殺された人間からしたらたまったもんじゃない

開き直りやがってよぉ

逆に得意なとしあきいるのか？

元服の祝いだ受け取れ

るろ剣の不殺は誓いとか生き様じゃなくて「うおぉぉキレたぞうぶち殺してやる！」ってカタルシス得るための縛りでしかないから…

フンだけかよ

何とでも解釈できる
随分とフワフワした答えですね…

まさに仲間を主人公の持ち上げ要因の典型例ってやつだよな

子供殺せとかこの人達頭おかしい…

就職しろ

>フンだけかよ
宇水のときは饒舌だったのにね

雷十太先生は心の優しさ見抜かれたから…

>るろ剣の不殺は誓いとか生き様じゃなくて「うおぉぉキレたぞうぶち殺してやる！」ってカタルシス得るための縛りでしかないから…
せめてたけのこだよね

前から思ってたけど剣心の仲間も少し思考停止した感じだよな

>子供殺せとかこの人達頭おかしい…
人殺したことない剣士を腰抜け呼ばわりする不殺の剣士

薫殿殺された上でこれ言えてたら立派だった

この主人公って実は魅力がないのではないかな？

薫殿殺されてもメソメソせずここに辿り着くべきだったよな

というか薫殿が殺されたらなにをしても株が上がることはないと思う結局自分の私情に巻き込んで殺された事実は変わらないからな

またセックスできる希望ができて元気が出たんだろう

>フンだけかよ
剣心の発言が「悪」と感じたなら即斬ってもいいのよ？

>子供殺せとかこの人達頭おかしい…
どうあっても殺すほうへ踏み切れず泣き出してしまうほうが人として正しい姿ですという精一杯好意的な解釈

縁編で剣心の人気下がったよな？
元々主人公一強の作品だったんだろ？

>縁編で剣心の人気下がったよな？
下がったの？

こういうのとは無縁の宇水がとしあき人気が高いのがよくわかる

>縁編で剣心の人気下がったよな？
>元々主人公一強の作品だったんだろ？
元が女顔な美男子なとこが受けたってのも大きいから
新章で顕著だけど絵柄から耽美さが薄れて主人公も年齢相応におっさん臭さが目立つようになったらそりゃ人気も下がる

「剣」と「心」を賭して～
これを言わせたかっただけで中身薄っぺらい
ラストじゃ刀譲っちゃうし
続編じゃ刀型の杖でチャンバラごっこしてる上に結局返して貰うし

剣心のキャラデザについて
いっそ蔵馬みたいに女顔は維持したほうがよかったよな
顔を男くさくするとなんかバランス悪いし
初期のが外見はよかった

>またセックスできる希望ができて元気が出たんだろう
むかしセックスした直後にその女斬ったのにね…

絵柄は京都編入ったくらいが線の繊細さと描き込み両立してて良かっ感じ

神谷道場でまったり生きるのはある意味死ぬより辛かったか…
飯マズだしな

>>子供殺せとかこの人達頭おかしい…
>人殺したことない剣士を腰抜け呼ばわりする不殺の剣士
もしかして殺した人数が上の自分の方が上とでも思ってたのかねぇ？

>神谷道場でまったり生きるのはある意味死ぬより辛かったか…
>飯マズだしな
そうだね

かわりばんこでペダルを漕いで

>>またセックスできる希望ができて元気が出たんだろう
>むかしセックスした直後にその女斬ったのにね…
中居かよ

>フンだけかよ
幕末時代から悪・即・斬を続けてる斎藤からしたら「今更かよ」な感想しか湧かないだろうしなあ
覚悟して人斬りやっている斎藤と人斬りを覚悟していたつもりだっただけの心太の差がここにある

剣心って女顔って言われるわりには
女装させても可愛くなさそうだな

真っ当な人生を歩んでた復讐者が0人なのラッキーだったな

>>>子供殺せとかこの人達頭おかしい…
>>人殺したことない剣士を腰抜け呼ばわりする不殺の剣士
>もしかして殺した人数が上の自分の方が上とでも思ってたのかねぇ？
殺した人数がゼロは剣士の恥だ！

>>フンだけかよ
>幕末時代から悪・即・斬を続けてる斎藤からしたら「今更かよ」な感想しか湧かないだろうしなあ
>覚悟して人斬りやっている斎藤と人斬りを覚悟していたつもりだっただけの心太の差がここにある
でもその斎藤も今人生見つめ直しタイムだし

炉まん譚

>でもその斎藤も今人生見つめ直しタイムだし
斎藤にそんな展開させては欲しくなかった

>フンだけかよ
フン、腹でも切っとけ
くらい言って欲しいよな

雷十太先生への童貞見下しムーブはほんと意味不明すぎる
お前はまだ手を汚してないんだからやり直せるって背中推す流れだろうに

思えば仲間サイドで魅力があるキャラが少ないな
師匠ぐらいか

>お前はまだ手を汚してないんだからやり直せるって背中推す流れだろうに
>思えば仲間サイドで魅力があるキャラが少ないな
>師匠ぐらいか
弥彦という最高のキャラが居るだろう

>真っ当な人生を歩んでた復讐者が0人なのラッキーだったな
復讐を選んでたら真っ当な人生送れないだろう

>るろ剣のこういう部分が苦手
とはいえ少年誌の主人公としてはそう言う以外にないからなあ

結局剣心しかろくに活躍せんし

斎藤は刀と腕を折ってナーフしとかないと割と一人で解決するくらい強さある

弥彦って戦闘スタイルとかキャラデザが好きとかあんまり聞かないよなレギュラーの男キャラで一番人気が低いし

>>真っ当な人生を歩んでた復讐者が0人なのラッキーだったな
>復讐を選んでたら真っ当な人生送れないだろう
そもそも明治だと敵討ちは法律で禁止されたから残念なことに復讐しにきた時点で真っ当ではなくなるからな

弥彦は成長後の刃止めや刃断ちは凄いと思う

取り込んでる最中に主要キャラ全員に何か卒業式みたいに一言ずつコメントさせる演出
ここ最近もなんかで見て微妙な気持ちになったんだけど思い出せない

縁が声掛けした復讐者が全員コメディアンだったの作戦負け過ぎるだろ

薫殿が生きてたので覚悟を決めたでござる！
拙者！剣と心を賭してこの人生を完遂するでござるよ！

……フン(なんだこいつ)

やりたいことはわかるんだけど露骨すぎるのがなんか
新アニメでここらへんけずっても問題ないと思う

あくまで仕事の手段で人斬りしてただけだから
そこまで気に病む必要がそもそもない

>真っ当な人生を歩んでた復讐者が0人なのラッキーだったな
殺し殺されが当たり前だった当時の京都にいた連中なんだから
程度の差こそあれみんな同じ穴のムジナだろ

>でもその斎藤も今人生見つめ直しタイムだし
自分があの世界の人間だと力ない平民でしかないから
志々雄や縁や剣客兵器みたいのが跋扈する中で悪即斬の斎藤がどれだけ有り難いか
りんご屋の言うことなんか気にしないで頑張ってほしい

恵殿とかリストラしてもよかったキャラの立たなささ

スレ画を縁の前で言わせてさらに他のキャラもそれに感動させてたのは本当にどういうつもりで描いたのか
せめて縁のいないところでやれ

ドラゴンボールの悟空と仲間たちはスレ画のような
宗教っぽさは少なかったな
主人公がもっと仲間とも対等だった感じがする

>縁が声掛けした復讐者が全員コメディアンだったの作戦負け過ぎるだろ
縁どころか登場人物の大半が吉本新喜劇みたいになってたからなぁ…

機雷と四神とかいう露骨な仲間のための敵

>あくまで仕事の手段で人斬りしてただけだから
>そこまで気に病む必要がそもそもない
実はそこはそれほど問題にしてない
「君だけは絶対に斬らない」と言ったはずの巴を斬っちゃったからこじれたんだ

そもそも和月がキャラの内面掘り下げて
描くのそんなに得意ではないからな

全国探せば巴みたいな真っ当な復讐者が複数人いるはずなのに
そういう連中を外道に落とさなかった縁は聖人

>恵殿とかリストラしてもよかったキャラの立たなささ
リメイク版アニメの京都編で話の流れぶっ壊して京都に出張らせてんの笑う

>そもそも和月がキャラの内面掘り下げて
>描くのそんなに得意ではないからな
武装錬金は頑張ってたと思う
俺がみんなを守るから誰か俺を守ってくれとか名言だし

>この主人公って実は魅力がないのではないかな？
この戦いの人生を～って声高に言っておきながら呑気に所帯持ってヒモやってるからな
剣も弥彦に渡しちゃうし責任取ってるようには見えない

巴ポジを恋人ではなくて
例えばぬーべーと美奈子先生みたいな人生の恩師みたいな
感じにしたほうがストイックさは出たかもしれないな

そろそろ鬼滅から発想を得たキャラは出た？

>ドラゴンボールの悟空と仲間たちはスレ画のような
>宗教っぽさは少なかったな
>主人公がもっと仲間とも対等だった感じがする
ドラゴンボールは良くも悪くもドライなのがいいね

>そろそろ鬼滅から発想を得たキャラは出た？
炎の呼吸・弐ノ型！紅蓮腕

>縁が声掛けした復讐者が全員コメディアンだったの作戦負け過ぎるだろ
ガチ勢呼んだ結果自分より先に抜刀斎殺されたら目も当てられないだろうが
「抜刀斎を殺すまでの力はないが適度に痛めつけてくれるくらいの腕前」あたりがちょうどいい按配なんだよ

>あくまで仕事の手段で人斬りしてただけだから
>そこまで気に病む必要がそもそもない
殺し屋も立派な職業だしな！

キワミってなに？

>>この主人公って実は魅力がないのではないかな？
>この戦いの人生を～って声高に言っておきながら呑気に所帯持ってヒモやってるからな
>剣も弥彦に渡しちゃうし責任取ってるようには見えない
中盤までなら魅力ある主人公と言えるけど人誅編で台無し

>>縁が声掛けした復讐者が全員コメディアンだったの作戦負け過ぎるだろ
>ガチ勢呼んだ結果自分より先に抜刀斎殺されたら目も当てられないだろうが
>「抜刀斎を殺すまでの力はないが適度に痛めつけてくれるくらいの腕前」あたりがちょうどいい按配なんだよ
幕末最強の人斬りを相手にそんな中途半端な人材で勝てるわけないだろ！？

剣で守るって言っても維新志士様の御威光で廃刀令違反を見逃してもらってる立場で言ってもなあ
そのくせ宗次郎には力では何が正しいかなんてわからないでござるよとかいう

>>この主人公って実は魅力がないのではないかな？
>この戦いの人生を～って声高に言っておきながら呑気に所帯持ってヒモやってるからな
>剣も弥彦に渡しちゃうし責任取ってるようには見えない
強くて本人が魅力的だけど行動がブレブレで箇条書きすると割とクソ野郎なのは龍が如くの桐生ちゃんみがある

