:09No.1304445007+
>楽園追放もまどマギもフェイトゼロもめちゃくちゃ面白かったけどこの人のノベルゲーはさらに上を行くってこと?
確かに鬼哭街は最高だが…
8325/04/21(月)07:55:04No.1304445258+
>サイレントヒルと竜騎士の組み合わせならまあ大丈夫だろう…
超常オチで問題ないというか基本的に超常現象が基本のシリーズで昭和の日本の陰惨な片田舎舞台でおふざけルートではギャグをどれだけやらせてもいいホラーとか要素だけみたら失敗するの難しいだろってくらい相性いいからな
8425/04/21(月)07:55:24No.1304445302そうだねx2
>>そんな経緯あったっけ?最初から名前出しててキャラデザが蒼樹うめだから
>>血だまりスケッチって言われたことは覚えてるけど
>直前まで隠すつもりだったのがバレたって話は当時聞いた覚えあるから間違いないんじゃないか?
まどかのタイトル発表前からスタッフ公開されてるよ
https://gigazine.net/news/20101027_shaft_new_anime_with_ume_urobuchi/ [link]
8525/04/21(月)07:56:50No.1304445466+
>>楽園追放もまどマギもフェイトゼロもめちゃくちゃ面白かったけどこの人のノベルゲーはさらに上を行くってこと?
>確かに鬼哭街は最高だが…
個人的な最高はヴェドゴニアなんだよな
8625/04/21(月)07:57:06No.1304445503+
>色んな人が共同で作ってる作品の成功や失敗を一人二人のおかげってことにするのがそもそも間違えてる
成功しても失敗しても一人の手柄(責任)にする諸刃の剣だよね
8725/04/21(月)07:58:31No.1304445667そうだねx2
>色んな人が共同で作ってる作品の成功や失敗を一人二人のおかげってことにするのがそもそも間違えてる
これよく言う人いるけど共同ってのは全員がひとつのことをやるんじゃなくて各々が専門分野を担当するんだ
話はほぼ脚本がやるから話の流れの良し悪しは脚本の役割だろ
8825/04/21(月)08:00:36No.1304445928+
例外もあるけどアニメにおいては脚本って監督にこういうの書いてくれって言われるもんじゃないだろうか
8925/04/21(月)08:00:36No.1304445931+
>色んな人が共同で作ってる作品の成功や失敗を一人二人のおかげってことにするのがそもそも間違えてる
何も考えず作品を選ぶバカにはわかりやすい
9025/04/21(月)08:01:40No.1304446059+
日本のオタクはクリエイター信仰が強すぎるってのは割と言われてるな
9125/04/21(月)08:02:01No.1304446103そうだねx3
虚淵だ!ほら鬱展開くるぞ!バッドエンドくるぞ!
→別にそんなことない
オヤ鬱展開がこねえな…駄作か?
→くる
はー予想どおりいつものやつじゃんワンパだなぁ
みたいな反応されがち
9225/04/21(月)08:02:08No.1304446117+
>>色んな人が共同で作ってる作品の成功や失敗を一人二人のおかげってことにするのがそもそも間違えてる
>これよく言う人いるけど共同ってのは全員がひとつのことをやるんじゃなくて各々が専門分野を担当するんだ
>話はほぼ脚本がやるから話の流れの良し悪しは脚本の役割だろ
脚本と監督が半々くらいだよ
9325/04/21(月)08:03:06No.1304446265そうだねx1
サンボルは1期だけ見たけどなんというか茶番すぎて無理だった
9425/04/21(月)08:03:22No.1304446302+
これからはプロデューサー名で探っていくべきか
9525/04/21(月)08:04:22No.1304446455+
広報も見ていけ
9625/04/21(月)08:04:32No.1304446474+
脚本が何%脚本を作っているかは作品によってまちまちなので
中の人じゃないと分からん
9725/04/21(月)08:04:45No.1304446498そうだねx1
FGOのシンは真っ当に面白かったからびっくりした
9825/04/21(月)08:05:01No.1304446549+
エロゲーのイメージでそんな当たり外れあるタイプだっけってwikiみたら全然数作ってなかった
もう脚本やってる方が多いんだな…そっちもシリーズモノばかりだけど…
9925/04/21(月)08:05:32No.1304446611+
ウサギのゲームが話がグロいのかそうじゃないのか気になってる
レビューとかでシナリオらへんの言及そんなないからそういうのではないのかな
そもそも今はフリーズやら多いみたいでそれどころじゃないのかもしれんけど…
10025/04/21(月)08:06:14No.1304446707そうだねx2
>日本のオタクはクリエイター信仰が強すぎるってのは割と言われてるな
でもそれに真っ向から逆らう超分業制なアメコミとか俺が傷跡残してやるぜHAHAHAってヤツが混じったリレー小説と化して
シリーズ通すと大体悲しきすれ違い裏切りあの人物が死亡みたいなイラつく話ばっか繰り返すことになってるからなぁ
10125/04/21(月)08:07:48No.1304446916+
豪華クリエイターを集めているが豪華クリエイターにまともに仕事させてはないタイプのアニメが多すぎる
10225/04/21(月)08:08:03No.1304446950+
>虚淵だ!ほら鬱展開くるぞ!バッドエンドくるぞ!
