果たしてカマセにされたヒーローに子供さんが興味を持つのかな

まだ始まったばかりとは言え白倉P的にユニバース戦士についてどう思ってるんだろうか？

>No.2979544
del

メビウスやゴーカイは過去キャラの客演
ディケイドは過去キャラを元にした番組内の新キャラ
子供からしたらどっちの方が取っ付きやすいんだろう？

キャストを気にするのは大人の方がでかいんじゃないか？
子供目線で気になるのはヒーローとしての出番の多さとかだと思うんだ
少なくとも子供の頃の俺はディケイドの二話かけてライダーの世界を巡るのもゴーカイジャーの二話に一回くらいレジェンド回あるのも好きだった（メビウスは後年に見た）

メビウスやゴーカイがだいぶ前、ジオウにしても６年前
今年「オリジンをあまり大切にしないレジェンドもの戦隊」をやったので来年か再来年に「オリジンを尊重するレジェンドもの戦隊」をやって
過去作配信の視聴数がどれだけ伸びたかデータを取るまでやらないと正確な比較は出来なさそう

ここに来て急に白倉イズムを流し込まれる戦隊…

オリジナルキャスト呼んで扱いが雑ってなら不満もあるけどガワだけ、それも別人が変身してますって体のやつの扱いが雑でもなんも思わん
放送時の現行ヒーローがちゃんと子供にカッコよく見えるかの方が気になる

ディケイドを経た結果が逆にガワと役者を切り離せなくなったんだと思うんだが
何で今更逆行してるのか分からん
レジェンド商法したいから始めたんだろうに何故格を落とすような雑な使い方しか出来ないのか

でも、君にはそんなディケイドが魅力的に見えているんだろう？
なにせ興行収入も知名度も売り上げもめびうす（笑）やごーかいじゃー（笑）なんか足元にも及ばないんだから

歴代ヒーローの扱いは円谷の方が上手いな
観ててイラッとしない
平成半ばあたりぐらいからの東映は観ててイラッとすることが多い
現行ヒーローを目立たせるにしても過去のヒーローを゙何で無様な扱いや老害みたいな扱いにするのか…作ってる奴らの頭の悪さを感じる

>歴代ヒーローの扱いは円谷の方が上手いな
>観ててイラッとしない
身売り後の円谷よね？
昔のも含めるとアストラを殺す！とかひどいのが多くて困る

>>歴代ヒーローの扱いは円谷の方が上手いな
>>観ててイラッとしない
>身売り後の円谷よね？
>昔のも含めるとアストラを殺す！とかひどいのが多くて困る

ゴジュウジャーのユニバース戦士は「歴代の扱いが雑」「扱いに優劣の差がある」以前にまず劇中で上手く扱えてもないてのがな…
設定としては龍騎+ディケイドの「歴代戦隊レッドの姿をした特殊戦士同士のバトルロワイヤル」と言う過去の東映作品でも
なかなか例を見ない美味しい設定をイマイチ活かしてなくてゼンカイやドンブラの焼き直しみたいな状態なのが問題視されてるんだと思う

>No.2979618
ティガ以前の円谷作品は今の東映作品の様なイラッとするものが多かった
初代ウルトラマンの頃はまた別だが…
一方の昭和東映作品はその頃の円谷作品よりイラッとすることはほとんど無かった

レジェンドに活躍されても現行の玩具は売れないしレジェンドの出番も短いし廉価版レジェンド玩具以上の物を売るほど強気にもなかなかなれない
だとすれば現行変身アイテムでレジェンド戦士に変身するようにすればいい……ってまとめるとユニバース戦士ってZ客演のジードやトリガー客演のゼットみたいな発想ではあるんだが

