凪の今後

色々な予測があるが、ここでは凪復活派としてヒーローズ・ジャーニー(英雄の旅)というストーリー法則に基づきながら凪の物語を振り返りつつ語りたい

1.日常の世界
これは前日譚から玲王に出逢うまでの凪
夢も情熱もなく、ただ仕方なく生きていた頃
才能で全てを解決してこれてしまったからこそ挫折経験が1度もなく17年間生きてきて並外れた才能に恵まれているにもかかわらず、全てを拒絶して殻の中に閉じこもっていた時期

2.冒険への誘い
玲王との運命的な出逢い
凪という英雄の物語の始まり
凪の人生は玲王と出逢って全てが変わった
玲王は凪に熱と夢とそれ以外にも沢山色々なものをくれて新しい世界(サッカー)へと連れていく

3.冒険への拒否
入寮シーン
凪は絵心の最初の呼びかけを拒否した
凪は玲王と一緒に居たくてサッカーをやってきたからこそ玲王と敵対するような場所へ行くことは嫌だった
それに凪はこの時点でサッカーへの野心も方向性も持ち合わせていなかった

4.師との出逢い
ここに該当するのが潔だと思われる
凪玲王は最強なんだと心の底から信じていた凪に初めての敗北を与え現実と試練を突きつけた存在
「お前と組んだら強くなれると思った」という言葉の通り潔はサッカーの先輩・師といえる


5.第1関門突破
変化への第1歩、つまりは日常とのお別れ
潔への敗北を通して凪は玲王と世界一になるためには自分が変わらなければならないことを悟った
凪は居心地のいい玲王の隣を離れるという決断を取って冒険を選択する

6.試練、仲間、敵
最初の変化への挑戦
ライバルリーで凪は玲王以外のチームメイトとプレーし、ライバルと対峙し、勝利や敗北を経験して一定の成長を遂げる
だけど変化への挑戦(弱点克服)や玲王との関係から目を背けた結果、絶望に陥ることはなく才能のゴリ押しで以降突き進む
要はレベル上げだけして進化素材は入手しなかった

7.最も危険な場所への接近
大きな変化への準備であり生と死の境界

ここで才能だけではやっていけないことに気づいて最も不快な真実に立ち向かわなければならなかった
パートナーが居なければ無価値という現実を1人でやれる選手になって覆す必要があったが、凪はそれを放棄して玲王を求めてしまう

そして久々の凪玲王でのサッカー、仲直りの高揚と潔へのリベンジという熱と強くなった玲王のアシストという3バフで凪は最高のゴールを決めてしまった
結果、不快へ立ち向かうことないまま最高の快を手に入れ燃え尽きる

8、最大の苦難
中間地点、死と再生

直近の話がここら辺かと
凪は大きな変化の地点で失敗した結果死を手に入れた

この死でようやく凪は偽りのエゴを手放して本来のエゴと向き合うことになると思われる
それは凪がずっとこれまで避けてきたことについに向き合う必要性でもある

すごい
おもしろい

9、報酬
死の結果手に入れた報酬は「逃げ続けたものと向き合う機会」じゃないか？

凪は今度こそ自分を分析して内面から湧き出る核となるモチベを理解しないといけないわけである意味これは再生のための機会でもある

エピ凪で世界選抜組の明かされたエゴを見るにサッカーの先に追い求めるもの、人生を通して自分が成し遂げたいことや手に入れたいものがサッカーへの熱につながっていると思われる
凪の場合はあにまんで言われてる熱くなった俺三銃士の核がここに該当してくるんじゃないか

こういう頭のいい考察自分じゃなできないからめっちゃ好き

この後の凪について

ヒーローズジャーニーの帰路と復活の内容を深堀る場合
帰路=変化への再挑戦
復活=大きな変化への最後の努力
というのがある

なので凪はこの後10、帰路に繋がっていくと思われる
ここは変化への再挑戦というフェーズでもあるのでやはり凪はブルーロックの外で成長のため何かしらに挑むんじゃないだろうか