>→別にそんなことない
>オヤ鬱展開がこねえな…駄作か?
>→くる
>はー予想どおりいつものやつじゃんワンパだなぁ
>みたいな反応されがち
情報を食われてるタイプのライターだな
10325/04/21(月)08:08:28No.1304447013そうだねx1
>>日本のオタクはクリエイター信仰が強すぎるってのは割と言われてるな
>でもそれに真っ向から逆らう超分業制なアメコミとか俺が傷跡残してやるぜHAHAHAってヤツが混じったリレー小説と化して
>シリーズ通すと大体悲しきすれ違い裏切りあの人物が死亡みたいなイラつく話ばっか繰り返すことになってるからなぁ
日本の作品でも売れて続編決定!(n回目)みたいなことになるとそんな感じじゃん
10425/04/21(月)08:10:25No.1304447329+
>FGOのシンは真っ当に面白かったからびっくりした
酷い目に遭うのおまえかよってなった
10525/04/21(月)08:14:49No.1304447996+
クリエイターの名前と声優の名前で売るぞ!!
10625/04/21(月)08:15:07No.1304448038+
ウサギはどっちかというと桐生ちゃん頼みな感じがする
10725/04/21(月)08:16:38No.1304448276+
オッサンのウサギが主人公のゲームですって言われてもおおやりたい!とはならんから売り方としてはこれで良いんだろう
10825/04/21(月)08:16:54No.1304448313+
>ウサギのゲームが話がグロいのかそうじゃないのか気になってる
>レビューとかでシナリオらへんの言及そんなないからそういうのではないのかな
>そもそも今はフリーズやら多いみたいでそれどころじゃないのかもしれんけど…
今やってるけど村に帰るとき起きるって感じ
オートセーブ多めだから自覚してるのかもしれない
10925/04/21(月)08:17:12No.1304448359+
>ウサギのゲームが話がグロいのかそうじゃないのか気になってる
>レビューとかでシナリオらへんの言及そんなないからそういうのではないのかな
>そもそも今はフリーズやら多いみたいでそれどころじゃないのかもしれんけど…
まだ途中だけど普通
虚淵じゃなくてもよかったんじゃねってくらい普通
11025/04/21(月)08:17:49No.1304448446+
>ウサギのゲームが話がグロいのかそうじゃないのか気になってる
>レビューとかでシナリオらへんの言及そんなないからそういうのではないのかな
>そもそも今はフリーズやら多いみたいでそれどころじゃないのかもしれんけど…
最初にグラ見て凄く興味惹かれたけどその後スレ画見て悩んでる
鬱とかバッドエンドを否定する気は無いが俺にはしんどい…
11125/04/21(月)08:18:24No.1304448521+
虚淵どうこうより今の時代がクリエイターの名前で売る流れじゃないだけな気がする
11225/04/21(月)08:18:29No.1304448532+
おっさんうさぎがリベラルな娘の足跡たどりながら
保守的な世界に生きてる自分に反省する話
11325/04/21(月)08:20:37No.1304448805+
奈良原帰ってこい
11425/04/21(月)08:21:08No.1304448855+
カタ高橋名人の冒険島
11525/04/21(月)08:24:15No.1304449286+
良いスタッフ揃っても予算がねえとダメだぞ
11625/04/21(月)08:27:41No.1304449791+
打率3割くらいのイメージ
11725/04/21(月)08:28:38No.1304449932そうだねx5
サンファンはめっちゃ面白かった
11825/04/21(月)08:29:24No.1304450047+
>オートセーブ多めだから自覚してるのかもしれない
それは今時のゲームでオートセーブじゃない方が困るよ…
11925/04/21(月)08:30:05No.1304450134+
>オッサンのウサギが主人公のゲームですって言われてもおおやりたい!とはならんから売り方としてはこれで良いんだろう
どちらかというとゲームプレイ部分をもっとプロモーションして欲しかったな…
12025/04/21(月)08:30:56No.1304450247+
>奈須きのこもあんまり聞かなくなった