悟空は確かに強いけど
判断ミスもするしそこは仲間に責められるシーンもちゃんと
描いてるからな

剣心掘り下げちゃうとお前が言うなに必ず繋がるから
ただ強いだけのサムライって部分で我慢しておくべきだった

>>縁が声掛けした復讐者が全員コメディアンだったの作戦負け過ぎるだろ
>ガチ勢呼んだ結果自分より先に抜刀斎殺されたら目も当てられないだろうが
>「抜刀斎を殺すまでの力はないが適度に痛めつけてくれるくらいの腕前」あたりがちょうどいい按配なんだよ
左之助はおろか弥彦に転がされるような連中では…

単純に鳥山がキャラ造りそのものが上手いからだろう

人形だと気付かなかったヤブ医者の恵

>例えばぬーべーと美奈子先生みたいな人生の恩師みたいな
ぬーべーは良い主人公だったな
生徒を想う気持ちは本物だったし

復讐エアプ勢

大人になってから
今みると変な価値観だなあと思う漫画は良い漫画

自分が殺した女の気持ちを自分に都合よく代弁して遺族にぶつける

>悟空は確かに強いけど
>判断ミスもするしそこは仲間に責められるシーンもちゃんと
>描いてるからな
悟空は毎回ボロボロになったり時には死んだりもしてるしな

巴も家族裏切ってるし
あんまり良い女ではないな

思い出はーいつも消えないけど～

>人形だと気付かなかったヤブ医者の恵
人誅編で株上がったキャラ一人もいない説

>雷十太先生への童貞見下しムーブはほんと意味不明すぎる
>お前はまだ手を汚してないんだからやり直せるって背中推す流れだろうに
もちろん相手が少年か美少女かイケメンならそうしたでござるよ

>フンだけかよ
ボーボボの人気投票思い出した

>全国探せば巴みたいな真っ当な復讐者が複数人いるはずなのに
婚約者なだけでまだ祝言あげてないから厳密にいえば復讐者としては真っ当とはいえないんですが

>>あくまで仕事の手段で人斬りしてただけだから
>>そこまで気に病む必要がそもそもない
>殺し屋も立派な職業だしな！
人斬り抜刀斎って異名が付いてる時点で
暗殺とかいうレベルじゃなく目の前の相手を手当たり次第斬ってそうだけどな

>自分が殺した女の気持ちを自分に都合よく代弁して遺族にぶつける
幻想が返事してくれる展開嫌い

>大人になってから
>今みると変な価値観だなあと思う漫画は良い漫画
なんだかんだガキの頃は好きだったわるろうに剣心
今も好きなんだけどな
違和感あるってだけで

縁は悪いやつだしおせじにも人格は良くないけど
かといって剣心も肩入れしたくない気持ちがある

>自分が殺した女の気持ちを自分に都合よく代弁して遺族にぶつける
これ犯罪者が「被害者は俺の死刑なんて望んでいない」って言ってるのと同じと考えるとすんげえ異常な図だな

>人誅編で株上がったキャラ一人もいない説
斎藤、蒼紫

>自分が殺した女の気持ちを自分に都合よく代弁して遺族にぶつける
改めて言われるとなかなかサイコパス味がある

>人斬り抜刀斎って異名が付いてる時点で
>暗殺とかいうレベルじゃなく目の前の相手を手当たり次第斬ってそうだけどな
おろろ？うっかり斬ってしまったでござる（笑顔）

>中盤までなら魅力ある主人公と言えるけど人誅編で台無し
今じゃ不殺系主人公もフニャチン野郎の代名詞だしなぁ
やはりあまり評価されている主人公ではないと思う

悟空は剣心と違ってマウント取るのが目的でもないからな

>>人誅編で株上がったキャラ一人もいない説
>斎藤、蒼紫
斎藤はブレないし蒼紫は剣心と決着して賢者モードだからな

和月先生が復讐なんて重いテーマを少年誌で扱うべきじゃなかった的なことを単行本で愚痴ってたけど
鬼滅みたいに主人公が復讐する方ならいざ知らず復讐される方が主人公の話は少年誌だと難しいかもな

志々雄までは動乱を経てようやく平和な時代をつかみ取った人たちのために戦う大義名分があったけど
家族の復讐に来た相手と話し合いで決裂するなら黙って首を差し出すしかあるめえよ

人斬り抜刀斎は共有人斬りネームで
剣心一人の犯行じゃないとかなら…

>>人誅編で株上がったキャラ一人もいない説
>斎藤、蒼紫
蒼紫はそれより前にがっつり株下げてるから…

>>人誅編で株上がったキャラ一人もいない説
>斎藤、蒼紫
なんか上がったっけかな…

>悟空は剣心と違ってマウント取るのが目的でもないからな
でもそいつ人が作った格好良いステージ侮辱したぞ

>人斬り抜刀斎って異名が付いてる時点で
>暗殺とかいうレベルじゃなく目の前の相手を手当たり次第斬ってそうだけどな
人斬り現場を目撃した巴を斬るかどうか考えてたし無関係の目撃者を斬ったことはあったろうな

鯨波を停止させたり剣心を信じたり
弥彦はむしろ株上がったのでは？

巴見てるとスパイのヨルさんは叩かれるけど
ユーリにとってはいい姉だったよなって思う
ちゃんと弟が成人するまで働いて女の身ひとつで育成したんだから

DBもサイヤ人連中はすぐに舐めプで台無しにする悪いクセが

>鯨波を停止させたり剣心を信じたり
>弥彦はむしろ株上がったのでは？
警官を仕切り出したのはちょっとマジで読むの挫折しかけた

青年誌でも元人殺しの不殺主人公描いてた作品あるけどやっぱ難しそうに見えるな

>>フンだけかよ
>ボーボボの人気投票思い出した

実写版だと素直に縁に刺されてる剣心

被害者のために生きて罪を清算します

>>悟空は剣心と違ってマウント取るのが目的でもないからな
>でもそいつ人が作った格好良いステージ侮辱したぞ
成仏しろセル

弥彦がホントに人気出たなら主人公交代してたはずで
バトルで活躍させるだけでは駄目なんだろうな

>1744607546129.jpg
いいよなこれ

ドラゴンボールの場合は
敵が襲ってくるのは悟空に非があるからではないな
どちらかというと巻き込まれ系だったわ

>自分が殺した女の気持ちを自分に都合よく代弁して遺族にぶつける
死んだ旦那・妻や彼氏・彼女を引き摺ってたやつが
新しい相手との新しい人生を歩む決断をする時に幻影が都合よく背中押すみたいな展開嫌い
過去との訣別なんだから故人どうこうは無視して進めよ

縁を撃退した時点で剣心はただ死にたくないだけというのが確定した

弥彦は人気あるとは言い切れないが
人気ないとも言い切れない位置

>暗殺とかいうレベルじゃなく目の前の相手を手当たり次第斬ってそうだけどな
意図的に狙った相手を殺すことを暗殺というのであって影でコソコソ殺すって意味じゃないから
（だからJFKとか安倍晋三のだって暗殺なんだぞ）
抜刀斎も上から来た指示に従って人斬りしていただけだし

>ドラゴンボールの場合は
>敵が襲ってくるのは悟空に非があるからではないな
>どちらかというと巻き込まれ系だったわ
魔人ブウとか悟空たちとまったく無関係のところから出てきた悪役なんだから凄いよな

>鯨波を停止させたり剣心を信じたり
>弥彦はむしろ株上がったのでは？
あいつはやり過ぎて株上がるとかそういうのは別方向に行ったわ
京都編までは丁度良い感じの立ち位置だったんだがなぁ

>弥彦は人気あるとは言い切れないが
>人気ないとも言い切れない位置
巴が意外と高いな

>ドラゴンボールの悟空と仲間たちはスレ画のような
>宗教っぽさは少なかったな
剣心「まあ落ち着くでござるよ
死生観としてはどちらも大して価値のない世界でござろう？
同じあの世があるし」

どうしても竹刀だとダメージカットされてる感ある

正直弥彦のキャラデザと設定とポジでは人気が特別出るのは無理

>弥彦は人気あるとは言い切れないが
>人気ないとも言い切れない位置
昔に比べると随分下がったな

>弥彦は人気あるとは言い切れないが
>人気ないとも言い切れない位置
巴人気すげえな

>ドラゴンボールの場合は
>敵が襲ってくるのは悟空に非があるからではないな
>どちらかというと巻き込まれ系だったわ
フリーザには関わるなって忠告されたのに絡んで痛い目に…
本人からも仕掛けたのはそっちだろと言われた

章ボスなのに人気がない雷十太の悲しみは計り知れない

>正直弥彦のキャラデザと設定とポジでは人気が特別出るのは無理
近いのはバットかねぇ
バットも大人になってから人気ある感じがする
あのやんちゃ坊主だったバットがこんなに逞しい好青年に成長してっていうギャップ萌え的な人気だが

宗次郎そんながり勉くんみたいな絵だったっけ…

>幕末最強の人斬りを相手にそんな中途半端な人材で勝てるわけないだろ！？
だから勝たれたら困るんだって

でも巴は実写では振るわなかったよな
グッズも特に売れたとかいう話も聞かないし

>フンだけかよ
斎藤はなんだかんだで腐ったままの剣心見たくなかったからうれしいんだよ

剣心擁護でよくある「お互い殺してたんだし」ってのも違うんよ
剣心が遊撃剣士として表に出て幕府と維新志士が戦争という政治手段に入ってからならともかく
人斬り時代の剣心は幕府の統治下で要人や治安維持してる連中を暗殺してた殺人犯でしかないんで（桂もそういう認識で剣心に仕事させてる）
そこを擁護するのはテロ擁護するのと同じ

>フリーザには関わるなって忠告されたのに絡んで痛い目に…
>本人からも仕掛けたのはそっちだろと言われた
ボール争奪戦で悟飯やクリリンが既にフリーザ軍に捕捉されてた時点で無理だろ

ピクシブとか検索してみたけど
巴は上の人気投票のわりにはファンアート少ないな

エピローグの成長した弥彦は格好良いと思うぞ
チビと変な着物と竹刀がダサすぎるんだよ

正編全部読んだけど好きか嫌いかで言えば嫌いな作品だが
と言って積極的に嫌うもんでもなく
全体的に苦手、鼻につくという感じ

子どものときよりは態度とかキャラデザは良くなってると思う

説教パートになるとくどいんだよな

>エピローグの成長した弥彦は格好良いと思うぞ
>チビと変な着物と竹刀がダサすぎるんだよ
10歳弥彦はともかく15歳弥彦を嫌いな読者は少ないと思う
だからさっさと北海道来いや！

