クリス「自覚のない才能は枯れるよ」

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:14:06

    ブルーロック170話からのセリフ
    今の凪と玲王に刺さる刺さる
    この回はこの他にも
    「君たちは自分の才能に頼りすぎている」
    「自分の才能の仕組みを理解しないまま能力を求め、闇雲なトレーニングでアンバランスな肉体を求めると
    才能は枯れる」
    「仕組みを理解していない成功体験は自分を苦しめる呪いに変わる」

    もしかしてこの時点で凪を落とすことを決めてた?

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:15:57

    そう思うとちゃんというべきことは言ってたんだなクリス

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:18:09

    クリスちゃんとその辺の理論理解してたんだな
    課題こなしてればなぁ

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:18:15

    言うても別に凪苦しんでなくね?
    何か玲王が凪落ちて苦しんでるだけで

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:18:55

    >「自分の才能の仕組みを理解しないまま能力を求め、闇雲なトレーニングでアンバランスな肉体を求めると才能は枯れる」


    潔もこの落とし穴に落ちようとしてたんだよな...

    やっぱいい奴だな、國神。

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:19:14

    >>1

    この時点どころか、プロット作ってるときには何となく誰をいつどう落としていくのか決めてるまでありそう

    そういうの得意な作者さんだし

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:19:19

    これ言ってるのに凪にボール集めしてたのなんだったんだろう

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:19:22

    >>4

    顔に出ないから分からんだけなのかも知れん

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:19:42

    やっぱクリス最高の指導者だよな

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:20:16

    凪の役割最初からそうっぽいよな
    そこから逆算されて肉付けされたのではとさえ思う

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:20:27

    玲王は順当に強化されてね?

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:21:00

    ブルーロックって環境自体が凪には合ってないんだろうね

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:21:14

    玲王は元々才能あるのに俺は才能ないから努力しなきゃ…みたいなスタンスしてる

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:21:29

    >>7

    まさかもう枯れてる(枯れ始めてる)とは思ってなかったんじゃないか?

    凪の心の内まで見通せるわけじゃないだろうし…

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:21:41

    >>12

    潔にとっての一難みたいなもんだろうな

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:21:55

    >>7

    そこだけ本当に解せない

    演出上の都合なのかな

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:22:00

    >>7

    新しい熱与えられるようにしてたで良くね?ポテンシャルは高いからね

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:22:03

    結果は伴わなかったけどクリスも結構優秀なマスターなんだな

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:22:17

    その後
    俺も若い頃そうだったってクリス言ってるよね。

    だから枯れて復活経験あるのかなって思ってる。

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:28:22

    エピ凪決まった時には落とすのも決まってたんだろうな…

    五連後のクリスから凪へのアクションが「ナイスゴール」、イタリア戦でアギに「セイシローにパスを!」、スペイン戦で「理想を追わないストライカーに未来は与えない」くらいしかないからスペイン戦の前に忠告するとかもうちょい段階踏んでほしかったな
    言うのもなんだが凪は最初から理想なんて追えてなかったのにボール集めてたじゃんかよ!

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:29:45

    ネオエゴ始めた時点で落ちることは決まってそう
    というかやる気ないのに才能だけでゴリ押しできるっていうのがまさにブルーロックのアンチテーゼで
    だからこそ凪は最初からどっかでしっぺ返し喰らう役回りだったんじゃないかな
    そっから再起するのが作者の考えるカッコいい男ってことで
    ブルーロックは凪の人生のプロローグでしかないというか

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:29:50

    >>15

    一難は誰とも合ってないから違うだろ…

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:36:35

    展開の都合なのは分かってるんだけど凪出して玲王ベンチとか逆とかは試さなかったんかーい!とは思っちゃった

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:42:01

    熱がないからモチベあがんねえってずっと自分に対してわかんない焦燥感とかもってたから凛やキングに質問したり自分でもやり方わかんないけど変わんなきゃダメだわってまだ踠いてはいたからその焦燥感を燃やすためにも積極的に使ってたんじゃないかねクリスは
    それでも最後まで火は戻んなかったからクリスのラストパスは凪じゃなくて最初の質問で"理想の御影玲王"の答えを言語化した玲王に渡されたんじゃないかね?

