なんでそんなにAED使いたいんだろう

多分、本質を理解せず立てられたスレ

俺達で自制しないか？
これ以上この手の対立煽りスレ主に弄ばされてはいけない

>>5

AED＿＿＿＿心臓「ビクンビクンッビクッビクン！？」

AEDｶﾁｯ〽︎＿＿＿心臓「ビックンビクンッ！？ビクッビクン」

AED＿＿＿√ﾊﾞﾁｯ心臓「えっ！？」

AED＿＿＿＿心臓「えっえっえっえっえっ」平常心泊に

この流れだからな

>>5

PCを再起動するみたいな感じなので

……もしかしてaed使うのってめちゃくちゃレアケースなんじゃ？

せめてバズってた　AEDは脱がせて直接触らせて使うように設計開発された時点で設計者の助平心があった
本当に相手のことを思っていれば　遠隔で意識を取り戻すように作るはずとかいうので荒らしてくれよ

「なんかAEDを使うか使わないからで男女で揉めてるらしいな。よくわからんけど対立スレ立てたろ！」

>>9

？？？？？？

えっマジでそんな事ぬかした阿呆がいるの？

今どき中学校や高校でAEDの講習とかあるだろ
受けなかったのか？

うちは会社で講習やったけど今時は使い方教わるんじゃないの？

>>11

俺が見たのは明らかなネタアカウントが言ってるケースだったな

こういうのって火元は対立煽りとか炎上売名狙いだったりするんよな

頭が痛いのはそれに本気で騙される救いようのない層が一定数いること

大人になってから再度講習受けたら、忘れてたことや知らなかったこと色々あった

湿布貼ってる人にAED使う時は湿布剥がした後ちゃんと貼ってた部分を拭かないと、薬の成分の影響で電流で火傷するとか

スレ主、消火器はゾンビ映画やテロリスト相手の煙幕のためのものとでも思ってんのか？

>>16

スレ主はね

そうやって誰もが知ってるようなことでマウント取って気持ちよくなってる馬鹿を見て面白がってるんだよ

>>9

明らかネタアカウントやったしなあ

バズったいうても見え見えの釣りに釣られたた反AEDが盛り上がってるだけだし

あいつら最近はネカマして男がAED使ったら訴えるって言うことすら始めとるけんもう無視無視

とりあえず一人目の被告が出るまで待と　出るか知らんけど

>>20

いや声かけても返事できるわけないやないかーいってツッコミは野暮か？

>>22

ファッ⁈ 流石に一線超えてね?

