完成時期がね…

>ゲルググが量産されていたらジオンが勝っていた
されてたじゃん
もしかしたら初代ガンダムのアニメ見た事ない人？

del

ベテランの機種転換が間に合わなくて学徒兵ばっか乗ってて大して活躍できなかったて後付けなん

ところでシーマはなんでゲルググマリーネいっぱい持ってんの

>ベテランの機種転換が間に合わなくて学徒兵ばっか乗ってて大して活躍できなかったて後付けなん
アニメ見てない人？
劇中のキシリアとトワニングの会話は無視？

>ベテランの機種転換が間に合わなくて学徒兵ばっか乗ってて大して活躍できなかったて後付けなん
紫ババアとトワニングの会話であった

ゲルググ量産しなかったら勝っちゃった奴今やってる

>ベテランの機種転換が間に合わなくて学徒兵ばっか乗ってて大して活躍できなかったて後付けなん
機種転換うんぬんはそう
学徒兵は本編でも言及あった

GACKTだらけで活躍してないやんは本編描写
ベテランがザクを好んだは後付け

>ズダが量産されていたらジオンが勝っていた

スペック的にはガンダムに匹敵するんだけど
ジムのビームスプレーが１発当たれば
高性能でも結局貫通しちゃうしな

>ズダが量産されていたらジオンが勝っていた
そうだね✕65535

>ところでシーマはなんでゲルググマリーネいっぱい持ってんの
シーマ艦隊のコンセプトが最強の戦力やるから一番危険な任務やってこいカス共なので
最初から装備だけは良かった最新鋭のザンジバル級や06R型の海兵隊仕様とか配備されてた

ビームライフルに拘りすぎたんだよ
本体は早くに出来てたんだからさっさと配ればよかったのに

ノイエ・ジールがも少し早かったら

>ベテランがザクを好んだは後付け
おかあさーんって死んだ学徒らしき奴乗ってたのザクだしな
リックドムも学徒だって言ってたしとにかくベテランがいないって話よね

>>ズダが量産されていたらジオンが勝っていた
ズダ？
知らないモビルスーツですね

いくら高性能機でも、ジム３機を相手にすると分が悪いしな
戦争ってのは数で押してくるからそういうものだし

ズダってなんだよ...

>ノイエ・ジールがも少し早かったら
そんな理屈ならギラ・ドーガ大量生産してたら勝てたって話になるし

連邦軍の物量に性能で対抗しようとしても負けるしな

当時は乗り換えるのに訓練が必要て知られてなかったからシャアなど次々乗り換えてたし

ヅダならジムにも対等以上に戦えるというのに……
あの時点で選択を違えなければ

公式からガンダムとホワイトベース蘆角してたら勝てたって名言された以上
こうすればジオンは勝てた論争は終わりじゃね？

一例にすぎないし

>連邦軍の物量に性能で対抗しようとしても負けるしな
左下にジムじゃない子がいますね...

>ヅダならジムにも対等以上に戦えるというのに……
>あの時点で選択を違えなければ
コストがザクの倍近い機動力発揮すると爆発する火力はザクと変わらない
で？勝てる要素は何処？

>当時は乗り換えるのに訓練が必要て知られてなかったからシャアなど次々乗り換えてたし
シャアが劇中で慣らし運転なしで云々言ってたでしょ

ズダの再利用はギレンの野望やってるとあるあるだな
戦線広げ過ぎて手が足りなくなってきたから開発して本拠地放置してた初期ロット分使い潰しに雑に戦線放り込むやつ

>コストがザクの倍近い機動力発揮すると爆発する火力はザクと変わらない
>で？勝てる要素は何処？

機体サイズがザクよりはるかにデカいからな
ザクに慣れてるベテランは苦労するでしょ
国産普通車からいきなりデカいアメ車を乗りこなせ言われてもってなる

ジムだって爆発するやんけ

外伝作品で早期にワラワラ出ちゃったから逆にマジで戦局変えれない機体であった疑惑が

ゲルググキチガイの立てたスレ

今更新しいのに乗れって言われても…ってパイロットもいたようだし

>ジムだって爆発するやんけ
そりゃマシンだから何万と製造すればするさ

>ズダ？
>知らないモビルスーツですね

ザクやドムに比べて見た目がイモ臭いんだよな

>ジムだって爆発するやんけ
なんでわざわざヅダ相手にチキンレースやってんのあれ
イグルーの連邦軍ってとんでもなく頭悪いよね

宇宙で一戦しか負けてないのに兵不足になるってことは
ベテラン兵ほとんど地球に降ろしてすり潰されたってこと？

ヅダが暴走して爆発するのはわかるが
ジムがそれを追いかけて爆発するのは意味がわからない

佐山愛？

初期ジムは欠陥品だからな

>宇宙で一戦しか負けてないのに兵不足になるってことは
>ベテラン兵ほとんど地球に降ろしてすり潰されたってこと？
その前のルウムでも兵は消耗してる
勝ち戦でも人的消耗はあるよ

>>連邦軍の物量に性能で対抗しようとしても負けるしな
>左下にジムじゃない子がいますね...
果たして左下だけかな？

残党になってもあちこちでエースが生えてくるのがジオン
連邦は逆にどんどんエースがどっか消えていく

兵不足なのにオッゴ投入とか馬鹿なのとは思った

>宇宙で一戦しか負けてないのに兵不足になるってことは
>ベテラン兵ほとんど地球に降ろしてすり潰されたってこと？
ソロモン戦以外では宇宙軍の兵士たちは一切戦う事なく遊んでいたとでも？

ゲルググってバックパックないのにどうやって移動してるんだって気になっちゃう

メインのスラスターが下半身に備わってるのが
ザクとかに慣れたパイロットには如何にも操作にクセがありそう

>兵不足なのにオッゴ投入とか馬鹿なのとは思った
ちゃんとイグルー見て言ってる？
オッゴのパイロットたちは訓練期間が足りなくてモビルスーツには乗れないんだが

ゼータの時代にもいっぱい居ただろエース級パイロット

>ゲルググってバックパックないのにどうやって移動してるんだって気になっちゃう
スカートの中とか肩のせり出した部分とか足の膨らみの中とかあちこちバーニア入ってなかったか

>ゲルググってバックパックないのにどうやって移動してるんだって気になっちゃう
スッ

>ゲルググってバックパックないのにどうやって移動してるんだって気になっちゃう
無知なニワカはこれだから

>ゲルググってバックパックないのにどうやって移動してるんだって気になっちゃう
スラスター類は腰と足回りにあるよ
それまでの機体と比べて機動特性がだいぶ勝手が違いそうだなって思う

そのブタ鼻ふさげよ

>1744533872075.png
なんでミノフスキー粒子散布下でこんなクリアに声が聞こえるんですかね…

ゲルググのこと調べてから書き込めや！

>>1744533872075.png
>なんでミノフスキー粒子散布下でこんなクリアに声が聞こえるんですかね…
少佐は病んでるからね

末期投入のわりにはバリエーション多過ぎじゃないかという疑問はある

こんな奴が乗れるのはケルククだけだな

リーオーのシリーズとか見るとわかりやすいかも
あれも腰と腿周りに大出力のバーニア集中してるから

先にMS作ったからさもジオンの方が技術力高いと思ったが相手は初動で高性能かつ携行ビーム兵器を作ってきた
生産計画も連邦は一貫してジムの派生とたまにキャノンや戦車とちゃんとしていたがジオンは…
なんだこの共和国

5式戦闘機が量産されていたら日本が勝っていた

>なんでミノフスキー粒子散布下でこんなクリアに声が聞こえるんですかね…
ニュータイプか統合失調症

>ベテランがザクを好んだは後付け
後付けどころか
そんな設定存在しない

>先にMS作ったからさもジオンの方が技術力高いと思ったが相手は初動で高性能かつ携行ビーム兵器を作ってきた
>生産計画も連邦は一貫してジムの派生とたまにキャノンや戦車とちゃんとしていたがジオンは…
>なんだこの共和国
企業が協力して機体を作るよりも競作制を取ったからいろいろな無駄が増えたんじゃない？

「ジャブロー地下司令部まで完全掌握、連邦軍どころか地球連邦政府も解体させて掌握」
って完全完璧勝利ではないっぽいよね
ソロモンまでは一旦落とされて、ルナツー攻略には成功
宇宙の主な軍事拠点はジオンの手に落ちた
でも国力全然足りないから中立コロニーの統治なんか連邦軍依存
みたいなかんじ