そら基本的に型月絡みでしか活動してないからな
ゲスト寄稿自体そんなに無いだろう
12125/04/21(月)08:31:23No.1304450305+
>まどマギはもうこの人関係なくやめるにやめられなくてどんどん腐って行った
>作画がいいだけで叛逆が売れちゃったのがダメだったのかな…
ストーリーも良かったろ
12225/04/21(月)08:31:46No.1304450358+
実際昔は上手い脚本家だったと思う
クリフハンガーの作り方や色々な作品からネタを引っ張ってくる力とか
例えばPSYCHO-PASSはジャッジ・ドレッドにディックのSF世界観を乗っけた感じだけどパクリ感が無いし
12325/04/21(月)08:32:03No.1304450395+
>きのこもぶっちゃけいうほどシナリオの打率良くないだろ
きのこはあんまピンとこないなってなったらぶん投げるからちゃんと続編が出たり完結してる作品は打率クソ高い
12425/04/21(月)08:33:11No.1304450568+
>これよく言う人いるけど共同ってのは全員がひとつのことをやるんじゃなくて各々が専門分野を担当するんだ
>話はほぼ脚本がやるから話の流れの良し悪しは脚本の役割だろ
脚本がやるといっても監督がだいたいこういう展開でやると決めてそれを脚本にするだけとかもあるので
12525/04/21(月)08:33:22No.1304450593+
お話のつまんなさは脚本より監督が全責任取れよ!
ってのは思うよ本書いてそのままやってくれたかよ
12625/04/21(月)08:35:22No.1304450886+
>良いスタッフ揃っても予算がねえとダメだぞ
良いスタッフが揃っても予算があってもダメな時はダメだから…
12725/04/21(月)08:36:59No.1304451133+
>ストーリーも良かったろ
さわんなさわんな
12825/04/21(月)08:37:24No.1304451203+
正直アニメにはハッピーエンド求めたいのでスレ画関わってたら避けてた
12925/04/21(月)08:37:38No.1304451237そうだねx4
>日本のオタクはクリエイター信仰が強すぎるってのは割と言われてるな
クリエイター信仰とか海外オタクの方が強いだろ
日本は小島とかそんな尊敬されてないぞ
13025/04/21(月)08:39:21No.1304451510そうだねx2
割と手堅く作る印象がある
13125/04/21(月)08:40:41No.1304451714+
>>日本のオタクはクリエイター信仰が強すぎるってのは割と言われてるな
>クリエイター信仰とか海外オタクの方が強いだろ
>日本は小島とかそんな尊敬されてないぞ
小島が微妙なだけで桜井とか神の如く崇められてるだろ
13225/04/21(月)08:40:56No.1304451750+
fate/Zeroまどマギ~鎧武あたりまでが全盛期すぎる 
13325/04/21(月)08:41:13No.1304451790+
叛逆はこれがラストだからサービス多いような感じだったけど
ワルプルギスはどんな感じになるんだろうな
13425/04/21(月)08:41:24No.1304451816+
バッドエンド系だけじゃないという話も聞きはするけど今となっては大きく名前出してる時やこの人がピックアップされてまで求められてるものはおそらく…って事で妙にアピールされると様子見になっちゃうんだよな…
13525/04/21(月)08:41:27No.1304451826そうだねx1
アニメゴジラがパッとしなかった以降神通力が消えた気がする 別に実力が下がったわけではないけど
13625/04/21(月)08:41:32No.1304451839そうだねx1
本人も昔から言ってるけど得意分野はっきりしてる人だからな…
ラストオリジンみたいなかっちりハマる分野だと筆が乗りまくる
13725/04/21(月)08:42:11No.1304451946+
ヨコオタロウよりは大分打率高い
13825/04/21(月)08:44:02No.1304452187+
アニゴジも最初は虚淵だったから結構注目はされてた気がする
13925/04/21(月)08:47:21No.1304452733そうだねx1
サンファンは最後まで面白かった
最後の映画で本当に綺麗にまとめててびっくりした