あ、でも元のデマからして超えてるか　そりゃそういう真似もするようになるわな

クソがクソの山になっただけか　じゃあいいか　いやよくねえよ

一体何がそこまで駆り立てるんだ? デマ流したりネカマしたりもう病気だろ　そんなに人命救助の邪魔したいの？

仮にAEDを使用した結果訴訟起こされたとしても人命救助の為の行動なんだから訴えた側の負けor棄却だろ
使用するときにワザとモミモミしたってんなら話は別だが

>>25

性的なものは訴えられた時点で大幅マイナスなんだよ

>>26

んなもん盗難でも横領でも何でも一緒だろ

AEDの後日で救助前はあった財布がない盗めたのは救助者だけとか言われても捜査はされるし社会的には終わるぞ

>>27

じゃあ尚更使うリスクあるじゃん

冤罪になることを恐れている人もいるけど冤罪であることを司法が認めなければ
冤罪の件数はゼロにできるから問題ないよね

>>28

うんだから誰もお前に使えとか言ってないよ

使えないし使わないんだからデマ拡散しないで黙っとけって言われてるんだわ

>>32

AED使用時に痴漢はできるし

それを訴えることも当然できる

もちろん女性のお気持ち次第では冤罪だって当然なりうる

冤罪例があるというのはデマだけど救助活動の行動は訴えられないというのもデマだぞ

>>34

それに対して訴えられとしても受理されないって反論するけど、受理されなくてもいつもの方々が私刑執行するし、なんなら受理されないのを法が腐ってるって言うからな

>>8

ほぼほぼ最終手段ではある

>>34

うんだから盗難でもなんでも一緒だから怖いなら参加しなくていいよ

災害時に発生した事件とか見てりゃ分かるけど救助を装った犯罪も実在する時点で救助時の行動が訴えられない環境の方が司法国家としては異常だからな

現状の社会制度が気に食わないならそのままはみ出したままでいたらいいだけなんだよ、わざわざデマを拡散するな

>>39

じゃあ自分は女性にAED利用者の痴漢に注意って啓蒙するわ

デマじゃないだろ？

>>41

AED利用者の痴漢は現状存在しないのでデマですね

そもそも痴漢の被害者を女だけに定めてる時点で頭が古すぎる

日本の社会制度が気に食わないからってはみ出した位置から吠えるのやめろよ

訴えられる訴えられない以前にお気持ち私刑が横行してるんだからそれは何の保障にもなんないんだって

>>42

状況が成立する可能性はあるということをデマ認定しないでくださる？

誰も過去にあったなんて言ってないじゃん？

>>44

可能性はあるだけは十分にデマで風評被害ですね

AEDって一企業が出してる救命装置ってことすら知らんのかお前は

それが許されるならお前の本名＋こいつは痴漢する可能性がありますってデマばら撒かれるのもセーフになるぞ

>>47

こういう女性の嫌という感情に寄り添えない存在がいるから

世界ジェンダーギャップ指数で先進国では最下位レベルだってWEFで晒されるんだよな

>>48

集団のお気持ちなんて問題にしてる声だけはデカいけど

だからといって無くなることはなかったよね？

結局ノイジーマイノリティじゃん

多くの人は気にしてないし問題にしてないんだよ

>>49

言い返せなくなったらフェ.ミ語録使うって頭フェ.ミすぎてろくな日常生活送れてなさそう

なんか世の中ってこんだけ詐欺や性犯罪が跋扈してニュースにもなってるのに
緊急時にはそんな裏切りを起こす人は存在しないと信用しきってるのこそ危険だと思うけどな

>>52

被害に遭った人間が出てから話そうな

人命救助に関するデマを拡散するのは社会への意見表明ではなく社会から落ちこぼれてる自己証明になっちゃってるってことだけは学習しような

今まさに死ぬ間際の人を助けられるのなら後先考えずにAED使うがな
これをセクハラだの性犯罪だの阻止してきた人がいてその行いのせいで悪い結果が生まれるのならそいつの方を殺人未遂か何かで捕まえれば良いだけのこと
助けられた側が訴えてきてもどうせこっちが勝つんだから気にするな