ドップとかマゼラタックとか地味に性能ヤバいぞ
ジオン驚異のメカニズム

>5式戦闘機が量産されていたら日本が勝っていた
烈風もそうだけどあのクラスの戦闘機をさっさと投入できなかったのが日本の技術力だったというべきなんだよな

>末期投入のわりにはバリエーション多過ぎじゃないかという疑問はある
それは言わないお約束だぜ

ジオンは現地改造を見てそれいいね！で派生機用キットを作りまくったからな
大して売れない似たようなプラモの金型をどんどん作って固定資産税で死んだ玩具会社みたいだ

>生産計画も連邦は一貫してジムの派生とたまにキャノンや戦車とちゃんとしていたがジオンは…
MS生産に実績があったが故に複数社コンペになり多種多様な展開に・・・という話だったのかなと思った
やはりリソースは集中させるのが正義よ

奇妙なポンコツ機体を作りまくらなかったらゲルググがいい感じの時期に作れたのでは？

>メインのスラスターが下半身に備わってるのが
>ザクとかに慣れたパイロットには如何にも操作にクセがありそう
R-1の受領申請が殺到したって設定があるから
関係なさそう

まあ日本ｖｓ米国の戦争っぽいなとは思った

ゲルキチdel

ガルバルディはゲルググの生産ラインで作れるっていうからガルバルディβは接収した生産ラインで作ってたんだろうな

宇宙世紀のMSは熱核ロケットを主推進器にしているから
胴体の核融合炉から離れた位置に主推進用らしい大型ノズルがあるのは本来おかしいんだ
ドム（リック・ドム）は脚に推進用のサブ動力炉まで入れてるらしいけど…

>奇妙なポンコツ機体を作りまくらなかったらゲルググがいい感じの時期に作れたのでは？
ゲルググかドムに集中してたら勝ってた気はする

>奇妙なポンコツ機体を作りまくらなかったらゲルググがいい感じの時期に作れたのでは？
ザク2高機動型の頃にはもうザク3（後のゲルググ）の開発始まってるから
単純に開発難航しただけ

>奇妙なポンコツ機体を作りまくらなかったらゲルググがいい感じの時期に作れたのでは？
本編登場した奴は必要な奴がほとんどだろ
ゾックは怪しいが

>奇妙なポンコツ機体を作りまくらなかったらゲルググがいい感じの時期に作れたのでは？
順番が逆
ゲルググがなかなか出来なかったから変なのいっぱい作る羽目になった

水中MSはほんとに必要だったのだろうか

ドップはロケット戦闘機で
あのナリしてマッハ５で飛ぶらしいからな…
作戦行動時間どんなもんだか

ソーラシステムやレイが戦局左右する環境に移行してたからちょっと強いモビルスーツ投入して戦局変えんのはもう無理な局面だった
ジム並ぶ様な局面で暴れようがない

まぁ生産しても機種転換やってる時間が無いよねって思う
キマイラみたいなエース連中ならともかく一般兵には短時間で乗りこなすセンスなんてないだろうし

背中が空いてるなら付ければ良いじゃない

旧ザクにビームライフル持たせられるしゲルググ要らんやろ

ジオングを量産すればよかった

ジオンと連邦でかなりの僅差での勝利だったのにジム最強連邦圧倒的勝利だと勘違いしてる人いるよね

地球に残ったジオンの残党にゲルググ使ってる部隊あるけどあれはいつ地球に来たやつ？

ザクじゃなくてゲルググ（とビームライフル）が完成してからブリティッシュ作戦始めてたらって意味ならそうだね
あせる理由について言及あったっけ？

>旧ザクにビームライフル持たせられるしゲルググ要らんやろ
>ジオンと連邦でかなりの僅差での勝利だったのにジム最強連邦圧倒的勝利だと勘違いしてる人いるよね
つってもコロニーレーザーとア・バオア・クーの要塞火力も含めてジオン側の戦力優位でジオンが負けてるからなぁ

>>奇妙なポンコツ機体を作りまくらなかったらゲルググがいい感じの時期に作れたのでは？
>ゲルググかドムに集中してたら勝ってた気はする
ジオンが本当に量産するべきだった機体

>水中MSはほんとに必要だったのだろうか
侵攻側には必須だよ
大規模な基地はどれも海沿いにあるから海からの強襲揚陸はジオンにとって必須だったんだ
防衛側が「その程度の数でどうやって海路の封鎖すんねん」って出来ちゃっただけで

>ザクじゃなくてゲルググ（とビームライフル）が完成してからブリティッシュ作戦始めてたらって意味ならそうだね
>あせる理由について言及あったっけ？
特に明確な設定はないけどあまりにも極端な軍拡で経済的限界は近かった説はある

>ジオンと連邦でかなりの僅差での勝利だったのにジム最強連邦圧倒的勝利だと勘違いしてる人いるよね
国力差

>旧ザクにビームライフル持たせられるしゲルググ要らんやろ
その代わり宇宙では使えないけどな
背中にジェネーター積んじゃってるから推進機類を背負う事が出来ないし宇宙に出たら溺れる
使えても母艦の艦橋から狙撃で援護する固定砲台になる

>背中が空いてるなら付ければ良いじゃない
高機動型ゲルググやゲルググキャノンのバックパックはそれ自体に動力炉が入ってるからね…

たらればの話だとそもそもガンダムというか天パがいなければジオンは勝てる可能性があるっていうね
ゲルググはいてもいなくても…

>>>奇妙なポンコツ機体を作りまくらなかったらゲルググがいい感じの時期に作れたのでは？
>>ゲルググかドムに集中してたら勝ってた気はする
>ジオンが本当に量産するべきだった機体
ビギニングであのシーンの絵面を見た時笑い死ぬかと思った

アバオアに連邦集めてソーラレイが見事すぎたのに紫ババアと赤い変なやつのせいでジオンは

>>ジオンと連邦でかなりの僅差での勝利だったのにジム最強連邦圧倒的勝利だと勘違いしてる人いるよね
>国力差
国力差は圧倒的でも戦争そのものはギリギリやったって話やろ？

レビルを逃してしまった辺りから歯車が狂った

>国力差
当時設定だとサイド1,2,4,5は文字通り全滅なんであとは地球しかない状況

連邦に国力があったから緒戦でボロクソに負けてもなんとか立て直せたという話やからな

>水中MSはほんとに必要だったのだろうか
最終的な攻略目標がジャブローだったろうから
それならまあ…ってなる
通商破壊とかは無理

×ゲルググが量産されていたらジオンが勝っていた
〇1年戦争初期にゲルググが量産されていたらジオンが勝っていた

なんと600機も作られてるんだ
実はレアでもない

ビーム砲をMSの動力でドライブ出来ないなら
ビーム砲のほうに動力付けたらええんやろ？！
みたいな産物はぶっちゃけ無数にある

新兵でもアレックスまではおやつ感覚で首飛ばせる

一年戦争だと連邦の物量差で押し切れたのはオデッサの戦いやな
あの戦いだと連邦の主力はMSじゃなくて既存兵器だった

実際はアムロさえいなきゃ勝ててた

>×ゲルググが量産されていたらジオンが勝っていた
>〇1年戦争初期にゲルググが量産されていたらジオンが勝っていた
一話の時点で既に10機完成してるし
最新作ではジオンの勝ち

>胴体の核融合炉から離れた位置に主推進用らしい大型ノズルがあるのは本来おかしいんだ
きっと優秀な熱交換器があるのだろう

>国力差は圧倒的でも戦争そのものはギリギリやったって話やろ？
国力差はどっちかというと緒戦で壊滅した宇宙艦隊がジャブローだけで再建されてるって部分にかかってくるよな
ジオンに地上占領されて分断されて孤立したジャブローだけで宇宙艦隊が再建されてる
そりゃあコロニー落とししないと勝てないってギレンも思うってレベル

以下、今朝のうんこの固さスレ

>実際はアムロさえいなきゃ勝ててた
リックドムに殺されてるし
撃墜スコアはジオンのエースのが上

>>>ジオンと連邦でかなりの僅差での勝利だったのにジム最強連邦圧倒的勝利だと勘違いしてる人いるよね
>>国力差
>国力差は圧倒的でも戦争そのものはギリギリやったって話やろ？
戦争をギリギリにしていたのはソーラシステムやソーラレイ
相手の余力が未知数過ぎて実質抑止力

