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画像ファイル名:1744301607814.jpg-(107290 B)
107290 B25/04/11(金)01:13:27No.1301059968+ 08:08頃消えます
うちの国の車を日本が買ってくれないの不公平!ってあの爺さんけおってたけどアメリカ車って何が駄目なの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が2件あります.見る
125/04/11(金)01:14:32 ID:6TtjZKmYNo.1301060144そうだねx10
削除依頼によって隔離されました
駄目な所ないのに意地悪で買ってないだけだから怒ってるんだよ
日本人の秘密だからあの爺さんには絶対言うなよ
225/04/11(金)01:14:56 ID:6TtjZKmYNo.1301060199そうだねx28
>駄目な所ないのに意地悪で買ってないだけだから怒ってるんだよ
>日本人の秘密だからあの爺さんには絶対言うなよ
まじか…
325/04/11(金)01:16:08No.1301060377+
昔散々失敗したのを知らんのだろうかサターンとかキャバリエで
425/04/11(金)01:16:52No.1301060487そうだねx4
デカい高い燃費が微妙パーツの面倒見るのが大変
そこらを頑張ってるジープは欧州勢に混ざってふつうに売れてる
525/04/11(金)01:18:28No.1301060779そうだねx47
まずメーカー側が日本で売る気のある車作ってねーのに何言ってんだじーさんとしか
625/04/11(金)01:18:30No.1301060784+
目を離してるうちに変身する
725/04/11(金)01:19:37No.1301060942そうだねx7
修理にダクトテープが必要
825/04/11(金)01:20:52No.1301061147そうだねx22
そもそもディーラーがなくて売ってないんだから買えないんだよね
925/04/11(金)01:23:13No.1301061510+
デカさ度外視して関税無くなったら馬鹿売れすんのかっていうと別にそういうわけでもないしな
日本車と比べて滅茶苦茶安いってわけでもないし
1025/04/11(金)01:23:21No.1301061537+
ジープもデカくて燃費微妙だぞ
デザインで売れてるだけだ
レネゲード?あれは欧州車だ
1125/04/11(金)01:23:45No.1301061593そうだねx10
アフターケアがゴミ
買う価値なし
1225/04/11(金)01:24:32No.1301061717そうだねx6
結局そこだよなぁ
買うだけならどうにかなるかもしれないけど車って買ったら終わりじゃないから
なんかあったときにディーラーなり面倒見てくれる工場なりが近くにないと安心して乗れない
そしてアメ車メーカーに全くその気がない
1325/04/11(金)01:24:44No.1301061745そうだねx5
まず米国本国民がいらねえ扱いしてるから
1425/04/11(金)01:25:17No.1301061851そうだねx6
>うちの国の車を日本が買ってくれないの不公平!ってあの爺さんけおってたけどアメリカ車って何が駄目なの?
自分で調べたら?
1525/04/11(金)01:25:31No.1301061886そうだねx12
>アフターケアがゴミ
>買う価値なし
むしろなんでアメリカで日系メーカーの車が売れるのかよく考えて欲しい
1625/04/11(金)01:26:08No.1301061983そうだねx1
アメリカも日本も別ベクトルに異常な市場だからどうにもならない
fu4880191.jpg[見る]
fu4880194.jpg[見る]
1725/04/11(金)01:26:10No.1301061989+
無免が多そうなスレ
1825/04/11(金)01:26:18No.1301062010+
無駄にデカくて燃費悪くてディーラー全然なくて事後対応悪くて日本車より値段が高い
見た目がコレ以外の車乗らないってレベルで惚れ込まない限り乗る理由ない
1925/04/11(金)01:26:28No.1301062044+
税金
2025/04/11(金)01:26:31No.1301062048+
>そしてアメ車メーカーに全くその気がない
ビジネス的にその判断してるのにやり玉に挙げられてるの普通にかわいそうだと思う
2125/04/11(金)01:26:35No.1301062061そうだねx5
そう考えると日本でテスラはよく普及してるなって思う
確かにモデル3とか日本でも十分走りやすいサイズしてるもんな
2225/04/11(金)01:26:45No.1301062080+
日本車15年程度車検程度の軽いメンテだけでなんの問題もないのが良く無い
2325/04/11(金)01:26:58No.1301062121+
道が狭すぎる
2425/04/11(金)01:27:52No.1301062249そうだねx25
田舎ならとか言うけど田舎こそ狭い未舗装路多いからデカい車邪魔なんだよね
2525/04/11(金)01:27:58No.1301062267+
>そう考えると日本でテスラはよく普及してるなって思う
>確かにモデル3とか日本でも十分走りやすいサイズしてるもんな
でも日本国内では高級車枠なんで購買層は限定される
2625/04/11(金)01:28:11No.1301062308そうだねx1
なんでアメリカはまだセダンそんなに売れてるんだ
なんで日本はセダン全然売れないんだ
2725/04/11(金)01:28:14No.1301062327そうだねx7
言うてアメリカ人だってNBOX乗ったら「もうこれでええわ…」ってなるでしょ
2825/04/11(金)01:28:32No.1301062391+
アメリカの車はちゃんと売れるところ向けに作ってはいる
軽自動車天国の日本に入り込む余地がないだけだし
2925/04/11(金)01:29:00No.1301062487+
アメ車の軽だしたら受けると思う
3025/04/11(金)01:29:47No.1301062620そうだねx2
>アメ車の軽だしたら受けると思う
いやアフターがゴミそうなので欲しく無いな
3125/04/11(金)01:29:58No.1301062649+
>アメリカの車はちゃんと売れるところ向けに作ってはいる
>軽自動車天国の日本に入り込む余地がないだけだし
ピックアップ作ってりゃいい感はある
3225/04/11(金)01:30:05No.1301062674+
コルベット欲しい
本国くらい安くしてくれたら買うんだけどなあ!
3325/04/11(金)01:30:11No.1301062692+
アメリカって軽の規格ないし
そもそも軽自動車禁止じゃなかったっけ?
3425/04/11(金)01:30:18No.1301062706+
アメリカだってこっちでも売れるカローラやシビック好きなんじゃん…
3525/04/11(金)01:30:34No.1301062740+
>>アメ車の軽だしたら受けると思う
>いやアフターがゴミそうなので欲しく無いな
シボレーのコンパクトはダメだったしな
3625/04/11(金)01:30:53No.1301062788+
>>アメ車の軽だしたら受けると思う
>いやアフターがゴミそうなので欲しく無いな
日本車のOEMでデザインだけやってもらうか
3725/04/11(金)01:30:56No.1301062794そうだねx2
>アメリカだってこっちでも売れるカローラやシビック好きなんじゃん…
シビックこっちで売れてるかな…
3825/04/11(金)01:31:01No.1301062808そうだねx3
トヨタの販売網とアフターですらキャバリエが売れないって現実を受け止めるべきだろう
3925/04/11(金)01:31:28No.1301062897+
>でも日本国内では高級車枠なんで購買層は限定される
高級車枠なのに内装の高級感は無いぞ
4025/04/11(金)01:31:47No.1301062955そうだねx4
>アメリカって軽の規格ないし
>そもそも軽自動車禁止じゃなかったっけ?
禁止にしてるのは一部の州だけ
4125/04/11(金)01:32:40No.1301063082+
>>でも日本国内では高級車枠なんで購買層は限定される
>高級車枠なのに内装の高級感は無いぞ
日本じゃアフターもしっかりしてる日産のevがあるので
4225/04/11(金)01:32:45No.1301063102+
>高級車枠なのに内装の高級感は無いぞ
制御基板もペラくて高級感はないな
そりゃ振動で壊れるわって感じ
4325/04/11(金)01:33:19No.1301063181+
テスラも関税で守護されてるアメリカ以外じゃBYDに性能も価格も負けてボコられてるっていうし
アメリカの製造業の競争力が終わってるだけじゃないのか
4425/04/11(金)01:33:23No.1301063191+
テスラのロードスターのEVじゃないやつ売ってくれ!
