(cache)グエルってもしかして

1二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:44:24

ガンダム関係なく単純な操縦技術だけで言えばトップなのでは？

2二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:45:00

これで学生なんだもんな

3二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:46:05

御三家とスレッタは普通に横並びだと思うが

>>14

4二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:47:02

このレスは削除されています

5二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:50:18

作中でいうとスレッタとツートップくらいなんだけど実働時間長くて勝負勘もやたらいいスレッタと互角な時点でだいぶおかしい

6二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:55:25

ガンダム以外に遅れ取ったことあったっけ？

>>8

7二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:55:42

自分が結局わかってないだけなんだけどスレッタってGUNDフォーマット抜きだとどんなもんなんだっけ

>>9

8二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:57:20

>>6

シャディクとは五分だろ

>>22

9二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:57:32

>>7

それは誰にも分からない

10二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:57:50

ガンド抜きで普通にシャディクの攻撃避けれるからガンド無しだと駄目とかそういうのは無い

11二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:58:00

どんなメンタルでも一定以上の働きはする

12二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 19:59:08

流石に軍人と比べたら一段落ちるんじゃないか

13二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:03:29

正規軍人の練度がわからんと何とも

14二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:07:53

>>3

スレッタは本編でガンド機体以外を操縦して戦ってる描写が出てこないから現状評価しようがないような

>>16

15二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:10:26

小説でエラン(4号)とグエルの腕前に大きな差は無いって描写されてるよ
少なくとも御三家は公式的には横並びの腕だと思う

16二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:12:00

>>14

アンチドート食らってガンド使えない状態でシャディクの攻撃凌いでるし別に明確に劣ってる描写は無い

17二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:12:33

学生世代では指折りのトップ層ではあると思う
でもドミニコスとかいるしトップかと言われると怪しい

18二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:12:59

学園では御三家もスレッタも同じぐらいじゃね

19二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:13:54

最初から相手を殺すつもりでの戦闘経験が無いからなぁ
センスはともかく覚悟と経験値が足りないと思う

20二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:24:20

個人的には学生組だとスレッタ、グエルがツートップなイメージ

21二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:28:55

実践ではないが18話でエアリアル没収後の射撃授業は普通に百発百中だったし、ゆりかごでもエアリアル直々にビームサーベルの細かい扱いは評価高いし、エアリアル抜きでもスレッタの技量自体は低くはないはず
グエルもグエルで色んな状況に臨機応変に対応できる柔軟さがあるのでやっぱりこっちも技量が高い

22二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:32:22

>>8

制限付きの機体で奇襲してきた援軍まとめて殺さずに戦闘不能にしてるし最終的なパイロット能力はシャディクよりグエルの方が上な気がする

>>24

23二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:32:42

ガンダム、最新の自社製品、リミッター解除機体と常に乗ってる自機より何かしら強い要素ある機体相手に良い戦いしてるからパイロットとしての腕はかなり凄いよね実際

24二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:33:28

>>22

攻撃喰らってる回数とかはグエルの方が多いし一概には言えないんじゃないかなぁ

>>27

25二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:33:55

御三家とスレッタは得手不得手もあるだろうけど結局は総合点でだいたい同じぐらいな気はする
レーダーチャートみたいなの有ればおもろいけど、学園のパイロット科の評価スケールとかどんな感じなんだろうねぇ

26二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:37:04

ケナンジ隊長のスペックが気になる

27二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:39:51

>>24

相手はリミッター解除で出力上で２対１の状況で勝ってて一概に言えないは厳しすぎない？

シャディクが優勢だから油断したとしてもそれ含めてパイロット能力だと思うんだけど

>>37 >>39

28二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:46:57

技量以外でどこが強いかって言われると逆境に強い底力で勝ちを掴む能力が高い
ただ逆に言えば1話対スレッタの瞬殺だとか5話対4号みたいに気づいたら手も足も出ないとかそういう状況だと土壇場で勝ちを掴む以前の問題

29二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:51:01

ガンドフォーマットなら間違いなくスレッタの方が上　慣れがあるしパメ耐性あるしフェンシングで勝ってたし

ガンド抜きだとよくわからん
グエルが作中ネームドトップ層なのは描かれてたし、スレッタもガンド抜きでもVSシャディクでかなりの腕前を見せていたけど2人が互いとマイナス要素なし・同スペック機体で戦うシーンとかないので
3話で最初からグエルに機体操縦権あったらワンチャンあったかもぐらいしか言えることがない

唯一グエルがスレッタに対して白星取った17話戦はグエル側はメンタル面不調、スレッタ側は機体整備不良があった上で最後の決め手は機体側の裏切り
ただこの戦いもグエル以外が対戦相手だったら裏切りの合図まで持ち堪えることすらできなかったろうからグエルだからこその戦いではある