>たらればの話だとそもそもガンダムというか天パがいなければジオンは勝てる可能性があるっていうね
>ゲルググはいてもいなくても…
それまでは軽視されてたのにジークアクスでね・・・
よくよく考えたらアムロとガンダムは戦局に影響与えまくってたはずだからこれまでの方がおかしかった

>アバオアに連邦集めてソーラレイが見事すぎたのに紫ババアと赤い変なやつのせいでジオンは
ゲルドルバじゃなくて実際の主力に撃っていれば…
ただ実際そうした場合はデギン生存でデギンが講和になってジオン分裂になるんかな

背負いものを強くするとザクスナイパーのランドセルに推進装置付けてで行き付く先は戦闘機になる
少なくとも宇宙ではジェネレーターにエンジンとビームライフル付けたらそれで良いやってなる

>きっと優秀な熱交換器があるのだろう
ヒートホークがあるから熱電素子に革命的な進歩があった可能性は高いけど
それだと熱核ロケットって言わないもの

>地球に残ったジオンの残党にゲルググ使ってる部隊あるけどあれはいつ地球に来たやつ？
陸戦型ゲルググの事を言ってるなら10～11月頃だな
グラナダから運び込まれたパーツを元にキャリフォルニアベースで少数生産された

実際ソーラレイでジオン本国を攻めるはずの艦隊は総司令官含む戦力の3割失ってボロボロ
ギレンが粛清される前はWB隊もア・バオア・クーには取り付けないくらい劣勢やったからね

>少なくとも宇宙ではジェネレーターにエンジンとビームライフル付けたらそれで良いやってなる
莫大な推進剤をどうすんだって話よ

ズゴックとかビーム打てるんだから宇宙用に転用すれば勝ててたんじゃねえか

>新兵でもアレックスまではおやつ感覚で首飛ばせる
滅茶苦茶罠仕込んでたのとアレックスがアムロ仕様で一般人には手に負えないのが重なった結果だしなあ
あとビームライフルあったら一方的にやられてたよね

よく勘違いされるが当初の連邦艦隊は青葉区をやり過ごしてサイド3に直接攻め込む予定だったんよな

ジオンの戦略としてはジャブローをどうやって攻略するかが焦点になってるから水中MSを開発するのは絶対に必要なんだけど
連邦はシーレーンは早々に捨てて
完全にはしご外されてるんだよね
かわいそ

○○だったらジオンが勝ってたんでちけおおおおおおおお！！！！！
って本当に醜いよね

>ジオンの戦略としてはジャブローをどうやって攻略するかが焦点になってるから水中MSを開発するのは絶対に必要なんだけど
>連邦はシーレーンは早々に捨てて
>完全にはしご外されてるんだよね
>かわいそ
ジークアクス見る限り早めにルナツーを制圧して連邦を宇宙から叩き出した方が良かったんちゃうかと

>ズゴックとかビーム打てるんだから宇宙用に転用すれば勝ててたんじゃねえか
ジェネレーターもメガ粒子砲も冷却出来ないから数発でオーバーヒートじゃね？
戦艦は電力で冷却も含めてゴリ押しだろうし

ジオン信者ってマジでゲルキチみたいな奴しかいない

>○○だったらジオンが勝ってたんでちけおおおおおおおお！！！！！
>って本当に醜いよね
たから最新作でジオンの勝利だから
Zガンダムは劇中劇

>それまでは軽視されてたのにジークアクスでね・・・
>よくよく考えたらアムロとガンダムは戦局に影響与えまくってたはずだからこれまでの方がおかしかった
まぁそれでも僅差での勝利だから
ガンダムいなくてもオデッサやジャブロー、ソロモンでは負けてるし

最終盤でもズゴックEやらハイゴッグまで作ってんだから使い道はあったんだろう
現に北極基地で戦果上げてる

>ズゴックとかビーム打てるんだから宇宙用に転用すれば勝ててたんじゃねえか
水冷ありきのだから宇宙じゃ無理

クロボンダストだとビーム兵器に注目してズゴックを宇宙用に改造する奴もいたがまあ戦時中には無理やろな

>>それまでは軽視されてたのにジークアクスでね・・・
>>よくよく考えたらアムロとガンダムは戦局に影響与えまくってたはずだからこれまでの方がおかしかった
>まぁそれでも僅差での勝利だから
>ガンダムいなくてもオデッサやジャブロー、ソロモンでは負けてるし
いやだからジオンの勝ちだし
アムロはG3ごとリックドムに撃破されてるから
ゲルググに勝つ以前の問題

>ジークアクス見る限り早めにルナツーを制圧して連邦を宇宙から叩き出した方が良かったんちゃうかと
大きさ的に制圧するの無理だろってなる

アムロ1人では戦争に勝てないのとアムロの活躍でパワーバランスが変わるのは両立するんやで

>少なくとも宇宙ではジェネレーターにエンジンとビームライフル付けたらそれで良いやってなる
それだとMSサイズの小型MAとでも言うべき機種がブイブイ言わせて宇宙戦からはMSが消滅する筈だが

>ジオン信者ってマジでゲルキチみたいな奴しかいない
おっそうだな
なお連邦

>>ジークアクス見る限り早めにルナツーを制圧して連邦を宇宙から叩き出した方が良かったんちゃうかと
>大きさ的に制圧するの無理だろってなる
やっぱビグザム量産するまでの時間は必要か...

強いけど決定的な存在になれるMSではない
ゲルググはそんな立ち位置

>>ジオン信者ってマジでゲルキチみたいな奴しかいない
>おっそうだな
>なお連邦
やはり連邦はクズだな

ビームライフルも運用するのにムサイとかに冷却装置を新たに付けなきゃならんのもあったから終盤にビームライフル完成してもそっから運用となると厳しいんよな

>実際はアムロさえいなきゃ勝ててた
アムロがいない→ジムが文字通り役に立たなくなる
そりゃ勝てない

>>ズゴックとかビーム打てるんだから宇宙用に転用すれば勝ててたんじゃねえか
>ジェネレーターもメガ粒子砲も冷却出来ないから数発でオーバーヒートじゃね？
>戦艦は電力で冷却も含めてゴリ押しだろうし
クロボンDUSTだとそんな感じだったな
一応数回は使えるけど最終的に冷却できないからオーバーヒートして暴発する

>強いけど決定的な存在になれるMSではない
>ゲルググはそんな立ち位置
だから最新作でジオンの勝利

よくわからんけど宇宙って寒いんでしょ？冷却とか簡単じゃないの

>クロボンダストだとビーム兵器に注目してズゴックを宇宙用に改造する奴もいたがまあ戦時中には無理やろな
ズゴックを大型ビーム砲の制御ユニット化して大気圏突入しながら乱射する出鱈目な子が居まして…

>>強いけど決定的な存在になれるMSではない
>>ゲルググはそんな立ち位置
>だから最新作でジオンの勝利
なんならジムがゲルググの立ち位置みたいだしな

>よくわからんけど宇宙って寒いんでしょ？冷却とか簡単じゃないの
水も空気もないから冷やしようがないんだ

>たらればの話だとそもそもガンダムというか天パがいなければジオンは勝てる可能性があるっていうね
実はあの世界レビルの帰還が遅れて連邦政府はジオンの要求どおりの停戦内容（事実上の降伏要求）を受け入れているのでアムロが出てくるまでもなく既に勝ってる
連邦軍は政府の意向を無視して徹底抗戦を続けた

>よくわからんけど宇宙って寒いんでしょ？冷却とか簡単じゃないの
宇宙じゃ熱を伝える媒介となる大気や水がないから地上より排熱の効率が悪くなるんよ

ジークアクスのジムググの設定はよ出ないかな

>>>強いけど決定的な存在になれるMSではない
>>>ゲルググはそんな立ち位置
>>だから最新作でジオンの勝利
>なんならジムがゲルググの立ち位置みたいだしな
ジムはザク程度の性能でゲルググはジムの倍の生産台数でガンダム並み

>>クロボンダストだとビーム兵器に注目してズゴックを宇宙用に改造する奴もいたがまあ戦時中には無理やろな
>ズゴックを大型ビーム砲の制御ユニット化して大気圏突入しながら乱射する出鱈目な子が居まして…
あいつはほぼ使い捨てだし...