4525/04/11(金)01:33:36No.1301063221+
大衆車を値段だけ高くして無理に高級車枠に押し込んだところで売れるわけないだろ
4625/04/11(金)01:33:39No.1301063231+
昔の方が街中でアメ車が走ってるのを見かけた気がする
アストロとかカマロとかキャデラックの車種分からんけどセダンとか
4725/04/11(金)01:34:32No.1301063382+
なんせアメ車ってジープやテスラ以外は日本ではBYDにすら負けそうなのがダメだ
4825/04/11(金)01:34:41No.1301063417+
>昔の方が街中でアメ車が走ってるのを見かけた気がする
ガソリン安かったからね
リッター数キロしか走らなくても遊びに使えた
4925/04/11(金)01:34:45No.1301063428+
タンドラでかなりデカいもんな…たまに国内で走ってるけどううn?ってなる
5025/04/11(金)01:34:45No.1301063433+
売りたいならディーラー撤退するんじゃねえ!!
5125/04/11(金)01:35:41No.1301063589+
フォードは昔は日本でも頑張ってたのにね
5225/04/11(金)01:35:53No.1301063628+
愛知じゃエスカレードなんてセンチュリークロスオーバーより見ない
5325/04/11(金)01:36:19No.1301063705+
じゃあ安く作れるのかと言ったら人件費で100%無理だし
売れる地域は限られるけど大型車にリソース割くしかないんだよ
5425/04/11(金)01:36:21No.1301063709+
>フォードは昔は日本でも頑張ってたのにね
マツダと提携長かったからな
5525/04/11(金)01:36:22No.1301063713そうだねx4
アメ車からダメなんじゃなくて日本がダメ
絶望的にアメ車に適さない道路事情だし住環境
5625/04/11(金)01:37:11No.1301063848+
ドイツ車は売れてるんだからもっといい車作ればで終わる話
5725/04/11(金)01:37:55No.1301063977+
日本に輸入される自動車でアメ車で20位以内に唯一入るジープはまだマシ
5825/04/11(金)01:37:58No.1301063987そうだねx5
>アメ車からダメなんじゃなくて日本がダメ
>絶望的にアメ車に適さない道路事情だし住環境
そんなEUでは売れてるみたいな…
というかドイツにまともな車作ってから喋れって言われてる
5925/04/11(金)01:38:04No.1301064001そうだねx10
>アメ車からダメなんじゃなくて日本がダメ
>絶望的にアメ車に適さない道路事情だし住環境
(他の国では良いわけでもない)
6025/04/11(金)01:38:14No.1301064026+
ITサービスで世界中から死ぬほどみかじめ料取ってるんだから製造業がなんだというのか
6125/04/11(金)01:38:16No.1301064034+
アメ車買ってる富裕層も結局サブで軽自動車買ってるからな
ベンツとホンダNが並んでるの良く見る
6225/04/11(金)01:38:20No.1301064051+
>絶望的にアメ車に適さない道路事情だし住環境
まず左側通行だしな
6325/04/11(金)01:38:34No.1301064101+
fu4880223.jpg[見る]
シボレーのTRAXとかちっちゃいSUVのモデルは日本に持ってきたらそれなりに売れそうではある
サイズ感的にはフォレスターくらいで
でけえのばっかというわけではないようだ
6425/04/11(金)01:38:40No.1301064123+
2010年代前半の円高時代はカマロとかマスタングちょこちょこ見かけた覚えがある
6525/04/11(金)01:38:54No.1301064174そうだねx3
>売りたいならディーラー撤退するんじゃねえ!!
売れねえから撤退して再展開する気もないのにボケ老人が日本人ならアメリカ車に乗れ!って勝手に売り込んでるんだよ!
6625/04/11(金)01:39:00No.1301064188そうだねx4
>アメ車買ってる富裕層も結局サブで軽自動車買ってるからな
>ベンツとホンダNが並んでるの良く見る
矛盾してませんか?
6725/04/11(金)01:39:01No.1301064190+
アメリカ人ってピックアップトラックで何運ぶの?
大陸ど真ん中の田舎ならまだしも
市街地住み絶対そのデカさいらないでしょ
6825/04/11(金)01:39:28No.1301064278+
欧州車は売れてるからブランディングとか商品開発真似ればいいんじゃない?
6925/04/11(金)01:39:43No.1301064329+
日本に合わないとか抜きで良いからアメ車が日本車や欧州車より優れてるところを挙げてみてくたさいよ
7025/04/11(金)01:39:53No.1301064357そうだねx1
ジープはフィアットだからアメ車じゃないって言う人が雨後の筍のように出てくるスレ
7125/04/11(金)01:40:00No.1301064366そうだねx6
>fu4880223.jpg[見る]
おっいいね
RAV4買います
7225/04/11(金)01:40:09No.1301064381+
80年代90年代のアメ車よりだいぶマシにはなってるんだけど
いかんせんデカいやつしかないのがダメ
7325/04/11(金)01:40:19No.1301064415+
>>アメリカって軽の規格ないし
>>そもそも軽自動車禁止じゃなかったっけ?
>禁止にしてるのは一部の州だけ
それにしたって公道を走れないだけだから私有地用に持ってる物好きとかいる
7425/04/11(金)01:40:20No.1301064417+
ジープは家が貸してる駐車場にも停まってるからしょっちゅう見るな
7525/04/11(金)01:40:20No.1301064420+
>日本に合わないとか抜きで良いからアメ車が日本車や欧州車より優れてるところを挙げてみてくたさいよ
V8がOHV
7625/04/11(金)01:40:27No.1301064434+
日本人がアメ車買わないことじゃなく
アメリカ人が日本車買うのが問題なんじゃないかなあ
7725/04/11(金)01:40:39No.1301064465+
デカいメルセデスはたまにみるし…
7825/04/11(金)01:40:55No.1301064506+
サターン復活
7925/04/11(金)01:41:12No.1301064551そうだねx3
コスト掛けて日本向けに調整した車出してもあんま美味しくないなって思ったから撤退していった訳で…
8025/04/11(金)01:41:34No.1301064603+
>サターン復活
無理でしょ今のGMでは
8125/04/11(金)01:41:49No.1301064641+
>日本人がアメ車買わないことじゃなく
>アメリカ人が日本車買うのが問題なんじゃないかなあ
トランプ的にはアメリカで作ってれば日本車でもいいんじゃないかな
アメ車でもGMを税金泥棒って叩いてたし
8225/04/11(金)01:41:53No.1301064650+
パーツサプライがどうしても船便なので変な故障すると厄介
あとリコール出た時の対応がクソ遅い
8325/04/11(金)01:42:28No.1301064714+
日本向けの車で日本車よりいいの作れる訳もなく
不便さを許容できる変人はフランス車とか買うし…
8425/04/11(金)01:42:40No.1301064743+
ビッグ3がビッグ3じゃないしな
8525/04/11(金)01:42:57No.1301064771+
やれそうなのは高級車路線だよね
大衆車はあらゆる意味でムリだろ
8625/04/11(金)01:42:58No.1301064772+
>トランプ的にはアメリカで作ってれば日本車でもいいんじゃないかな
>アメ車でもGMを税金泥棒って叩いてたし
現地で雇用生んでるからな…日本企業の現地生産で
8725/04/11(金)01:43:01No.1301064784+
CR-Vってそんな売れてるんだ
あの日本人になに訴求してるのかわからないCMってそういうことだったんだな
8825/04/11(金)01:43:06No.1301064804+
>アメ車からダメなんじゃなくて日本がダメ
>絶望的にアメ車に適さない道路事情だし住環境
いや…ていうのは置いといても結局文句言う方が馬鹿なのは変わらん
8925/04/11(金)01:43:09No.1301064810+
fu4880233.mp4
そうだね
9025/04/11(金)01:43:11No.1301064813そうだねx3
正直大排気量V8めっちゃ憧れるんですけどね
買うか買わないか言われたら
絶対に買わないとしか言えない
9125/04/11(金)01:43:21No.1301064839+
>パーツサプライがどうしても船便なので変な故障すると厄介
欧州メーカーよりは到着早い印象はある
向こうに在庫あれば二週間くらいか
9225/04/11(金)01:43:25No.1301064848そうだねx1
正直日本でアメ車乗り回してる人ってヤバい人な印象
9325/04/11(金)01:43:44No.1301064897+
アメ車メーカーも言うほどアメリカで開発製造してるわけじゃないしな…
GMとクライスラーなんて逃げてるし
9425/04/11(金)01:43:53No.1301064915+
でもコンパクトにまとまったアメ車が出て日本で売り出したとして
例えばミニやチンク差し置いてそっちに飛びつく人ってどれだけいるんだろ
9525/04/11(金)01:43:54No.1301064920+
まあカムリは普通に日本でも売れそう
4ドアセダンなのがネックだけど
9625/04/11(金)01:44:02 ID:6TtjZKmYNo.1301064943+
おれがトランプなら絶対トヨタをアメリカ企業にするけどな
現地アメリカ人もアメリカの会社だと思ってそうだし
名誉アメリカ企業としてアメリカに本社を置く権利をやろう
9725/04/11(金)01:44:02No.1301064945そうだねx1
軽自動車とかヘラジカなんかに負けそうなよわっちぃ車だからダメって理論は理解はできる
9825/04/11(金)01:44:04No.1301064952+
>パーツサプライがどうしても船便なので変な故障すると厄介
>あとリコール出た時の対応がクソ遅い
その逆はしっかりしてるのに何故とも言える
9925/04/11(金)01:44:10No.1301064974+
日本で走る車が全部ハイラックスになったら駐車場地獄だわ
10025/04/11(金)01:44:22No.1301064991+
>>アメ車買ってる富裕層も結局サブで軽自動車買ってるからな
>>ベンツとホンダNが並んでるの良く見る
>矛盾してませんか?