おれはるろ剣は好きな部分や面白い部分もあるけど
スレ画とか剣心の態度とか嫌いなとこはとことん嫌いな作品

>DB

やっぱり下手に言い訳しない宇水さんは潔いな

>弥彦は人気あるとは言い切れないが
>人気ないとも言い切れない位置
ただ弥彦より上の順位の面子を見ると弥彦の順位にも納得はいくな

>章ボスなのに人気がない雷十太の悲しみは計り知れない
黙れ！貴様に雷十太の何がわかる！！

幕末の京都経験組＞幕末経験組＞ほかってパワーバランスなのに
搦め手での撃破とはいえ弥彦が食い込んできちゃうから変になる

>剣心擁護でよくある「お互い殺してたんだし」ってのも違うんよ
>剣心が遊撃剣士として表に出て幕府と維新志士が戦争という政治手段に入ってからならともかく
>人斬り時代の剣心は幕府の統治下で要人や治安維持してる連中を暗殺してた殺人犯でしかないんで（桂もそういう認識で剣心に仕事させてる）
>そこを擁護するのはテロ擁護するのと同じ
特に世俗とかかわりの無かった剣心が人々が安心して暮らせる世界を～って理由で維新士側につくのも変といえば変
師匠が要らぬ飛天御剣流は強すぎて要らない遺恨を生むからやめろって言ってるのに喧嘩してまで関わってるし

>No.1310942989
キモいからdelしとこ

>やっぱり下手に言い訳しない宇水さんは潔いな
晩年の生き方が言い訳の塊じゃねぇか…

俺は好きな作品ではあるけど
ダメなところはダメだと思うし
中でも特に人誅編は酷いデキだと思ってるよ

>説教パートになるとくどいんだよな
剣心の説教でいいなと思ったの宗次郎のやつだけだわ

>>弥彦は人気あるとは言い切れないが
>>人気ないとも言い切れない位置
>ただ弥彦より上の順位の面子を見ると弥彦の順位にも納得はいくな
真上に燕ちゃんがいるのがちょっと面白い

人斬りを悔いてるなら切腹でもしとれ
悔いてないなら堂々としとればええ
ただそれだけの話

剣心が人斬りになった経緯が微妙すぎて
共感できないのがきついわな
まだ安慈や宗のが過去編は共感しやすいと思う

ふわふわしてて何言いたいのかよくわからん

>人斬りを悔いてるなら切腹でもしとれ
>悔いてないなら堂々としとればええ
>ただそれだけの話
是非斉藤にそれを言わせてほしかった

>安慈や宗の過去編
このあたりは出来良いから作品丸ごと嫌うのも違うかなって思う

>剣心の説教でいいなと思ったの宗次郎のやつだけだわ
完全な逆恨みどころか本当に関係ない恨み言だから説得にも正当性が生まれた稀有な例

追憶編に限っては縁のが共感できてしまうな
親父ともそりが合わないなら母親代わりの姉がどうしても
大きい存在だろうし年齢考えればひっしで探すのもわかる

本質的には車田とかゆでと同タイプなのに本人が異様に読者の声に過剰に反応しちゃうのがまずい

スレ画の答えは確かに理屈が先走ってるようであんまり好きじゃないかな…
その辺は償う答えが分からないままとにかく凶行だけは止めることにした実写映画のほうが好きだわ
自害はそれこそ巴の命と遺志を投げちゃうことになるからダメなことだし

るろうに剣心は京都編までは面白い作品
それ以上でもそれ以下でもない
まぁ、雷十太先生への説教とか片鱗はあったけどまだ許容範囲内

>本質的には車田とかゆでと同タイプなのに本人が異様に読者の声に過剰に反応しちゃうのがまずい
読者の反応が怖くて人誅編が始まったばかりなのに単行本で「最後はハッピーエンドなので安心してね」とか言っちゃう…

志々雄も志々雄で粗がある部分もあるけど
善人ぶらなくて言い訳しないのは志々雄のいい部分だよな

>>>縁が声掛けした復讐者が全員コメディアンだったの作戦負け過ぎるだろ
>>ガチ勢呼んだ結果自分より先に抜刀斎殺されたら目も当てられないだろうが
>>「抜刀斎を殺すまでの力はないが適度に痛めつけてくれるくらいの腕前」あたりがちょうどいい按配なんだよ
>幕末最強の人斬りを相手にそんな中途半端な人材で勝てるわけないだろ！？
別に剣心を倒さんでも周りに被害を及ぼせればええんや
それで剣心を苦しめることができる

雷十太先生は由太郎の件があるからまだ怒られたり
責められたりするのは納得するんだけど
スレ画までいくと駄目かも

冷静に考えると人斬りになったのも止めた後も自分の自己満足の正義感の為でしかない傍迷惑な男である

>>本質的には車田とかゆでと同タイプなのに本人が異様に読者の声に過剰に反応しちゃうのがまずい
>読者の反応が怖くて人誅編が始まったばかりなのに単行本で「最後はハッピーエンドなので安心してね」とか言っちゃう…
薫が死んだ（死んでない）回のジャンプ目次コメで生存を匂わせたりな

どうして肝心な主人公の設定をこんなに微妙なものにしちゃったんだ？

>そこを擁護するのはテロ擁護するのと同じ
残念なことにその行為がテロかどうかを判断するのはその戦争に勝った側なのよね
薩長側が負けてればそれこそ抜刀斎なんか極悪非道の人殺しと蔑まれていたことだろうけど
倒幕が成功して戦勝者側になった以上あくまで明治政府樹立の立役者であってテロリストなんかじゃない

>剣心が人斬りになった経緯が微妙すぎて
>共感できないのがきついわな
>まだ安慈や宗のが過去編は共感しやすいと思う
比古清十郎の弟子になって力だけはついたガキがふわふわした覚悟で殺し合いに参加してその事引きずってるって話だからそもそも共感してもらうように作ってない気がする

>師匠が要らぬ飛天御剣流は強すぎて要らない遺恨を生むからやめろって言ってるのに喧嘩してまで関わってるし
ただ師匠も師匠で飛天御剣流で人助けしてもなぁ…って諦めムードではある
そんで拾った剣心に次の世代を託したい

誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ

やらかした事への贖罪とかどう向き合うとか
少年漫画進撃とかやりきったから
ゲイのサディストじゃない和月先生には無理な題材だったんだ

>薫が死んだ（死んでない）回のジャンプ目次コメで生存を匂わせたりな
外印が死体漁りして何か作ってる前振りもあったからなぁ

>どうして肝心な主人公の設定をこんなに微妙なものにしちゃったんだ？
設定だけ見るとカッコいいからじゃね
普段の剣心が呑気に日常エンジョイしてるせいで噛み合ってないだけで

無理だろ
京都編まで見てるとそう思う

>志々雄も志々雄で粗がある部分もあるけど
>善人ぶらなくて言い訳しないのは志々雄のいい部分だよな
真剣味に欠けるというか脇が甘い部分が多いけど
命がけで国盗りという遊びを楽しんでるんだから
あんまり用心深過ぎると華が無くなるんだよな

>誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ
本当これ
剣心の周りの連中が剣心は正しいよ！しか言わないから縁が馬鹿みたいになってる

ゆうてそもそも飛天御剣流はどの陣営にも属さないから純粋な人斬りなんだよなぁ

>誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ
京都編で一回やったんだよ師匠が
それで人斬りの過去も乗り越えたはずなんだよ奥義伝授で
なのにまた蒸し返しちゃった

>巴人気すげえな
この主人公を一位にするような投票層なら
それと連動して巴の位置も上がるかも

逆張りで主人公に厳しい呪術や東京グールとかあるけど
和月にああいうことを主要キャラにやれるタイプではないな

縁を外道のクズキャラにして倒してもいい敵ぽくしなければな…

追憶編の剣心好き

>ゆうてそもそも飛天御剣流はどの陣営にも属さないから純粋な人斬りなんだよなぁ
御先祖様は自分の好いた惚れたで思いっきり一方の陣営に肩入れしてたのに！

>>誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ
>本当これ
>剣心の周りの連中が剣心は正しいよ！しか言わないから縁が馬鹿みたいになってる
斉藤が本来そのポジションだったけど
正論で辛辣に攻められると反論できないから
不都合な指摘をさせられなくなった

>>ゆうてそもそも飛天御剣流はどの陣営にも属さないから純粋な人斬りなんだよなぁ
>御先祖様は自分の好いた惚れたで思いっきり一方の陣営に肩入れしてたのに！
その反省も込めてどの陣営にも属さないようにって教えがあったのかもしれん

エヴァみたいにキャラの内面掘り下げないほうが
いいように見える作家だよな

女々しい

今視点じゃあこんな批判いっぱい出るけど
少年漫画で悪いややっつける殺す事に向かい合うようになったの
この漫画があったからだよね
これまでの少年漫画だとドラゴンボールに聖闘士星矢とかから一歩進んだ漫画として重要な作品だと思う…

悪い意味で少年漫画って事に拘り過ぎ

>エヴァみたいにキャラの内面掘り下げないほうが
あれって内面掘り下げてたアニメだったのか…

>縁を外道のクズキャラにして倒してもいい敵ぽくしなければな…
普通に外道クズなんだけど被害者アピール激しいから周りもそこ指摘しない…

>>誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ
>京都編で一回やったんだよ師匠が
>それで人斬りの過去も乗り越えたはずなんだよ奥義伝授で
>なのにまた蒸し返しちゃった
あれがあるから天翔龍閃には特別感あったんだが
人誅編では夷腕坊参號機とかしょうもない相手に使うようになって残念

キャラについては武装錬金のがいいと思ったわ
斗貴子も気性激しく見えるけど幼少時ホムンクルスに襲撃された
経緯があってって事情があったし

>特に世俗とかかわりの無かった剣心が人々が安心して暮らせる世界を～って理由で維新士側につくのも変といえば変
師匠に拾われた経緯を考えれば「世俗と関わりがなかった」とはいえないだろ
むしろ自分のような境遇の人間をこれ以上出さないために今の世界を変えようとする側につくのほ至って自然な流れだ
そういう点で当事者目線だった剣心と俯瞰して見ている師匠とで意見の相違がみられたのも当然だ

>人斬り時代の剣心は幕府の統治下で要人や治安維持してる連中を暗殺してた殺人犯でしかないんで（桂もそういう認識で剣心に仕事させてる）
>そこを擁護するのはテロ擁護するのと同じ
そもそもこの時期は長州藩の一員でやってたわけでもなくただ桂個人が藩と無関係に殺し屋雇って要人暗殺させてただけという

飛天御剣流は理不尽な圧政に苦しめられる人の為に剣を振るえってのが
歴代比古清十郎の行き着いたとこだったんだろう

>飛天御剣流は理不尽な圧政に苦しめられる人の為に剣を振るえってのが
>歴代比古清十郎の行き着いたとこだったんだろう
結局はテロリストなんだな

アンチヒーローとかダークヒーローものには一般的な道徳観倫理観の目線で
主人公をいさめるキャラっていうのが当たり前のようにつけるもんだろう
バットマンにおけるアルフレッドとかスポーンにおけるカリオストロとか
アメコミ好きならそれくらいは知ってると思うんだけどな

>>特に世俗とかかわりの無かった剣心が人々が安心して暮らせる世界を～って理由で維新士側につくのも変といえば変
>師匠に拾われた経緯を考えれば「世俗と関わりがなかった」とはいえないだろ
>むしろ自分のような境遇の人間をこれ以上出さないために今の世界を変えようとする側につくのほ至って自然な流れだ
>そういう点で当事者目線だった剣心と俯瞰して見ている師匠とで意見の相違がみられたのも当然だ
明治の世が江戸時代と変わらず人買いや夜盗や病死が横行する世だったら明治政府滅ぼす戦いを始める？和尚みたく