そして11、復活のフェーズでその大きな変化への最後の努力が成し遂げられたなら12、宝を持って帰還になる

>>11

あり得そう

エピ凪の敵役だった柊と日不見も一緒に脱落してるし

同じリーグにぶち込まれれば再戦の可能性がある

一応スレ主の復活派としての予想は以上になるのであとはそれぞれの復活派としての意見を色々置いていってくれると助かる

次の報酬の段階で、凪だけの技を見つけてくれるといいなと思った。努力の成果ってあるし。
玲王が凪見つけてくれたトラップ技術を活かした凪の持ち技見てみたいよ〜

これ凪の中では

最大の試練⇒vsU20「魅せてくれよ天才」「ここで勝たなきゃ凪玲王終わる」

報酬⇒凪玲王サッカーの存続

帰路⇒玲王との和解

復活⇒凪玲王サッカーで潔に勝利

宝と共に帰還⇒あの頃の俺達に戻れた…！

って認識で居そうなのがな

エンドロールには早いぞ凪

結局年棒がついてる以上サッカーを続けるか続けないかという選択になってくるわけだから帰路の変化への再挑戦という部分はそれこそ凪が1人でその道を歩けるかが試される気がするな
これが1番大きな変化に繋がる
玲王はサッカーと凪から始まったけど凪は玲王から始まった以上サッカーをやる理由が本当に玲王と居るためしかなかった
でももう玲王と居るなら1人でもサッカーをやる理由を見つけないといけない

まず心境変化よな
一旦ルートに入りさえすれば前段階でどんなに否定されてても凪の才能と可能性信じられるよ

復活するとしたら年棒入れてくれたチームで練習とかになるのか？って思うけどそうなると学校とかどうなんだろ
渡英して学校行きながらとかになるんかな
冴はそこら辺どうしてんだろ
凪玲王一緒に白宝高校卒業して欲しい気持ちあるが凪が日本代表選ばれるようになるなら冴みたいに海外行くしかないよな

>>14

あーたしかにその二人もいるのか　その辺背景とかもエピ凪でわりと書かれてたし修行編みたいなのやるなら出そうだね　特に柊は因縁作ってるし

めっちゃ面白い
自分も物語の展開的に落とすってことはここから上がらせるつもりだと思ってたからこうやって論理立てて説明されると頭の中整理できる

今エピ凪で今回脱落した選手のキャラ立てて
この後の別ルート入る凪のライバルキャラになるのはうまい趣向だなと思った
柊とかもっと絡みみたかったもんね

>>24

でも本編とエピ凪で玲王とレオ表記違うから多分本編の表記は凪視点じゃないと思うんだよね…

確か本編だとV戦の途中から玲王表記になってたけどエピ凪だとめん玲王以降から玲王表記になってたと思う

凪の物語ってマジでしっかり構成されてるんだなと思う
第1幕の別離=ライバルリー
第2幕Aの試練への降下=ネオエゴ
第2幕Bの試練イニシエーション(通過儀礼)=絶望を経験して乗り越えるという経験
それがこれから始まるってことよな
そんで乗り越えたら第3幕帰還で新・凪誠士郎がお披露目されると

ブルーロック外での成長を求められるってことは凪って結局ブルーロックという施設は合わなかったのか、それとも環境はあんまり関係ないのかな？

>>26

そうなんだ！？単行本でちょこちょこ修正が入ってると聞いてたので何かあるのかと思ってたや 忘れてくれ

レスは消すわ ありがとう

柊良いキャラだったから外の世界で再戦してライバルリーとの対比やってくれたら面白いな
この作者対比好きだし
ライバルリーでは逃げてしまったけど本当の意味でちゃんと自分の弱点と向き合うターン来たら良い

>>28

ブルーロックに入れるほど精神的な成長が追いついてなかったのはあると思う

ブルーロックにはまともな指導者なんていなくて競走だけが求められる場所

そこで生き残る術がサッカーへの熱や自分のエゴで凪以外はみんな最初からそれを持ってるし理解してるが凪はそうじゃない(みんなって言ったけど國神も理解してない側だったと思う)

とにかく凪は他がブルーロックに入るまで17年間の人生で積み上げてきたものこそ必要だろうしブルーロックの外へ出ないとダメなんじゃないか

>>28

多分合わなかったってことじゃないかなあ

だから外に出しても強化して復活出来るポテンシャルの天才・凪というキャラで脱落劇させたのかなとも思ってる（ヒューマンドラマとしても描くのにうってつけだし）

環境のせいにするなとは言うけど、それ言うなら潔も一難だろうが世界一になる素質あるならその時点でエゴイストを発揮しろよって話になるし

「環境によって潰される才能」は既に1話で潔で描いてるんだよね

凪の場合そもそも世界一に興味無いから「世界一を作る青い監獄」だとその才能がそのまま潰されるんだなと

でもブルーロックに来たことは当然無駄じゃなくて、ここの経験がないと「玲王と一緒にいたいと強く願う想い」とか「強力なライバルと戦う熱い経験」とか「本気でやるサッカーは面白い」とかに気付けなかったわけだから、その経験を抱えて外で玲王もいない本当に一人の中で自分と向き合って強くなって戻ってくると物語としては綺麗なんじゃないかなと