オデッサでアムロいないなら核撃たれてレビル死んだのかな？

>いやだからジオンの勝ちだし
>アムロはG3ごとリックドムに撃破されてるから
>ゲルググに勝つ以前の問題
ゲルキチ

アムロがいないと学習用コンピューターが育たないけど他の人が育てるだろうしできないならできないで
そんな機能がないザクとそんな機能がないジムがやりあったら結局ジムが圧勝するのでは

>水も空気もないから冷やしようがないんだ
それじゃあ他のMSはどうやって冷却してたんだろう…

>>たらればの話だとそもそもガンダムというか天パがいなければジオンは勝てる可能性があるっていうね
>実はあの世界レビルの帰還が遅れて連邦政府はジオンの要求どおりの停戦内容（事実上の降伏要求）を受け入れているのでアムロが出てくるまでもなく既に勝ってる
>連邦軍は政府の意向を無視して徹底抗戦を続けた
シビリアンコントロール無視してるから連邦はやはりクズだな

>やはり連邦はクズだな
ジオンもコロニーを落として40億人の命奪ってるのにか？
そもそもコロニーを落としたあの瞬間からこの戦争に正義などありはせんよ

>アムロがいないと学習用コンピューターが育たないけど他の人が育てるだろうしできないならできないで
>そんな機能がないザクとそんな機能がないジムがやりあったら結局ジムが圧勝するのでは
ジムは基本的には戦時急増品でしかない
アムロありきやろ

>>いやだからジオンの勝ちだし
>>アムロはG3ごとリックドムに撃破されてるから
>>ゲルググに勝つ以前の問題
>ゲルキチ
富野監督の原作小説が読めない文盲来たな

結局どれが正しいのか

>よくわからんけど宇宙って寒いんでしょ？冷却とか簡単じゃないの
寒いは当たりでもありハズレでもある
冷却って要するに熱の移動なんだ
真空の宇宙では熱を吸収してくれる外気や水が無いから熱の殆どが蓄積されていく
だから冷却剤で温度管理したり推進剤に熱を吸わせて推進と冷却を両立させたりする

末期のジオンは兵の質が低下してたからなぁ
例えばララアが無双してたの見た護衛のリックドムがバカらしくなったと感じて任務放棄してたし
そこそこの熟練兵でこのザマなんだからザクからゲルググに置き換わってギレンが健在でも負けてたんじゃね

>>やはり連邦はクズだな
>ジオンもコロニーを落として40億人の命奪ってるのにか？
>そもそもコロニーを落としたあの瞬間からこの戦争に正義などありはせんよ
そこまでスペースノイドを追い詰めた連邦は屑だな

>新兵でもアレックスまではおやつ感覚で首飛ばせる
>一話の時点で既に10機完成してるし
>最新作ではジオンの勝ち
>リックドムに殺されてるし
>撃墜スコアはジオンのエースのが上
>ジオン信者ってマジでゲルキチみたいな奴しかいない
>たから最新作でジオンの勝利だから
>Zガンダムは劇中劇
>だから最新作でジオンの勝利
発狂してんなあコイツ

>>>いやだからジオンの勝ちだし
>>>アムロはG3ごとリックドムに撃破されてるから
>>>ゲルググに勝つ以前の問題
>>ゲルキチ
>富野監督の原作小説が読めない文盲来たな
ソノラマ版のカイがシャアを嫌いになる流れ好き

>富野監督の原作小説が読めない文盲来たな
ゲルキチ

ビグ・ザムは実際ギレンの野望とかで量産されて拠点に置かれてるとマジで厄介だからな
まあ、実際にはコスト高過ぎて量産とか不可能なんだけどさ

>ビグ・ザムは実際ギレンの野望とかで量産されて拠点に置かれてるとマジで厄介だからな
>まあ、実際にはコスト高過ぎて量産とか不可能なんだけどさ
ドズルが量産の暁には～って言ってたし量産の目処は立ってたのでは？
間に合わなかっただけで

>結局どれが正しいのか
シャアやガトーのは先行量産型だし
正式量産型から設計を変更してたりしてな

>発狂してんなあコイツ
構うとうれションしちゃうからそっとしておいてあげよう

>>水も空気もないから冷やしようがないんだ
>それじゃあ他のMSはどうやって冷却してたんだろう…
エネルギーCAPでMSのジェネレーターから直接発射しなく良くなったから冷却が容易になったとかだったはず

>結局どれが正しいのか
ヒンジが360度回転してどの方向にも開く上に
スライドで開くこともできるハッチなんだよ

>ドズルが量産の暁には～って言ってたし量産の目処は立ってたのでは？
>間に合わなかっただけで
ドズル中将やられてしまったしな
マジで本当に強かったけど
仕方ないよな

>それじゃあ他のMSはどうやって冷却してたんだろう…
推進装置の排気に熱を吸わせて排出する

ビグザムなんて拠点防衛以外に使いようがなさそうだと思う
あれでジャブロー攻めるのは無理だろ

ゲルググにはスペースノイド独立の為に戦う善人が乗り戦い
ジムにはチンピラが乗るから道徳的にゲルググが勝利してる

無管理スレ

ちなみにビグザムも地上用に開発されてたので本編だと冷却の都合で稼働時間がクソ短いという設定が

>>よくわからんけど宇宙って寒いんでしょ？冷却とか簡単じゃないの
>寒いは当たりでもありハズレでもある
>冷却って要するに熱の移動なんだ
>真空の宇宙では熱を吸収してくれる外気や水が無いから熱の殆どが蓄積されていく
>だから冷却剤で温度管理したり推進剤に熱を吸わせて推進と冷却を両立させたりする
逆シャアでアムロがファンネル外した時「放熱板なんぞ」ってギュネイが怒った時
いやあの巨大なサイズの放熱板とかありえないだろって思ってたけど
宇宙の放熱って厳しいのを知った時ありえなくもないんだなと

スレ画と互角のMS

>ドズルが量産の暁には～って言ってたし量産の目処は立ってたのでは？
>間に合わなかっただけで
ジークアクス時空では量産こそしてたがその他の開発計画全部停止かつMSと違って侵攻用の巨大兵器としてしか使えないから戦後マジで粗大ゴミになるよ…

>ビグザムなんて拠点防衛以外に使いようがなさそうだと思う
>あれでジャブロー攻めるのは無理だろ
足爪ミサイル使ったら立てなくなりそう

>ビグザムなんて拠点防衛以外に使いようがなさそうだと思う
>あれでジャブロー攻めるのは無理だろ
せめてアプサラス方式じゃないとな...まああっちの方が不採用になったけど

>無管理スレ
ゲルキチスレだぞ？

ビグ・ザムでジャブロー攻めるのはなー
ジャブロー攻めるならアプサラスとかかな
飛べるのはデカいね

ちなみにクラップ級とかラーカイラム級の下についてる2枚の板も放熱板だぞ

>>ビグ・ザムは実際ギレンの野望とかで量産されて拠点に置かれてるとマジで厄介だからな
>>まあ、実際にはコスト高過ぎて量産とか不可能なんだけどさ
>ドズルが量産の暁には～って言ってたし量産の目処は立ってたのでは？
>間に合わなかっただけで
まぁ量産してもIフィールドが耐ビームコーティングになったり脚部の爪ミサイルがオミットされたりドズルが乗ってた試作型から大分機体形状や装備が変わるけどな

>ジークアクス時空では量産こそしてたがその他の開発計画全部停止かつMSと違って侵攻用の巨大兵器としてしか使えないから戦後マジで粗大ゴミになるよ…
他の勢力を威圧するのには使えるじゃね？

>>ドズルが量産の暁には～って言ってたし量産の目処は立ってたのでは？
>>間に合わなかっただけで
>ジークアクス時空では量産こそしてたがその他の開発計画全部停止かつMSと違って侵攻用の巨大兵器としてしか使えないから戦後マジで粗大ゴミになるよ…
要塞や本国の防衛には使えるんじゃねーの？

まぁいくらゲルググが新型機でも勝てなきゃゴミだよな
もっともジオンが勝った世界線でもゴミ扱いされたのか無かった事になったけどね　

>ちなみにクラップ級とかラーカイラム級の下についてる2枚の板も放熱板だぞ
サラミスではハの字に配置されていて
お互いの赤外線をなるべく受けないようにしていたのに
何故か最新鋭艦で並列に置くっていう…

>ビグ・ザムは実際ギレンの野望とかで量産されて拠点に置かれてるとマジで厄介だからな
>まあ、実際にはコスト高過ぎて量産とか不可能なんだけどさ
よって安価なゼーゴックを量産します

>まぁいくらゲルググが新型機でも勝てなきゃゴミだよな
>もっともジオンが勝った世界線でもゴミ扱いされたのか無かった事になったけどね　
だってガンダム手に入ったからそれ量産した方がいいかなって...