>>46

使用者が増えるってことは急病がめちゃめちゃ増えたってことでそれはおそらく新しい病気か何か人類にとって何かの事件が起こっている可能性がある

設置されてても使い方覚えても使われない方が絶対にいいんだ ただ設置されてないと本当に命の瀬戸際で助からない命があるんだ

練習中に昏倒してAEDもなく急性心筋梗塞で死んでしまった選手がいたチームを応援してたサポーターはそう思います

>>53

死にかけてる人にたいしてセクハラかますような人間はキモが太いなって思うよ

よくそんなこと考えていられるなって

まあ人格を見て助けた訳じゃないから後で訴えられたらうげーとはなると思うけど真面目に救命してたらまず裁判で負ける要素ないし

>>56

AEDもまだ設置数70万台に達してないからな、マップ見ると走って10分圏内になさそうなところも多い

今はスポーツ施設は設置してるところがほとんどだろうし救われる人が増えるといいな

>>58

おかげで各練習場に男女関わらずAEDの設置が義務付けられたって聞いたよ

どんなスポーツ選手も心臓酷使するし少しでも緊急事態に対応出来て救われる命があることを願ってます

救命装置にそんな風評を煽る理由が分からん
それで適正な使用がされなくなったらいざというとき不利益被るのは自分達のはずなのに

>>53

実際、火事場泥棒はじめ事故・災害便乗犯が居るからねえ　寝落ちした酔っ払いからのかっぱらいとかもあるし

まあこれにくらべたら倒れてる人間に性的暴行しようってやつは流石に少ないだろうがいないとも言えんわけで

だから救命してるなら訴えられないようにしろってのは無理なのよ

万が一がありうるし、性的暴行だけでなくほかのも訴えられないようにしないとダメだし、訴えられないようにしたらそこにつけ込むやつがでうるし　つーか絶対出るわ　

それこそ酔っ払い助けるふりしてかっぱらい→バレる→いや助けようとしたんです→訴訟不可　の無敵コンボが容易に思いつく

>>60

講習も受けたことないから救命医療機器じゃなくて人の服を脱がす道具としか思ってないんだと思う

実際は脱がさなくてもいけるんだけどね

>>64

訴え禁止マンの理論に則れば救助に邪魔だったので退避させました返すの忘れてました中身？いや元々入ってませんでしたよって言えばセーフになるはずだぞ

AED使用しないって話についてはもうネット上の男女対立とかの枠は飛び越えてるからね
現実の統計でも露骨に男女の使用率に差は出てるし、マラソン大会なんかでも女性参加者が放置されたり
もはや痴漢冤罪が怖くて両手をあげて吊り革掴むような自衛手段と同等になってる
そして現状は諸々の事件を見るにこの流れが加速する方向にしか動かない

炎上とか怖いもんは怖いから自分はやらない
他人にまでやるなとは言わないが、自分は余計な責任負いたくない

>>50

そりゃ多くの人には他人事だからね

私刑で苦しむのはされてる本人(とその周辺)だけ

>>64

救命しようとしてるなら痴漢やスリで訴え出ることができないって感じの法律が制定された仮定なのよ

犯罪行為への免責でなく、原告の訴訟権の直接的な制限なんで大元の法理が違いますね

スリと暴行じゃ起こる可能性は違うだろうけど、訴えられないようにしてからガチで起こっちゃったらどーすんのって部分が解決できないので訴えられないようにはできんのよ

>>68

大丈夫、それでいいんだよ　怖いならやらない、でも救命する人の邪魔はしないで十分100点

救命講座でも、患者が流血とか嘔吐してたりして怖ければ無理にやらなくていいって習うもんな

余裕がもしあれば、AED使える人を探したり、救急車呼んだりできたら120点

>>67

まあそれで性犯罪以外にも冤罪恐怖マンの理論が適用できてしまうとか実際に起こった救助時の事件が掘り返されて男の救助率も見事に低下しそうな流れなんだが

この問題を加速させてる奴がいるからまずはそいつを潰さなきゃならんのよな、災害のデマは罰則与えるまでいけたしAED関係も早くそうなるといいんだが

>>71

会社の講習でも講習を受けたら絶対動けるわけじゃないしAED使用者の指示は聞いてあげてねって言われたわ

あとは外なら救助現場をスマホ撮影しようとする人がいるからそれを遮るように立ってるだけでもめちゃくちゃ力になるよとも言われたので自分はこっちができればと思ってる

この問題を加速させてるのって別にデマじゃないからね
草津町の件とかサッカー選手の件とかせん妄の件とか最近の介抱して猥褻未遂で逮捕とかの話が原因
とにかく女側に性犯罪の疑いをかけられた時点で人生に多大な被害が出る現象が複数確認されてしまった
報酬もないのにロシアンルーレットをやりたがる人は多くない