>少年漫画で悪いややっつける殺す事に向かい合うようになったの
>この漫画があったからだよね
何言ってんだオメー

>誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ
レスバに困ったら相手陣営をクズにして無理やり主人公に正当性を持たせるのは悪い癖だわ

>1744608617480.mp4
沖田も斎藤も(剣心ですらも)比較的リアル寄りの斬殺描写なのに
師匠だけ威力剣速ともに人外レベルに過ぎる

剣心の仲間もシンパするしか役割がないのがなんか虚しいな

>結局はテロリストなんだな
ところがどっこい確実に加担した方を勝たせちゃうから英雄視されることはあってもテロリストと呼ばれることはないんだ

>少年漫画で悪いややっつける殺す事に向かい合うようになったの
>この漫画があったからだよね
日本語でおｋ

>あれがあるから天翔龍閃には特別感あったんだが
>人誅編では夷腕坊参號機とかしょうもない相手に使うようになって残念
キネマ版だと奥義の座を九頭龍閃に奪われて御剣流最速技に格下げされました

>剣心の仲間もシンパするしか役割がないのがなんか虚しいな
過去はともかく
今の俺たちに剣心は必要なんだで良いと思うけど
相手を否定するとこまでやっちゃうからな

>>誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ
>レスバに困ったら相手陣営をクズにして無理やり主人公に正当性を持たせるのは悪い癖だわ
相手に非が無い正当な復讐だと主人公の吐く言葉は言い訳以外出てこないからな

志々雄の才能は詐欺師に近いもんだったかも
口が上手そうだし
方治とか見てるとそう感じる

>>誰でもいいからもっとちゃんと主人公を否定するポジを作れ
>京都編で一回やったんだよ師匠が
>それで人斬りの過去も乗り越えたはずなんだよ奥義伝授で
>なのにまた蒸し返しちゃった
斬られてかたわになった被害者あるいは殺された人の遺族と直接会ったら消し飛ぶレベルのうすっぺらい進歩だったんだろうか

縁関連の話は和月の力量では扱いきれなかったんやな

>志々雄の才能は詐欺師に近いもんだったかも
>口が上手そうだし
>方治とか見てるとそう感じる
あの宇水さんもいいように利用されてたしな

縁がもっとまともだったら巴も叩かれたと思う
幼い弟を放置して仇の男と恋愛ってどう考えてもみっともない

>縁関連の話は和月の力量では扱いきれなかったんやな
京都編で終わってたら名作のままだったかも

>アンチヒーローとかダークヒーローものには一般的な道徳観倫理観の目線で
>主人公をいさめるキャラっていうのが当たり前のようにつけるもんだろう
>バットマンにおけるアルフレッドとかスポーンにおけるカリオストロとか
>アメコミ好きならそれくらいは知ってると思うんだけどな
剣心はアンチヒーローでもダークヒーローでもないが

>>志々雄の才能は詐欺師に近いもんだったかも
>>口が上手そうだし
>>方治とか見てるとそう感じる
>あの宇水さんもいいように利用されてたしな
また斎藤が宇水さんを口撃でいじめてる

>幼い弟を放置して仇の男と恋愛ってどう考えてもみっともない
父親もアレだし…

実写の追憶編の振るわなかったのを見ると
巴は灰原ほど根強い人気でもなかったようだしな

今のままでもだいぶ巴はアレな人間じゃねーかな
でもそういう部分で良いキャラしてると思う

>>幼い弟を放置して仇の男と恋愛ってどう考えてもみっともない
>父親もアレだし…
どうしようもない一族…！

>それで人斬りの過去も乗り越えたはずなんだよ奥義伝授で
いや所謂人斬りとしての過去は乗り越えたんだよ一応
縁が突き付けたのはどちらかといえば最愛の妻だった巴を殺したケジメというものすごく個人的なところだから

人を殺めてしまって申し訳ないでごさる！警察に出頭するでござる！で話がおもしろくなりゃいいけどなぁ

清里がいなくなったら子ども縁も困るし
雪代家が困窮するって意味でさ
縁も幼少の頃から自分の家がちゃんとした裕福な武家ではないとは思ってそう

>人を殺めてしまって申し訳ないでごさる！警察に出頭するでござる！で話がおもしろくなりゃいいけどなぁ
そもそも裁く側の明治政府が剣心の功績によって立ってるようなとこあるしな…

アニオリの元人斬りの話は
人を斬る盗賊の剣技に魅せられて人を斬りまくったが
結局その虚しさや罪悪感から剣を捨て生きてるっていう
半端な話だったなぁ

あんまり指摘されないけど
剣心組って実はそこまで仲良しではないよな

>人を殺めてしまって申し訳ないでごさる！警察に出頭するでござる！で話がおもしろくなりゃいいけどなぁ
「逃亡者」みたく毎回おまわりから逃げ続ける１話完結形式なら面白そう

「生きて償う」ってのは被害者やその関係者の赦しがあって初めて成り立つんよ
自分で勝手に結論出すものじゃないんよ

>アニオリの元人斬りの話は
>人を斬る盗賊の剣技に魅せられて人を斬りまくったが
>結局その虚しさや罪悪感から剣を捨て生きてるっていう
>半端な話だったなぁ
半端というより何も残らないよ虚しいねって話だろ

>人を殺めてしまって申し訳ないでごさる！警察に出頭するでござる！で話がおもしろくなりゃいいけどなぁ
その警察が剣心の味方なのでなぁ

>幼い弟を放置して仇の男と恋愛ってどう考えてもみっともない
まったくみっともない女でござるなぁ（フルチン）

>>人を殺めてしまって申し訳ないでごさる！警察に出頭するでござる！で話がおもしろくなりゃいいけどなぁ
>その警察が剣心の味方なのでなぁ
でも廃刀令違反には容赦ない

>「生きて償う」ってのは被害者やその関係者の赦しがあって初めて成り立つんよ
>自分で勝手に結論出すものじゃないんよ
で…でも巴が笑ってくれたでござるし…

よく巴が無事でも清里に縁はなんかしてたって声も聞くけど
まだまだ無力で子供の縁からしても清里を排除したところで雪代家は生活に困るしやらなかったと思うぞ

>>アニオリの元人斬りの話は
>>人を斬る盗賊の剣技に魅せられて人を斬りまくったが
>>結局その虚しさや罪悪感から剣を捨て生きてるっていう
>>半端な話だったなぁ
>半端というより何も残らないよ虚しいねって話だろ
元京都所司代の学問塾の先生とか色んな生き方があって面白い

>でも廃刀令違反には容赦ない
まあ結局権力で不問になるんですが

アニオリは勝海舟とか風水とかどんどん分からん方向に行ってた

>>アニオリの元人斬りの話は
>>人を斬る盗賊の剣技に魅せられて人を斬りまくったが
>>結局その虚しさや罪悪感から剣を捨て生きてるっていう
>>半端な話だったなぁ
>半端というより何も残らないよ虚しいねって話だろ
償いはなさらないので？ってなる
いや好きな話だから今も覚えてるんだがな

薫殿が離脱したら剣心組バラバラになったもんな
あとその前の薫殿が縁に誘拐される直前のチームワークも拙さも
目立つ

剣心は十分反社会的だから分類でいうとダークヒーローじゃないかな

明治時代の日常ものでたまにバトルあるよ程度に留めて
人殺しの罪云々はあえて見ないふりしておけばよかった

>剣心は十分反社会的だから分類でいうとダークヒーローじゃないかな
暴力が手段として正当化される時代ならダークでもないのでは

>よく巴が無事でも清里に縁はなんかしてたって声も聞くけど
>まだまだ無力で子供の縁からしても清里を排除したところで雪代家は生活に困るしやらなかったと思うぞ
というか清里の事は縁は認めてたんよ
最初は駄々こねたらしいけど

>剣心は十分反社会的だから分類でいうとダークヒーローじゃないかな
ダークヒーローは不殺とかやらんでしょ

むしろ仲間達はおれたちは剣心に盲目すぎたって
自立するストーリーならよかった

>まあ結局権力で不問になるんですが
ん？隣にいる女は薫殿とはまた髪型が違う女のようですが？

>>人を殺めてしまって申し訳ないでごさる！警察に出頭するでござる！で話がおもしろくなりゃいいけどなぁ
>その警察が剣心の味方なのでなぁ
そも命令したのは今の政府だからなぁ
罪悪感感じて剣を人のために使うって決心してるだけ剣心偉いじゃんねぇ
同じくらいたくさん殺した齋藤とかが別に罪悪感とかもなく警察しとるのが責められんのは理不尽だと思います

>>剣心は十分反社会的だから分類でいうとダークヒーローじゃないかな
>ダークヒーローは不殺とかやらんでしょ
バットマーン

>同じくらいたくさん殺した齋藤とかが別に罪悪感とかもなく警察しとるのが責められんのは理不尽だと思います
新選組は治安維持部隊だったんでそれこそ責められる謂れはないぞ

>>同じくらいたくさん殺した齋藤とかが別に罪悪感とかもなく警察しとるのが責められんのは理不尽だと思います
>新選組は治安維持部隊だったんでそれこそ責められる謂れはないぞ
でも明治の世だと日陰者だと思う

バットマンは屁理屈言うけど人殺しは普通にするでしょ
ラーズアルグールの電車墜落死とかどう見てもバットマンの仕業だし

>>>剣心は十分反社会的だから分類でいうとダークヒーローじゃないかな
>>ダークヒーローは不殺とかやらんでしょ
>バットマーン
軽く何人かやってない？

>>まあ結局権力で不問になるんですが
>ん？隣にいる女は薫殿とはまた髪型が違う女のようですが？
その女は来迎寺千鶴という剣心の３人目の女です

>「生きて償う」ってのは被害者やその関係者の赦しがあって初めて成り立つんよ
>自分で勝手に結論出すものじゃないんよ
維新志士側だから償う筋も必要も本来ないんだけどね
巴斬った件で生来の誰彼かまわず人を救いたい気質と絡んで不殺の意志が強烈になった

>バットマンは屁理屈言うけど人殺しは普通にするでしょ
>ラーズアルグールの電車墜落死とかどう見てもバットマンの仕業だし
そういう屁理屈はいいよ

>>同じくらいたくさん殺した齋藤とかが別に罪悪感とかもなく警察しとるのが責められんのは理不尽だと思います
>新選組は治安維持部隊だったんでそれこそ責められる謂れはないぞ
でも人は殺してるでしょ？
剣心だって一緒じゃん

バットマンは人は殺さない
だが結果として死ぬのはその限りではない

>>>まあ結局権力で不問になるんですが
>>ん？隣にいる女は薫殿とはまた髪型が違う女のようですが？
>その女は来迎寺千鶴という剣心の３人目の女です
巴と薫殿以外ともセックスしてたんか

京都編まで敵のキャラが魅力があったからまだよかった
敵が魅力がないと思ったより剣心が面白くないキャラだったな

>>>まあ結局権力で不問になるんですが
>>ん？隣にいる女は薫殿とはまた髪型が違う女のようですが？
>その女は来迎寺千鶴という剣心の３人目の女です
薫だぞ
このシーンの前でリボンを切られて髪が解けてるだけ