連邦はジオンに10年遅れてるって初代からの公式設定なんだから
ゲルググ程度のスペックなのを受け入れろよガノタは

>他の勢力を威圧するのには使えるじゃね？
>要塞や本国の防衛には使えるんじゃねーの？
疲弊し切ったジオンがその為だけにビグザムとその生産ラインの維持をするのは無謀すぎやしないか

ジークアクスの成功によってZから∀はハゲの脳内妄想であることが判明してる

>完成時期がね…
センチュリーやMSVはそういうのも含めて戦記もののパロディなんだから
仮に開戦当初からゲルググがいてもジオンは勝てないんだがな

>連邦はジオンに10年遅れてるって初代からの公式設定なんだから
>ゲルググ程度のスペックなのを受け入れろよガノタは
どちらかと言えばゲルググが頑張ってガンダムと同等だったって感じじゃね？
ジオンが技術的に連邦の10年先を行ってるのなら

斧やら剣やら薙刀やら近接武器コロコロ変えるなよ

>何故か最新鋭艦で並列に置くっていう…
並列に置いたからって必ず真横に放出するようにするわけじゃないだろ
襞をハの字に展開すればフレームが平行でもどんな方向にも放熱できる

>>他の勢力を威圧するのには使えるじゃね？
>>要塞や本国の防衛には使えるんじゃねーの？
>疲弊し切ったジオンがその為だけにビグザムとその生産ラインの維持をするのは無謀すぎやしないか
戦後の活用方法だから生産ラインの維持は最小限でいいんじゃね？
戦乱さえなかったらゆっくりと世代交代するだろうし

>並列に置いたからって必ず真横に放出するようにするわけじゃないだろ
なにいってんのかわかんない

タカ派のレビルが滅茶苦茶頑張って無理繰り意見纏めて開戦に持って行ったのに連邦はジオン打倒で一枚岩なんだって勘違いしてるのも居る
責任者のレビル死んだ時点でその後の戦闘結果いかんでどうなってたかわからん状態なのに

>>ジークアクス見る限り早めにルナツーを制圧して連邦を宇宙から叩き出した方が良かったんちゃうかと
>大きさ的に制圧するの無理だろってなる
ルナツー全面に展開してぶつければソロモンもア・バオア・クーもサイド3も木っ端みじんじゃない？

>結局どれが正しいのか
潜水艦のハッチ閉めるギィ～バタン！って音がするヤツ

さらに言うなら如何にも公式みたいに私見や妄想を語るやつが居るからややこしさが加速する

レムさんがザクに拘って他のMS開発放棄したからな
それが無ければ機体だけならもっと速く完成していた

>ルナツー全面に展開してぶつければソロモンもア・バオア・クーもサイド3も木っ端みじんじゃない？
ルナツーくんが動けるならソロモンやアオバアクーも動いて逃げれるのでは？

>戦後の活用方法だから生産ラインの維持は最小限でいいんじゃね？
>戦乱さえなかったらゆっくりと世代交代するだろうし
量産型ガンダムとビグザムの二本柱で計画も生産ラインも統一したから戦後のビグザムは解体するしか無いと俺は思う
パイロットとザクが大量に流出している点からも維持する金すら困ってるレベルで疲弊してるはず

>タカ派のレビルが滅茶苦茶頑張って無理繰り意見纏めて開戦に持って行ったのに連邦はジオン打倒で一枚岩なんだって勘違いしてるのも居る
>責任者のレビル死んだ時点でその後の戦闘結果いかんでどうなってたかわからん状態なのに
レビルと一緒に「部隊が全滅した」といっていい損害受けてるもんなぁ
あそこで退却を選ばなかった司令部は相当好戦的

>ジークアクス見る限り早めにルナツー
外様が作った公式if同人なんざ何の材料にもならんだろ
SDナイトガンダムから宇宙世紀考証するレベルの意味不明さ
アホかガノタは

ZやZZ辺りの連邦のなあなあ弱腰クズムーブの方が普段の連邦なんよな
だから全ての時代で腐った連邦とかなんとかずっと言われ続けてる訳で

>パイロットとザクが大量に流出している点からも維持する金すら困ってるレベルで疲弊してるはず
戦後の一大イベントが起きてないから大金を得る機会がない

>>ルナツー全面に展開してぶつければソロモンもア・バオア・クーもサイド3も木っ端みじんじゃない？
>ルナツーくんが動けるならソロモンやアオバアクーも動いて逃げれるのでは？
ルナツー動かすよりよほど簡単

MSのライン止めるほどMS作ってないってことは
そんだけMS戦も減ってるのに
MS戦では！みたいな話してるのが心底アホ

>ジークアクス見る限り早めにルナツー
160ｋｍってこのサイズ（千葉～静岡辺りまで）なわけで
これを制圧する歩兵を出すの無理でしょ
良くて逆シャアみたいに核貯蔵庫のみ狙うのが精一杯

>量産型ガンダムとビグザムの二本柱で計画も生産ラインも統一したから戦後のビグザムは解体するしか無いと俺は思う
>パイロットとザクが大量に流出している点からも維持する金すら困ってるレベルで疲弊してるはず
生産ラインが減少するって点はそうだろうけど
戦争が終わったと言っても連邦を完全に倒せてないのに決戦兵器を解体できるかは微妙だとは思うけどなぁ

僕達は、ジオンの運命を担う学徒兵であることに誇りを持つべきなんだ。

>>量産型ガンダムとビグザムの二本柱で計画も生産ラインも統一したから戦後のビグザムは解体するしか無いと俺は思う
>>パイロットとザクが大量に流出している点からも維持する金すら困ってるレベルで疲弊してるはず
>生産ラインが減少するって点はそうだろうけど
>戦争が終わったと言っても連邦を完全に倒せてないのに決戦兵器を解体できるかは微妙だとは思うけどなぁ
どういう条件で終戦したんだ？それにもよるだろう

>生産ラインが減少するって点はそうだろうけど
>戦争が終わったと言っても連邦を完全に倒せてないのに決戦兵器を解体できるかは微妙だとは思うけどなぁ
今なお連邦軍との衝突を想定していたら残してるかもしれないね
その場合1機2機じゃなくある程度まとまった数がいるから生産ラインも多少は残しておいて
……金喰いそうだな大丈夫かジオン

>>生産ラインが減少するって点はそうだろうけど
>>戦争が終わったと言っても連邦を完全に倒せてないのに決戦兵器を解体できるかは微妙だとは思うけどなぁ
>今なお連邦軍との衝突を想定していたら残してるかもしれないね
>その場合1機2機じゃなくある程度まとまった数がいるから生産ラインも多少は残しておいて
>……金喰いそうだな大丈夫かジオン
「ジオンも懐が厳しいのです」

>並列に置いたからって必ず真横に放出するようにするわけじゃないだろ
宇宙空間での赤外線放射に指向性を持たせられるってのも相当アレだが
最大の問題は相互に被曝しないよう冷却能力を限定しないといけない点なので

ザクを民間に払い下げてるから主力機はジオンGMになってんだろか

>……金喰いそうだな大丈夫かジオン
連邦の圧政のせいで貧困にあえいでいる！立てよ国民！

>160ｋｍってこのサイズ（千葉～静岡辺りまで）なわけで
>これを制圧する歩兵を出すの無理でしょ
>良くて逆シャアみたいに核貯蔵庫のみ狙うのが精一杯
歩兵で制圧じゃなくてザクで破壊していくしかないな
破壊にどれほどの労力がいるかはわからんが

>ザクを民間に払い下げてるから主力機はジオンGMになってんだろか
シャアのせいで既存のライン閉じちゃったからね
そうせざるを得ないのでは

>歩兵で制圧じゃなくてザクで破壊していくしかないな
>破壊にどれほどの労力がいるかはわからんが
ザクの部隊で関東甲信越を制圧するイメージか
めっちゃ大変じゃね

>ジークアクスのジムググの設定はよ出ないかな
ガンダム使えてるからゲルググなんて登場せんよ

アレキサンドリアやラーディッシュやアーガマみたいに
一年戦争後生まれの艦艇ってしばらく放熱板をそもそも備えてないんだよね
それがネェル・アーガマになって突然巨大な放熱板を出すようになって
クラップ級やラー・カイラム級につながる
連邦のほうで艦艇の熱管理になんか問題でも起きたのかな？
ネェル・アーガマはハイパーメガ粒子砲のせいだとしても…