アラバマ・メルセデス…
10125/04/11(金)01:44:27No.1301065011+
そもそもどこの国でも売れてない
欧州フォードとかは別で
10225/04/11(金)01:44:34No.1301065038+
>でもコンパクトにまとまったアメ車が出て日本で売り出したとして
>例えばミニやチンク差し置いてそっちに飛びつく人ってどれだけいるんだろ
ジープ・レネゲードはそこそこ売れてるぞ
あれも中身はフィアットのチンクエチェントXなんだが
10325/04/11(金)01:44:49No.1301065077そうだねx1
>>トランプ的にはアメリカで作ってれば日本車でもいいんじゃないかな
>>アメ車でもGMを税金泥棒って叩いてたし
>現地で雇用生んでるからな…日本企業の現地生産で
だから日本でパーツ作ったり材料加工して輸出した分は関税ゼロでやってたんだけど先日全てに関税がかかることになってどうなるかって感じ
10425/04/11(金)01:45:38No.1301065195+
>ジープ・レネゲードはそこそこ売れてるぞ
家の駐車場に停まってる奴も多分コレっぽい
10525/04/11(金)01:45:52No.1301065235+
>軽自動車とかヘラジカなんかに負けそうなよわっちぃ車だからダメって理論は理解はできる
アメリカでもヘラジカいるようなとこに住んでるやつそう多くないだろ!
10625/04/11(金)01:46:03No.1301065268+
トヨタのタンドラを日常的に見るけどデカいわあれ
2トン車かと思った
シルバラードはもっとデカく見えた
10725/04/11(金)01:46:04No.1301065270+
ジープだけ売れてるのなんなんだよ
10825/04/11(金)01:46:13No.1301065290そうだねx3
>fu4880233.mp4
>そうだね
この動画作ったのはBBCだよね
10925/04/11(金)01:46:14No.1301065293+
fu4880242.jpeg[見る]
11025/04/11(金)01:46:14No.1301065294+
レネゲードは他の車種よりは小さいけど日本だとここ曲がりきれないの!?ってことがわりとある
カッコよさとかわいさを両立してて燃費もリッター12kmは走るし巷に言われるほど壊れることもないんだが…
11125/04/11(金)01:46:17No.1301065304そうだねx4
ジープがジムニーみたいの作ったら売れるよ
11225/04/11(金)01:46:49No.1301065386+
>この動画作ったのはBBCだよね
一期トランプ政権の頃
11325/04/11(金)01:46:55No.1301065400+
イタ車のフィアット500に乗ってる人を時々見かけるし
アメリカもFordが昔作ってたKaみたいなのを作れば売れるんじゃないかな…とは思う
11425/04/11(金)01:46:55No.1301065404+
クリントンの時は日本の高級車に関税100%かけようとしてWTOでバトルしたな
その頃から全く成長していない
11525/04/11(金)01:47:00No.1301065416+
バッテンテールランプが好きで買おうと思ってた頃めあったんだけどな
11625/04/11(金)01:47:05No.1301065428+
ジープみたいな車が他にないんだろう
11725/04/11(金)01:47:07No.1301065435+
>ジープだけ売れてるのなんなんだよ
ラングラーのデザインが唯一無二
それだけ
11825/04/11(金)01:47:12No.1301065444そうだねx6
EUだって古い街は狭い道おおいんじゃないの
アフリカで売れよアメ車は
11925/04/11(金)01:47:26No.1301065484そうだねx1
fu4880244.jpg[見る]
俺が乗ってたレネゲード貼る
写真だと赤にしか見えないけど実際はオレンジ
12025/04/11(金)01:47:34No.1301065504+
そもそもアメリカの製造業相当日本が買ってやってるのに
12125/04/11(金)01:48:29No.1301065643+
>fu4880242.jpeg[見る]
日産って昔から品質悪いよな
多分厚木のあのサプライヤだよな原因
日産から品質評価最下位とかの評価を貰ってる…
12225/04/11(金)01:48:34No.1301065658+
アメ車デカい割に中はそんなに広々してないんだよな…
12325/04/11(金)01:48:59No.1301065713+
>俺が乗ってたレネゲード貼る
過去形ということは何かしらの理由があったと見える
12425/04/11(金)01:49:02No.1301065722+
アメ車って一括りにするにはちょっと範囲が広すぎるけど
凝ったメカニズム少ないせいか動けなくなる系の故障は少ない印象
パネル組付けしくじってるとか妙な初期不良は引いたが
12525/04/11(金)01:49:29No.1301065782そうだねx4
>>fu4880242.jpeg[見る]
>日産って昔から品質悪いよな
>多分厚木のあのサプライヤだよな原因
>日産から品質評価最下位とかの評価を貰ってる…
今は日産叩きしてないんですよ
12625/04/11(金)01:49:31No.1301065785+
>アメリカでもヘラジカいるようなとこに住んでるやつそう多くないだろ!
他にもグリズリーとかなんか強い奴らがいっぱい居るんだろ?
ワイルドな国で走らせるなら強い車じゃないと
12725/04/11(金)01:50:28No.1301065947+
>fu4880242.jpeg[見る]
クライスラーはどこ…?
12825/04/11(金)01:50:52No.1301065999+
デンソーが作ってるカーエアコンの主力部品とかタカタ(今は別会社)が作ってたエアバッグに関税かかってアメリカのメーカーも戦々恐々らしいよ
12925/04/11(金)01:51:13No.1301066036そうだねx1
>他にもグリズリーとかなんか強い奴らがいっぱい居るんだろ?