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:44:58

    左上のコマ枯れてるやつばっかやんけ
    荒地か

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:45:08

    この説明受けた上で能動サッカー放り投げた凪凄いな
    自業自得過ぎる

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:47:05

    >>23

    玲王が攻守できるからチームからしたら下げたくないよ

    逆に不調の凪を下げる方が現実的だったと思う

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:48:02

    >>12

    一応本人が入寮時に自分に合わないことは言ってるから自覚はあるんだろうな…

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 18:49:09

    >>25

    咲いてすらないの間違い

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:14:16

    ブルーロックがたった一人のストライカーを育てるためのプロジェクトなのに同じ学校で同じチームからスタートした時点で脱落は決まってたのかもね
    途中別れたけどネオエゴも同じチーム、他の相棒っぽいキャラはバラけてるのに
    それも主人公がNO.1に届いたのと全く同じタイミングでの脱落という

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:16:23

    人に言われた程度で変わるエゴで世界一取れるんか?

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:16:34

    現実では枯れた才能ってもがけば再起するか完全に壊れるかだけど…ブルロ界ではどうなんやろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:18:07

    課題こなさなかった凪が100悪いのは前提で
    放り出した時に無理矢理にでも方向転換させることはできんかったんかというのはある

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:19:16

    >>7

    5連式は才能以上の奇跡だったことを自覚させようとしたとか?

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:30:22

    >>32

    本人談だけど指導者のクリスは似たような失敗経験があるみたいだしスナッフィーも大分毛色は違うけど評価落とした過去から今の最高峰にのしあがってるから再起自体は可能な世界だと思うよ

    ただ青い監獄ではもうそのチャンスは無いぞってだけで

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:34:28

    >>33

    凪は無理やり聞かせられる性格じゃないから無理でしょ

    結局は本人が自分で選択しないと

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:37:41

    >>12

    じゃあどういう環境ならあってたん?

    たぶん本人の問題だからどこでもダメじゃない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:37:44

    世界一のストライカーを育成する場所にはいらないって話だからな
    元からブルロの実績を使って外で別の道を見つけるのは絵心も否定してない

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:41:11

    あわなかったからダメになったんだよって段階はとっくに通り過ぎたと思うけどねぇ
    本人がちゃんとやってたならともかくあんまり何もしてなかったし

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:42:14

    環境云々より単にそこまでモチベーション高くなかっただけだからな

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:43:34

    頭いいくせにずっと俺サッカー初心者してたのは一体なんだったんだと思ってたら
    そこまでモチベありませんでしたであーだよねって思った

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:43:40

    そも凪に合う環境とかないやろ
    だから絵心が「エゴの問題でお前には無理」って言ってるわけで

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:44:52

    自主性とかは本当は二次選考で習得するべきだったんだけどここまでポテンシャルだけで来てるワケだからね

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:45:02

    一緒にいたいって吠えまくってた玲王と目指す世界一への道すら無理だったんだから
    凪をやる気にさせる方法あんのかって話だよ

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:45:24

    絵心は凪が早枯れした理由も語ってるけど結局新たな熱を持てないからどこかでこうなる運命だったってだけなんだよな

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:47:10

    絵心もドイツ対イングランドの時点では今後試されると未知数の扱いしてたからな
    その後の体たらくで一般常識人まで評価落ちたが

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:48:27

    潔に勝ちたいもなんか実力で圧倒したいとかサッカー上手くなって見返したいとかそういうんじゃなくてとりあえず勝てりゃなんでも良かったのがほんまにサッカーにモチベないんだなって感じする
    凪自身が「勝てりゃなんでも良い」って言ってるけどそんな言葉通りなことあるか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:49:17

    世界一を夢見れないとその場しのぎの熱で誤魔化してもいずれ限界来るって話だからな
    むしろ脱落するの遅かったまである

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:50:23

    >>48

    下手に身体能力高かったせいだしな

    プロになる前に脱落できてよかったじゃんね

    まだ社会生活に復帰できるし

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:50:56

    てか凪の場合は熱以前の問題な気もする
    世界一になりたい→そのために何をすべきかって中目標・小目標を自分や環境である程度決めてそれをクリアしていくことが成長につながるわけじゃん?でも凪の場合は3億とか能動性を持つとか言う具体性のある目標でも無理で、かと言って玲王と一緒にいたいって感情的な目標でも無理だったわけで何ならアツくなれるんだよって思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:51:51

    別に世界一じゃなくても良いんだろうけど熱は続く奴とそうじゃない奴がいるってだけなんだよな

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:51:54

    >>48

    自分はもう飽きてるけど、誘ってくれた友達に義理で付き合い続けてる状態だったからね…

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:52:04

    >>50

    そもそも熱ってその場限りのものだから潔倒したいはともかく玲王といたいは長期目標過ぎて熱にするの無理では?