そもそもブルーロックは「世界一になりたいという希望を持つFWを特殊環境で飢えさせて世界に通用する究極のエゴイストに仕立てる」ための環境であって、サッカーを教えるところじゃないんだよね
凪はまだサッカーを教わってる段階の新人部員で、どれほど精神的に追い詰められようとサッカーに対するハングリー精神は出て来ない、そこまでサッカーをまだ知らないし求めてなかった
そういう段階じゃなかったんだよまず
負けて悔しいって気持ちも知らなかったのに、サッカーやって楽しいって気持ちすら知らなかったのに
サッカーで自己実現するために他人を踏みにじっても俺だけが生き残るなんて思えるわけない
エゴどころの騒ぎじゃない、そんなもの出てくるわけがない

今やっとそういう気持ちを知って、たったひとつ失いたくなかったものも取り上げられた
ハングリーの牙を研ぐのはこれからよ

いやこう見ると本当に凪の物語ってよく出来てるな
感情の発達段階も綺麗に辿ってるけど、流石金城オキニなだけあってめちゃくちゃ丁寧に作り込まれてる
個人的には一番キャラとして作り込まれてるの玲王では？と感じてたんだけど（キャラ造詣に奥行があるので）、凪は凪の人生、物語として金城の哲学みたいなのがかなり濃厚に染み込まれてるんだろうなと

馬狼のいっぺん死んでこいって言葉も結構その通りだよな
ブルーロックという環境に才能だけじゃもう通用しないから1回外出て才能に見合う内面を鍛え直すしかない
個人的に外的成長の賢者ポジは潔だけど内的成長の賢者ポジは馬狼な気がする
馬狼は凪のパートナー証明のためのプレーを見てエゴイストって言ったりエゴが迷子な時に死んでこいという序言をくれたり
凪の内的部分へ指摘をいれる賢者的なとこあるなって

これ潔はちゃんと最大の苦難として不快(カイザーとの共闘)に立ち向かって原点回帰(再生)して報酬(1位)を手に入れてるんだよな
表主人公が生を手に入れて裏主人公が死を手に入れるという対比構造もある気がする
ちょうどブルーロック自体も確かネオエゴで折り返しだもんな

これは良スレ　よく見かける「白宝はジェットコースター」っていうのが理屈として理解できた　

面白いな〜　調べたら9の報酬は「ストーリーの根本問題を解決をする形で与えられることもあれば、主人公が自分の弱さと向き合ったことにより「自分にとって最も大切なもの」を知り成長する、という形式のことも多い」って出てきたけどまさに今の状況だなあ

小説家の森沢明夫の「小説の書き方」にある説明にも結構ちゃんと沿ってるんだよね
キャラの感情曲線に注目してどのタイミングで伏線を張りどのタイミングで回収すれば良いか、そういう物語の型は既に出来上がってて往年の名作は全部この基本構造にあるよって話なんだけど
凪（と玲王）も例に漏れずこれまんまやってるなって
その感情曲線もジェットコースターそのものだから正に金城先生の言う通りジェットコースター乗せられてるんだなと

多分YouTubeで「森沢明夫 物語の書き方」とかで検索かけると出てきたと思うから興味あったら観てみて

>>39

自レス 画像あったから参考までに

★が伏線で回収する時は「遠ければ遠いほど、忘れた頃に回収されるのが良い」と説明されてた

この画像に従うと

①玲王との出逢いで世界に色付く

②潔に敗北

③ライバルリーで自分を試しサッカーが面白くなってきた頃

④めん玲王

⑤玲王との仲直り五連で潔に勝利

⑥脱落、本当に玲王と離されてしまう

⑦これから向かう場所、サイン会を信じるなら玲王の笑顔？

こうやって論理立てて説明されるとよく出来てんな〜となるな
ノ村先生が流れ聞いた上でキャラ描いてるって言っててその上で「凪には玲王じゃないとね」って言ってくれてるからあんまり心配はしてないんだけど
こういうことを事前に説明されてるってことなのかね