>>バットマンは屁理屈言うけど人殺しは普通にするでしょ
>>ラーズアルグールの電車墜落死とかどう見てもバットマンの仕業だし
>そういう屁理屈はいいよ
ビギンズ劇中でも屁理屈を言ってから死ぬようにしてるのに
エアプが露呈したからってきっしょ…

まあバットマンの名前が出てきたところでまた話は戻るがやっぱり剣心にも
アルフレッドみたいに耳の痛い事言ってくれるキャラは必要なんだな

>>>>まあ結局権力で不問になるんですが
>>>ん？隣にいる女は薫殿とはまた髪型が違う女のようですが？
>>その女は来迎寺千鶴という剣心の３人目の女です
>巴と薫殿以外ともセックスしてたんか
中居かよ

>そも命令したのは今の政府だからなぁ
長州藩の命令で戦っているのは遊撃剣士になってからで（広義には禁門の変に従軍した時点からだが）
それまでの３ケタ近い暗殺任務は全部藩の意向とは無関係に桂小五郎の命令でやってただけだよ

まあ無理だろこの作品だったら

なんでバットマンが不殺キャラかどうかの論点ずらししてんだ？

ハンターのゴンもキルアのが人気高いのもあって
読者に叩かれてるけど
剣心ほど違和感は感じないな

スレに書かれてることには概ね同意なんだけど最近なんか同じようなスレばかり立つな

>でも人は殺してるでしょ？
>剣心だって一緒じゃん
テロリストはテロリスト。勝ったのは維新志士であって剣心ではない
体制側の人間が「私的に」使っていたのなら臭い物に蓋で切り捨てられてお終いだわ
公と私で分けるならここまできっちり分けないといけない

>スレに書かれてることには概ね同意なんだけど最近なんか同じようなスレばかり立つな
るろ剣スレ（京都編以前限定）とかで立てないとなかなかね
それぐらい人誅編の諸々のやらかしは大きかったとも言える

>ハンターのゴンもキルアのが人気高いのもあって
>読者に叩かれてるけど
>剣心ほど違和感は感じないな
劇中でキャラの良い点も悪い点もズバズバやってるからかな

ここで剣心は悪くないよみたいなこと言ってたらそれについて悩む剣心が馬鹿になるからやめとけ

>同じくらいたくさん殺した齋藤とかが別に罪悪感とかもなく警察しとるのが責められんのは理不尽だと思います
本来それが普通
兵隊の立場でどんだけ敵殺しても殺人罪には問われない
剣心は人間的に罪悪感が強過ぎたんだろ
単に剣心個人の気持ちの問題なんだが
それに答えを見つけようとしたらスレ画のようなどこか独善的な印象になってしまうのがめんどくさいところ

>>スレに書かれてることには概ね同意なんだけど最近なんか同じようなスレばかり立つな
>るろ剣スレ（京都編以前限定）とかで立てないとなかなかね
>それぐらい人誅編の諸々のやらかしは大きかったとも言える
緋村剣心という人間の物語としては人誅編こそが本編といって過言ではないからな…それであの出来ってな…

>ハンターのゴンもキルアのが人気高いのもあって
>読者に叩かれてるけど
>剣心ほど違和感は感じないな
ハンターもキャラの倫理観は結構めちゃくちゃなんだけどあれはそういう世界というか
罪に向き合う葛藤とかがテーマの漫画じゃないからな

>兵隊の立場でどんだけ敵殺しても殺人罪には問われない
>剣心は人間的に罪悪感が強過ぎたんだろ
人斬り時代の剣心は兵隊ですらないんだ

>ここで剣心は悪くないよみたいなこと言ってたらそれについて悩む剣心が馬鹿になるからやめとけ
いやバカ弟子だろう

>いやバカ弟子だろう
それはそう

鉄の棒で人を殴るな

お前に任せた
これ返すわ…

>兵隊の立場でどんだけ敵殺しても殺人罪には問われない
だから兵隊じゃないんだって
どんなお偉いさんの飼い犬だろうと自他ともに認める非公式の殺し屋

ゴンは挫折シーンが蟻編であったからな

キルアとか弥彦なんか勝負にならないぐらいのクソガキなのにな

>明治の世が江戸時代と変わらず人買いや夜盗や病死が横行する世だったら明治政府滅ぼす戦いを始める？和尚みたく
だから明治政府になっても要職に就くのを固辞して草の根活動していたんでしょ？
それからの10年については師匠も飛天御剣流の剣理であると認めてるんだし

既に書かれてるが桂自身が汚れ仕事として剣心に人斬りをやらせてるんでそこを正当化すると人誅編自体がおかしくなる
元々おかしい？それはそう

>どんなお偉いさんの飼い犬だろうと自他ともに認める非公式の殺し屋
汚れ仕事の暗殺者だけどそれって罪に問われる筋合いなものか？
テロリストでも結局体制側になったんだし

言っちゃ悪いけどただのバトル漫画だからな
しかも雑な事やっても読者からのツッコミは今ほど気にしなくていい時代の作品だから精査したら可哀想だ

>既に書かれてるが桂自身が汚れ仕事として剣心に人斬りをやらせてるんでそこを正当化すると人誅編自体がおかしくなる
>元々おかしい？それはそう
まあ藩の意向と無関係な私闘目的って意味だと桂子飼いの殺し屋やるのも元々の希望な奇兵隊入団もさして変わらんがね…

>>どんなお偉いさんの飼い犬だろうと自他ともに認める非公式の殺し屋
>汚れ仕事の暗殺者だけどそれって罪に問われる筋合いなものか？
>テロリストでも結局体制側になったんだし
本来なら問われるっつーか都合が悪いんで消される
志々雄がまさにそうだったろ
剣心は遊撃剣士に転身できたんでそこは回避できた

>どんなお偉いさんの飼い犬だろうと自他ともに認める非公式の殺し屋
そうなんだけどその飼い主が政府側の人間になったから公的な英雄になったんじゃないか

>言っちゃ悪いけどただのバトル漫画だからな
>しかも雑な事やっても読者からのツッコミは今ほど気にしなくていい時代の作品だから精査したら可哀想だ
とはいえこの話って主人公の根幹の部分だろ？
そこが雑でいいのか？

>>どんなお偉いさんの飼い犬だろうと自他ともに認める非公式の殺し屋
>汚れ仕事の暗殺者だけどそれって罪に問われる筋合いなものか？
>テロリストでも結局体制側になったんだし
だから縁チームは天誅とかじゃなく人誅って言葉を使った
お前が剣を振るった結果平和な世になったけど不幸に見舞われた俺達は絶対に許さないよってことで

主人公の根幹の部分の葛藤がそこまで人気なかったってことだろ

>>どんなお偉いさんの飼い犬だろうと自他ともに認める非公式の殺し屋
>そうなんだけどその飼い主が政府側の人間になったから公的な英雄になったんじゃないか
英雄扱いは剣心を直接知る者だけで一般のイメージは「人斬り抜刀斎ィィィ！？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ」って恐怖の対象やで

当時でも単行本でわざわざ返事書いてたりするタイプの作者だし

>ゴンは挫折シーンが蟻編であったからな
むしろそのシーンで急にめちゃくちゃ叩かれるようになったような…

変に理屈こねるより全部時代のせいにして
「やったことは仕方のない事」と開き直ったほうがよかった

雑っていうけどじゃあ他にどうすりゃ良かったのさって感じじゃない？
上にも書かれてたけど警察に出頭でもしてたら漫画としておもしろくなったか？

ゴンは誤解されるタイプに見える

>雑っていうけどじゃあ他にどうすりゃ良かったのさって感じじゃない？
>上にも書かれてたけど警察に出頭でもしてたら漫画としておもしろくなったか？
人誅編とかやらなけりゃ良かっただけでは

とりあえずスレ画の仲間キャラに剣心正しい持ち上げは削除する

縁の恩人殺しをなくす

縁が剣心の周囲を攻撃しなければまだ仲間たちは中立だったかも

対ピトーでのゴンは人類殺しまくってる恩師の仇が急に戦うの待ってくれとか言うから文句言いながらも渋々待って
その結果裏切られて殺されかけたからきっちり始末して…って行動だけ見ると何もおかしなことやってないのに
なんか雰囲気で叩かれてた記憶

>縁が剣心の周囲を攻撃しなければまだ仲間たちは中立だったかも
剣心は一方的な事情で殺しまわったのに縁はやっちゃダメなんか？

もっとアゴを尖らせてほしい

>主人公の根幹の部分の葛藤がそこまで人気なかったってことだろ
少年誌の読者としては単に強さとか勝ち負けだけでいいもんな
そこら辺ドラゴンボールやキン肉マンくらい命の扱い雑なほうが読みやすいけど
史実とか不殺を真面目に盛り込もうとしてしまったから爽快感は無くなってしまうな

自称維新志士の剣心は人々の幸せのために戦ったんですよ！？

悟空とかゴンとか誤解されやすいキャラに見えるけど
よく見るとまあ行動は自然かな
剣心は仲間の持ち上げや場の雰囲気とか
一見正しい人に見えるけどよく見るとってタイプ

仲間のことは守りつつ縁と心中してればまだ割とマシだったんじゃね

>>雑っていうけどじゃあ他にどうすりゃ良かったのさって感じじゃない？
>>上にも書かれてたけど警察に出頭でもしてたら漫画としておもしろくなったか？
>人誅編とかやらなけりゃ良かっただけでは
主人公の根幹の部分をやらないってこと？

>>縁が剣心の周囲を攻撃しなければまだ仲間たちは中立だったかも
>剣心は一方的な事情で殺しまわったのに縁はやっちゃダメなんか？
政治闘争と私闘は違うよ

たまたま死ななかっただけで不殺の誓い事態は張のときに破っているという

>主人公の根幹の部分をやらないってこと？
やる必要はないな

>英雄扱いは剣心を直接知る者だけで一般のイメージは「人斬り抜刀斎ィィィ！？（ｶﾞｸﾌﾞﾙ」って恐怖の対象やで
比留間弟の蛮行が人斬り抜刀斎の仕業として納得されてたぐらいだからな
少なくとも人々のために戦った剣士ってイメージは市民にはない

サムライって凄かったよなタラタラ言い訳並べて生きるんじゃなく腹切って自分でケジメつけてたんだから

>政治闘争と私闘は違うよ
それ殺した側の意見じゃん
被害者遺族に政治闘争がどうとか関係ある？

>自称維新志士の剣心は人々の幸せのために戦ったんですよ！？
これただの自分の人斬りを正当化してるだけだよな

>主人公の根幹の部分をやらないってこと？
やんないほうが良かったよね

>サムライって凄かったよなタラタラ言い訳並べて生きるんじゃなく腹切って自分でケジメつけてたんだから
腹切るのは自分の家に責任を及ばせないためだぞ
政治家がやる秘書がやったと同じ

