ここに来て

数々のアギのアドバイスが刺さる刺さる…

試合中とかじゃなくてもっとチーム全員集まってるところで落ち着いて話し合ってくれ

凪自身は否定してないから参考にはしていたんじゃないですかね
ただ水やりがあったのでね…

ここの玲王の耳貸さない態度は試合内外問わず変わらなかった気がする
というかわざわざ試合中に言ってるんだから試合外での交流ないのでは？

>>2

途中で興味失っちゃったから…

>>2

落ち着いて話し合ったところで変わらん気がするが

やっぱアギのいうこと聞いてたほうがよかったよな

スペイン戦前に2人でSNS見て話す時間あるならチームでMTGする時間取れとはツッコまれてたしな

アギの言う事聞いてたほうが良かったんだけど当人の凪に聞く気とやる気がないからどうしようもない
玲王を引き離してもただでさえないやる気をマイナスに突っ込ませるだけだから更にどうしようもない
指導される側として詰んでる

でも潔に一回ゴールで勝ったらおしまいなら
ぶっちゃけアギの言うとおりにしてもどの道ダメやろ

凪に⚽️を集める方針がどこまで続いたか分からんけど
凪の燃え尽き度をみて方針見直しとかあればイングランド全敗はなかったかもしれないな

潔に勝った時点で熱失ってるからアドバイス全部無意味
→潔に勝つまでのアドバイスは凪が自分の意思で無視して玲王に共闘持ちかける

なので詰んでるんだよね

>>3

凪綺麗なまでにアギのことフル無視だぞ

遅かれ早かれ枯れてたという気はする、まだ早い段階で良かったねまである
ここからまた返り咲けるかは凪次第

アギのアドバイス聞いといた方がよかったけど肝心の凪に聞く気がないんだからどうしようもないよな
そんなんだから落ちたんだけど

刺さってるかもしれないけどずっと同じチームに居て結果は出なかったっていう事実があるだけだよな
読者が後からアギ持ち出してどうこう言うのもなんか違う

多分凪はアギの話を聞いてないんだろうけど聞いたところで何も変われないので意味はなかったと思う

>>2

そもそも玲王がアギのアドバイス、全部シャットダウンするし無理でしょ

前回の蜂楽のゴール目前まで喰らい付いてたアギは見てて辛かった
良い年俸付いてる事を願う

>>19

してないぞ

してないから凪がアギが教えるサッカー楽しくないつまらん玲王手を貸してってなったんだ

玲王も凪がアギからの助言を欲しがるならなにも言わんだろうし凪はマジで聞いてねぇんだろうよ

>>19

してないぞ…

一人しか生き残らない世界で生きなきゃならないって話に二人ならどうとか前提ガン無視で好き勝手した挙句が最新話なので妥当としか言えん

アギのせいではないけどアギも今回絵心に言われた凪の問題点を理解してアドバイスしてたわけじゃなかったでしょ
アギの言うことおとなしく聞いたところで意味なかった
仮にアギが理解してたとしてもあんなの誰にもアドバイスしようがないような気がする

水やり係が玲王からアギに変わるだけでは

>>4

ていうかなんで玲王はあそこまでアギに噛み付いてたん？

ずっと親バカの毒親みたいなムーブしてるけど

>>1

自分の消えた熱をなんとか起こすことに意識向いてるからアギの指摘が響いてない+それ以前に凪に話してるアギの言葉にレオが反抗してくる+指摘通り自分が生きるためかレオのアドバイス通りになんでもいいから結果出すかのどっちにも傾けなかった

悲しいくらいに詰んでる…

玲王の態度どうこうの前にフルシカトしてる凪に言うべきだろとずっと思ってる
シュールで自分は正直面白かったけど

考えれば考えるほど凪が脱落したの妥当すぎる
ちゃんと布石は描写してたんだな

>>21

>>23

いやドイツ戦まではそうじゃなかったけど、5連以降はアギがそれじゃ駄目だって言っても、うっせぇ引っ込んでろって毎回玲王が口出してんじゃん

凪が共闘持ちかけるまで玲王は「これが正解か分からないけど凪本人が望むならアギやクリスに着いていくべき」ってマインドだしそんな感じのモノローグも書かれてるから、基本玲王は凪本人の意思を完全優先してる
それが「親にされて嫌なことはしない（本人の意思を無視して縛り付けない）」って約束の一つなんじゃないか

良くも悪くも玲王は凪のやりたいことを優先してるんだよな

>>27

ああしろこうしろが駄目なんでしょ

自分が親にそうされて嫌だったのに凪それを思ってしまった過去があるから今度こそ凪の行動を誰にも決めさせたくない

凪は赤ちゃんじゃないんだから仮に玲王が遮っても聞く気があれば自分からアギの話聞きに行けるだろ

玲王ガードどれだけ強固なんだよ

>>31

>>30

落ちないと思われてた理由が人気だからとかスピンオフあるからみたいなメタ要素だけだったんだよね

>>31

玲王が何言っても凪がアギのアドバイス聞き入れればよかったのでは？

玲王がいいよって言わないとアギのアドバイスを受け入れるかどうかの判断がつかないようなキャラじゃなくね凪

そしてアギのアドバイスを聞き入れたところで…てのが今回の話

>>35

その結果298話の序盤で凪が自分1人で走ろうとすると「俺とのコンビネーション使った方が…」「待ってくれ！俺まだお前と…」って漏らしちゃうのがなんかいたたまれねぇ…