14025/04/21(月)08:48:48No.1304452985+
アニゴジは虚淵の問題じゃないだろ
14125/04/21(月)08:49:29No.1304453074そうだねx3
>アニゴジは虚淵の問題じゃないだろ
虚淵だけの問題ではないが虚淵も問題の一つではある
14225/04/21(月)08:49:50No.1304453140+
スポンサーから化け物の正体は人間でしたってやつやってよwって言われてたんだろなあ
14325/04/21(月)08:50:25No.1304453234+
まず個人的に映画の尺が絶望的に合ってないと思うこの人
最低限テレビアニメくらいの尺必要だよ
14425/04/21(月)08:51:55No.1304453500+
真下監督のオリジナルアニメとか脚本誰が書いても真下アニメになるしな
原作ものでもファントムは真下アニメになったけど
14525/04/21(月)08:53:15No.1304453720+
ウサギのゲームはメトロイドヴァニアの合間になんか妙にテキスト分量多い話し(読まなくていい)が追加されて困る
14625/04/21(月)08:53:45No.1304453802そうだねx1
本人が言ってる通り虚淵のシナリオってキャラが本当にシナリオのためだけに存在してる感すごいから
映画の尺だと本当にただただシナリオのためだけにキャラが動かされてる感すさまじくなるんだよな
14725/04/21(月)08:54:58No.1304454009そうだねx1
奈須きのこになれなかったね…
14825/04/21(月)08:55:21No.1304454074+
仕事はキッチリ仕上げてるのがプロだなと感じる
14925/04/21(月)08:55:34No.1304454115そうだねx2
一時期のオタクが今のフロムゲー信者みたいな感じで虚淵作品語ってたのがマジキモかったから消えて良かった
15025/04/21(月)08:56:19No.1304454228そうだねx7
>奈須きのこになれなかったね…
きのこ側も虚淵にはなれんし別にいいだろ
15125/04/21(月)08:57:20No.1304454376そうだねx1
>>奈須きのこになれなかったね…
>きのこ側も虚淵にはなれんし別にいいだろ
オタクからの名声ではかなり差がついてしまった
15225/04/21(月)08:59:19No.1304454701そうだねx9
>一時期のオタクが今のフロムゲー信者みたいな感じで虚淵作品語ってたのがマジキモかったから消えて良かった
なにか大きなムーブメントがあるたびに憎んでそう
15325/04/21(月)08:59:46No.1304454780そうだねx2
オタクからの名声って…
業界知ったかぶりと犯人探しに使われるだけなのに
15425/04/21(月)09:00:15No.1304454874そうだねx2
>オタクからの名声ではかなり差がついてしまった
はぁ
15525/04/21(月)09:01:01No.1304454989そうだねx6
きのこってfateだけで閉じた存在だからファン以外からすると虚無じゃない?
15625/04/21(月)09:02:15No.1304455138そうだねx1
ウサギのやつはシナリオは可もなく不可もなくな感じだけど状態異常と高所から落ちたら一定時間機動力がガタ落ちするのはもうちょっとどうにかならんかったのか
15725/04/21(月)09:03:17No.1304455293そうだねx10
きのこって良くも悪くも一生自分の城でファン囲って型月ワールド擦るだけだから虚淵と同じ評価軸にいないだろ
15825/04/21(月)09:06:00No.1304455714+
鬼哭街と沙耶の唄とFate/Zeroくらいしか触ってねぇな
ヴェドゴニアとファントムやろうかな
15925/04/21(月)09:06:38No.1304455817+
>きのこって良くも悪くも一生自分の城でファン囲って型月ワールド擦るだけだから虚淵と同じ評価軸にいないだろ
不定期にこれ…実は◯◯だったんですって言うだけで騒げるからな
16025/04/21(月)09:07:52No.1304455987+
一般受けって意味なら楽園追放くらいの塩梅がいいと思うんだ
16125/04/21(月)09:08:42No.1304456089+
きのこってFateだけの一発屋じゃないの?