頑丈な佐之助だからセーフ

京都編の決着も結局
「剣心に殺人はさせられないけど志々雄は捕縛しても脱獄されるだけ」
っていう物語の都合ありきの予定調和だしな
「不殺」と「仇討ちされる系主人公」はマジでノイズ過ぎる
イケメン剣士と格好良い剣戟アクションで人気があっただけ

人誅編は薫の生死だけが重要で他はつまらん

和尚や宗はキャラの根幹を書く過去編をやって上手くいったのに
剣心は微妙になっちゃったよな

やる必要があるか無いかは知らんが
過去に殺した遺族が復讐者としてやってくるってネタをやらないのも不自然に思える

現に当時の人気投票とかとりあえず
美形で強いなら上位だったし
需要がよくわかるよな

>剣心は一方的な事情で殺しまわったのに縁はやっちゃダメなんか？
少なくとも無関係な市民まで狙って直接巻き込むような真似はしてない

>やる必要があるか無いかは知らんが
>過去に殺した遺族が復讐者としてやってくるってネタをやらないのも不自然に思える
あの時代でそこまで不自然か？

>人誅編は薫の生死だけが重要で他はつまらん
それすら実は生きてたという1番つまらん結果なのでつまらないのバーゲンセールに

>自称維新志士の剣心は人々の幸せのために戦ったんですよ！？
センシティブすぎるからあえて触れないようにしてるんだろうけど
維新志士の目的って「天皇を頂点に戻しますぞー！」ってのも相当でかかったんじゃねえかな
明治維新の理論武装に国学が大きな影響を果たしたのは周知だし

>過去に殺した遺族が復讐者としてやってくるってネタをやらないのも不自然に思える
剣心のそれまでを見てるとリベンジマンがやってきたら
黙って殺される選択を選びそうだけどなぜか俺は生きる！と言い始めるからおかしくなる

もうちょっと真っ当な復讐者出して欲しかったのはある
どいつもこいつも逆恨みやキチガイばかり

俺もスレ画はクソだと思うけどまあ連載終盤なんてそんなもんだろ
幻海と寿命を全うすることを契ったのに魔族だった幽助とか
なんかグダグダすぎるブウ編とか
新世界以降のワンピースとかツッコミどころはあるもんだし

剣心や雪代姉弟とかモロだけど
薫殿とか仲間たちまでキャラがおかくしくなってるよな

でも時代が悪いんですよ

最近飽きるほどよく見る
元伝説の殺し屋が日常に馴染み～みたいな設定の亜種だと思えば
確かに別にそこの罪に向き合ってる作品って少ないな

>>やる必要があるか無いかは知らんが
>>過去に殺した遺族が復讐者としてやってくるってネタをやらないのも不自然に思える
>あの時代でそこまで不自然か？
娯楽漫画のネタとしてならそう思う
まぁやったらこの有様だったわけだが

縁だって幸せに暮らそうと思ったら恩人殺さなかっただろうけど
復讐という目的達成するために恩人殺して金を手に入れただけで
そういう意味では人斬時代の剣心とやってること同じなのに非難されるのはおかしい

>京都編の決着も結局
>「剣心に殺人はさせられないけど志々雄は捕縛しても脱獄されるだけ」
>っていう物語の都合ありきの予定調和だしな
志々雄に気配すら悟らせず一撃で倒した真の幕末最強剣士がいてくれたら…！

>もうちょっと真っ当な復讐者出して欲しかったのはある
>どいつもこいつも逆恨みやキチガイばかり
真っ当な悲しい過去あるやつは倒しにくいし…

そもそも不殺系が廃れたのはどうしてだ？

人誅編が微妙なので剣心と剣心シンパは株が下がる
下がってないのは比古清十郎と志々雄だけ
斎藤も「フン」とか言いながら見逃してるので微下げ

>やる必要があるか無いかは知らんが
>過去に殺した遺族が復讐者としてやってくるってネタをやらないのも不自然に思える
別にやるのは構わんが
京都の後にやられても白けるだけだったってだけだよ

過去のトラウマを持つ美形（剣士）が悪漢を倒す
ふわふわだから都合よく受け取ってたけど下手に過去掘り下げたりすると逆に人気なくなったりする

文学性ってエンタメと真逆だよな
説教になるし

敗北者な林檎さんは新しい人生見つけて頑張ってた
剣心も見習え

ハンターはゴンが蟻編で民間人を人質にとったり
ゴンとキルアの仲に亀裂が入ったりとか
スリリングな展開が楽しめるけど
るろ剣主人公サイドがそういう窮地に陥るシーンはなくて
退屈というかワンパターンというか

>別にやるのは構わんが
>京都の後にやられても白けるだけだったってだけだよ
京都編の後関係なく話が稚拙だったからだろ

ヨルですらあーなこーだ言われてるから今の時代に始まったらめっちゃ色々言われてただろうな剣心

>ハンターはゴンが蟻編で民間人を人質にとったり
>ゴンとキルアの仲に亀裂が入ったりとか
>スリリングな展開が楽しめるけど
>るろ剣主人公サイドがそういう窮地に陥るシーンはなくて
>退屈というかワンパターンというか
ハンターは作者がヒソカ偏愛でヒソカ描写が歪になってる
るろうににおける剣心と同じ

>過去のトラウマを持つ美形（剣士）が悪漢を倒す
>ふわふわだから都合よく受け取ってたけど下手に過去掘り下げたりすると逆に人気なくなったりする
剣心「ひきあげじゃあ！」

序盤に禊編やってたらまた評価違ったんじゃないか
人気急落する恐れはあるが…

ハンターでいえば縁編はゴンの株を下げないためにピトーを下げてキャラの魅力を無くそうってことだもんな
そらつまらなくなるわ

>たまたま死ななかっただけで不殺の誓い事態は張のときに破っているという
実は最初の刃衛から破ってるし斎藤戦で抜刀斎に戻ったときもそう
実は折られ続ける信念の話でもあるんだわ
信念貫く難しさは宇水がよく語ってる

そもそも検心のキャラ自体がな…
不殺とかいう割に定期的に抜刀齊モードになるの意味分からんからな

>ヨルですらあーなこーだ言われてるから今の時代に始まったらめっちゃ色々言われてただろうな剣心
創作に現実の価値観押し付ける事ほど無粋でつまらんことはないと思うわ

>ハンターでいえば縁編はゴンの株を下げないためにピトーを下げてキャラの魅力を無くそうってことだもんな
>そらつまらなくなるわ
軍議もせずに問答無用でコムギを惨殺するメルエムが縁

>そもそも不殺系が廃れたのはどうしてだ？
まさにストーリー物としては剣心がバッドパターンとして多くの人の心に残ったからだと思う
不殺系と言えるかは分からないけど人間不殺に拘っていた主人公はギリギリハガレンあたりまでかね
進撃の巨人あたりから明確に大衆人気の風向きが変わった

ヒソカに近いキャラは和月作品だとパピヨンかな

るろうに描いたときって和月も20代だろ？
新社会人って考えたらこんなもんじゃね？

>そもそも検心のキャラ自体がな…
>不殺とかいう割に定期的に抜刀齊モードになるの意味分からんからな
これを強化形態みたいな扱いにしたのはマジで軽率だったな
罪と向き合ってるんだか荒れてた過去をイキってるんだかなんかよくわからん賊上りのやんちゃだったおじさん(ジャニーズ系童顔)みたいな事になってる

まだ少年漫画全体的にきちんとドラマを描こうみたいな風潮はあまり無かった時期の作品だから仕方ない面はあると思う

>そもそも検心のキャラ自体がな…
>不殺とかいう割に定期的に抜刀齊モードになるの意味分からんからな
しかも抜刀斎が殺人上等人格になってるのも過去編の描写から考えると謎

拗らせシスコンのクズ外道って文面だと面白そうなキャラだけど
実際の縁は見ててあんま面白くないキャラだったからなぁ

>>子供殺せとかこの人達頭おかしい…
>人殺したことない剣士を腰抜け呼ばわりする不殺の剣士
そら相手が殺人剣を蘇らせる云々言ってるから

北海道編も剣心に罪負わせるんじゃなくて
剣心マンセーなの？

>まだ少年漫画全体的にきちんとドラマを描こうみたいな風潮はあまり無かった時期の作品だから仕方ない面はあると思う
そういう風潮もあったからこそ縁はあえて悲しい過去にはしないようにしたんじゃないのか

>斎藤も「フン」とか言いながら見逃してるので微下げ
斎藤は自分が殺した相手の遺族とか来ても罪悪感なんてないやろ

そもそも剣心って幽白の蔵馬の後釜みたいな女人気を狙ってああいうキャラにしたでないのかな

>ヨルですらあーなこーだ言われてるから今の時代に始まったらめっちゃ色々言われてただろうな剣心
あいつは現在進行系で人殺しまくってるし
なんかあったらすーぐ殺そうとするのに
普段の生活ではドジっ子はわわ可愛いあたし！ってやってるのがな

縁は最後まで強敵感は無かった

極悪妖怪の蔵馬の設定を人間の剣心にあてはめちゃったのがな

>ヨルですらあーなこーだ言われてるから今の時代に始まったらめっちゃ色々言われてただろうな剣心
今の時代にアニメやってるんですよ

>そもそも不殺系が廃れたのはどうしてだ？
道徳的なものなので正解が存在しないから
抜け道とか裏技みたいな都合良い答え排除してトロッコ問題を真面目に考えるみたいなもの

ヨルってそんな事言われてるのか
その割に同じ殺人キャラのキルアにケチがついてるの見たことないな

縁は薫殿と孤島でほのぼのしてた時期はなんか良かった
あのあたりは剣心絡んでないから窮屈なしがらみがないし

>ヨルってそんな事言われてるのか
>その割に同じ殺人キャラのキルアにケチがついてるの見たことないな
わりとよく見るけど…

ファブルはなんで許されたん？

どうやらあの世界のプロハンターが殺人するのことは珍しくないようだし

不殺はいいけど抜刀斎モードだったり雷十太へのマウントがノイズになってコイツ本当に反省してるのか？ってなる

>>ヨルですらあーなこーだ言われてるから今の時代に始まったらめっちゃ色々言われてただろうな剣心
>創作に現実の価値観押し付ける事ほど無粋でつまらんことはないと思うわ
やってること言ってることがポリコレと一緒よな
創作だぞ？ってなる

普段は大人しいけど切れたら怖いとか鉄板ネタレベルだから無くすのはうーん

>ヨルってそんな事言われてるのか
>その割に同じ殺人キャラのキルアにケチがついてるの見たことないな
これ仕事じゃない殺しよねかとか割と

孤島の話といえばまともな表情してた縁はかなり美形でびっくりした

>不殺はいいけど抜刀斎モードだったり雷十太へのマウントがノイズになってコイツ本当に反省してるのか？ってなる
あと普段るろうにだからとか言って働いてないのもな

>ヨルってそんな事言われてるのか
>その割に同じ殺人キャラのキルアにケチがついてるの見たことないな
現在進行系で殺人しながら幸せな家庭築こうとしたらさすがに叩かれるんじゃない