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:52:20

    >>23

    なぜ個人の気づきのために怪我もしてない万全で能力値の高い選手をベンチに置かなきゃならないんだ

    玲王は攻守ともに抜群で器用なんだからむしろできうる限り出さなきゃいかん選手

    選手たちとしては試合に勝ちたいんだし難しいだろうね


    玲王と凪は試合に出すのは必須ではあるし本人たちもいったん下げてくれではなく試合に望んでる

    ここら辺は難しいね

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:52:39

    そう考えると凪ってある意味可哀想だなと思うわ
    「熱」ってものに自覚的になるのがこんなに難しい人生って本人はそう思ってないかもしれないけど端から見たら大分虚無じゃないか?
    まあ本人は多分そう思わないだろうしだから凪なんだろうけども

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:53:58

    >>55

    ブルーロックでサッカー猛者に囲まれても別に世界一とか興味ないんで…ってなってるの逆にすげえよな

    そりゃ才能枯れるわ

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:54:12

    再起の話はスナッフィーでやってるけどあれはリーグ優勝で一度燃え尽きだから凪とはそもそもの話のレベルが違うしなあ…

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:55:17

    凪って世界一を目標に出来ても達成した途端に腑抜けそうだよな
    挑戦者とも戦い続ける!って熱量持つのは想像できないというか

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:55:32

    Z戦まで玲王と負けなしで勝ち上がってきたのを潔に壊されて潔に勝ちたいってなったんだから
    今度は玲王とのサッカーを引き裂いたブルーロックに勝ちたいでレッドロック組織して復活するよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:55:45

    >>53

    だから熱以前の問題って話だろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:56:36

    >>57

    アレは世界一を目指してる人たちの話であって

    凪はそもそも目指してなさそうなのが今週の総括だからな

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:56:48

    >>50

    玲王と一緒にいるためにで熱は持ちかけてたよ

    最後に玲王が出てきたから熱とか全部吹き飛んで取り敢えず何も考えずにパス出したらそれ読まれて取られたってだけ

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:56:53

    その場凌ぎというか凪自身が満足しちゃってるから間違いとか以前の問題では…?

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:57:01

    小目標→簡単に達成できすぎて無理
    中目標→時間かかりすぎて無理
    大目標→遠すぎて無理
    どうすれば……

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:57:02

    熱自体は凪にもあったんだけど
    「夢や目標 倒したい宿敵 その"熱"を捉えて能動した人間が生き残る」
    「熱を見誤った人間から堕ちていく」
    みたいなこと言われてるから
    「宿敵に勝ちたい」という熱を受動で叶えて満足し、それに気づかなかったのが駄目なんだろう

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:57:46

    >>56

    なんというか玲王との出会いのあたりが本当にイレギュラーなだけで凪ってそれがなかったら多分特別な努力とかなしに何でもできてしまって熱もエゴも満足も何もない状態で人生送ってるんじゃないかって気がしてきたわ

    なんだろうそういう悔しいとか熱を感じる部分の情緒が未発達なのかな

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:58:31

    >>59

    レッドロックはネタだけどイングランド代表として妥当ブルーロックはありそう

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:59:25

    >>62

    そこに関しては熱じゃなくて、取り巻くものを失うのが怖くなっただけって言われてるよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:59:29

    エゴ自覚してないやつはいずれ熱が尽きるから熱の内容がどうとかではなくエゴを持たないとなんの意味もない
    潔に勝ちたい熱もその先に世界一になりたいエゴがあればあんな形で満足はしないと思うし

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 19:59:48

    「世界を呑み込むエゴイスト」なんだよな…
    今の凪には当てはまってないように思えるんだけどこっからそうなるんです?

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:00:11

    逆にブルーロックに来たおかげで人生で初めて熱持てたんだからよかったじゃん

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:00:17

    >>68

    まあ本人が熱に変えてって言ってフロー入ってるからどっちが正しいかはなんとも

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:00:33

    >>67

    イングランドってビザとか色々厳しいし、今からU20代表にはなれないよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:02:45