>ガンダム使えてるからゲルググなんて登場せんよ
らしきものが既にビギニングと第三話？の予告編で登場してるんだよ

アバオアクーだけでも数百機の生産途中のゲルググがあったらしいしジオンも別に物資不足になっちゃいないっぽい
あれだけバカスカ超兵器作ってるのになんでかジオンを貧乏イメージしてるよね
賠償金背負った戦後ですらジオン本国が貧乏になった事がないのに

他サイドを独立させるってのも単純に維持管理無理だからなのかな？

>連邦のほうで艦艇の熱管理になんか問題でも起きたのかな？
メカデザイナーの人そこまで考えてないと思うよ

>アバオアクーだけでも数百機の生産途中のゲルググがあったらしいしジオンも別に物資不足になっちゃいないっぽい
>あれだけバカスカ超兵器作ってるのになんでかジオンを貧乏イメージしてるよね
>賠償金背負った戦後ですらジオン本国が貧乏になった事がないのに
というかコロニー民は貧困にあえいでいる！とか言うけどジオンあんだけ軍備につぎ込むかねあるのはなんだよ…ってなる

>連邦のほうで艦艇の熱管理になんか問題でも起きたのかな？
単に放熱板を付けた方が安くて効率良く長持ちしただけかもしれない

色が連邦ジムと同じでダメだった
リバースエンジニアリングと言いながら
元データが別ルートで入ってるんじゃ

>他サイドを独立させるってのも単純に維持管理無理だからなのかな？
連邦も色々苦しくなって自治権やるから全部自前でやれってなるからな

>というかコロニー民は貧困にあえいでいる！とか言うけどジオンあんだけ軍備につぎ込むかねあるのはなんだよ…ってなる
コロニー民は貧困に喘いでいるからだよ？

ジオンが荒らしまくらなきゃまだコロニー維持管理楽だったんじゃないの

駄目ミリオタが陥りがちな
○○が間に合っていたら戦争に勝ってたスレでした

アーガマが何故か居住ブロックを艦本体から大きく離してぐるぐる回してるけど
艦本体に蓄熱しすぎて暑くて居住スタッフからヤキトリ機扱いでもされたのかな

マさんが一生懸命宇宙に資源送ってたのにジオンはあと10年戦える名言誰も信用してなかったよな
視聴者みんなジオンを大日本帝国と重ねて貧乏資源枯渇国家扱いしてた

連邦「じゃあもっと税金上げていい？」

サラミスにも発熱板あったしグリプス戦役時代が異質の可能性があるな

>連邦「じゃあもっと税金上げていい？」
しかしねぇ……既に魔法のカードが存在しているのだから

>アーガマが何故か居住ブロックを艦本体から大きく離してぐるぐる回してるけど
>艦本体に蓄熱しすぎて暑くて居住スタッフからヤキトリ機扱いでもされたのかな
アーガマは巡洋艦だから艦内にドラム式居住ブロックを作るスペース無いです

てか今の設定だとゲルググ自体はファースト開始すぐくらいに完成してんじゃなかったっけ

経済の中心は一年戦争以前から宇宙にシフトしてるから別に宇宙に住んでる=貧乏ではない

>サラミスにも発熱板あったしグリプス戦役時代が異質の可能性があるな
一年戦争で外装の損耗率が跳ね上がり脆い放熱板が嫌われたとか

>てか今の設定だとゲルググ自体はファースト開始すぐくらいに完成してんじゃなかったっけ
ビームライフルが開発遅れたって設定か

ぶっちゃけコロニー間での格差がデカかっただけだと思うがね

>てか今の設定だとゲルググ自体はファースト開始すぐくらいに完成してんじゃなかったっけ
その時点では量産されてないからコンペに乗らずGMが量産されたって話だろ

>経済の中心は一年戦争以前から宇宙にシフトしてるから別に宇宙に住んでる=貧乏ではない
多分ミハルみたいな地球の下層民が一番貧乏なんだよね

>>てか今の設定だとゲルググ自体はファースト開始すぐくらいに完成してんじゃなかったっけ
>ビームライフルが開発遅れたって設定か
連邦は陸ガンにおしっこマシンガンにビームスプレーガン
ゲルググには700丁のビームライフル
ジオンの勝ちだな

>ぶっちゃけコロニー間での格差がデカかっただけだと思うがね
古いコロニーほど古い非効率なシステムで運用されて税金が高いとかありそう

>ぶっちゃけコロニー間での格差がデカかっただけだと思うがね
ジオン・ダイクンに賛同したやつがサイド3に集まったとかテキサスやフランチェスカの存在とか見ても一年戦争前の時点で割とコロニー間だと移動も移住もやり放題っぽいと言う

>>ぶっちゃけコロニー間での格差がデカかっただけだと思うがね
>古いコロニーほど古い非効率なシステムで運用されて税金が高いとかありそう
タワマンの維持費問題みたいに積み立て高値だけだと物価上昇に追いつけなくて修繕費足りないとかありそう

>>てか今の設定だとゲルググ自体はファースト開始すぐくらいに完成してんじゃなかったっけ
>ビームライフルが開発遅れたって設定か
ビームライフル待って倉庫に放置だっけ
そのビームライフルもアムロが投げ捨てたヤツをリバースエンジニアリングして生産したとか何とか

アレキサンドリア級の中には改修されて
ラー・カイラム級のような巨大な放熱板を備えることになったやつ（画像のアスワン）も一応いる
ただVに出てきたアレキサンドリア級には無いので恐らく一部例

>>サラミスにも発熱板あったしグリプス戦役時代が異質の可能性があるな
>一年戦争で外装の損耗率が跳ね上がり脆い放熱板が嫌われたとか
ラーディッシュとかは対空防御はMSにやらせたらいいから機銃が少ないとかきいたことあるな

>>てか今の設定だとゲルググ自体はファースト開始すぐくらいに完成してんじゃなかったっけ
>ビームライフルが開発遅れたって設定か
ビームライフルなくても十分性能いいんだしとっとと前線に送ればよかったのに

>>>てか今の設定だとゲルググ自体はファースト開始すぐくらいに完成してんじゃなかったっけ
>>ビームライフルが開発遅れたって設定か
>ビームライフルなくても十分性能いいんだしとっとと前線に送ればよかったのに
結果論だがマシンガンで効果無いこの時代の連邦MSって少数派なのよな

>多分ミハルみたいな地球の下層民が一番貧乏なんだよね
あの子ら永住権あるんだろうか

>ラーディッシュとかは対空防御はMSにやらせたらいいから機銃が少ないとかきいたことあるな
アーガマは更に振り切ってて対空砲無しだぜ！

原型艦というか部品取りされたスクイード級にもスペースアーク級にも放熱板はかなり限定的なのに
混ぜてくっつけたら他に類を見ないサイズの超巨大な放熱板を頂くことになったリーンホースJr
熱交換系のパイプラインが接合できなくて外に出したか
カイラスギリーにすぐに接続することが前提でスクイード級自体の放熱能力が宇宙艦としては低いものだったのか…

>>ラーディッシュとかは対空防御はMSにやらせたらいいから機銃が少ないとかきいたことあるな
>アーガマは更に振り切ってて対空砲無しだぜ！
本当に火力が貧弱と言うか

>烈風もそうだけどあのクラスの戦闘機をさっさと投入できなかったのが日本の技術力だったというべきなんだよな
あれでも国際的にはがんばってるほうだ
しれっとジェット機たくさんたしてくるドイツと
しれっとマスタング出してくるアメリカが異常なだけなんだ

>原型艦というか部品取りされたスクイード級にもスペースアーク級にも放熱板はかなり限定的なのに
>混ぜてくっつけたら他に類を見ないサイズの超巨大な放熱板を頂くことになったリーンホースJr
>熱交換系のパイプラインが接合できなくて外に出したか
>カイラスギリーにすぐに接続することが前提でスクイード級自体の放熱能力が宇宙艦としては低いものだったのか…
機首のビームシールドを稼働させたら一気に熱量上がるとか
急造ミキシング艦だからどっかに課題抱えててもおかしくはないな

>ジオン信者ってマジでゲルキチみたいな奴しかいない
ヅダキチやビグザムキチは？

>>経済の中心は一年戦争以前から宇宙にシフトしてるから別に宇宙に住んでる=貧乏ではない
>多分ミハルみたいな地球の下層民が一番貧乏なんだよね
そこらへんはアナハイムジャーナルでメラニー・ヒュー・カーバインが批判してたな…