どちらかを明確に下げるのを避けた描写が多いので本当に判断むずいんだよね

御三家間なら近接得意なグエル、集団戦と操作激ムズ機体のシャディク、射撃得意なエランって扱いだと思う　得意な分野以外も凡百より上手いけど

>>79

30二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:52:17

まぁ水星の世界だと大人の方が上の可能性あるからな

31二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:52:55

ドミニコスがクソ強いからなぁ

32二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:52:56

3話の決闘って親父や取り巻きの横槍込みだから単純な実力じゃないのもあるんだよね

33二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 20:55:55

というか全編通して実力１０割の戦いなんてそんなに無い

34二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:00:29

スレッタやグエルに限らず実力・機体・環境が全部万全かつ互角の状態で戦ってるシーン少ないというかないんだよな〜〜

本当の戦いはそんなもんだと言われたらまあ確かにそうとしか言えないけど

35二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:00:35

状況や機体や本人のメンタルとか色々関わってるからね

36二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:07:39

人手足りないのわかるけどやっぱもう1シーズン欲しかったなぁ〜〜
全ネームドメインキャラの汎用機体戦とか見たかった

ラウダ・チュチュ・フェルシー・シャディクチーム辺りの脇役学生キャラの戦いとかも見たりないし判断しきれん
ラウダとかメンタル面バグってる戦いしか映ってないし

37二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:08:21

>>27

シャディクはグエルを本気で殺そうとしてるけどグエルは生け捕り目的だしそこら辺も違うよね

38二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:10:24

そういう存在とはいえクワゼロのパーメット制御で戦闘するMSが制限されたからなー
そもそも作画スタッフの負担がやばそうだけどね

39二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:11:47

>>27

シャディクはあそこで全力出し切ったら後に控えてるドミニコス+警備隊戦出来ないから全力使い切るのは無理だぞ

温存しながら戦ってたはず

>>40 >>53

40二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:16:10

>>39

シャディクそんなこと言っていたか？

まずシャディガが負けてたのに無理じゃないか？

41二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:18:33

グエルの技術がトップかは分からんがダメコンと追い詰められた状態から巻き返すだけの技量と度胸があるのは確かだと思う

>>78

42二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:19:11

シャディクは純粋な実力より総合力の方が印象強かったな
もう一人の黒幕たるプロスペラさんと目隠しボクシングしてたし
パイロットとして強いのは知ってるけどミカエリスが操作激ムズすぎるアタオカ機体すぎてよく操作できるなって印象しか残ってない
シャディク以外に操作できる奴いないだろアレ

43二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:24:18

グエルに関しては一度デバフかかってない本気の戦いが見たかったな
違反のチート機体相手とか乗ってる機体に不利な区域で決闘とか奪取した機体が換装前で弾切れとかPTSDとか八百長とかだったから万端な状態で実力を出し切ったスカッとする奴が見たかった
続編外伝ゲーム等今後の展開に期待してる

44二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:27:48

グエルは確かにダメコン上手かったな
逆転無理とはいえ1話戦でも咄嗟に防御体制取ってたらしいし

デスルター・ディランザ（ラウダ機）・ダリルバルデで被弾箇所選んで継戦する選択上手く取ってる　ディランザでは結局負けてたけど
プロドロスは飛んでるだけで戦闘はしてないけど初見機体動かせた時点でよく動かせたなって感想

45二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:36:36

グエルが強いってより本人が常にデバフあり状態で機体性能が毎回相手より劣ってるせいでなんか強く見える
で2期後半戦では常にそんな状態のグエルに負けたシャディクとラウダはそこまで強くないのかなーって印象を抱いてしまうのもしゃーないかも…？

>>47 >>54

46二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:40:50

パイロットとしてはシャディク＝グエルが横並びなんじゃね？
というかスレッタは御三家より下だと思う

>>48

47二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:42:59

>>45

言うてグエル単体だとその二人どっちも勝ち試合じゃなく分けと負けだぞ

48二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:43:36

>>46

そう思う理由を書いてくれないと何も分からないな

49二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:45:33

自分はストーリー開始時点ではシャディクとエランの方が上だと思ってたわ
成長力が高くてギリギリのところでシャディクを上回れたイメージ

50二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:47:45

とりあえず作中一般学生の客観的な視点だと8話がこう

51二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:48:25

13話がこう

52二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:51:01

平均値が高いのがシャディク、技術特化がエラン、成長力がグエル
育ちや戦い方からそう思ってるだけだが

53二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:51:08

>>39

結果が全て

手加減してる相手に2人がかりで負けた時点でどんな理由が本当にあったにせよ格下な明白

54二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:55:17

>>45

デバフあり機体性能低い状態で勝つなら強く見えるではなく強いで良いのでは?