>>74

それにAEDは関係あるか？ないよな？

それ言い出すと冤罪の件数と比べ物にならない数の犯罪被害持ち出されて堂々巡りなんだわ

インターネットの喧嘩にAEDを巻き込んでデマまき散らさずに黙っておくのはそんなに難しいか？

人命救助の話で報酬とか言い出すのはもう本当に黙っててほしいやつだな

逮捕なんてされねぇ、デマまき散らすなって言われても恐怖払拭できないから無理
今時は気軽に拡散・炎上があり得て、後から取返しもつかないじゃん
怖いって

>>76

あなたが関係ないと主張するのはまあ勝手にすればいいと思うけど世の中の人は関連性を見い出してるよ

触れてもいないのにレイプされたとか訴えられる状況では、見知らぬ異性の肌を直接弄るなんて行為のハードルが滅茶苦茶上がるのは自然なこと

>>78

だから無理に参加しなくていいしデマばらまかずに黙っててねって言われてるんだぞ

存在しない事案を生み出してそれに怯えて怖い怖い皆気をつけろって言わなきゃ気が済まないのは完全に集団ストーカー案件だからな

>>65

は釣りだろう(釣りじゃないなら○ね)が、これ訴えることはできるんだよな

いやいや無理だろと思うだろうけど

非常にめんどくさいが

⭐️①羽交締めと②地面への押し倒しは人命救助の妨害(急迫不正の侵害)を中断させるためやむを得ず行ったことなので止めた人たちには正当防衛が成立　よって①②は違法性が阻却され傷害罪などにはならない　

ならないんだけど、この正当防衛かの認定は裁判所が下す

訴えられなきゃ判断自体がいらない、というかなされない

⭐️の自分の判断も過去の例からそうなるだろうって予測であって、裁判所が判断しない限り違法性が阻却されてるかは不確定

不確定ゆえに訴えることはできる　法律的にも一般常識的にも訴えるほうがおかしいしこれで傷害罪になるわけねーだろって話だけど

AEDで訴えられたのはデマだけど、AEDで訴えることができないってのもデマなんだぞ‼︎(デマ流した口でいけしゃあしゃあ)

ってのはまあ真実だけど、AEDで訴えることができるからやっぱり危ないんだ！ってのは上記くらいおかしい話　99.99999… %あり得んわ

>>74

じゃあなんで訴えられたってデマ流すの？

>>79

ハードルが上がるのは仕方がないしそのハードルを乗り越える義務はないからそれでいい

その上で関係ないことに関連性を見出しているって自分でもはっきり自覚してるデマを拡散するのはやめようねって話

多くの人が関連性を見出しているだけでは事実にはならんのよ、デマはデマのままなんよ

「デマを広めてはならない」って、誰もそもそもそこに対して是だなんて主張してないんだから反論になってないのでは
ただデマがあろうがなかろうが現状の女に対するAED使用率や男が懸念してる点は大差ないよというのを説明されてるだけで

もうAEDの周知よりデマ指摘に夢中なってる人がいますね

>>67

俺ら反AEDが散々訴えられるって騒いだからな　むしろこんだけ騒いだのにまだ50%以上もあるし

まあぶっちゃけ本気で訴えられると思っとる男はほとんどおらんくて、なんか訴えられるって聞いたな　不安だな　で踏み出せず　って感じやろけど

とりあえずはそれでいい　行動原理はどうあれ使わんって結果は同じや

もっと騒いで女への使用率0にするぞ　訴訟リスク0社会や　俺らが司法の魔の手から男を救うんや

全角スペースきもいなあ

デマは関係ないと言いながらデマ流す　うーん理解できない　全く無駄なことを行うのが好きなのかな　マゾ？　穴掘り穴埋め繰り返すってのがおすすめですよ

>>85

デマばら撒くのに夢中な人間がいなきゃ存在しない手間なのにね

やっぱデマ拡散って社会悪だわ

デマ流さんなら勝手にしやがれだけど
リスクあるとか散々騒いだ上で自分が心室細動起こした時に誰にも助けてもらえず死んでも自業自得やからな
俺はそんなの嫌やから訴訟リスクとか気にせず使うわ