>>ラーディッシュとかは対空防御はMSにやらせたらいいから機銃が少ないとかきいたことあるな
>アーガマは更に振り切ってて対空砲無しだぜ！
アナハイム艦艇部門は頭おかC

アナハイムはコロニーのメンテだけで十分儲かってますって設定の作品とかもあるけど
常に部品も人手も足りないのにその辺で戦闘が発生して何かトラブル起きる度に大規模修理をやらなくちゃいけなくなって
その都度金は入ってくるから利益は上げてるけど所属してる奴は全員目が死んでる感じのって地獄みたいな環境の部署なんだろうな

>>>ラーディッシュとかは対空防御はMSにやらせたらいいから機銃が少ないとかきいたことあるな
>>アーガマは更に振り切ってて対空砲無しだぜ！
>アナハイム艦艇部門は頭おかC
そもそも艦艇部門もそこまで軍艦建造の経験無いんでなかったっけ？

>>経済の中心は一年戦争以前から宇宙にシフトしてるから別に宇宙に住んでる=貧乏ではない
>多分ミハルみたいな地球の下層民が一番貧乏なんだよね
宇宙移民の第一陣は研究職のエリート階層とかも多く
決して貧民ばかりでは無かったように思う

コロニーに直接被害が出るような戦闘は滅多に無いから…

>そもそも艦艇部門もそこまで軍艦建造の経験無いんでなかったっけ？
軍艦関連は旧ツィマッド社が得意なんじゃなかったっけ？

見れば見るほどガンダムがあったとはいえ最初の量産機でGM出してくる連邦の凄さよ

フルアーマーゲルググでもお出しされんかな

>>>>ラーディッシュとかは対空防御はMSにやらせたらいいから機銃が少ないとかきいたことあるな
>>>アーガマは更に振り切ってて対空砲無しだぜ！
>>アナハイム艦艇部門は頭おかC
>そもそも艦艇部門もそこまで軍艦建造の経験無いんでなかったっけ？
割り切った設計にすることで性能確保してそう

>>アナハイム艦艇部門は頭おかC
>そもそも艦艇部門もそこまで軍艦建造の経験無いんでなかったっけ？
アナハイムというか月企業連合は軍艦の建造経験ないよ
だから旧ジオン系がムサイみたいに対空砲が無いアーガマを作った
その後もどこかで見たような艦を作ってる
元のより小さいからお安いらしい

>>ベテランの機種転換が間に合わなくて学徒兵ばっか乗ってて大して活躍できなかったて後付けなん
>アニメ見てない人？
>劇中のキシリアとトワニングの会話は無視？
リックドムの動きも悪いんだよなあ

アーガマがアナハイム独自に作った初の軍艦ってのはどっかで来た気がするんだが記憶違いかな

エゥーゴもお金無いしアーガマとかホワイトベース級みたくお金じゃぶじゃぶな設計にもできなさそうだし

>1744540969155.jpg
>その後もどこかで見たような艦を作ってる
>元のより小さいからお安いらしい
クラップ級はアナハイムじゃないのでは？

>>1744540969155.jpg
>>その後もどこかで見たような艦を作ってる
>>元のより小さいからお安いらしい
>クラップ級はアナハイムじゃないのでは？
他所の設計パクって作ったって話じゃない？
でもレウルーラってアナハイム製なの？

>他所の設計パクって作ったって話じゃない？
そんな設定ないけどな

>クラップ級はアナハイムじゃないのでは？
そうだよ
だからどこかで見たような、になる
いつものように裏工作で設計図貰ったんだろうね

>でもレウルーラってアナハイム製なの？
シャアネオジオンの艦艇ってアナハイム製だったような

>他所の設計パクって作ったって話じゃない？
>でもレウルーラってアナハイム製なの？
ムサカやレウルーラはアナハイム製だったはず

アイリッシュ級はそれなりに連邦に買われたのにアーガマ級は

当たり前だけど連邦宇宙軍とやりあったドズル軍と地球侵攻軍に精鋭を沢山投入してるだろうからな
宇宙に残ってる精鋭もソロモンで潰されたならまともな戦力は少ないのも頷ける

>アイリッシュ級はそれなりに連邦に買われたのにアーガマ級は
同型艦がまずいねぇ！！

>>アイリッシュ級はそれなりに連邦に買われたのにアーガマ級は
>同型艦がまずいねぇ！！
アーガマ含め3隻いる

巡洋艦枠はサラミスが強すぎる…

>>アイリッシュ級はそれなりに連邦に買われたのにアーガマ級は
>同型艦がまずいねぇ！！
後付で結構増えたような…
ペガサス級くらいにはありそう

アーガマ
ペガサスⅢ
二カーヤ
の3隻か

>当たり前だけど連邦宇宙軍とやりあったドズル軍と地球侵攻軍に精鋭を沢山投入してるだろうからな
>宇宙に残ってる精鋭もソロモンで潰されたならまともな戦力は少ないのも頷ける
そこで生き残った優秀な軍人を後ろに下げておいて新兵の育成に充てるんですね
シャア左遷！ランバ・ラル戦死！黒い三連星全滅！

>アーガマ
>ペガサスⅢ
>二カーヤ
>の3隻か
ユーロン「あ、あの！！」

>アイリッシュ級はそれなりに連邦に買われたのにアーガマ級は
アーガマの艦速の速さやMSデッキの二層化なんかを見ると
敵の居ない所を長躯迂回して遊撃戦仕掛けるのを重視した設計だと思うから
連邦で使うには色々と無駄になる性能が多かったんじゃないだろか

>>アーガマ
>>ペガサスⅢ
>>二カーヤ
>>の3隻か
>ユーロン「あ、あの！！」
ゲームブックにもおらんかったっけ…

そもそもアイリッシュ級がアーガマ級を量産しやすくしたタイプだし
アーガマ級が量産されることはないのだ

>そもそもアイリッシュ級がアーガマ級を量産しやすくしたタイプだし
>アーガマ級が量産されることはないのだ
ある意味ガンダムとジムみたいな関係

>アーガマの艦速の速さやMSデッキの二層化なんかを見ると
>敵の居ない所を長躯迂回して遊撃戦仕掛けるのを重視した設計だと思うから
>連邦で使うには色々と無駄になる性能が多かったんじゃないだろか
カラバから手土産としてもらった設計図を元に連邦規格で作ったペガサスIII は回転式居住区なくなってるんだよな
その辺は必要ないと思ったんだろうな

>ゲームブックにもおらんかったっけ…
ゲームブック全盛期にはアーガマの姉妹艦の設定は存在してなかったから
出てきたのはネェルアーガマじゃない？
（確か「最後の赤い彗星」に出てたのはNアーガマだった）

グルゲゲ

>その辺は必要ないと思ったんだろうな
居住性の拡張が長期間の作戦行動を前提としたものなら
定期的に基地へ帰るであろう連邦軍には余分な設備かもしれんね

まず兄妹間の政治争い止めないと勝つのは無理なんだけど
ただあれだけ互いの足引っ張っておいてあそこまでギリギリの負けに持っていけた時点でおかしいんだけどさ
兄妹派閥間があそこまで拗れてなければ勝てた可能性だってある

これからは連邦に対抗してビームライフルに大型手持ちシールドの時代
しかし、ザクになれた現場ではケンプファーみたいな
高機動・実弾火器・ビームサーベルでよかったんじゃないのか

>そもそもアイリッシュ級がアーガマ級を量産しやすくしたタイプだし
>アーガマ級が量産されることはないのだ
個人的にはアーガマが建造された頃だとエゥーゴは連邦との正面切った武力対決は想定せず
あくまでもゲリラ的な遊撃戦仕掛けて世論を変えるって方針だったから
それが強襲揚陸艦寄りなアーガマの性能に反映されて
その後連邦（ティターンズ）との正面からの武力対決する方針に変更されたから
より戦艦としての能力に振ったアイリッシュ級が建造されたと思ってる

ぶっちゃけジム量産された時点でジオンの勝ち筋は消えてたと思う

>ゲームブック全盛期にはアーガマの姉妹艦の設定は存在してなかったから
>出てきたのはネェルアーガマじゃない？
>（確か「最後の赤い彗星」に出てたのはNアーガマだった）
最後の赤い彗星はア・バオア・クー脱出後の話で時代が違うよ
ネェルアーガマが出たのはシャアの帰還の方