よかったね虚淵のおかげでZeroが売れてFGOまで繋がって
16225/04/21(月)09:09:21No.1304456185そうだねx3
楽園追放が手放しで良かったから映画尺だと微妙評価は賛同しかねる
16325/04/21(月)09:10:53No.1304456423+
>よかったね虚淵のおかげでZeroが売れてFGOまで繋がって
HAから後で跳ねたのはZeroアニメだけど
FGOも序盤そんなに…って感じだったのにいつ盛り返したのかやってないから分からん
16425/04/21(月)09:13:44No.1304456851+
サンボル長々やりすぎた
16525/04/21(月)09:14:06No.1304456915+
全体的に好きだけどサイコパスはちょっとわかんなかったな…
16625/04/21(月)09:15:26No.1304457124そうだねx2
>サンボル長々やりすぎた
面白かったよ
16725/04/21(月)09:15:57No.1304457209そうだねx2
サイコパスはなんだかんだ虚淵担当の1期が一番良かったなあ
どんどんいいキャラ退場してくし
ギノのパワーアップは笑うが
16825/04/21(月)09:16:26No.1304457278+
ファミコンソフトのタイトルみたいな配置と配色
16925/04/21(月)09:17:38No.1304457464+
面白いは面白いけど
脚本的な妙味は当の本人がさほど重視してない気がするな⋯
17025/04/21(月)09:18:33No.1304457597+
もう個人としてやりたいことやり終わって仕事人としての脚本業に専心してるイメージ
17125/04/21(月)09:20:07No.1304457815+
もともとニトロの作風がマニアックだから
たまたま時代が合って受けたって感じだろう
脚本は別に劣化してはいないと思う
17225/04/21(月)09:20:33No.1304457897+
そういやアイゼンフリューゲルのアニメの続報なかなかこないな
17325/04/21(月)09:20:36No.1304457902そうだねx3
クリエイター1人で作品の良し悪しが決まるわけじゃないのに誰々のおかげだの誰々のせいだの言ってるのは信用ならん
17425/04/21(月)09:20:48No.1304457927+
>〇〇のスタッフが作る!の謳い文句で微妙作品いっぱい出して
>〇〇のスタッフが作る!て聞くとあ…って思うようになった現象みたいな
虚淵玄に限らずニトロプラスという名前が出てきた時点で避けようとなる
17525/04/21(月)09:21:55No.1304458108+
>もう個人としてやりたいことやり終わって仕事人としての脚本業に専心してるイメージ
元エロゲライターだと高橋龍也と久弥直樹と山田おろちもこのコースだな
17625/04/21(月)09:22:07No.1304458125そうだねx4
悪辣なのが好きな人と思われがちみたいだけど仁義が好きな人だよね
17725/04/21(月)09:23:43No.1304458403+
>悪辣なのが好きな人と思われがちみたいだけど仁義が好きな人だよね
サンファンのおじさんいいよね
17825/04/21(月)09:23:45No.1304458413+
エンタメであることから逸れる真似をしないから
インパクトはないけど手堅くまとまる感じ
17925/04/21(月)09:24:02No.1304458457そうだねx1
>クリエイター1人で作品の良し悪しが決まるわけじゃないのに誰々のおかげだの誰々のせいだの言ってるのは信用ならん
そういう作品はその人の名前を出す事で企画が立ち上がって資金やスタッフが集まった作品なんだろ
制作側には意味があってもユーザーには何の意味も無いし保証にもならないのは確かだけど
18025/04/21(月)09:24:46No.1304458592+
昔のエロゲーって今のPCで動くんだろうか
PhantomはPS2版もあったと思うが
18125/04/21(月)09:24:57No.1304458625そうだねx1
>〇〇のスタッフが作る!の謳い文句で微妙作品いっぱい出して
>〇〇のスタッフが作る!て聞くとあ…って思うようになった現象みたいな
セールスポイントが無い作品ほど声優とか有名クリエイターを宣伝文句にしがちだからそうなるのは必然に近い
18225/04/21(月)09:25:16No.1304458685+
銃周りの戦闘描写はエロゲライターだと一番好き
刀だったら奈良原
18325/04/21(月)09:25:42No.1304458764そうだねx1
ニトロのエロゲライターが仮面ライダーからサンファンまで何でもやる脚本家になったのは普通に凄い事だと思う
18425/04/21(月)09:27:07No.1304458996+
>この人最近の作品は宣伝文句に使われなくて可哀想
うさぎのゲームしらんのか?