むしろこれうまくやれば「オファーに即座に応じてくれるレジェンドキャスト」を「バンダイが売りたいレジェンド」に変身させられるチャンスでもあったと思う

スーパー戦隊の場合、ゴーカイジャーでの歴代変身がインパクトありすぎて、以降の歴代パワーの描き方の難題になったともいえる

歴代ヒーローに自由に変身可能って一番わかりやすくて
インパクト抜群のアイディアの後追いなんて、全部野暮ったくみえるわな。
ジオウのアーマーもセンタイリングも。

>ジオウのアーマーもセンタイリングも。

ジオウやリバイスの歴代アーマースタイルは好きだけどね

>ここに来て急に白倉イズムを流し込まれる戦隊…
松浦Pってほぼ白倉の言いなりだろうしなあ
洗礼受けてなさそうな久慈Pには頑張ってほしい
ブンブンの客演は良かった

劇中での扱いは別として、ギミックとしてはカメンライドやゴーカイ/アバターチェンジみたいなほぼそのものになるよりはライダーアーマーみたいにあくまでそのライダーが歴代を模した姿になる方が好みだな

歴代登場作品ってオリキャス志向の作品ほどレジェンドは変身になんかしらの枷ハメられるよね。
メタ的に自由に変身出来たら数的にも質的にも現行ヒーロー薄くしちゃうからなんだけど、
活躍させようとするとリマジやユニバースと役者変わっちゃうんだよな。
この辺、上手いこと着地点ないんかなって昔から思ってる。
メビウスみたいに扱う歴代が少ないなら自由変身できても問題ないんだけど、戦隊だと数多すぎ問題から逃げられんし。

例えば走輔をオリキャスで出して
ゴーオンの力が手元にないから代替でリュウソウレッドとドンモモタロウとクワガタオージャーに変身して
そこそこカッコよく活躍しつつも本来の力は出せないのでトドメはゴジュウジャーに譲りラストにゴーオンジャーの力を求めて旅立っていく
……みたいな形にしたらオリキャス一人出すだけで4戦隊くらいアピールしつつゴジュウジャーを立てながら普段から助けてくれない理由も作れるんじゃなかろうか

>No.2979686
ややこしすぎるしそのゴーオン以外の戦隊の力がかませみたいな扱いになっちゃうのは避けられないし
何よりわざわざオリキャスで出しておきながらゴーオンレッドにさせないなんて意味不明な扱いで喜ぶファンがいるとは思えない

松浦的にはゼンカイザーブラック的な元作品見なくても独立したキャラを作りたいんだろうけど、正直ユニバース戦士の「再定義」をやるならドンモモタロウやジュウレンジャーみたいな「既に知られてる、人気のキャラ」じゃなくてゴーグルレッドやレッドフラッシュ辺り既に客層が年配過ぎてそのまま出しても旨味のない奴とかに濃いキャラ付けして再利用したほうがいいんじゃないかって思う

>No.2979688
結局、再定義と言いながら元の人気とかに縛られるからね。
俺もダイナレッドとか面白いキャラ付けできそうだと思うけど、
売れ線だったり、ヒットした近作のキャラをどうしても求められちゃうだろう。
はっきり言ってドンモモをトンチキキャラ付けで出すだけで一定の話題になる皮算用は出来ちゃうだろうし。
大獣神だせば海外もざわつくし、玩具も出せる（既に散々出てるけど）
ダイデンジンは今はスーツもあるし格好いいけど、この反響は、まぁ無理だろう。

終わってみないとわかんないとこはあるけど、昭和戦隊の掘り起こしというか、新たなエピソード与えて人気者に…
なセブンガーみたいなサクセスストーリーは東映の体制だと難しいだろうな。

>歴代ヒーローの扱いは円谷の方が上手いな
>観ててイラッとしない

これは実際にターゲット層の子供がどう思ってるかまではわからないけど、ウルトラマンZみたいに劇中での扱いが明らかにゼロなど先輩ウルトラマンより一段劣ってる感じで、現行キャラが最強でないのが明確でも、それを補う以上にキャラクターを魅力的に見せる方法論を成功させるのにもつながってる姿勢って事だろうね

>No.2979618
そんな古い時代の話じゃない事ぐらい文脈みればわかるだろうに鬱陶しいなと思ったらこれは「汚物」という人か
語尾に「困る」とかいつも言ってるよな
勝手に困ってろよとしか