アギって他のチームなら金歯とか天邪鬼級の選手なのに指導を拒絶するなんてスーパースターどすなあ

ゆうたらアギは親みたいなもんで凪が拒否ったことずっとさせ続けようとしてるから反発してたんじゃねーさ

>>40

まあだからこそダメだったんじゃないか？あそこは一人で送り出すべきというか

凪も凪で最終戦のラストチャンスで方針変えんなよとは思うけど

そうやってやりたくない事から背を向けてた結果が今なんだよね
やりたくない事はやらないみたいなスタンスで世界一になれるわけねぇだろ舐めてんのかっていうのはそりゃそう

>>37

過去のあにまんの脱落予想スレでも「白宝脱落はメタ的に考えて無くね？」って結構言われてたからな

メタ以外で考えると凪が脱落する理由が揃ってた事実

悲しいね

別にアギはドイツ戦以降凪に何かをさせようともしてないのにずっと口出してるみたいなこと言われるのなんでなんやろ
フランス戦はなんも会話無いしイタリア戦後も玲王に忠告をしただけでチーム戦術には従順に動いてる
スペイン戦も全く集中してないやつに「集中しろや！」って言っただけ

>>46

白宝がこういう結果だとわかり事後孔明やアドバイスおっさんしたい人がアギを利用しがちだから…

管理放棄乱立すりゃそりゃ嫌われるのは当たり前だよね
脱落時早バレしてどりゃ顔してたし

>>46

アギを利用したい人も

アギを否定したい人も

なんか過剰に扱うんだ

>>46

じゃあ1の主張自体間違ってるじゃん

捨てられた側認識の玲王に凪を放せ(捨てろ)言っても意味わからんだろうな

アギが凪か玲王に何か言う→玲王が拒否する（凪は無反応）を数回やってただけなんだけど
やたらアギのアドバイスを持ち上げる層がいる感じはある
結局響いてないから意味ないんよな

>>51

はい…

1人で頑張って勝っても満足するんだからアドバイスなんて無意味
行き着く先は一緒

そもそも凪に対しては話を聞かなくなったあとは「中途半端になるな」としか言ってないんだよな
だから刺さる刺さらないってレベルの話すらしてないの
最初の方針合わなかったね、ってただそれだけなの

>>53

マジで意味がない。仮に絵心が今回みたいな指摘をしてても白宝コンビには刺さらなかったと思う

今にして思えば玲王は凪のやりたいことをさせているというより凪がやりたくないことから逃げても怒らないって形だったんだな

>>60

玲王視点は夢にきらめいてる凪の選択でしかないからな…

>>46

いや何かをさせようとはしてないけど、共依存だからこれ以上成長はないとか中途半端は身を滅ぼすって言ってくれてるじゃん

玲王は凪が自分から離れてサッカーに目覚めて自分の夢に向かって頑張ってる自立した人間だと思ってそうだけど実際凪はそうじゃなかったという齟齬

>>62

玲王に言った共依存はまあまあ正しかったし玲王は聞き入れるべきだったかもしれない

でも凪に言った中途半端はやめろは的外れだった、っていうかあらゆるアドバイスに意味がなかった

なぜなら今の凪にはそもそも「サッカーで上に行きたいっていう欲」自体がなかったから、っていう話だと思うよ

欲は夢でも熱でもエゴでも好きに読み替えてくれていいけど

凪が自分に依存している認識がそもそも玲王にないのでは？

>>63

サッカーの楽しさに目覚めて夢とか掲げちゃう人間になったのかと思ったらゲームクリアしたらやる気無くすパンピーでしかなかったって感じだからな

玲王からしたら今は俺ってだけで別に凪が依存してるとは毛頭思ってないから
不要になるその日までは頑張るぜ！って感じだったんじゃねーかな
感情的にも手放すの無理だろ

>>67

多分ない

自分がまだ凪追いかける立場であるとすら思ってそう

>>68

神に近い視点を与えられている絵心以外は玲王アギ潔含め全員が見誤ってたところなんだろうね

なぜならそんな人間あの場では凪以外いないから

想像の埒外、まさに「理解不能…この生物…!!」状態

アギ→凪は多分聞いてない
アギ→玲王はそもそも認識が食い違ってる

アギの話題はそもそもアギのほうも「俺は興味を失ったからお前が生涯(キャリア)の面倒を見ろ」って言ってきたのが響いてるっていうのを考慮してない人が多すぎるんだよな
その後の助言は的確なような気もするけど以前と真逆に振り回しててそりゃ響かないよ
読者からは一度は見捨てようと思ったけどそいつ辞めとけって本人なりの善意から言ってくるようになった女友達みたいと受け取られてはいたけども

まあ人間って感情の生き物だから意見が正しいか間違ってるか以前に好き嫌いがあるわけで
玲王にとってアギが「俺と凪との最高コンビに嫉妬して嫌味言ってくる小姑」って敵認定された時点で届くわけはなく
凪は完全にあらゆる能動を捨てて玲王のお人形さんやってたからそっちにも届かない、詰みです

こうやって考えると五連以降の凪がアギをガン無視してた理由がわかる気がする
明確に言語化できてたかどうかはともかく自分からモチベーションが完全に消えてる自覚はあって本人なりに問題だと思ってたところに、共依存だ能動性だ中途半端だと「今悩んでるのはそこじゃねんだよ！」なこと言われたらそりゃ凪の性格ならシャットアウトするわ
本来は自分で説明すべきなんだろうけど刺さらない口出しをしてくる人間は自分に不要なものとして無視するのは前日譚で描かれたとおりだし

凪も別に思考停止してたわけじゃなく自分なりにインタビューしたり玲王に拙すぎる説明でモチベ提案してもらったりしてたけど如何せん思考力と対話力が低すぎるというか

>>77

なんか玲王に手を離さないとお前が自滅するからみたいな意味かと思っていた

試験前だけど友達の面倒優先した結果、自分のテストの点数下がるみたいな