18525/04/21(月)09:27:09No.1304459002+
>昔のエロゲーって今のPCで動くんだろうか
>PhantomはPS2版もあったと思うが
ニトロの00年代は動かねぇの多い
18625/04/21(月)09:27:22No.1304459029+
>悪辣なのが好きな人と思われがちみたいだけど仁義が好きな人だよね
ダークファンタジーよりノワールの方が好きってタイプ
18725/04/21(月)09:28:48No.1304459261+
きのこや竜ちゃんと比べると世界観やキャラを作るタイプの脚本家じゃなくてストーリーを作るタイプの人ってイメージ
18825/04/21(月)09:29:07No.1304459318+
>全体的に好きだけどサイコパスはちょっとわかんなかったな…
サイコパスは共同で脚本してた深見真の要素もかなり強いと思う
18925/04/21(月)09:30:57No.1304459602+
ツシマの脚本やるって注目されたばっかりだろ
まああんたが脚本やるならというくらいの反応はあった
19025/04/21(月)09:31:02No.1304459616+
きのこは設定厨っていうかTRPG好きそうな感じあるよな
19125/04/21(月)09:32:53No.1304459903+
日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
19225/04/21(月)09:34:01No.1304460089+
>>この人最近の作品は宣伝文句に使われなくて可哀想
>うさぎのゲームしらんのか?
ウサギのゲームがもう宣伝に使われてるのか
教えてくれよ
19325/04/21(月)09:34:03No.1304460094+
>>昔のエロゲーって今のPCで動くんだろうか
>>PhantomはPS2版もあったと思うが
>ニトロの00年代は動かねぇの多い
ありがとうそうなのか…
そのうちまたリァノーンエンドを見たいと思ってたけど動画とかで済ませるかぁ
19425/04/21(月)09:34:07No.1304460110+
バッドエンドばかりとは言われてるけど当人たちは満足してる事が多いので後味はそんなに悪くない
巻き込まれてる世界は悲惨な事になってるけど
19525/04/21(月)09:34:18No.1304460142+
1回アニメ化没してたアイゼンフリューゲルが今度劇場アニメ化するらしいのはすごい
ブラクラ外伝や鬼哭街の方が映像化見たい気持ちあるけど
19625/04/21(月)09:34:37No.1304460198+
>日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
そんなことはないと思うが…
19725/04/21(月)09:34:52No.1304460245+
>日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
アニメは今でもそうだけどゲームも何故かプロデューサーばっか見てたな
19825/04/21(月)09:35:49No.1304460404+
>日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
プロデューサーとかも話題に上がってる印象が無いな大事なポジションなのに
19925/04/21(月)09:36:04No.1304460446+
俺は刃鳴散らすのためにVMWareでXP環境作ったな…
SP3と修正パッチ大体当てたやつ
20025/04/21(月)09:36:22No.1304460494+
>日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
有名監督なんていっぱいいるじゃんと思ったけど浮かんだの大体脚本兼任だった
20125/04/21(月)09:36:24No.1304460500そうだねx1
以前ヒットした〇〇監督ならおもしろいだろ→あてが外れて残念
以前ヒットした〇〇脚本ならおもしろいだろ→あてが外れて残念
これをループしてる気がする
20225/04/21(月)09:36:59No.1304460606+
ゲームならともかくアニメはストーリーに関わる人間が少なく見積もっても監督シリーズ構成脚本の3人はいるし作品によって誰が一番深くやってるかもまちまちなのになぜかいつも脚本担当ばっかり叩かれるよね
20325/04/21(月)09:37:32No.1304460694そうだねx2
>>日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
>プロデューサーとかも話題に上がってる印象が無いな大事なポジションなのに
Pが前に出てる作品少なくないけど良い印象残してる方が少ない気がするぞ…
20425/04/21(月)09:38:51No.1304460914+
DはともかくPは資金集めがお仕事みたいなとこあるし推されても困る
20525/04/21(月)09:39:17No.1304460988そうだねx1
真の仲間はPだっけか
20625/04/21(月)09:40:34No.1304461209+
>>>日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
>>プロデューサーとかも話題に上がってる印象が無いな大事なポジションなのに
>Pが前に出てる作品少なくないけど良い印象残してる方が少ない気がするぞ…
出たがりなタイプはろくでもない印象があるな…
ゲームだけどテイルズのZの人が印象に残ってる悪い意味で
20725/04/21(月)09:41:42No.1304461411+
外から見る役職は同じでも会社やもっといえばチームで役割変化するからね
20825/04/21(月)09:43:05No.1304461616+
リベンジャー面白かったのに代表作扱いされないのはホモがいたから?