>ワイルドな国で走らせるなら強い車じゃないと
ゾウがいるインドはスズキ大国だぞう
13025/04/11(金)01:51:59No.1301066135+
>デンソーが作ってるカーエアコンの主力部品とかタカタ(今は別会社)が作ってたエアバッグに関税かかってアメリカのメーカーも戦々恐々らしいよ
俺が知る限り値上げ声明最速で出したのはGMだった
13125/04/11(金)01:52:07No.1301066154+
アメ車買う気全くないけどちょうどいい機会だし軽自動車優遇辞めようぜ
13225/04/11(金)01:52:22No.1301066179+
ストリートビューで極地のわけのわからんところの風景見るのが趣味なんだが
割とアメ車多いあたり言うほどガンガン故障するわけでもなさそうな感じはする
走れなくならない程度の細かいトラブルは知らない
13325/04/11(金)01:52:43No.1301066223+
一度でいいから乗ってみたいアメ車って70年代前半までが殆どなんだよな…
13425/04/11(金)01:52:45No.1301066225+
>>俺が乗ってたレネゲード貼る
>過去形ということは何かしらの理由があったと見える
仕事に失敗して一昨年の秋に売った
去年した仕事が成功したから来年あたりにまた買おうとしてたけどガソリン車が終売になるらしくてうーn…ってなってる
低速の時パワーが弱いのか坂道でアイドリング抜けてスッと下がることがあって怖かったのと車検が高かったけどそれ以外は乗っててよかったとほんとに思ってる
13525/04/11(金)01:52:51No.1301066241そうだねx8
>アメ車買う気全くないけどちょうどいい機会だし軽自動車優遇辞めようぜ
繋がりが全く無くて意味不明
13625/04/11(金)01:52:54No.1301066250+
インドでジムニーに勝てんの?
13725/04/11(金)01:52:56No.1301066253+
>アメ車買う気全くないけどちょうどいい機会だし軽自動車優遇辞めようぜ
もうすでにかなり優遇されなくなってるよ
ふざけんなと思うレベル
13825/04/11(金)01:53:00No.1301066264+
>今は日産叩きしてないんですよ
別に叩いてないよ…
これでも600万台を超える販売数を達成できてたし
3大アメ車のうち1台は日産のZという確固たる実績もあるし
インフィニティの内装デザイン評価は1位だし
13925/04/11(金)01:53:17No.1301066300+
>>デンソーが作ってるカーエアコンの主力部品とかタカタ(今は別会社)が作ってたエアバッグに関税かかってアメリカのメーカーも戦々恐々らしいよ
>俺が知る限り値上げ声明最速で出したのはGMだった
コントか
14025/04/11(金)01:53:21No.1301066311そうだねx2
>アメ車買う気全くないけどちょうどいい機会だし軽自動車優遇辞めようぜ
何の意味があんのそれ
14125/04/11(金)01:53:22No.1301066315+
下手したらブランド整理でリンカーンとか消えるかも知れん
14225/04/11(金)01:53:53No.1301066407+
インチネジやめてくだち!
14325/04/11(金)01:54:23No.1301066473+
アメ車のスポーツカーのデザインは好きだけどもセダンとかは見た目もダサいの多いよな…
14425/04/11(金)01:54:25No.1301066482+
アメリカは後部ウィンカーの色黄色にしようぜ!
あれメーカーもいちいち対応するのめどいだろ!
14525/04/11(金)01:54:35No.1301066515+
ディーラー少ないし大半の車種は日本での取り扱いがないので買いたくても買えない
14625/04/11(金)01:55:24No.1301066636そうだねx10
>アメ車買う気全くないけどちょうどいい機会だし軽自動車優遇辞めようぜ
バカはネット辞めろ
14725/04/11(金)01:55:34No.1301066672+
>アメ車のスポーツカーのデザインは好きだけどもセダンとかは見た目もダサいの多いよな…
なんていうか半端なレトロ感というか最新でもなきゃ昔でもないデザインですごくダサく見えるの多いよね
14825/04/11(金)01:55:38No.1301066679+
関税で色んな物値上がりするから日本の軽みたいにピックアップもお手頃感どんどん減ると思う
14925/04/11(金)01:55:40No.1301066685+
昔はホンダがアメ車の代理店やってたらしいな
15025/04/11(金)01:55:42No.1301066692そうだねx1
>ディーラー少ないし大半の車種は日本での取り扱いがないので買いたくても買えない
Theアメ車って感じのアメ車しかラインナップに無いな
無難な奴持ってきても埋もれるという判断なのだろうが
15125/04/11(金)01:55:49No.1301066710+
在日米軍の人達はアメ車乗ってるのかな
15225/04/11(金)01:56:25No.1301066796そうだねx1
>在日米軍の人達はアメ車乗ってるのかな
いわゆるYナンバーは日本車ばかりだ
15325/04/11(金)01:56:29No.1301066803+
>昔散々失敗したのを知らんのだろうかサターンとかキャバリエで
爺にとって現実とか事実とかには一切意味が無いんだ
自分の脳内で思い込んでる真実だけが唯一無二でそれ以外の事は一切認識できないんだ
15425/04/11(金)01:56:42No.1301066832+
>インチネジやめてくだち!
マジそれ
ネジ一本レベルで部品に互換性がなくて苦労する
ヤーポンやめればいいのに
15525/04/11(金)01:57:15No.1301066896そうだねx1
>いわゆるYナンバーは日本車ばかりだ
なんだかんだ日本の街中走るには一番合ってるし
15625/04/11(金)01:57:41No.1301066958+
>>在日米軍の人達はアメ車乗ってるのかな
>いわゆるYナンバーは日本車ばかりだ
アメリカ人すら乗ってないならもう無理じゃん
15725/04/11(金)01:57:42No.1301066962そうだねx1
>何の意味があんのそれ
貧乏人が車買えなくなって渋滞が減る
15825/04/11(金)01:57:47No.1301066967+
基本的にアメ車ってキモいから無料でもいらん
15925/04/11(金)01:58:06No.1301067001そうだねx6
本国でならともかく日本で値段見比べてアメ車買うのはずば抜けた愛国心必要だろ
16025/04/11(金)01:58:10No.1301067010+
>ディーラー少ないし大半の車種は日本での取り扱いがないので買いたくても買えない
シボレー自体はちっちゃいのからおっきいのまで色々作ってるけど
シボレージャパンはカマロとコルベットだけ
そりゃ数出ねえわ!
16125/04/11(金)01:58:22No.1301067041+
>>いわゆるYナンバーは日本車ばかりだ
>なんだかんだ日本の街中走るには一番合ってるし
とはいえ都内で三沢のYナンバー車見かけた時は何事かと思った
16225/04/11(金)01:58:25No.1301067050+
>Theアメ車って感じのアメ車しかラインナップに無いな
>無難な奴持ってきても埋もれるという判断なのだろうが
だからこそ普通じゃない人が使うものになってアメ車の印象も悪くなる悪循環にあると思う
16325/04/11(金)01:58:39No.1301067087そうだねx1
当のBIG3が大してやる気ないのに80年代に取り残された爺さんが一人で盛り上がってる
16425/04/11(金)01:58:42No.1301067094そうだねx1
オーストラリアですらいまいち売れてないアメ車
16525/04/11(金)01:59:00No.1301067122+
>当のBIG3が大してやる気ないのに80年代に取り残された爺さんが一人で盛り上がってる
フォードだけはやる気出してたぞ
16625/04/11(金)01:59:13No.1301067159+
横田基地周辺で目立つのは改造した日本車だな
16725/04/11(金)01:59:19No.1301067173+
>在日米軍の人達はアメ車乗ってるのかな
雑誌で鉄仮面のスカイラインに惚れ込んだ水兵さんが取り上げられてて意地でも持って帰るって表明しててそこまで…ってなった
16825/04/11(金)01:59:32No.1301067210+
スズキが確かフォードのAセグ車一時期売ってたよな
16925/04/11(金)01:59:40No.1301067238+
アメリカ人には売れてんだからそれ以上望むんじゃないよ
17025/04/11(金)01:59:46No.1301067255+
>オーストラリアですらいまいち売れてないアメ車
オーストラリアも右ハンドルってのもある
17125/04/11(金)01:59:56No.1301067276そうだねx1
>スズキが確かフォードのAセグ車一時期売ってたよな
シボレーじゃなかった?