前田del

>最後の赤い彗星はア・バオア・クー脱出後の話で時代が違うよ
>ネェルアーガマが出たのはシャアの帰還の方
ありがとう
流石に手放したの随分前だから混ざってた

>>当たり前だけど連邦宇宙軍とやりあったドズル軍と地球侵攻軍に精鋭を沢山投入してるだろうからな
>>宇宙に残ってる精鋭もソロモンで潰されたならまともな戦力は少ないのも頷ける
>そこで生き残った優秀な軍人を後ろに下げておいて新兵の育成に充てるんですね
>シャア左遷！ランバ・ラル戦死！黒い三連星全滅！
シャアとランバ・ラルを教育機関に据えたら『暁の蜂起』より百倍ヤバい事態になるだけでは？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1310772964
この頃の北爪絵はいいなぁ…

ゲルググ信仰みたいなのがあって
そんでガワを寄せてリゲルグ作ったとか聞いたが
期間的にそんな強い印象をジオンパイロットに持たれてたんだろうか…

ジム量産された程度ならまだ勝ちの目はあったよ
自分等で身内の足引っ張りまくって最後は内ゲバの自滅に近い

親族で権力分割するのは仲悪いと悪手なのよな
ほら、八王の乱とか

ガルマの存在があの一家の要みたいなものだったとすると
わりとシャアのやった事はジオン敗北への最高の一手だったと言うことに……
なお本人にもダメージ

>親族で権力分割するのは仲悪いと悪手なのよな
>ほら、八王の乱とか
親族で固めるとあかん最大の例きたな

ザクの時期にゲルググが主力だったとしてもV作戦でガンダムよりヤバいMSが出来て負けるだけな気がする
ゲルググがあってもジャブロー落とせる気がしないし

今は機体の完成は早かったが
ビームライフルの方が遅れて配備が末期になった説なんだっけ？

>ゲルググ信仰みたいなのがあって
>そんでガワを寄せてリゲルグ作ったとか聞いたが
>期間的にそんな強い印象をジオンパイロットに持たれてたんだろうか…
ドイツのMe262みたいなポジションじゃなかろうか

>アーガマ
>ペガサスⅢ
>二カーヤ
>の3隻か
ユーロン
タワラ
の５隻

連邦にMS出来てたった2か月で終結だからどっちにしろ物量で押し負けてたんじゃない？

ジャブロー落とす必要ないというか最初な段階で限りなく負けに近い講話寸前になってる辺りでわかるけど連邦って全く一枚岩でなく大半は戦争やりたくない派なんよ
そこに響くだけの脅しつけたら良いだけなので実は対連邦の勝利条件って山師レビルの影響力を下げるだけでそんな難しくなかったりする

>>ゲルググってバックパックないのにどうやって移動してるんだって気になっちゃう
>スッ
この後にジオングが生まれてくるんだなって

>ジャブロー落とす必要ないというか最初な段階で限りなく負けに近い講話寸前になってる辺りでわかるけど連邦って全く一枚岩でなく大半は戦争やりたくない派なんよ
そもそも開戦前にとっくに独立してんだからギレンが変な野望持たなきゃ戦うまでもない

>ビグ・ラングが量産されていたらジオンが勝っていた

ビグロ部

>ゲルググ信仰みたいなのがあって
>そんでガワを寄せてリゲルグ作ったとか聞いたが
元キマイラ隊が
「ジョニー！俺だ！！」するために作った高機動型ゲルググもあるよ
コイツの設定は漫画とMSV-Rで食い違いがあって混乱の元だったりする

>ユーロン
形状的にも名称的にも純粋なアーガマ級じゃないからなあ

>>アーガマ
>>ペガサス?
>>二カーヤ
>>の3隻か
>ユーロン
>タワラ
>の５隻
ユーロンまでは知ってるけどタワラは知らなかった
どこに出た？

>ジムは基本的には戦時急増品でしかない
未経験なのに設計期間短すぎるからどうしてもね
対ＭＳ戦闘前提でビーム兵器もこみで作ったから当てれば倒せたので十分だったけど
ビームスプレーガン持ってない奴は苦労しただろう

別にビームバズーカやビームキャノンでも問題ない気がする

>ユーロンまでは知ってるけどタワラは知らなかった
>どこに出た？
ドラゴンマガジン

>別にビームバズーカやビームキャノンでも問題ない気がする
取り回し悪いからどうだろ
実体弾バズーカみたいに妙に遅いのよりは当たるだろうけど

>ジムのビームスプレーが１発当たれば
>高性能でも結局貫通しちゃうしな
スプレーなのにそんな威力あるの？

こんなデブばっか作ってるから負けるんだよ

ガンダムの盾もレクイエムでの隊長ザクの盾も
一撃なら耐えてるように見えるから貫通まではいい過ぎの気がする
本体に当たれば一撃

ビーム撹乱幕でシールド作れないのか

ビームスプレーガンはひ弱そうな名前とは裏腹に割と必殺武器だからなあれ…

>ガンダムの盾もレクイエムでの隊長ザクの盾も
>一撃なら耐えてるように見えるから貫通まではいい過ぎの気がする
>本体に当たれば一撃
大気圏内で減衰してあの威力だから宇宙だともっとやばい

>ビームスプレーガンはひ弱そうな名前とは裏腹に割と必殺武器だからなあれ…
ビームライフルより射程短いけど盾もってジオンのマシンガンと打ち合うなら十分よな

ゲルググじゃなくてビームライフル量産してればよくね？

>ゲルググじゃなくてビームライフル量産してればよくね？
それが遅れたんだろ

>ゲルググじゃなくてビームライフル量産してればよくね？
そのビームライフルを撃てるMSが他に無かったんだろ
現実で例えるなら高性能ミサイル作ったけどそれを管制出来る戦闘機が無いぞ、みたいな

>ゲルググじゃなくてビームライフル量産してればよくね？
機体のジエネレーター出力が低いとアカンのよ
ビームバズみたいにジエネレーター付だと高すぎる

ザクとバストライナーだけ作ろう

ジムはビーム兵器使えるっていうタダ一点で圧倒できるもんなあ
ビーム兵器無しだと性能大差なくて泥仕合

>>ゲルググじゃなくてビームライフル量産してればよくね？
>そのビームライフルを撃てるMSが他に無かったんだろ
>現実で例えるなら高性能ミサイル作ったけどそれを管制出来る戦闘機が無いぞ、みたいな
個人的にはビームライフルを運用できる事がゲルググ最大の存在意義だと思うから
ビームライフルが完成してない状態のゲルググって
半分しか完成してない状態だと思う

別にジムが圧倒する描写自体ないような
別に破壊力だけなら敵味方どっちもバズーカの方が上だったりするし
命中率自体そんな高い描写もなし
貫通力も調子がよければ盾貫通調子悪ければ盾で止まるか盾すら抜けない不安定
アムロガンダムだけ武器も機体も別世界ってだけでそれ以外は大した差もない

バズーカより軽くて小型で連射できてMSを一撃で沈める威力を確保している武器がビームライフルでありスプレーガンなんで

ジムの要素を書き連ねていくと弱い要素がない
だからって常に圧勝なわけじゃないけどMSの数で劣る連邦がジオンと同等に戦えて勝利に導いたのが
ある意味でジムの優秀さを証明しているといえる

>>ユーロンまでは知ってるけどタワラは知らなかった
>>どこに出た？
>ドラゴンマガジン
検索しても出てこないなぁ
本当に有るの？

戦闘機にビーム積んでみたらめっちゃ強かった
けど亡き者にされちゃったてへぺろ

ゲルググが機体そのものは10月には完成してたという後付けるけどさ
そのままザクマシンガンとかジャイアントバズ持たせて投入すればよかったのに
PSPのガンダムバトルシリーズでサブ武器で使えるけどスラスター性能いいから普通に強かったよ

>ゲルググが機体そのものは10月には完成してたという後付けるけどさ
>そのままザクマシンガンとかジャイアントバズ持たせて投入すればよかったのに
>PSPのガンダムバトルシリーズでサブ武器で使えるけどスラスター性能いいから普通に強かったよ
ビーム兵器搭載できない高級機ならわざわざゲルググ運用する理由もないので

その強い要素が外伝後づけかカタログ設定上かしかないやん
そもそもマシンガンでもバズーカでもミサイルでもビームライフル以外でも当たれば破壊されてるわ

>戦闘機にビーム積んでみたらめっちゃ強かった
>けど亡き者にされちゃったてへぺろ
旋回砲塔の無いＭＡみたいなものだけどそうそう後ろ取られることはないから強いわな