剣心の場合は贖罪要素が話の核なのにスレ画ってのがなあって感じじゃね
元人斬り抜刀斎がフレーバー程度だったら逆に気にならなかったと思う

>あと普段るろうにだからとか言って働いてないのもな
本気で反省してるなら普通に公共の利益に貢献しろよと思うよな

>剣心の場合は贖罪要素が話の核なのにスレ画ってのがなあって感じじゃね
>元人斬り抜刀斎がフレーバー程度だったら逆に気にならなかったと思う
逆だろ
影のあるイケメン最強剣士で人気だったのに
フレーバーの贖罪をテーマにしちゃったから逃げて終わった

縁との絡みを見ると薫殿っていうキャラが悪いんではないなと思った

ヴィンサガのトルフィンと似てると思ったがやっぱ違うか
剣心は非戦どころか普通に力で解決しまくってるしな

>>あと普段るろうにだからとか言って働いてないのもな
>本気で反省してるなら普通に公共の利益に貢献しろよと思うよな
正直「人々の平和のため」なら政治に入って大局的に活動してる他の維新志士達の方がよっぽど偉いと思う
当然るろ剣に出てくるようなブタ達もたくさんいたんだろうけどさ

るろ剣のキャラ人気ってほぼガワ人気みたいなもんで
深い内面で人気が出たって感じでもないもんな
蒼紫とかツラが良くてそこそこ強いから人気あったけど
冷静に見るとキャラ薄すぎだし

刑務所でお勤めしてる受刑者より社会に貢献してないよな

縁は不人気不人気言われるけど
恋愛主体でなにがしたいのかわからん姉より
まあそこまで悪くないと思い始めた
姉の幻も幼かった自分の心を守るためだったとしたら納得できるし

>るろ剣のキャラ人気ってほぼガワ人気みたいなもんで
>深い内面で人気が出たって感じでもないもんな
>蒼紫とかツラが良くてそこそこ強いから人気あったけど
>冷静に見るとキャラ薄すぎだし
蒼紫はめちゃくちゃ薄っぺらいよな
ポリシー感じられるのは比古、志々雄、斎藤、刃衛くらい

でもね、御庭番衆マジ熱くて泣けるんすよ

人誅編が不評な理由は本当に色々あると思うけどそもそも読者は剣心の贖罪とか過去の清算に言うほど興味がなかったってのは実際ありそうな気がする

>人誅編が不評な理由は本当に色々あると思うけどそもそも読者は剣心の贖罪とか過去の清算に言うほど興味がなかったってのは実際ありそうな気がする
見てる側の方が別に戦争中だし仕方なくねと割り切ってそう
うじうじする理由無理やり作ってる感

安慈とか宗は内面も掘り下げた部類だよな
むしろ内面ほりさげまくった剣心が微妙なんだよな

>安慈とか宗は内面も掘り下げた部類だよな
>むしろ内面ほりさげまくった剣心が微妙なんだよな
ずっと同じこと書いてない？

でも縁が薫殿の飯で巴の現実との思い出を連想するというか
そこらへんの変化は悪くなかったと思う

>見てる側の方が別に戦争中だし仕方なくねと割り切ってそう
>うじうじする理由無理やり作ってる感
後に不殺がダメって言われるようになったの
こういう読者の感覚と乖離した不殺が多くなったのが理由だと思う
積極的な不殺じゃなくて消極的な不殺というか

さすがにキルアがゴンの目を盗んで殺人を楽しんでたら叩かれたと思う

>もうちょっと真っ当な復讐者出して欲しかったのはある
>どいつもこいつも逆恨みやキチガイばかり
まあ深い考察されて練り込まれたキャラがでてくるような作品じゃないし
狂人な敵キャラしかでてこない

ていうか積極的に戦うけど不殺っていうのに読者が矛盾を感じるようになったのでは？

ハガレンのエドの不殺はそんなに違和感感じないし
やっぱりキャラによるよな

>でも縁が薫殿の飯で巴の現実との思い出を連想するというか
>そこらへんの変化は悪くなかったと思う
これも縁が薫を殺せない理由ありきの逆算だからなぁ

新時代の人々の平和を法律違反の刀を振り回して守ります
考えたらこの時点で破綻してんな

縁が女のヤンレズでさらった薫を飼おうとするようなキャラだったウケたはず

剣心たちがすぐに助けに行けないから
縁が薫殿に攻撃性が強いと困るよな
マイルドになってもらわないと

>ハガレンのエドの不殺はそんなに違和感感じないし
>やっぱりキャラによるよな
そりゃ一般人並の感性でしかも子供だからな

>さすがにキルアがゴンの目を盗んで殺人を楽しんでたら叩かれたと思う
ゴンがキルアの過去を気にしないという設定のために善悪に興味ない設定が追加されてるかと

物理で人々を守るにしても別に日本刀の必要ないからな
剣心とやり合える奴なんてほぼいないんだしたけのこでも飛天の技はそれなりに使えるだろ

フワッとしてるな
心とか言われてもな

現代も禅院家虐殺したマキが許されてるんだから剣心くらいどうってことないんですよ

メタ的に剣使わないのはできないしな

>物理で人々を守るにしても別に日本刀の必要ないからな
>剣心とやり合える奴なんてほぼいないんだしたけのこでも飛天の技はそれなりに使えるだろ
たけみつ！！！！！！

峰の向きを逆にすればお手軽に殺人武器になるもんぶら下げて不殺と言われてもな

今更だが殺さず守るために志々雄に自爆発火システムつけさせたの無理やりよな

ダークヒーローっていうなら宗次郎と和尚のコンビはピッタリなんだが

幕末徒手空拳譚はじまるよ！

>今更だが殺さず守るために志々雄に自爆発火システムつけさせたの無理やりよな
エヴァモチーフだから稼働時間には限界があるのよ

>幕末徒手空拳譚はじまるよ！
やあ

>ハガレンのエドの不殺はそんなに違和感感じないし
>やっぱりキャラによるよな
エルリック兄弟はホムンクルス達との戦いに終始していて血生臭いメインパートは大人達主導で動いていたからなぁ
作中最強キャラでもないし語り部であっても主人公感は薄い

剣心は人斬り時代のこと微妙に誇ってる節があるのに異常に不殺にこだわっててブレがある
そんなブレブレな剣心を称賛する仲間
違和感はこの辺りか

>やあ
ほぉ…陸奥圓明流かよ…ﾆｨｯ

仲間が剣心を称賛する理由はなんだ

ますますたけのこでいい

周りが持ち上げてるを超えて介護してるよな
特にメンタルの

>仲間が剣心を称賛する理由はなんだ
イケメンだから

剣心も詐欺師みたいな才能があったんでないのかな
特技が口八丁ってことは口が上手いんだろう

逆さ刃だからって勝手に縛ってるだけだし
どうやっても無理筋なんだよなあ

>前から思ってたけど剣心の仲間も少し思考停止した感じだよな
このあたりのテーマと展開はこの頃の和月のキャパ超えてたからな
完全に舵切りを間違えた
とはいえ人切りの業になんとか切り込もうとしたところは評価する

まだまだメンバー経験不足だし実力不足だし
まともな師匠キャラというか大人がいないから
剣心一人に集中するというか

佐之助　悪人の自覚あるから悪くいう理由なし
弥彦　なんか強いしカッコいいから好き
薫　濡れたから好き

>イケメンだから
あと今の剣心しか知らんからなこいつら

剣心は完成された主人公だから弥彦みたいな読者の等身大の成長する主人公枠は必要だろ

>剣心も詐欺師みたいな才能があったんでないのかな
>特技が口八丁ってことは口が上手いんだろう
というか剣心最大の武器はどんなピンチからでも相手のメンタルを砕く煽りスキルなので
効かなかったのは覚悟決まりきってる斎藤と戯言なんか聞く耳ない志々雄ぐらいだ

最強系主人公でぶっちぎりで強いとなると
シンパになりやすい下地はもともとあったよな
仲間も容易に剣心を超える力がぽんぽん手に入る世界観でもないし

>あと今の剣心しか知らんからなこいつら
時代的にそれでいいんだよね
謎に引きずってる剣心の方がおかしいんであって

剣心と仲間のパワーバランスってなんかいびつだと感じて理由が
なんかわかる

>剣心は完成された主人公だから弥彦みたいな読者の等身大の成長する主人公枠は必要だろ
ガキ過ぎるだろ

悟空は仲間内にいても介護とかされずむしろフォローとか
みんなをつなぐ役割をしてる
あとは師匠適性もあって仲間を強化することもできるし
ここらへんが剣心との大きな違いか

新作の追加シーンもなんか余計

もっこり半兵衛はきちんと整合性を持たせた剣心だと思う

大人になってから読むとあれだけ煽られても結局人殺せない雷十太優しいなって
飛ぶ斬撃使えるんだからそれこそ「黙れ！」つってテキトーに急所狙うだけでも人殺せるのに

逆に剣心の最初の殺人を描いてないよな

やっぱアニメ剣心声は女性声優が良かったよ

結局のところ贖罪とか口で言ってるだけで
普段何もやってないのがイメージ定まらない原因だと思う

>大人になってから読むとあれだけ煽られても結局人殺せない雷十太優しいなって
>飛ぶ斬撃使えるんだからそれこそ「黙れ！」つってテキトーに急所狙うだけでも人殺せるのに
むしろ抑止力としての真古流だったのに時代遅れの馬鹿どもが全部壊していきましたとさ

>結局のところ贖罪とか口で言ってるだけで
>普段何もやってないのがイメージ定まらない原因だと思う
働きたくないでござる
PTSDが疼くでござる

ハンターはあれ明確なテーマはないけど
キャラの見知らぬ他人と大切な仲間への扱いの差とか一貫してる
見ていて嫌だけど人間だったらこういう部分あるよねって
おいしい部分に目をつけたよな富樫も

>雷十太
エアプ乙って感じだったっけか

とはいえひたすら陰鬱な話見せられても困るし
まぁ適当に読むには面白かったしいいんじゃん別に

剣心と違って女人気は低いけど
生来の人格は穏やかで情け深いし
原作悟空はちゃんと大人やってるシーンも多いよな
どうしてネットで異様に叩かれるのかわからんぞ

>とはいえひたすら陰鬱な話見せられても困るし
>まぁ適当に読むには面白かったしいいんじゃん別に
適当に読んでても人誅編はなんでそうなる？の連続だったよ

悟空は大局的に見れば要所要所で的確な決断してる
ただそれはドラゴンボールというチートアイテムと悟空自身何度も死んでるという色々ぶっ壊れ環境あってのものなので

過去編で女に惚れただの色恋ネタと絡めちゃったのが
なんかありきたりすぎるというか

剣心の罪と贖罪の話が始まるってなった時は期待したんだけどなあ…

>過去編で女に惚れただの色恋ネタと絡めちゃったのが
>なんかありきたりすぎるというか
「妻を殺した」って大仰な始まりだったのに事故でしたーってのがすごいげんなりした当時