17225/04/11(金)02:00:01 ID:6TtjZKmYNo.1301067286そうだねx3
>アメリカ人すら乗ってないならもう無理じゃん
どっちかというとせっかく日本に来たからってことで珍しい日本車に乗ってる人が多い気がする
17325/04/11(金)02:00:16No.1301067322+
ハーレーは多いのに車はさっぱりだね
17425/04/11(金)02:00:22No.1301067334+
みんな分かってんだよデカい車は使い勝手悪いって
17525/04/11(金)02:00:27No.1301067340+
アメ車の右ハンドルってあったっけ?
17625/04/11(金)02:01:08No.1301067420+
>シボレーじゃなかった?
ごめんそうだったシボレークルーズだ
17725/04/11(金)02:01:14No.1301067428+
でもSUVとかみんな好きだし…
17825/04/11(金)02:01:20No.1301067443そうだねx3
>ハーレーは多いのに車はさっぱりだね
それだって日本の単車の数に比べたらやっぱ少ないなだから
17925/04/11(金)02:01:37No.1301067482+
>>俺が知る限り値上げ声明最速で出したのはGMだった
>コントか
自国企業だからキツめに言える部分はある
18025/04/11(金)02:01:56No.1301067518そうだねx1
ハーレーは目立つだけだろ
18125/04/11(金)02:02:02No.1301067527そうだねx2
>ハーレーは多いのに車はさっぱりだね
バイクは右ハンドル左ハンドルとかないし
税金もバイクでかわらないし
18225/04/11(金)02:02:07No.1301067537+
>アメ車の右ハンドルってあったっけ?
日本向けとか英連邦向けならある
18325/04/11(金)02:02:48No.1301067615+
横田基地の中にサイバトロンマークついたサンバー停まっててフフッてなった
アメリカ人はトランスフォーマー好きだな!
18425/04/11(金)02:03:22No.1301067690+
左側通行は非関税障壁
来年から廃止せよ
18525/04/11(金)02:03:58No.1301067743+
1500cc未満の自動車税35000円ですら高えよ殺すぞって思ってんのにアメ車なんて無茶ですよ
18625/04/11(金)02:04:05No.1301067752そうだねx5
>左側通行は非関税障壁
>来年から廃止せよ
英連邦にも同じ事言いなよ
18725/04/11(金)02:04:05No.1301067753+
日本で一番売れてる頃のワゴンRにシボレーのバッジつけても売れなかったんだぜ?
18825/04/11(金)02:04:26No.1301067792+
>オーストラリアも右ハンドルってのもある
日本向けにも英国向けにも作ってないから右ハンドルは存在しないのでは!
と思ったら豪州向け車を並行輸入で持ってきた個体でしたってパターンはたまに聞く
18925/04/11(金)02:04:49No.1301067849+
アメリカ国内ですらアメリカ車求められてないんだからまずそこから見直せよ…
自国民が満足しないような商品を他国民が買う訳ないだろ…
19025/04/11(金)02:04:58No.1301067865+
二輪はそれこそホンダつえーってなる
19125/04/11(金)02:05:13No.1301067896+
>フォードだけはやる気出してたぞ
どうせ4年でまた方針変わるのに
19225/04/11(金)02:05:42No.1301067954+
>宗主国にも同じ事言いなよ
19325/04/11(金)02:06:06No.1301067999+
>でもSUVとかみんな好きだし…
SUVといえば日本車ですよね!
19425/04/11(金)02:06:07No.1301068004+
>fu4880191.jpg[見る]
非関税障壁がどうこうほざく前にまずこの状況どうにかしろよ
障壁なんて皆無の自国内ですらこのザマなのに道路事情もなにもかも違う海外に
そのまま持ってって売れるわけないだろ
19525/04/11(金)02:06:09No.1301068005+
自分の所に質のいいメーカーがあって販売店も整備工場もあるって時点でわざわざ不便になる外車選ぶのはマイノリティになるよそりゃ
19625/04/11(金)02:06:09No.1301068006そうだねx1
フォードが突然日本撤退したのマジで悪印象引きずってると思う
19725/04/11(金)02:06:18No.1301068026+
ちなみにロールスロイスはアメリカ仕様の排ガス規制の方が日本の仕様に準じてるのでアメリカ仕様の左ハンドル車が日本に多く入って来る
19825/04/11(金)02:06:35No.1301068063+
>二輪はそれこそホンダつえーってなる
スズキもヤマハも乗ったことあるけどホンダのバイクマジで壊れない
カワサキくんは…
19925/04/11(金)02:06:39No.1301068070+
あのアルヴェルよりデケェのが当たり前なのはかなり無理
20025/04/11(金)02:07:36No.1301068196そうだねx2
デカくてもアルファードみたいにいっぱい乗れないし
やっぱ需要と合ってない
20125/04/11(金)02:07:42No.1301068209そうだねx1
ジープは好きだけどデザインは大体欧州車が好きだなやっぱ
20225/04/11(金)02:07:47No.1301068214そうだねx2
>1500cc未満の自動車税35000円ですら高えよ殺すぞって思ってんのにアメ車なんて無茶ですよ
あーそういや来月自動車税か…うんち!!!!!!!
20325/04/11(金)02:07:59No.1301068236+
誰かトランプにコスパ最強の日本車の本拠地でガラクタが売れるわけ無いだろってストレートに言ってやれ
20425/04/11(金)02:08:53No.1301068351+
スバルの次期アウトバックは開き直ってかなりゴツくなりそうで笑う
20525/04/11(金)02:09:04No.1301068369+
アメリカも日本車モドキを日本で売っていた時代はあった
20625/04/11(金)02:09:06No.1301068372+
eliomotorsはマジで期待していたんですよ…
20725/04/11(金)02:09:16No.1301068392+
>誰かトランプにコスパ最強の日本車の本拠地でガラクタが売れるわけ無いだろってストレートに言ってやれ
みんな言ってると思う
20825/04/11(金)02:09:49No.1301068460+
日本でデカいギラギラ車買う奴らはアルヴェルで満足するし
高い会社なら欧州車に勝てない
せいぜいもっとデケェ車買うことが目的の巨根コンプレックスがちょっと買うぐらいだし
頑なに右ハンドルすら作らんアメ車が入り込むニッチis何
20925/04/11(金)02:09:58No.1301068475+
アメ車の欠点は理由であると言えば理由ではあるけど最大の理由じゃない
最大の理由はBIG3に売る気もやる気もないこと
21025/04/11(金)02:10:15No.1301068506+
まぁデカい!てのがアメ車の利点…?である以上
それを捨ててまで日本向けの車作る意味って何よとは思うが
21125/04/11(金)02:10:32No.1301068534そうだねx2
>アメ車の欠点は理由であると言えば理由ではあるけど最大の理由じゃない
>最大の理由はBIG3に売る気もやる気もないこと
メチャクチャマーケティングして残クレで売るみたいな企業努力すらないからな
21225/04/11(金)02:11:14No.1301068624+
3リッターだと毎年5万とか6万弱でしょ自動車税
そらキツい
21325/04/11(金)02:11:25No.1301068643そうだねx4
まずアメリカ内でも日本車にシェア盗られてる状態なのに日本でシェア取れるわきゃねぇだろうがよ
21425/04/11(金)02:11:28No.1301068649+
たまーにハマーみるけどまあ邪魔なこと
21525/04/11(金)02:11:33No.1301068657+
フォードのマスタングが一時期ファミリアみたいな顔になってたけどあれがマツダと組んでた時期だったんだろうか
21625/04/11(金)02:11:50No.1301068691+
ディーラがないのにどうやって買えと
フォーカスは昔欲しかったけど撤退後だった
21725/04/11(金)02:12:05No.1301068705+
でけぇ車欲しいにしてもランドクルーザーとかハイラックスとか買うよな
21825/04/11(金)02:12:42No.1301068767+
>まずアメリカ内でも日本車にシェア盗られてる状態なのに日本でシェア取れるわきゃねぇだろうがよ
韓国車にもだいぶやられてるぞ
21925/04/11(金)02:12:43No.1301068774+
なんでわざわざ不人気のアメ車を外国で売ろうと...?