>>40

面白いな

見事にジェットコースターじゃん

脚本のセイブザキャットの法則でいうなら今は『全てを失って』の状態だよね
その後サブプロットと合流して解決の鍵が見つかったりするんだけど…ばあや？

>>40

これ①と②の間にある伏線が「最後まで一緒」他熱くなった三銃士で、③と④の間にある伏線が「組み分けでのすれ違い」と「ズレた歯車は二度と戻らない」の部分かな

>>21

リアルだと、高校生で正式にプロ契約した選手は、退学するか、通信制の高校に転校して卒業資格取ってる

熱くなった三銃士とか最初の約束とかどうすんねん！って不安になってたけどこれ見るとやっぱちゃんとした伏線で回収されそうな気がしてきた

ちなみに変化への再挑戦（ブルーロック外の修行編？）があるとしてそれは凪一人で戦い抜く必要があるんだよね？

>>36

説明文章なのは分かってるけど不快（カイザーとの共闘）の文字列だけ見るとジワる

「金城だからこのままの可能性ある」って不安煽りよく見るけど、個人的には金城ってむしろこの辺はちゃんとしてるイメージなんだよな
途中テンション上がって盛りまくったんだろうなと思う時はあるけど基本的にセオリー通りだし伏線投げっぱタイプの作家では無いと思ってる
金城作品の面白いとこってその型の中で如何に金城独自の哲学を落とし込むかってところにあると思うし、凪は特に愛に基づく人間関係とアイデンティティのテーマについて描こうとしてるんだなと思う

まあ一金城ファンの意見なので悪しからず

>>47

そうだと思うよ

玲王と物理でも実力でも離されて「玲王が追いかけてくれる」という安心感もない本当に一人の状態にやっと立てて自分と向き合っていくんじゃないかな

エピ凪のタロット嘘男回読んでたけどびっくりするくらい今週に繋がる伏線撒いててわろてる　占いってすげー

>>19

玲王と同じで良いんじゃない？

玲王の隣でまた熱く生きれるように頑張る、で

むしろ一緒に生きるためにそれぞれが自立する必要があるって話だからな
玲王はやったから今度は凪の番ってだけでは

>>40

えーーー面白い！自分でも見てみる、ありがとう！

感情で見ると「やっぱり二人だとダメなんだ！離れるべきだ！もう終わりだ！このままフェードアウト！」って不安になって言いたくなるのはわかるんだが
こうやって冷静に順序だてて論理的且つ客観的に説明されるとこうｽｯ…と腑に落ちるというか、まあ大丈夫だろになる
少なくとも伏線投げっぱ爆破エンドにはしないんだろうなという安心感
それこそ爆破するならこの時点で二人一緒に落としときゃ良いしな

潔視点の物語でのバッドエンド（仮）は、裏を返せばそのキャラの物語において乗り越えるべき最大の試練になるってことなんよな　

ヒーローズジャーニー、主人公の幸福度……すごすぎて目からウロコぽろぽろしてる
こじつけじゃなく凪のこれまでの伏線が当てはまるし、凪って本当にしっかり作り込まれたキャラなんだ……と実感した
そして不安になった読者がもう凪はダメだ、良いとこないよこの2人は終わりだ！と感じてるのも創作の手法にまんまと嵌っているというか、創作者の力量の高さが伺える反応なのかと
ブルーロックという作品がめちゃおもしろなのが改めてわかったし今後の展開がもっと楽しみになった、良スレをありがとう

>>51

君はまだサッカーを知らなさすぎる＝潔に勝つ以上の熱を見つけられなかった

片翼の天使は一人じゃ飛べない＝玲王がいないと実力を発揮できない

全部当たってて怖いな

柊が弱かったばかりに才能ゴリ押しできちゃったのがつれーわ

凪って潔の周回遅れ(サッカーではなく物語面で)なんじゃないかと思ってる
潔がバッドエンドから始まったように凪もここからが始まりであり表主人公との分岐点なのではないかと
パス出して負けた構造も一緒だし