ギャラファイのゼアスとオリサガのダイナの話していい？

>ギャラファイのゼアスとオリサガのダイナの話していい？
おっいつものauじゃん
ウルトラ叩きやる？

さんざん言われてるけどゴジュウジャーは要素が多すぎて扱いきれず、どれも中途半端になっちゃってるのがいけない

ユニバース戦士を目立たせたいんだったらブライダンとナンバーワンバトルは丸々必要ない
やられ役として敵怪人出さなきゃいけないにしても龍騎の野良モンスターぐらいの扱いでよかった

>何よりわざわざオリキャスで出しておきながらゴーオンレッドにさせないなんて意味不明な扱いで喜ぶファンがいるとは思えない
ファンが喜ぶとは思えない方法を採ってることについてはユニバース戦士もそう変わりはないしオリキャスを変身させないのはゴーカイだってそうだった（ゴセイとハリケンと結城凱を除く）
どうせベストを狙えないならどうにか1オリキャスで出来るだけ多くのレジェンドを取り上げる方法はないかなって

扱いとかはともかくディケイドのユウスケとそのオリジナル形態であるライジングアルティメットは結構好きだからユニバース戦士やるならそういう「原点と違う戦い方や形態」はもっと見たい
そういう点だとキングオージャーのマントとかドンモモの大噴火や折り紙とかは独自性があって良かった

>ゴーグルレッドやレッドフラッシュ辺り既に客層が年配過ぎてそのまま出しても旨味のない奴とかに濃いキャラ付けして再利用したほうがいいんじゃないかって思う
この手の作品は中盤以降ピックアップされるほうが結果的に優遇されがちだし一応期待してるわ
今はメインキャラの販促で手一杯だし

全部出してらんないだろうけど
画面外退場のユニバース戦士が多いのは残念

>メビウスやゴーカイがだいぶ前、ジオウにしても６年前
>今年「オリジンをあまり大切にしないレジェンドもの戦隊」をやったので来年か再来年に「オリジンを尊重するレジェンドもの戦隊」をやって
>過去作配信の視聴数がどれだけ伸びたかデータを取るまでやらないと正確な比較は出来なさそう
シリーズが長く続いた故の弊害ではあるけど、全てのオリジンを均等に尊重するのはもう無理があるんじゃないかな
逆に今まで優遇されてきた戦隊の優遇を一旦やめて、その代わりに不遇ポジションだった戦隊を優遇する作品を作ってみるほうが(今後の扱いの実験的な意味でも)良いんじゃないかな

アニバーサリー作品は歴代のガワを売りたいものと解釈するとオリキャスの有無はさておき「現役を歴代に負けないものにする」という発想が既に本末転倒なのではないか
直撃する子供たちにとってはゴジュウジャーも歴代戦隊も等しく初見のヒーローで登場頻度さえ差がなければ「ゴジュウジャーこそ我が世代の代表」みたいな意識も起こらないでしょ
むしろライダーウルトラに比べると掘り起こし頻度の少ない48作分の蓄積をフル活用していくべき
前半はひたすら歴代戦隊の販促に徹してクリスマス商戦で「俺たちだけの力」を手にいれるくらいがちょうどいいのでは？

>ギャラファイのゼアスとオリサガのダイナの話していい？
逆に言えば平成以降のウルトラの客演で叩かれてるのってこの二つぐらいでそれ以外は称賛されてるのが多いからよくやってる

>メビウスやゴーカイは過去キャラの客演
>ディケイドは過去キャラを元にした番組内の新キャラ
>子供からしたらどっちの方が取っ付きやすいんだろう？
言いたいことはわかるけどそもそも大人にとっては過去キャラでも子供からしたら見たことない作品のキャラなら過去キャラとしてじゃなく新キャラとして見るんじゃないかなって思う
例えばジョーニアスなんてタイガに出るまで知ってる子供はおそらく少なかっただろうからタイガの新キャラとして捉えてた子供も多かったんじゃないかなって思う