22025/04/11(金)02:12:46No.1301068780そうだねx1
BIG3だって馬鹿じゃないから売れない市場で勝負するわけないんですよ
22125/04/11(金)02:12:54No.1301068797+
>まぁデカい!てのがアメ車の利点…?である以上
>それを捨ててまで日本向けの車作る意味って何よとは思うが
しかもハンドルとか仕様諸々変えないといけない
それ日本側が関税無くしたとして売れますか?っていうね
22225/04/11(金)02:13:03No.1301068812+
>アメリカも日本車モドキを日本で売っていた時代はあった
トヨタと所ジョージをもってしても全く売れない車
22325/04/11(金)02:13:03No.1301068813+
昔実家でフォードのエスケープ乗ってた
まぁ中身マツダなんだけどさ…
22425/04/11(金)02:13:03No.1301068814+
>3リッターだと毎年5万とか6万弱でしょ自動車税
>そらキツい
6リッター越えれば天井だからもっとでかいの行こうぜ!俺は遠慮しとく!
22525/04/11(金)02:13:14No.1301068828+
バカが関税祭りやってるけどまあヒュンダイが席巻して終わりだろうな北米市場
22625/04/11(金)02:13:37No.1301068860+
日本市場で日本車と中国車と欧州車に勝てる要素どこにあんのよアメ車…
22725/04/11(金)02:14:12No.1301068913+
>まぁデカい!てのがアメ車の利点…?である以上
>それを捨ててまで日本向けの車作る意味って何よとは思うが
上で出てるTRAXもそうだけどそれなりにちっちゃいモデルもあるんだ
アメリカも全部が全部ハイウェイと荒野じゃないからな…
ただそれをあんまり日本に持ってこない
22825/04/11(金)02:14:18No.1301068920+
>韓国車にもだいぶやられてるぞ
日本で全く見ないけど日本以外じゃ存在感在るっぽくて謎の存在として認識してる
22925/04/11(金)02:14:29No.1301068937+
フォードのフィエスタ無くなっちゃったのね…
日本で唯一売れそうな車だったのに
23025/04/11(金)02:14:32No.1301068947+
マツダがフォードと作ってたトリビュートはその後立派なCX5になってくれたな…
23125/04/11(金)02:15:17No.1301069032+
売れないとディーラー網が作れなくて
ディーラー網作れないと売れないから
車の選択肢は国ごとにかなり分断がある
23225/04/11(金)02:15:24No.1301069049そうだねx7
>日本市場で日本車と中国車と欧州車に勝てる要素どこにあんのよアメ車…
中国車なんて見ねぇぞ
23325/04/11(金)02:15:28No.1301069055+
>日本で全く見ないけど日本以外じゃ存在感在るっぽくて謎の存在として認識してる
たしか世界的にはトヨタ以外の全ての日本車より売れてるぞヒュンダイ
23425/04/11(金)02:15:45No.1301069097+
マツダはフォードに感謝の気持ちはデカいだろう
23525/04/11(金)02:16:02No.1301069129+
散々iPhoneばら撒いてるからいいだろー
車離れの時代だからスマホ売るんだよ
23625/04/11(金)02:16:06No.1301069134+
よく分からんがアメリカ人ってそんなにアメ車に誇り感じてんの?
23725/04/11(金)02:16:29No.1301069169そうだねx1
>日本市場で日本車と中国車と欧州車に勝てる要素どこにあんのよアメ車…
メーカー側もあると思ってねえから半分手を引いてるんだ
23825/04/11(金)02:17:06No.1301069241そうだねx3
ヒュンダイも四半世紀前にはバカにされてたけど今じゃ普通に世界ブランドだからな
BIG3にこういう努力できれば世界でも売れるだろ
23925/04/11(金)02:17:14No.1301069256+
>売れないとディーラー網が作れなくて
>ディーラー網作れないと売れないから
>車の選択肢は国ごとにかなり分断がある
立地って面だと欧州メーカーより北米メーカーのが有利ではあるんだが(輸送費と日数が短い)
なかなか生かしきれない
24025/04/11(金)02:17:19No.1301069261+
中国EVは売ろうとしてる努力は見えるけど売れては無さそう
24125/04/11(金)02:17:30No.1301069276+
アメリカと一言で言っても西部劇の舞台みたいな荒野と都会だと車の需要も変わってくるよね
24225/04/11(金)02:17:31No.1301069280+
>たしか世界的にはトヨタ以外の全ての日本車より売れてるぞヒュンダイ
とにかく安いからな
その分信用が無いけど
24325/04/11(金)02:17:35No.1301069288+
>よく分からんがアメリカ人ってそんなにアメ車に誇り感じてんの?
ピックアップには愛着あるだろうけど海外に押し売りできるとは思ってねえだろ
24425/04/11(金)02:17:45No.1301069310+
>よく分からんがアメリカ人ってそんなにアメ車に誇り感じてんの?
車はアメリカで生まれました。日本の発明品じゃありません。我が国のオリジナルです。しばし遅れを取りましたが、今や巻き返しの時です。
24525/04/11(金)02:17:45No.1301069311+
日本のマーケット軽が4割だし商材揃えて販売網整備して残り6割取りあう気なんか米メーカーにないという前提を無視して「売れてない」っていうのが今の大統領なんだよな…
24625/04/11(金)02:17:55No.1301069331+
>ヒュンダイも四半世紀前にはバカにされてたけど今じゃ普通に世界ブランドだからな
しかし日本市場は再参入したっぽいけどてんでダメだな…
24725/04/11(金)02:18:23No.1301069385+
>とにかく安いからな
>その分信用が無いけど
トヨタ以上の信用があるわけじゃないけど今は十分信用されてるメーカーだと思う
24825/04/11(金)02:18:32No.1301069399+
たまーに見かけるなヒュンダイ車の個タク
24925/04/11(金)02:18:33No.1301069403+
日本の道路は非関税障壁!!!1!
25025/04/11(金)02:18:36No.1301069406+
ヒュンダイは秒で盗めるみたいな扱いされてもそれ以上に安売りすればおk!!でなんとかなっちゃうやべー会社だよ
25125/04/11(金)02:19:00No.1301069460+
ヒュンダイは日本じゃEVしか売ってないんだっけ
相当開き直ってるな
25225/04/11(金)02:19:07No.1301069473+
ラストベルトが~なんてトランプのプロパガンダなんだから
アメリカの製造業はとっくに最適化されてたのに
わざわざアジアから持ってくるよりも安く済むモノは現地生産してたし
25325/04/11(金)02:19:31No.1301069511+
ドイツ車が売れたのはそれだけ販売チャネルや宣伝やイメージ戦略を長年コツコツやってきたからってのがあるから…
25425/04/11(金)02:19:36No.1301069523+
ヒュンダイは割と面白い車作ってるし普通の車も見た目が普通によくなってていいよ
25525/04/11(金)02:19:45No.1301069544+
韓国車BMWからデザイナー引き抜いて見た目はかなり良くなったけどそもそもディーラーもないしEVしか持ち込んでないという印象
25625/04/11(金)02:19:45No.1301069545+
>日本の道路は非関税障壁!!!1!
道路と駐車場はそう言われても俺は言い返さない
25725/04/11(金)02:19:58No.1301069563+
アイオニック5はシドミードデザインみたいですげえなって思ったけど
外で走ってるの見たらそこまで奇抜でもないなってなった
25825/04/11(金)02:20:29No.1301069621+
アメ車がデカすぎるんじゃない
軽しかまともに走れない日本の道路幅事情が世界的に見て悲惨で異常なだけなんだよな
25925/04/11(金)02:21:00No.1301069666そうだねx2
>軽しかまともに走れない日本の道路幅事情が世界的に見て悲惨で異常なだけなんだよな
それイギリスの道見ても同じこと言える?