>>60

まあ潔にとっての一難レベルで凪にとってブルーロックが合わないのはそう

それでも凪はブルーロック来て良かったと思うし潔も一難で負けた経験が「俺はストライカーだ」「勝ちたい」に繋がってるだろうな

>>59

「柊が弱かったばかりに」草

ちゃんとネオエゴまでは残ったぞ！

個人的にブレイク・スナイダー・ビート・シートが好きだしこれにも嵌ると思う
ガチガチにプロット立てる人と筆の赴くままにの人がいるしミステリ作家ですら後者がいるのも事実だけど
もっと単純に今回みたいに脱落の伏線回収をするタイプなら凪のエゴの伏線も今回以上に綺麗に回収したいタイプな気がするから爆破はないかな派
1巻のテンションが明るめなのもそう思う理由かも

凪の話に限らず「物語構成」への知見を得られる良スレ

これはすずめの戸締りの脚本構成だけど金城が凪玲王の物語をジェットコースターと言ってることもあり相当練られて作られてると思われる
今多分これに当てはめるとCパートの喪失パートやろな

>>62

でも割とマジでここで柊さんが勝ってたり烏乙夜が勝ってたらまた変わってたとは思うんだよな

そうはならずに才能でゴリ押せてしまったから全てのツケが大事な時にドンと来た

まあそれも凪誠士郎という天才の宿命だったんだと思える

>>65

はえー！おもろっ！

凪は今やっと脱落したことで起承転結の転パートに来たんだな

なんかあにまんで凪を追ってると赤ちゃんの感情の発達とか物語の構成とかを学べるんだが
なんだあの男

ヒーローズジャーニーは行きて帰りし物語とも言うらしいけど、それに当てはめると玲王との出逢いから始まった凪の物語の帰結する場所はやっぱり玲王の隣になるんだろうなと思う　それまでの旅路で得た成長や変化を携えて、出発した時よりも進化を遂げた上でね　まさに英雄の帰還

スレ主ありがとう
本誌読んでからずっと凹んでたんだけどこれ見て元気出たわ

>>51

タロットスレでもうちょっと本格的にやってたけれどまあ当たる当たる

タロットってスゲーとなりました

>>69

「外の世界に行く前の自分と帰ってきた時の自分は別の自分」って言うのは物語の基本だよね

凪の場合玲王から生まれ玲王の愛情を一身に受ける子どもから、外の世界を知って成長して最後「本当のパートナー」として玲王の隣に帰ってくるのかなと思った

>>40も>>65も、作中最大の幸福の後に作中最大の絶望がくる(観客がそう受け取れるようにする)構成になってるんだね

そう考えるとイングランド和解からの凪脱落もめちゃくちゃ納得のいく流れだし、和解回でテンション上げて先週今週でド絶望した自分はまさに先生の掌の上、模範的読者まん民の気がしてきたぜ！！！

あかん
英雄(新生凪)の帰還が既にめちゃくちゃ楽しみになってきた
まだ来週絶望パート続くだろうに

>>65

トライアウトとかも含めたらこれぐらい伸びそうだな

アニメU20で意外にも良好な関係に見える追加シーンあったからそこで一旦上がってるとかないかな？

>>40>>44

①の玲王との出会いの前に⓪の日常世界があって、この⓪と①の間に、9の「報酬」から12の「宝」な繋がる伏線も描かれてると思う

・「心が動く瞬間を、抑えられない衝動を、いずれ体験すると思う（中略）その衝動こそが、原石である君たちを磨いてくれる」という一色先生の言葉

・「特別な存在」でありたくてがんばるってことは、すでに「特別な存在」でもなんでもないことの証明な気がする

・がんばらないと手に入らないものだったら凪はソッコーで諦めるだろう。そこまでして欲しいと思えるものに、まだ出会ったことがないから

・「熱くなれる日」なんて、絶対に来ない……はずだった。御影玲王と出会うまでは

まあもう明らかに誰かとの特別な関係性を手に入れることを示唆する伏線なんだろうけど

>>60

>>31も言及してくれてるけど、潔や他のキャラ達にとってのスタート地点、彼等が物語の開示段階で既に持っていたものこそ凪が獲得すべき宝であり目指すべきゴールであるっていうのは凄くわかりすい表と裏であり対比構図だなあと思う