>洗礼受けてなさそうな久慈Pには頑張ってほしい
>ブンブンの客演は良かった
ブンブンジャーの時のような客演あれでいいんだよ　
ああいうので・・・変に過去のヒーロー馬鹿にしたような表現しなくても　
そういうのって思い入れがあまりない作品や世代じゃない作品であってもムッとするからね

銀河伝説のメインの数人以外みんな凍りつくのも扱いとしてはまあ悪いけどあんまり悪評聞かないし設定に則ってたり納得できる雑な扱いならいいのかな

>銀河伝説のメインの数人以外みんな凍りつくのも扱いとしてはまあ悪いけどあんまり悪評聞かないし設定に則ってたり納得できる雑な扱いならいいのかな
当時は色々言われてたけど結局大人気キャラゼロとベリアルのデビューとして大成功だったのは大きいと思う
ウルトラはガワとキャラが＝で結ばれていてライダー戦隊みたいな別人って逃げ道がないのがそういう雑さの少ない要因だと思う、逆に言えばギャラファイのゼアスとかそうだけど一回のミスがそのままキャラを損ねる事になる

>銀河伝説のメインの数人以外みんな凍りつくのも扱いとしてはまあ悪いけどあんまり悪評聞かないし設定に則ってたり納得できる雑な扱いならいいのかな
かませではあるんだけど
「伝説の戦士が持てる技を出し尽くしても負けてしまうような強敵登場」
ってのは結構好きな人いると思う

同時期のディケイド激情態が容赦なく爆殺だったんで
凍りつくぐらいならまだマシ

環境規模の範囲攻撃で封じられるなら個人の強さとかと別レベルだから諦めがつくところはある

歴代変身ではリュウソウルパパトではリュウソウジャーもルパンレンジャーに変身することでオリジナルとのダブルルパンレンジャーを披露したのは面白かった

>銀河伝説のメインの数人以外みんな凍りつくのも扱いとしてはまあ悪いけどあんまり悪評聞かないし設定に則ってたり納得できる雑な扱いならいいのかな
元々はモブだけで済ます予定だった話で大目に見てる人が多いっぽいのと
後のギャラファイで坂本監督による実質リベンジが果たされたから過去のことと割り切れた人が多い印象

普段の行いというか、歴代の扱いはそれまで丁寧だったし、
なんなら、ちゃんとマンやセブン、レオ兄弟は活躍したからな。
タロウも見せ場があったからな。昭和ウルトラマン全員噛ませにしたわけじゃない。

グレートら海外組は映像上での共演はなくて繋がり自体が曖昧だったので、出してくれただけでも有難いという風潮が当時は在ったように思う

最新作の勢いで昔のキャラを知ってもらうのと昔のキャラを出してオールドファンを呼び戻すのと
どっちも考えてるけどどうしても前者寄りになるのは仕方ないが
前者でもうまくやれてるかどうかっていうと明暗あるよな

まぁ坂本監督に関してはギンガＳで久々に呼ばれた所を見ると銀河伝説の駄目な部分は大体、岡部のせいなのがよーくわかる(特に母の声)

>>ギャラファイのゼアスとオリサガのダイナの話していい？
>逆に言えば平成以降のウルトラの客演で叩かれてるのってこの二つぐらいでそれ以外は称賛されてるのが多いからよくやってる
ギャラファイはゼアス(とナイス)がアレなだけで両者とも代役だからまだいいけど
オリサガはダイナに限らずガイアもアグルもコスモスもオリキャス込みで出したのが返って仇になったのが笑えん

>メビウスみたいに扱う歴代が少ないなら自由変身できても問題ないんだけど
メビウスの時はまだ４クール作れる体力があったから何とか行けたけど、今だとニュージェネ縛りでも難しいかもなぁ

キングオージャーとキョウリュウジャーのコラボ回良かったわ

>キングオージャーとキョウリュウジャーのコラボ回良かったわ

キョウリュウジャーに引っ張られて、キングオージャーが戦隊っぽくなるという。新旧並び立つことで、両者に化学反応が起きるのが一番良いよね。