一時期は薫は嫌われてないスレばっか立ってたけど
最近は人誅編嫌いスレが毎日のように立ってるな
流石に同じ人なんだろうなと思う

>>とはいえひたすら陰鬱な話見せられても困るし
>>まぁ適当に読むには面白かったしいいんじゃん別に
>適当に読んでても人誅編はなんでそうなる？の連続だったよ
そんなにかね、あの中華以外は別にどうでもよかった

志々雄のスレは？

剣心「それほどの技を持ちながら結局お主は人を殺められなかったな…その一点だけは尊敬に値するで御座る」
なら良いな話だったのになんで殺人行為でマウント取ってしまったんや

>「妻を殺した」って大仰な始まりだったのに事故でしたーってのがすごいげんなりした当時
ここは不可抗力な過失ではなく意志を持っての殺人じゃないといけなかったのはそう

剣心に限らず仲間キャラがそんな感じだよな

>適当に読んでても人誅編はなんでそうなる？の連続だったよ
敵の六人が全員がクソ野郎だらけなのほんとひどい
人誅とかどのツラ下げてんだこいつらっていう

>ここは不可抗力な過失ではなく意志を持っての殺人じゃないといけなかったのはそう
ついでに二つ目の十字傷もそうね

最初に人切ったときの覚悟みたいのから話し始めないと

最初は人斬り時代があって今の平和の時代がある
でも人斬りを誇っちゃダメよっていう良いバランスだったのに
不殺が正義人斬り絶対ダメになって剣心の過去と現在に整合性が取れなくなって迷走した

人を殺めるのが恐ろしくなったじゃなくキレたら普通に人殺せるけど普段はやりません、が剣心なんだよな…
久々に原作読み返して再認識したわ

純粋に剣心の信者だらけで気持ち悪い

序盤は元ヤンが気弱メガネ君キャラになったけどたまに暴力をひけらかして相手をビビらせてまかり通るみたいな少年漫画フォーマットに徹してて
それに慣れてた所でグレてた過去を贖罪…！って方向に行ったら今までなんだったん？ってズレるし
グレてたけど仕方なかった！　お前の姉さんレイプしたけど俺はボクサーとして頑張る！　って結論に達したら　は？とはなるわな
そしてそもそも初期からそういうブレブレな倫理の漫画であったことに気付く

色々過去を掘った結果
抜刀齊モードがただ我慢できなくなってキレただけってことになるのほんま…

贖罪路線を行くなら最後は主人公は死なないといけないでしょ
んで死ぬ代わりに何かを守れる残せるってするしかない

結局は昔のアニメが有能だったのか？
俺の姉ですらるろ剣は見てたしそばかすも好きだった

>色々過去を掘った結果
>抜刀齊モードがただ我慢できなくなってキレただけってことになるのほんま…
そもそも師匠が止めたのに自分から人斬りの道を歩んでたわけだしな

抜刀斎時代だって別に平気で人殺してたわけじゃないのに
なんであんな殺人狂の二重人格扱いに

そもそも明治維新の最中に桂の下で対抗勢力斬ってるのはテロとか人殺しとは全く違うよな
現実のその辺の歴史からすると対話で解決よりそっちの対応のがデフォな訳で

気のせいかもだがみんな剣心のことを不殺だなんだ言ってるけど
頭にきたら相手殺すみたいな言い方してね？

>そもそも明治維新の最中に桂の下で対抗勢力斬ってるのはテロとか人殺しとは全く違うよな
それは高杉が長州内でクーデター起こして藩を掌握してからでそれ以前は人殺しのテロリスト
時系列としては桂が剣心発見して雇う→剣心が３ケタ近い暗殺こなす→池田屋事件→禁門の変→高杉クーデター

>結局は昔のアニメが有能だったのか？
>俺の姉ですらるろ剣は見てたしそばかすも好きだった
京都編が有能なだけで他の編は大体全部無能だぞ昔のアニメは

>気のせいかもだがみんな剣心のことを不殺だなんだ言ってるけど
>頭にきたら相手殺すみたいな言い方してね？
みんな言ってるというか剣心が不殺（ころさず）を自称しているけど
その信念だいぶガバガバやんけとツッコミ受け捲ってる感じでしょ
散々言われているけど雷十太への殺人童貞煽りとか

まあ人斬りや剣技を誇ってたもんな初期は

まあ90年代の雑さみたいなのは満載の漫画よ
最後の方とかアニメの監修やらなんやらでろくに話練れなかったみたいだし

>純粋に剣心の信者だらけで気持ち悪い
そりゃ主人公だから普通は信者だらけになるのは当然だろ
主人公の信者よりアンチの方が多い漫画とかそれは根本的に漫画自体の作り方を失敗してる

>そもそも明治維新の最中に桂の下で対抗勢力斬ってるのはテロとか人殺しとは全く違うよな
このスレでも何度も言われてるが遊撃剣士として表に出て以降はともかく裏の人斬り時代は普通に殺人犯だ

>創作に現実の価値観押し付ける事ほど無粋でつまらんことはないと思うわ
アサクリ批判した人に言おう

人斬り時代は長州藩VS幕府ですらないからな
長州藩はむしろ桂や高杉みたいな過激な面々を抑えつける側

>>そもそも明治維新の最中に桂の下で対抗勢力斬ってるのはテロとか人殺しとは全く違うよな
>このスレでも何度も言われてるが遊撃剣士として表に出て以降はともかく裏の人斬り時代は普通に殺人犯だ
殺人犯というか幕末日本って一種の内戦状態だから殺人犯よりも戦場帰りの方が近いじゃないかっていつも思ってる

>純粋に剣心の信者だらけで気持ち悪い
やばい過去持ってるらしいけどなんか守ってくれるしめっちゃ強いし信者を止める理由もないからな周りも
それ以外はただの穀潰しだけど

でも結局こいつ殺人鬼じゃんてのがついて回るよな
普段おろ～とか言ってすっとぼけてるのにキレると本性むき出しにしてくるし

>殺人犯というか幕末日本って一種の内戦状態だから殺人犯よりも戦場帰りの方が近いじゃないかっていつも思ってる
ランボーみたいなもんだよな

>1744604487425.jpg
剣心って名前にかけて上手いこと言ってやった感がなんか鼻に付くというか

>最初は人斬り時代があって今の平和の時代がある
>でも人斬りを誇っちゃダメよっていう良いバランスだったのに
>不殺が正義人斬り絶対ダメになって剣心の過去と現在に整合性が取れなくなって迷走した
ある意味本人の葛藤がよく出てる構成とも言えるかも

>>結局は昔のアニメが有能だったのか？
>>俺の姉ですらるろ剣は見てたしそばかすも好きだった
>京都編が有能なだけで他の編は大体全部無能だぞ昔のアニメは
一桁話数の回とか予算も貰えて無かったのかあからさまにコマ数が少なくてカクカクだしな…

>>1744604487425.jpg
>剣心って名前にかけて上手いこと言ってやった感がなんか鼻に付くというか
もっと本格的にPTSDになってるならともかく
普段はおろ？とかやってるやつだしな

>るろ剣のキャラ人気ってほぼガワ人気みたいなもんで
>深い内面で人気が出たって感じでもないもんな
>蒼紫とかツラが良くてそこそこ強いから人気あったけど
>冷静に見るとキャラ薄すぎだし
維新後の世の中に居場所なさそうだからで反社の手下になって挙げ句内ゲバして仲間死なせて当たり散らしてるだけだからな
薄いというかそれでなんか悲劇っぽくやられても困る
やってることだいたい鯨波だよ

>主人公の信者よりアンチの方が多い漫画
残念ななろう系に多いタイプ

>主人公の信者よりアンチの方が多い漫画とかそれは根本的に漫画自体の作り方を失敗してる
あくまで作中の信者とアンチって事だと認識したけど
主人公のいう事を何でも肯定するような奴等が居たらダメだと思う
キャラが死んじゃう

旧アニメは見てなかったけど人誅編をやらずオリジナル編で終わったと聞いて正気！？とはなった

ジャンプ主人公はリアルタイムのセックスと殺人基本禁止よな制約があるからこいつ何がしたいねんってなりがちでその弊害と言えなくはない

>深い内面で人気が出たって感じでもないもんな
ちゃんとキャラが面白かったのCCOくらいかな…

>ジャンプ主人公はリアルタイムのセックスと殺人基本禁止よな制約があるから
セックスはともかく殺人は別にそこまでシビアじゃない
むしろ一切殺生してない奴の方が珍しくないか

>>主人公の信者よりアンチの方が多い漫画とかそれは根本的に漫画自体の作り方を失敗してる
>あくまで作中の信者とアンチって事だと認識したけど
>主人公のいう事を何でも肯定するような奴等が居たらダメだと思う
>キャラが死んじゃう
いや志々雄とか刃衛とか斎藤とか滅茶苦茶剣心を否定してるアンチだが…
斎藤とか「お前の全てを否定してやる」とかそのものズバリのこと言ってるし

>ジャンプ主人公はリアルタイムのセックスと殺人基本禁止よな
え？

としあきって弥彦嫌い多いよな

>あくまで作中の信者とアンチって事だと認識したけど
>主人公のいう事を何でも肯定するような奴等が居たらダメだと思う
>キャラが死んじゃう
むしろこの漫画作中の剣心のアンチが山ほど湧いてきて襲いかかってくる漫画だろ

>旧アニメは見てなかったけど人誅編をやらずオリジナル編で終わったと聞いて正気！？とはなった
旧アニメは連載中のアニメスタートしたんだから全部アニメ化出来ないのは当たり前だ
連載終了する前にアニメも終了している
と言っても2年半も放送したが

だから滅びたの重みは強い

>としあきって弥彦嫌い多いよな
昔は薫嫌いが主流だったが言うほどウザくないよなって気づいて弥彦に行き一周回って最近は剣心になってるトレンド

作劇上不都合は人斬り人格に押し付けちゃえばよかったのに

>No.1310936458
なんなの？…

>作劇上不都合は人斬り人格に押し付けちゃえばよかったのに
完全に二重人格にした方がマシだったな
人斬りに荒んで精神を病んだとかそんな感じで

悟空さなんて少年時代にレッドリボン軍の兵士殺してるぜ
ブルマがドン引きして「なにも殺す事は」って言ってるから公認で殺ってる

>主人公の信者よりアンチの方が多い漫画
それなんて俺ガイル

弥彦は気が強いのはいいけど敵だけではなく
世話になってる人にも横柄な態度取るからそこが共感されないのかな

>普段おろ～とか言ってすっとぼけてるのにキレると本性むき出しにしてくるし
幼少期が好戦的なの描写しちゃってるもんだからこっち（人斬り抜刀斎）が素なんだよなぁ、と何とも言えない気持ちになる

>>としあきって弥彦嫌い多いよな
>昔は薫嫌いが主流だったが言うほどウザくないよなって気づいて弥彦に行き一周回って最近は剣心になってるトレンド
すごくジメジメしてて陰気な狭い界隈でしか流行ってなさそうなトレンドだ…

>純粋に剣心の信者だらけで気持ち悪い
いい人の集まりでも不良の集まりでも仲間内ってあんなもんでしょ
としあきにはあまり経験ないのかもしれないけど

心に巣食った人斬りってなんだよ
これじゃ剣心がただの異常者じゃねーか