>>65

置き換えると多分こんな感じだな

Aパート

九州のミミズ=vsチームZ

Bパート

四国のミミズ=vsチームレッド

タマキと稔辺り=めん玲王

神戸のミミズ=vsU20

草太の夢辺り=玲王の1人で世界一宣言

東京に向かう辺り=イングランド

Cパート

東京のミミズ＆草太の喪失=凪の脱落

これは良スレ
玲王のストーリー構成パターンも知りたいな
彼も作者に主人公って言われてるからきっと構成は練りに練り込まれてるよね

スレ主の知識と丁寧さが光るスレだった
凪だけじゃなくて他キャラに当てはめても面白そうだ

>>77

映画特典原宿回も「凪がサッカーの才能を失い、玲王にとっての一番凄い特別な存在ではいられなくなった時、果たしては二人はどうするのか？」っていう、前日譚とも関連性がある＆今まさに二人が直面している試練に繋がる問いが撒かれてるしね

スレで挙げられている脚本術で言うところのセントラルクエスチョンってやつかな　

ここまでテンプレートに沿ってきちんと展開されている物語なら、ここはちゃんと回収してくれる気がする

>>82

次の単行本に原宿回のネームつくし情報増えそうだよね

>>53削除お願い

>>1

ここは物語の基本構造から展開を予想するスレだよ

このスレ見てて物語構成論を軽く調べたらこんなの出てきた
凪は最初にやっておくべき「主人公の欠如するもの」のターンをすっ飛ばして潔と対比させてたんだな

白宝について考察していくと思わぬ所で知見を得られファンの教養深さを感じるの度々面白いと思ってる
何故か知識欲が満たされる

惜しいなと思うのはここから上がってくるまでの詳細がエピ凪回しになっちゃいそうな事と小説や映画とは違って完結までに数年かかる週刊連載だから途中で諦めちゃう人が出そうな事だな
凪が好きだから凪の全てを全員に見せつけたいエゴがある

>>86

ほんとそれなんだよ

なんでこの教養ある人がこんな掲示板にいるんだって気持ちとここにいてくれて書き込んでくれてありがとなって気持ちが2つある…

今ちょっと手元のソースが見つからなくてうろで申し訳ないんだけど、以前凪考察スレで親との関係性における子供の心の発達過程の中で「離れる＝不快」という段階の次に来るのが「離れても心の中にいると思えることで親と離れて行動出来るようになる」みたいな内容だったんだよね

もし凪が今回の脱落の報酬として玲王と物理的に離れても心はずっと一緒を玲王との正しい相互認識の上で手に入れるなら次のルートにも入りやすいんじゃないかなと思った

「離れてても一緒」はライバルリー別離の時は信じてたけど結果はめん玲王だし、ドイツ戦で繋ぎとめられたと思ったら玲王は自立しててヒトリになる恐怖でメンタルがガタガタになった

でも才能の枯渇を宣告された自分を見離すことなくボロボロ泣く玲王を目の当たりにしたことで、今度こそ双方正しい認識の「ずっと一緒」の約束を交わせたら玲王も「夢の先で」をやり直せそうだし次のステージのための別離としてカタルシスありそうだなって

願望込みの甘い予想だし次号も絶望パート継続の覚悟はしてるけど、劇場版リバイバル上映がこのタイミングで来た理由が「どん底だけど応援してね」だけでは終わらない可能性にも少し期待したかったので
いずれにせよ約束のすり合わせはいつか来るイベントだとは思ってる

これかな

>>87

わかる

ヒーローズ・ジャーニーのようにキャラクターの成長を丁寧に描く物語は、本来は一気読みとの相性がいいからな

連載形式だとどうしてもテンポが遅く感じられやすいし、とくに「試練の時期」が何話も続くと「これ、いつ報われるの？」と読者が感じてモチベーションを保てずに離れてしまうこともある

作者は「ここが物語の核だ」と理解して描いているけれど、その意図が読者に伝わるまでには時間がかかるからな

この時期を乗り越えた先には、大きな感動やカタルシスが待っているものの、そこまで辿り着けない読者も出てくる

だから「これは重要な過程なんだ」と読者に気づいてもらうために、インタでの裏話やサイン会でのコメント、展示会での音声ガイドなどでメタ的な補足が行われているのだと思う