20925/04/21(月)09:43:44No.1304461728+
>ゲームならともかくアニメはストーリーに関わる人間が少なく見積もっても監督シリーズ構成脚本の3人はいるし作品によって誰が一番深くやってるかもまちまちなのになぜかいつも脚本担当ばっかり叩かれるよね
ヤマカンとか叩かれてたろうに
21025/04/21(月)09:44:29No.1304461852+
>ゲームならともかくアニメはストーリーに関わる人間が少なく見積もっても監督シリーズ構成脚本の3人はいるし作品によって誰が一番深くやってるかもまちまちなのになぜかいつも脚本担当ばっかり叩かれるよね
万策尽きる人とか有名どころの監督は何だかんだでヘイトタンクになってる気がする
21125/04/21(月)09:45:16No.1304461983+
アニメは結構監督についても言及されてると思う
21225/04/21(月)09:45:19No.1304461989そうだねx2
ヤマカンは作品の出来に本人の舌禍が乗ったわけで
ちょっと違う気がする⋯
21325/04/21(月)09:47:21No.1304462329そうだねx1
監督の意向だろうと脚本の責任は脚本にあるし
名前を出すってそういうことよ
21425/04/21(月)09:48:04No.1304462498+
昔は役者の名前ドーンだった気がする
21525/04/21(月)09:48:50No.1304462628+
>リベンジャー面白かったのに代表作扱いされないのはホモがいたから?
めっちゃ面白かったけど代表作かといわれるとちょっと違うかなって
21625/04/21(月)09:49:27No.1304462733そうだねx1
ウサギのやつYouTubeの広告に流れるけどクソつまんなそうだった
21725/04/21(月)09:49:37No.1304462754+
>昔は役者の名前ドーンだった気がする
それは今でも続いているんじゃね
21825/04/21(月)09:51:50No.1304463154+
>悪辣なのが好きな人と思われがちみたいだけど仁義が好きな人だよね
風来坊好き過ぎる
21925/04/21(月)09:53:51No.1304463529+
きのこシナリオは非鯖のサブキャラが命を燃やすときが一番面白い
22025/04/21(月)09:57:06No.1304464148+
俺が死ぬまでにガンダムとウルトラマンの脚本を虚淵にやってほしいんじゃが
22125/04/21(月)09:58:15No.1304464305+
鬼哭街はかなり好きだぞ
22225/04/21(月)09:58:30No.1304464358そうだねx3
終わり方は綺麗で爽やかなオチにする人って印象があるから悪辣!バッドエンド!ばっか言われるとうーn…ってなる
22325/04/21(月)10:00:09No.1304464640そうだねx1
Fate/Zeroのイメージが強すぎるんだろうけど
あれも前日譚だからこそってのもあるよね
22425/04/21(月)10:00:24No.1304464674+
>日本のオタクってなぜか監督じゃなくて脚本のネームバリューしか見てないよな…
スレ画みたいに制作側が脚本のネームバリューに期待して大々的に発表してくるから「ああ脚本⚪︎⚪︎か」ってなるだけで
伏せられてたら別に気にしないよ
22525/04/21(月)10:00:35No.1304464707+
サイコパスは結構爽やかなクソデカ感情バトルだった
改めて思うと珍しいのか
22625/04/21(月)10:03:58No.1304465241+
少女が可哀想になる話作る人でしょ
22725/04/21(月)10:04:54No.1304465384+
>少女が可哀想になる話作る人でしょ
大の大人の男も可哀想になるぜ!
22825/04/21(月)10:06:07No.1304465612+
>少女が可哀想になる話作る人でしょ
人妻にひどい目に遭わせることを生きがいにしてる人だよ
22925/04/21(月)10:06:10No.1304465616+
まじで一発屋の監督とかはそればっかやってたりするよ
23025/04/21(月)10:06:29No.1304465670+
>>少女が可哀想になる話作る人でしょ
>大の大人の男も可哀想になるぜ!
仮面ライダー鎧武できた!
23125/04/21(月)10:07:26No.1304465839+
あの〇〇シャマランが送る
23225/04/21(月)10:07:27No.1304465842+
レッドドラゴンとか見てると遊び場では弾けるけど表に出るときは腰低めなのになんか勝手に増長してることにされて目の敵にしてる人がいる愛の戦士
23425/04/21(月)10:09:12No.1304466116+
下げて落としてなんかさわやかに終わるけどよく考えたらマイナスしかないのでは・・・?って作風だからしょうがない
23625/04/21(月)10:09:34No.1304466181+
東離はかなり面白かったから最終章BD出た後NHK辺りで全部通しでやろうぜ
進撃とガメラやるなら多少血飛沫上がっても大丈夫だろ!