>>90

自分が使うかどうかと周りが自分に使うかどうかって別に関連してないから理屈として変なこと言ってないかな

>>91

自分が使わないって決めてるだけならええけど

リスクあると騒いで使用率下げさせれば自分に使われる可能性も減るってこと

>>91

リスクが怖いから使わないって言ってたら自分が倒れた時にリスク恐れて使わない人が増えるぞ

特にAEDが必要になる心室細動の発生率は男が圧倒的に高いし健康習慣に気を付けてても怖いだろ

>>93

「自分が使わないこと」と「リスクを喧伝すること」を混同してないか？

>>94

訴訟リスクが怖いから(実在しないリスクを拡散するデマ)自分は使わない(本人の意志)

混同してるのは君や

>>93

実際俺は男には使わんことにしたわ　

体調不良のフリして助けにきた人に強.姦や強盗働いた男は割といるってのを聞いて　強盗はもちろん強.姦にも男の被害者いるらしいし

一方で訴えた女は一人もいないからまあ女には使うかって感じ　男女差別かね　

でもアンチAEDだって女には使うな一方の性だけ対象にしてるしな

つーかそんな男を憂う割に上の強盗・強.姦リスクは喧伝しないのなんでなんだろ

>>97

つい最近男の性加害訴え受理した警察による女への冤罪尋問も起こったばっかりだしなあ

まあAEDで訴えも冤罪事件も一切起こってないのでAEDはこの件に関係ないんだが

>>87

句読点を使う習慣がない頭の作りが残念な人によくある現象よ

某所に沸いてる長期粘着自演君とか典型例

一生デマについてしゃべってるのは確かになんでなのか不思議なんだよな
弊社の社員の定着率が低いのは社員旅行がないからじゃなくて基本給与が低いのが根本原因じゃないんですか？って何度指摘されても
ひたすら魅力的な社員旅行の内容をプレゼンし続けるみたいな、意志のやり取りが出来てない感

その人の世界観ではデマさえなければ今みたいに女側へのAED使用に対しリスクを懸念するような人間は存在しないはずだったってことなんだろうか

>>99

性別限定してようが女に使うと危険って言動は男への使用率も下げうるってのはずっと指摘されとるで

女に訴えられるって具体的なマイナスイメージだけど、どんな形であれマイナスイメージついたもんにはその形以外でも近づきたくなくなるもんや

他にも体調悪いフリした男の犯罪者は実際におるから男助けるのは危ないやないかって反論が広まっとるし

>>102

今以上に女への使用ハードルが上がるのはもちろん男も巻き込まれるから、更にAEDが必要な可能性が高いのは男だから

ずっと言われてるけど冤罪が起こる犯罪は性加害だけとちゃうやん

この問題って男女対立より訴えられた時点で社会的に死ぬとかいう国民の司法に対する無知っぷりの方が根深いと思う

AEDスレって男9割で回してるんじゃね？と思う時がある

>>108

まんの多い二次以外カテでそれはない

>>110

女が多いのとAEDスレは男の割合が高いってのは同時に成立するだろ

>>104

女にAED使ったら訴えられたってのはデマだけど

倒れてる男を助けようとしたら逆の襲われたセクハラされたのはマジで過去複数あるので

女助けるよりも男助ける方が圧倒的にリスクが高い

男を助けると社会的どころか物理的に死ぬ可能性すらあるんだから

>>114

どっちかというと主犯はメディアっすね

なんの判決や証拠もない段階で犯人かのように報道したりｻﾂ人の被害者ですら被害者に非があった可能性匂わせたりしてその後の責任は一切取らないんで

ルワンダのラジオみたいにデマや過激な言葉で他人の命左右する扇動してる奴らが多いって事実が一番怖いよ

>>113

ぶっちゃけ町中で様子がおかしい知らん人に近づいて身体に接触するって行為が相手の年齢性別問わず何らかのリスクあるよ

タフカテのスレで「女子供はスルー安定、爺さんだったときは流石に助けた」とか言ってた人いたけど爺さんに対するその信頼感はなんなんだろうって思ったわ

性犯罪は示談で解決する場合も多いからね
不起訴だから問題はなかったとはならない部分がどうしてもある
不起訴理由をちゃんと明かすようにならんと、性犯罪は逮捕された時点でアウトって風潮は変わらんよ