こうした“小さな報酬”や“メタ的理解”を促す演出は、読者の理解やモチベーションを支えるうえで効果的な手法だからね

>>91

つまり凪の物語がここで終わりで復活がないならインタでの説明やサイン会の情報はいらないから、やっぱり復活はあるってことだな

>>90

89だけどこれですありがとう

>>91

それこそ本編主人公の潔では絶対にここまでの起伏しかも長期間は絶対にできないからね

メインキャラとはいえ脇役でスピンオフもある凪だからできる展開だと思う

>>94

潔の問題解決までのスピード感や他のブルロキャラの絶望→覚醒までのスパンの短さは週刊連載で読者を引きつけ続ける上では必要で大事な手法だと思う

ただそうしたスピード感の裏で創作者として削ぎ落とさなければならなかったものを本筋からはある程度自由が効く白宝に傾注してる印象はある

三幕構成でもちゃんと中盤やね
ネオエゴが折り返しっていう発言とも繋がる

ずっとネオエゴ開始時点で折り返しなのか終わりで折り返しなのかどっちだろうと思ってたけどここからぽい？

エピ凪第一話で「これは天才凪誠士郎が自分でもまだ知らない熱を手に入れるまでの物語である」って宣言されてて、一巻ラストで凪が「世界を飲み込むエゴイスト」になることも示唆されてるんだよね
それまでの紆余曲折を描いた話です、って最初に言われてるんだけど、途中経過で谷底に落ちた途端、「別れた方がいい」とか言われたりする
的外れなコメントだらけで金城先生うんざりしてない？って思ってたけど、これだけきっちり構成してるんなら逆に「予見どおり！」ってニラニラしてるんだろうね…

>>91>>94>>95

本編は典型的なバトル／イベントドリブン型とスパイラル成長型の組み合わせだよな

短期的には「派手な勝負」「煽り」「ドヤ顔」「覚醒」「どんでん返し」などを連発できるし、適度に山と谷があるから脳が飽きにくくて、連載形式と非常に相性がいい

ただそのぶん感動はやや薄くなりがち

一方でエピ凪はまさに典型的なヒーローズジャーニー

連載にはあまり向かない構成だけど、苦難を乗り越えての成功や自己変革による「報酬」は読者に強い快感や深い感動を与えられる

同じテーマをまったく違う構成で、しかもここまでのクオリティで描き分けられるの本当に天才だと思う

作者すごすぎる

>>97

今が底だから、ここで折り返しで、ここから上がっていくんだろうね

天才・凪誠士郎の、誰も知らない逆襲の物語が始まる

>>96

多分今がミッドポイントにあたる部分なのかな

ミッドポイントは主人公の目的や主張自体を粉々に打ち砕き、ストーリーの方向性を大きく転換させる出来事/主人公の価値観や内面に劇的な変化をもたらす最大のターニングポイントになる場所

当初の目標(二人で世界一)の目標が失われ、新たな目標の再設定が求められてるのも、そのために凪の内面にいよいよ決定的な変革が必要なのも当てはまる

>>96

次週がちょうど300話でMP、その次から新章開幕だろうね

てことは、600話で完結…？

個人的にヒーローズジャーニーの名手の一人と思ってるのが藤田和日郎先生だけど、あの人もうしおととらにおける最大の谷(主人公の存在が仲間の記憶から消えて敵対的になるメチャ鬱展開)の進行中は読者アンケートがガタ落ちして「自分は良いと思ってノリノリで描いてたけど読者には伝わっていなかった」と後に振り返ってる　それくらいこの型は難しいし、読む側にも忍耐が求められるから、リタイアする人が出るのは仕方ないよなと思う部分もある
でもうしとらは最終的には最高のカタルシスを迎えて円満に終わったし、凪の物語もそうなると自分は信じたいなとこのスレ見て改めて思った　ありがとう！

上に出てる森沢明夫も言ってたけど「読む側の力も試される」ってのは絶対あるからね…
「え？！ここ読みとって貰えないんだ…」って思うことはやっぱりあるらしい（もちろん殆どは読み取れてるけど一部読み取れてなくて酷評する人のことを指す）
周りに左右されず長い目で見て物語全体を楽しめたらそれが一番良い

12の宝を持って帰還になる、って自分がまた玲王の「宝物」（orになれるくらいの実力を持って？）として戻ってくるってこと？と思った

(ここは凪復活派の予想スレと承知してて、自分も断然凪復活二人でまた同じ夢を見てくれ希望者だと前置きさせてもらった上で)凪玲王コンビはやっぱり解散したほうが良い、二人が一緒にいるのは双方に悪影響しかないって感想が出てる現状はある意味とても「正しい」んだろうな　だってそう感じてもらわないと後のカタルシスに繋がらないし物語構造として成立してないってことになるもんねこのスレの説を踏まえると　二人を信じたい派としてはしんどいけどここが踏ん張りどころと信じて頑張るわ…