23725/04/21(月)10:09:59No.1304466260+
>きのこは正直アニメにかかわらないほうが良いよ…
バビロニアばっか言われてるがソロモンの方が酷いからな
23825/04/21(月)10:10:09No.1304466285+
>俺が死ぬまでにガンダムとウルトラマンの脚本を虚淵にやってほしいんじゃが
なんか逆に陳腐になりそう
B級くらいの規模でやってる方が好きだな
24025/04/21(月)10:11:15No.1304466483そうだねx1
>終わり方は綺麗で爽やかなオチにする人って印象があるから悪辣!バッドエンド!ばっか言われるとうーn…ってなる
バッドエンドしか書けねぇ~!は昔自分で言ってたことだから
年を経れば人は成長するもんだ
24125/04/21(月)10:11:41No.1304466556+
ワルプルギスの廻天はかなり監督とイヌカレーの手が入ってそう
24225/04/21(月)10:11:54No.1304466589そうだねx6
>やっぱ今の覇権はウマ娘よ
ウマ娘やってる監督の名前一人も知らなそう
24425/04/21(月)10:12:58No.1304466779そうだねx2
相変わらず雑な対立だな…
24525/04/21(月)10:13:41No.1304466905+
鋼屋頑張って欲しいけど本人ライターあんまりって感じなのかな
デモベ以外は監修側に回ってばかりだし
24625/04/21(月)10:13:58No.1304466960+
>真面目に今のトップコンテンツがわからん
ドラゴンボールワンピースガンダム名探偵コナン
24825/04/21(月)10:14:38No.1304467079そうだねx5
ウマ娘脈絡なさすぎてコピペ荒らしかと思った
24925/04/21(月)10:15:10No.1304467165そうだねx3
種とバス江で対立並に意味不明すぎる
25125/04/21(月)10:16:15No.1304467368+
>鋼屋頑張って欲しいけど本人ライターあんまりって感じなのかな
>デモベ以外は監修側に回ってばかりだし
最近はFGOのメイン外部ライターみたいになってる
25325/04/21(月)10:16:25No.1304467394+
他のGW映画さんにスクリーン埋めちゃって迷惑かかるからのうで前倒ししてくるコナンが今一番ヤバい
25525/04/21(月)10:16:35No.1304467421そうだねx2
自分から粘着先を言ってるだけすぎる…
25625/04/21(月)10:16:41No.1304467440+
視聴率争いなんて鬼滅とかワンピースとかじゃなきゃあんまり関係ないだろ
26025/04/21(月)10:18:30No.1304467751そうだねx3
ご機嫌に叩きしてたのにウマ娘に話飛んだらキレだすいつものやつ
26325/04/21(月)10:20:53No.1304468173+
配信だから意識してなかったけどシンデレラグレイ夕方枠だったのか
26425/04/21(月)10:21:25No.1304468256そうだねx1
病人が発作起こしてたから削除しといた
26625/04/21(月)10:23:01No.1304468526+
普通にガルガンティアとか爽やかなのも担当してるし楽しいのもあるから全部が全部ダメというわけでもないんだよな
あとオブソリートまたやって♡
26725/04/21(月)10:23:03No.1304468535+
言われてみると確かに最近まんまり名前聞かないな
26825/04/21(月)10:23:25No.1304468587+
ルーパチ遅いから効果あるな
27025/04/21(月)10:23:36No.1304468627+
>ウマ叩きだけ消したらお前の正体バレちゃうだろスレ「」
お前が馬鹿なのはわかったから
黙ってろ病人
27225/04/21(月)10:24:43No.1304468822+
めちゃくちゃキレててだめだった
27425/04/21(月)10:28:18No.1304469423+
脈絡もないこと言ってまとめたかったんだろうな
27525/04/21(月)10:29:43No.1304469689+
普通に作品は途切れてないから一定のポジションはずっと維持してると思う
27625/04/21(月)10:31:36No.1304470026+
虚淵のだと脈絡ないこと言う奴の方が強そうなのになんで「」はそんな弱っちいのだ
27725/04/21(月)10:32:42No.1304470210そうだねx1
>虚淵のだと脈絡ないこと言う奴の方が強そうなのになんで「」はそんな弱っちいのだ
創作とリアルで区別付かないお前の頭が弱いだけだろ🤭
27825/04/21(月)10:34:03No.1304470421そうだねx1
>普通に作品は途切れてないから一定のポジションはずっと維持してると思う
固定客付いた上で好きなことやれてそうで良いと思う
27925/04/21(月)10:35:53No.1304470714+
サンダーボルトもそうだけどアニメとか楽しんでる層がちょっと初見ではとっつきにくいとこに結構行ってる気はする

[トップページへ] [DL]