    マグレ勝ちしたところまではフォローが効いたんよね
    だから深層のエゴが試されるとか言われてたし、自制すべきだったと言われた

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:02:51

    >>52

    夢をかってにのっけてって本音だったんかね

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:05:01

    >>75

    玲王の夢を俺が一緒に叶えるみたいなスタンスなんじゃねーかな

    凪の夢ではないから乗っけてるともいえる

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:05:15

    >>74

    あれは本来の実力じゃないし、玲王がいたから次は一人でってなれれば良かったけど、もう五連を決めたあの瞬間満足しちゃったからどうしようもないんだよね…

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:05:59

    >>66

    吉良吉影が望む生活を素で出来そうだな凪は

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:07:00

    >>77

    凪本人は「試合負けた」と思ってたからギリギリもう一度熱は持てる可能性はあった

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:07:03

    自戒してればボーダーは超えてたとは思うよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:08:32

    熱は起こせても結局次の炎を灯せるだけの熱量には届かなかったってだけだしな
    自分で選んだ選択で自分のもってた夢を叶えて満足した
    満足したから次なんて考えてなかったし他から次を要求されても答えらんない
    でも大事な約束を手放したくないから最後に無理矢理にでも1人で大事なものをかき集めようとした
    結果最後のラストチャンスで迷ったときにかき集めてるはずの物を手渡される感覚の方を取ってしまった
    勝った時点でおわってたとしても再起の芽は色んなタイミングに残ってた筈なんだ。それを自分の中に植え直せなかったかから落ちたんだ

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:08:52

    というかもうこう言っちゃなんだけどあのパスでロストしてなきゃボーダーにはいたと思うよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:08:53

    >>79

    でも潔には勝ったと思ってるからなんも変わらなくね?試合に負けたからあれは無効な!って言ってあげて変わるとも思えないし

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:08:57

    >>74

    潔に勝った→やる気出ないな→新しい熱新しい熱って次を模索しないで過去の熱を振り返るべきだった

    そしたら「あれ?正確には勝ってなくね?」って気付けたのに

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:10:16

    30日もダラダラトレーニングだけしてたのあまりにも虚無すぎる

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:11:22

    凪にブルーロックが合ってないのはそうなんだろうけどじゃあ凪に合う環境とは?と考えると
    ・玲王と一緒にいたい
    ・世界一とか興味ない
    ・青春?
    などの要素を加味すると学校の部活が最適だったのでは?という結論に…
    その範囲なら凪無双できるだろうし

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:13:08

    絵心さんは色々言ったけど「一人で熱くなって魅せるから」でエゴ炎出てるから失うの惜しくなっただけなのかと言われるとよく分かんねえわ
    ゴール前でビビってる所は明らかに間違いだとは思うけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:14:02

    >>83

    そのときに潔すごかったとも言ってるから、そのあと青春サッカーが負けた!次は勝つ!って思考に繋げられたらな

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:14:08

    五連撃って髑髏昇華された時点で満足しちゃってたんだよな
    そこからまだ潔に勝ててないって判断するか、新しい熱を見つけるかは賭けだったけど、才能以上の成功を実力と勘違いして満足して終わっちゃった

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:15:28

    >>87

    その場凌ぎの間違った熱を捉えたからダメだったって話では?

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:15:28

    >>87

    結果に繋がらない誤った熱でもエゴ炎出る説

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:16:37

    エピ凪でも本誌でもやる気本気出す出す詐欺だし永遠に凪が同じところでループしてるように見え……まさかエターナルサンシャイン…?作者好きな映画だし…?

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:16:40

    正直ワンプレーの出来で満足って世界一どころかプロすら無理だと思う

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:16:44

    >>88

    まあ直接対決できる機会ないし次の熱は探さないといけないんじゃね?なんにせよ

    そもそも満足してなかったら本人が自戒してるよ

    あの時点の玲王からしたらまさか次のモチベ全く見つけられないとは思ってもみないし

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:17:27

    まぁでもクリスは1回枯れかけたとこから復活した人だしなぁ

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:17:29

    振り返るとアギとかクリスとか優しく適切なアドバイスくれてるんだよな
    白宝はアギに対しての俺らそんなアドバイスいらねーからみたいなクソガキムーブが鼻についたからそこちゃんとしっぺ返しという形で回収してくれてよかったわ

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:17:50

    凪は玲王に合わせてやる気出すアピールしてただけなのかな
    結局誰に何言われても全然響いてない

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:17:51

    >>91

    じゃあもう作画当てになんねぇな

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:17:54

    失いたくないってエゴでも、能動性がちゃんと育ってたらラストでパス以外の選択とれたんじゃねぇかな

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:19:25

    間違った熱でもエゴ炎出るならもはやエゴってなんなんだよ!

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:20:29

    >>88

    それが出来るやつなら試合中になんとかなってるはずなんだよ

    凛や馬狼へのアンケと同じで言って考えてるふりしてただけだ

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:20:45

    >>97

    馬狼には頑張ってる風ってバレてたしな

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:22:49

    凛や馬狼に聞いても何も響いてないからマジでやる気なかっただけですってのは納得ではある

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/16(水) 20:22:49

    少し前に潔は熱に再現性はなくてその時その時捉えるしかない、間違えた熱を捉えたやつから落ちて行くって話してたじゃん
    それに覚醒前の凛も本当のエゴ以外でも炎出してたじゃん

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