26025/04/11(金)02:21:03No.1301069671+
ヒュンダイのガソリン車を日本に持ってきても価格で同じくらいになってしまう
だから付加価値のあるEVくらいしか持ち込めない
26125/04/11(金)02:21:10No.1301069688そうだねx4
>軽しかまともに走れない日本の道路幅事情が世界的に見て悲惨で異常なだけなんだよな
欧州の市街地の道路を見たこと無いレス
26225/04/11(金)02:21:24No.1301069717+
>軽しかまともに走れない日本の道路幅事情が世界的に見て悲惨で異常なだけなんだよな
山ばっかだからしゃーない
26325/04/11(金)02:21:35No.1301069737+
日本の道が狭いのは否定できんが日本を広くすることはできんのだ
26425/04/11(金)02:21:52No.1301069762+
>アメ車がデカすぎるんじゃない
>軽しかまともに走れない日本の道路幅事情が世界的に見て悲惨で異常なだけなんだよな
仕方ないから海埋め立てて土地広げよう…
26525/04/11(金)02:21:55No.1301069767+
もしかしてアメ車だけ弱い…?
26625/04/11(金)02:21:57No.1301069770+
>>ヒュンダイも四半世紀前にはバカにされてたけど今じゃ普通に世界ブランドだからな
>しかし日本市場は再参入したっぽいけどてんでダメだな…
名前ヒョンデに変えないほうが良かったのでは?と思う
26725/04/11(金)02:22:00No.1301069772+
>日本の道路は非関税障壁!!!1!
自分で焼け野原にしたくせにその時アメ車が走れるような都市計画すりゃよかったのに…
26825/04/11(金)02:22:21No.1301069808+
そもそも車が走りづらいから鉄道王国になっているわけだし
26925/04/11(金)02:22:29No.1301069826+
アメリカはパッと見は高級車に見えるヒュンダイが安くてめちゃくちゃ人気だって聞いたけどあれもう10年前くらいな気がするな…
27025/04/11(金)02:22:32No.1301069832そうだねx2
ヒュンダイは発音的にはあの綴りでヒョンデだったからヒョンデに統一したみたいだけどどう見てもヒュンダイじゃん!!!
27125/04/11(金)02:23:01No.1301069877+
>ヒュンダイのガソリン車を日本に持ってきても価格で同じくらいになってしまう
>だから付加価値のあるEVくらいしか持ち込めない
新型のEVが300万で買えるってやべーと思う
27225/04/11(金)02:23:16No.1301069899+
今から日本で人と土地と建物確保して流通網整えてアメ車の販売と整備の教育して…とか金と時間と人員がどれだけかかるか
船で車だけ運んで即売れるわけじゃないんだぞ
27325/04/11(金)02:23:19No.1301069904そうだねx2
でもデカくないアメ車って魅力だいぶ減るよね
27425/04/11(金)02:23:49No.1301069953そうだねx2
>>ヒュンダイも四半世紀前にはバカにされてたけど今じゃ普通に世界ブランドだからな
>しかし日本市場は再参入したっぽいけどてんでダメだな…
韓国で売る 国産故安い
日本韓国以外で売る 安さで戦える
日本で売る 輸入(輸出)分のコストがかかるヒュンダイvs(日本にとっての)国産車(当然安い)
ってなるから仕方ない
27525/04/11(金)02:23:56No.1301069967+
>それ日本側が関税無くしたとして売れますか?っていうね
日本は40年以上前から外国車や車の部品の関税は0%なんだ
それでもアメ車は全然売れてないんだ
27625/04/11(金)02:24:05No.1301069981+
>でもデカくないアメ車って魅力だいぶ減るよね
アメ車のイメージはデカいor長いだな…
あとドアが防弾になってる…のはポリスカーだけか
27725/04/11(金)02:24:05No.1301069982そうだねx2
実際ヒュンダイ欧州車っぽくてデザイン良いんだよな
音楽もちゃんとアメリカに合わせるとか本当に商売上手い
日本も別に真似してない訳じゃないから皮肉とかではない
27825/04/11(金)02:24:11No.1301069995+
北米メーカーも全部糞デカいわけじゃなくて小さいのもある
シエンタが十分走り回れてる程度には道が広いんだから北米メーカーの小さいモデルなら問題ない
そもそもそういう小さいの全然持ってこないんだ
27925/04/11(金)02:24:22No.1301070015+
>>日本の道路は非関税障壁!!!1!
>道路と駐車場はそう言われても俺は言い返さない
乗り降りするのにドア開くの忘れてんじゃないかってくらい区分けがミチミチだったりちょっとハンドル切る角度悪いと反対側に停めてる車や壁に擦りそうになる狭さの駐車場は滅んでしまえと思う
28025/04/11(金)02:24:24No.1301070021そうだねx1
ヨーロッパではデカいのが許されるなら欧州車もバカでかいのどんどん生まれてるはずなんだよね
現実はそうじゃないんだよね
28125/04/11(金)02:24:34No.1301070034そうだねx2
>ヒュンダイは発音的にはあの綴りでヒョンデだったからヒョンデに統一したみたいだけどどう見てもヒュンダイじゃん!!!
日本はゲンダイで良かったのでは?
28225/04/11(金)02:24:38No.1301070041+
ワイスピとかジョン・ウィックとか見るとアメ車いい…ってなるけど映画に出てくるようなもんは金額的に手が届くもんではないね…
28325/04/11(金)02:24:40No.1301070044+
毎年の消費税税収分出してやるからよお!消費税なくせ!
くらい言え
28425/04/11(金)02:24:44No.1301070054+
欧州は場所によっては古い建物壊せなくて道路拡張出来ないなんてのも聞く
28525/04/11(金)02:24:59No.1301070082+
EUくんもこの騒動で頭やられたのか中華EVの関税下げようとしてるし…
28625/04/11(金)02:25:06No.1301070090+
>fu4880233.mp4
>そうだね
ほんとにでっけえな!
28725/04/11(金)02:25:07No.1301070091+
>>軽しかまともに走れない日本の道路幅事情が世界的に見て悲惨で異常なだけなんだよな
>欧州の市街地の道路を見たこと無いレス
日本以外の国全部道太いって思ってそうだよな
28825/04/11(金)02:25:10No.1301070092+
>中国EVは売ろうとしてる努力は見えるけど売れては無さそう
BYDのEVバスは導入事例が増えてるらしいよ
28925/04/11(金)02:25:31No.1301070125+
>欧州は場所によっては古い建物壊せなくて道路拡張出来ないなんてのも聞く
こっちもたまに鳥居やご神木が道路に居座ってるからどっこい
29025/04/11(金)02:25:44No.1301070151+
なんならアメリカだって都会は道狭いわけでしてだから日本車売れるんだし…
29125/04/11(金)02:26:17No.1301070197+
>>ヒュンダイは発音的にはあの綴りでヒョンデだったからヒョンデに統一したみたいだけどどう見てもヒュンダイじゃん!!!
>日本はゲンダイで良かったのでは?
なんかこう響き的にヒュンダイってパワー弱いよな
29225/04/11(金)02:26:38No.1301070225+
大阪万博とか中国の自動運転EV使うみたいだけど日本人の税金で中国の技術力アピールすんのどうなの?と思わなくもない
29325/04/11(金)02:26:42No.1301070230+
日本だと普段使いする車は国産でいいし...