シャディクやラウダにしても､シャディク側は複数人かつ機体が実戦仕様でラウダはガンダム使ってた。

少なくとも単純な機体スペックでダリルバルデやディランザより弱いということはないでしょう。

グエル側は学園仕様のままのダリルバルデとダリルバルデより性能低いディランザ使ってその状況に対応した。

ラウダ戦はああいう形の決着だったが､グエルの能力は強いと評していいと思う

55二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:55:38

学生内でわちゃわちゃしてるだけだからな水星は…

56二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 21:59:01

少なくともシャディクはダリルバルデの懐入ってカタナ砕くくらいのテクあるから格下扱いは逆にグエルの近接戦sageになる

>>61 >>64

57二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:04:29

グエル成長力高いのわかる
機上での咄嗟の判断上手いし、判断ミスがあっても次回にはその辺修正できてる（参考：VSエアリアル2戦目でビットの動きから誘導を察知可能）

決闘で培った経験が活きてるんかな

58二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:08:29

スレッタが操縦上手いのはわかってるけど、エアリアル乗ってる間は近接以外の何処までがスレッタの実力なのかわかりにくいのがネックかな

キャリバーン乗ってるときにはしっかり攻撃回避出来てたけどエアリアル乗ってる間はビット姉妹に防御任せてること多かったりするから

>>66

59二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:12:23

スパロボだと底力と気力＋（DEF）は絶対持ってるだろうな

60二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:13:03

ケナンジとガチって勝てるかって言うとなぁ

61二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:13:26

>>56

シャディクはあの立ち回り見る限りそれこそフェンシングや剣道向きなんじゃないかって感じ

飛び道具も効果的に使って追い込むし一か八かの賭けを減らすのが巧い

いちいち賭けやるのは指揮官としては最悪だからシャディクはこれでいい

62二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:15:42

グエルは才能あると思うしどん底から這い上がってきた感あって好きやけどあの世界で操縦トップと言われると違うだろとしか

63二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:26:12

御三家スレッタ含めてトップ勢って言うなら納得、トップって言われると違うだろって塩梅

>>71

64二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:27:03

>>56

あれは自身を囮にするために敢えて懐に入れてる所もあるような

後半エナオにサリウス移動させる間時間稼ぎしろと言われてたのに深追いして冷静さを失うシャディクと対照的にグエルは冷静さを取り戻して粛々と最後の作戦を遂行してる印象

>>69 >>73

65二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:28:09

単純な操縦技術の話なら全員同じ量産機に乗せて決闘させるか同じ競技させるかしないとわからんのでは？
それぞれ得意なことが違うだけで総合的にはスレッタ御三家は横並びなんだろうと思ってるが

>>68

66二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:28:51

>>58

スレッタはガンダム以外の機体で実力を見せてくれる場面が欲しかったかな

67二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:28:53

学生のなかで見たらトップクラスで間違いないと思う
ガチモンの軍人に比べたらそりゃ無理だしそれが当たり前
ただメンタル面で適性はなさそうなのに混乱しながらも的確に操縦できるあたり皮肉にも軍人適性はありそうなんだよな

68二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:29:11

>>65

今からでも遅くないからデミトレ大運動会とかやらないかな

>>74

69二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:29:41

>>64

グエルが最初からそれをやるつもりでしたなんて描写ないだろ

単純に武装解除やる方法を二の手三の手と切り替えてただけだと思うぞ

70二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:32:50

上にもあったレスだけどシャディクがドミニコス達と戦うために戦力を温存していたのかという描写があったのか教えて欲しい

71二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:33:08

>>63

殆ど大人とMSで戦ってないからな

あの世界のトップである証明にはならない

学生の中でトップ勢なら分かるね

唯一やり合ったのが実力者であっただろう父親なのが悲しい

初見でファンネル系に対し少しだけでも足掻けたのは、ガンダムの世界では超優秀だと思う

72二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:33:41

本編見るとグエルの気質は軍人に向いてないだろ
今のCEOが1番いいと思うわ

>>75 >>76

73二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:33:48

>>64

その為に得意の近接捨てるのは下策だろうよ

まあ間違ってもシャディク相手にコックピットぶっ刺す事故なんて起こせないからどのみちカタナはあの状況じゃ捨てるしかないが

74二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:35:13

>>68

障害物競走とか縄跳びとか卵割らずに運べるかとかやらせよう

75二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:36:25

>>72

CEOには向いてるか？

76二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:37:14

>>72

気質は向いてないのは間違いないけど初めて殺されそうになって混乱してるのに操縦する手は的確な辺りは軍人向きかもなって話じゃないか

軍人よりCEOが合ってるのもその通りだと思う

77二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:40:29

まあアス高という素人の中では上位じゃないの

78二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:40:44

>>41

ボロボロになってからが本番って感じだよね

グエルの戦闘は毎回手に汗握る戦いで熱くて面白かった

79二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:40:52

>>29

概ね同意だけどフェンシングで勝ったを実力判定するのだけは突っ込んでいいか

80二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:41:28

ダリルバルデでもなく専用機とはいえただのディランザでガンダムであるシュバルゼッテと渡り合えたのは素直にすごいと思う
ただこれはラウダが(グエルと比べて)弱すぎ説もあるから難しいな

81二次元好きの匿名さん25/04/20(日) 22:42:28

>>49

ちなみにどの辺が？全くのイメージ？