>>120

子供の親の発言

自傷性被害を受けた女の発言

爺さんの発言

この中で一番信頼されないんは爺さんの発言や

だから爺さん助けてその爺さんがアレな人だったとしても危険が少ない

そういう話じゃない？

>>113

やっぱり男が悪いから誰も助けなくていいな

>>122

性根がチキン過ぎるからその爺さんがアレな人って時点で何らかの損をする可能性自体はあるだろ…ってどうしても思ってしまう

>>56

いいこと言おうって気持ちが先行しすぎ

心肺停止、救命行為を受けた人のうちの8%だぞ

急病人を増やそうってんじゃない、心肺停止になった人にもっとAED使おうって話だ

AED設置してるところは大抵他に人がいるしまあ誰かやってくれるような気はするな
やりたいやつはやればいい
初めてでもちゃんと機械自体がナビしてくれるし案外何とかなる
ていうかこのスレもうデマと男女叩きのいつものやつだ今更だけど

この問題って女性は何も発言しないのに野郎どもがべらべら語ってるイメージしかない

>>133

たぶん最初の訴訟事例になるには脱がして使った結果「不要です」とアナウンスが流れたってパターンだと思う

AEDで命を救われて訴えるのはただの頭おかだが、不要なのに脱がされたとなれば怒る人はいるだろう

>>20

AED以前に救護する時に声かけは普通にするんですよね

>>143

上でも書かれているけど電気ショックが必要かどうかはAEDが判断してくれるから必要がない人にAEDを使用しても問題はない

ソースがないし専門家も考えづらいって言ってるのに「これから起こる可能性がある」だけで騒ぎ続けるのは「ワクチンを打ったら2年で死ぬ（かもしれない）」と一緒なんだよね
この件でデマを撒いて煽動してる奴はもう陰謀論者だよ

ぶっちゃけ女性が配慮を求めた結果、救助意欲が下がるって状況が古典のオチめいて面白い

>>154

まさかこんなに男の知能が低いとは予想できんかったからしゃーない

>>154

意地悪バアさんと同じ感じだよな

他人の善意で成り立ってるものに胡座をかいて誠意が足りないもっと寄越せって横暴に振る舞ったらしっぺ返しをくらったっていうオチ

現実で見れるとは思わなかったけど

>>152

引くほど知能が低いバカが騒いでるだけだよ

>>158

残念ながら性欲が絡むと著しく知能が低くなる男という性別のバカが騒いでるんだ

女性も同じような馬鹿が多くて、そういったやつの声が大きいから目立つからね。
あと男叩きのXのいいねが鬼滅映画のいいねを越して少し女性に引いた引いた人が多くてなったことが原因かも

>>160

急に鬼滅出してくるじゃん

>>161

論点そこじゃ無いから。

鬼滅みたいなビックコンテンツより、男叩きがいいねを稼いでいるのをみて、女性に対して幻想が無くなってイメージが悪くなっているのが女性を助けようという意識を下げてるんじゃないかってこと

>>150

2024年時点で全国に約67万台設置されていて、延べ約8000人が救命されている

AEDを1台20万円とすると単純計算1人の救命に1675万円かかったってことになる

AEDを使わなくても助かっただろう人、耐用年数切れで交換したAEDとかのことも考慮するともうちょい値段は上がるかな

これをコスパが良いとするか悪いとするかは人次第やね

いきなりやるのはハードル高いからこそ講習やトレーニングがあるんだぞ

とりあえず反AEDがデマを利用してまで特定の性別の命を脅かしたい卑劣な差別主義者ってことは分かったわ

>>162

女叩きもめちゃくちゃいいね集めてんのに何言ってんの？

また同じ話を繰り返す痴呆老人の集会所と化している…

>>175

お前みたいなチー 牛が個人的な心情で女性を見殺しにするの自由だ

その個人的な心情を大々的に発信するなって言ってんだよ

遂にチー.牛呼ばわりで本性表したねって感じ