この2人ってブルロに来てから上手くいってない事の方が強調されてて、まだ2人での成功体験が描かれてないんだよな

全部エピ凪でやってくれるなら楽しみ
本編との差別化にもなるし

>>91

もうまんまと先生の手のひらの上で転がってますよ、先生がチラチラと出してくれる2人の未来への言及でなんとか生きてます！

でもこんなしっかり構成が練られてるってわかって、それなら全力でコロコロされますの気持ちだ…次の音ガも楽しみにしてよう。

2018年から連載で今折り返しなら2032年くらいか
凪が復活・覚醒して結末が見れるのは
遠いな…
熱を絶やさずにいたい

ガチャポンみたいなスレ画だなと思って開いたら稀代の良スレだった
定期的に読み返したい

ほんとに絶妙なタイミングで音ガ出してきたもんな
気長に待つかぁ

>>98

せやなぁ思いながら読んでたら笑い方ニラニラで吹いたわ

>>103>>104

漫画として連載している以上、すべての読者に物語構造を俯瞰して読む力を求めるのは難しいよね

でもそういった読解力を持っている人が、作品をただ「消費」するんじゃなくて「味わう」ことで、より深く楽しめるようになっているのは面白いポイントだと思う

単純な勧善懲悪ではなく、教養のある大人が読んでも十分に楽しめる構造で売れている作品って本当にすごい

読者の中には、すでに教養を身につけている大人もいれば、これからそれを学んでいく子どももいるし、もしかしたら一生気づかないままの人もいるからいろんな意見が出るのは当然のこと

でもやっぱり教養のある人と作品について語り合うのはとても楽しいし、物事を一面的にしか見られない人との会話はつまらないので関わりはシャットアウトしている

1含め展開予想は凄いしっかりしてて好きなんだけど週刊連載で期待していたものが出ないとかで(読者視点で)裏切られると最悪体調崩すレベルでメンタル食らう人もいるので気をつけてほしい…
なんか週刊連載ってそうなりがちな人わりと見かける
買い切りのゲームと違って小出しでアニメ1クールより期間長いからかな

>>116

あまりにも悲観的な感想見ると、視野狭窄になりがちな人は完結してから読んだ方がいいんじゃないかなと思うよ…

>>111

現実の日本サッカー代表がどんどん強化されてるから、ブルーロック完結前にW杯優勝する可能性もなきにしもあらずなんだよね

あんまり時間かけてると、ブルーロックなんかいらんかったんや、ってなりかねない

潔がもう十分に強化されて1位になってるし新章がネオエゴより長くなる事ないんじゃないかと思うけどね…どうかな…
盛り上がり続けていてほしいね

>>118

そろそろこれも心配なんだよな

あんだけ日本サッカーdisって始まったのにダサいったらないよ…

こうして物語の構成と照らし合わせてみると、いつか来る凪の最高の復活に向けて脱落シーンもしっかり描写されてるんだなと思った。ホームランを打つためにバットを思いっきり振りかぶっているところなんだよね
ここから凪がひたすら駆け上がってくるんだとすると、それを待つ玲王もすれ違いのままでいるより「凪はもっとすごくなって帰ってくるから、その時は俺も隣にいられるようにしねえと！」って気持ちで今持ってるカメレオンの能力上げやメタビの覚醒へと繋げられる方が綺麗だと思った。来週はさらに辛い展開になると思ってた派だったけど、もしかすると希望を感じられる流れになるかもと思えたよ…ありがとう…(※ただし凪の絶望は恐らくこれから)

>>120

金城先生はすごい作家さんだと思ってるけど、サッカー好きとして、日本サッカー界は先生を見返してやれという気持ちがある

>>118

正直そういう落とし所でも面白いのではと思った

来週の凪の脱落が完全に絶望（もしくは玲王との離別？）のような描かれ方をしてエピ凪でエゴを獲得する過程が描かれる場合読者の中でかなり時間が空くってことだよねそこを信じて待てるかっていうのも結構博打かもな確かに完結してから読むっていうのも一つの手ではあるんだけど玲王との離別に関しては別の道をいってもお互い世界で活躍してれば頑張ってる姿が見えるエンドもあるから離別で見切るのも良くないかもだけど

まぁブルロ展も新音ガも舞台やらアニメエゴフェスやらもあるし白宝関わりある部分だけに絞ったとしてもそうやって追っかけてたらあっという間かもなと思う
エピ凪映画が1年前なの信じられん