趣味なら欧州車で
29425/04/11(金)02:26:45No.1301070235+
>中国EVは売ろうとしてる努力は見えるけど売れては無さそう
バイド?が世界の電気自動車のシェア60パーくらいになったとかちらっと見たけどうろ覚えですまない
テスラが急激にシェアを落としてるってニュースで見たけど単純に逆に売れてるってくらいだったかも
29525/04/11(金)02:26:48No.1301070241+
>欧州は場所によっては古い建物壊せなくて道路拡張出来ないなんてのも聞く
馬車が道路走ってた頃の規格のままの道ですれ違いとかしたくないな…
29625/04/11(金)02:26:56No.1301070258+
>EUくんもこの騒動で頭やられたのか中華EVの関税下げようとしてるし…
自分の所は中華EVに高い関税かけておいてアメリカに関税かけるなとは言いにくいからな
29725/04/11(金)02:27:28No.1301070302+
どうでもいいんだけど
現代の車って言ったときどっちの意味か本気でわからんことあるの何とかしてほしい
29825/04/11(金)02:27:47No.1301070324+
>どうでもいいんだけど
>現代の車って言ったときどっちの意味か本気でわからんことあるの何とかしてほしい
現代なのか現代なのか分からないのは実際困るね
29925/04/11(金)02:28:17No.1301070357そうだねx1
BYDは欧州にもめっちゃ売れてる
まぁ今後中国が独裁的な振る舞いするとテスラみたいに燃やされるリスクありそうだが
30025/04/11(金)02:28:21No.1301070361+
>大阪万博とか中国の自動運転EV使うみたいだけど日本人の税金で中国の技術力アピールすんのどうなの?と思わなくもない
仕方がないだろ日本の自動車メーカーにそのジャンルで出品できる所が無かったんだから
30125/04/11(金)02:28:22No.1301070364+
そうか現代だとややこしいし
ゲンダイでもややこしいし
ヒュンダイかヒョンデのままの方が区別しやすくて助かるな
やはり今のままでいい
30225/04/11(金)02:28:32No.1301070378+
>どうでもいいんだけど
>現代の車って言ったときどっちの意味か本気でわからんことあるの何とかしてほしい
日産だって下手したら日(本)産みたいに見えるぞ
30325/04/11(金)02:28:37No.1301070386そうだねx2
>>どうでもいいんだけど
>>現代の車って言ったときどっちの意味か本気でわからんことあるの何とかしてほしい
>現代なのか現代なのか分からないのは実際困るね
なんて?
30425/04/11(金)02:29:13No.1301070444+
>>欧州は場所によっては古い建物壊せなくて道路拡張出来ないなんてのも聞く
>馬車が道路走ってた頃の規格のままの道ですれ違いとかしたくないな…
日本も昭和の3ナンバーが贅沢品だった頃から生き残ってる道とか駐車場とかあるけど馬車かぁ…
30525/04/11(金)02:30:51No.1301070585+
自分の車欧州車で
この前親に国産車プレゼントしたけど
日本車のストレスのなさやべーってなったよ
30625/04/11(金)02:31:02No.1301070609+
https://youtu.be/QaP0ZMWBFY0?t=149 [link]
日本車でこれだからデカいアメ車じゃヨーロッパの街並みも走るのは大変だよな
30725/04/11(金)02:31:11No.1301070624+
>仕方がないだろ日本の自動車メーカーにそのジャンルで出品できる所が無かったんだから
トヨタが去年からレベル4やってるのに
まぁ中抜きしてコスト削減したんだろうけど
30825/04/11(金)02:31:36No.1301070653そうだねx1
>>仕方がないだろ日本の自動車メーカーにそのジャンルで出品できる所が無かったんだから
>トヨタが去年からレベル4やってるのに
>まぁ中抜きしてコスト削減したんだろうけど
別なスレでやってね
30925/04/11(金)02:31:45No.1301070669+
車が庶民向けアピールとしてわかりやすいから槍玉に上げてるだけなんだろ?
本気で嫌がらせで売れないとか言ってるわけ…あるよなぁ
31025/04/11(金)02:31:57No.1301070687+
>なんかこう響き的にヒュンダイってパワー弱いよな
響きで言うとホンダのパクりで良さそうに聞こえる奴なんだとばかり…
31125/04/11(金)02:31:59No.1301070692+
フォード・フォーカスとか好きだったんだがな
31225/04/11(金)02:33:01No.1301070773+
>別なスレでやってね
普通そう思うだろ
31325/04/11(金)02:33:40No.1301070837そうだねx4
>>別なスレでやってね
>普通そう思うだろ
>別なスレでやってね
31425/04/11(金)02:34:24No.1301070890+
>>>欧州は場所によっては古い建物壊せなくて道路拡張出来ないなんてのも聞く
>>馬車が道路走ってた頃の規格のままの道ですれ違いとかしたくないな…
>日本も昭和の3ナンバーが贅沢品だった頃から生き残ってる道とか駐車場とかあるけど馬車かぁ…
fu4880331.jpg[見る]
ローマ帝国時代の道(石畳の部分)でもバスの車幅くらいはあるし馬車道だってそんなに幅が狭いって訳では無い
31525/04/11(金)02:35:18No.1301070960+
>フォード・フォーカスとか好きだったんだがな
フォードヨーロッパ謹製車種来たな…
31625/04/11(金)02:35:40No.1301070991+
簡単ですヨ
俺にタダでプレゼントしてくれればデカくても乗りますヨ
31725/04/11(金)02:36:31No.1301071068+
>簡単ですヨ
>俺にタダでプレゼントしてくれればデカくても​乗りますヨ
ヒュンダイやキアが急激に世界中で普及できた手法来たな
31825/04/11(金)02:37:21No.1301071138+
維新は中抜きせずにBYDじゃなくてトヨタからEV車を買うべきだった
31925/04/11(金)02:37:38No.1301071168+
>フォード・フォーカスとか好きだったんだがな
ラリー好き?
32025/04/11(金)02:38:53No.1301071274+
>フォード・フォーカスとか好きだったんだがな
エコスポーツちょっといいなと思って買い替え候補に考えてたタイミングでフォード撤退のニュースが飛び込んできた時はびっくりしたなあ
32125/04/11(金)02:41:41No.1301071519+
>自分で焼け野原にしたくせにその時アメ車が走れるような都市計画すりゃよかったのに…
しようとしたけど割と日本側が反発したのでそこは尊重した
32225/04/11(金)02:43:25No.1301071671+
>簡単ですヨ
>俺にタダでプレゼントしてくれれば叩き売りますヨ
32325/04/11(金)02:43:27No.1301071675+
まぁアメリカが全能感持ってた頃だからそんな案も出せたろうけど
全部壊す勢いでないとそんな再編できねえわ
32425/04/11(金)02:52:20No.1301072333+
小型のアメ車って韓国車と違いがわからない
韓国車が寄せてるんだろうけど…
32525/04/11(金)03:00:36No.1301072839+
シヴォレー フォード ジープしかわかんね
32625/04/11(金)03:06:31No.1301073192+
なんでうちの車が他所に合わせなきゃなんねえんだよてめえらの土地を道路を変えろよくらい言って欲しかった
32725/04/11(金)03:07:44No.1301073280+
クソ古いキャデラックとかなら乗りたい
32825/04/11(金)03:07:50No.1301073286+
あの爺さんは貿易赤字が嫌なだけだから日本が買うなら何でも良いんだよ
ニューヨークのど真ん中のビルで買えば良い
32925/04/11(金)03:11:09No.1301073493+
アメリカ大統領も日本にアメ車が売れない理由をAIに聞けよ
丁寧に教えてくれるぞ
33025/04/11(金)03:12:37No.1301073590+
何のメリットもないけど一度本気で日本の軽自動車規格で戦ってほしいなあ
33125/04/11(金)03:20:06No.1301073979そうだねx4
>何のメリットもないけど一度本気で日本の軽自動車規格で戦ってほしいなあ
あの辺はカート的な扱いでアメリカでも売れてるとは聞いた
ただ昨今の安全装備上日本でも今の軽規格に限界を感じている
33225/04/11(金)03:20:12No.1301073986+
敢えて日本で北米メーカー選ぶのは趣味趣向か特別な事情によるんだろうが
このスレで言ってるようなガラクタ呼ばわりはちょっと大げさと言うかなんというか
33325/04/11(金)03:24:02No.1301074213+
>敢えて日本で北米メーカー選ぶのは趣味趣向か特別な事情によるんだろうが
>このスレで言ってるようなガラクタ呼ばわりはちょっと大げさと言うかなんというか
ガラクタは売り言葉に買い言葉的な反応なんだろうけど
信頼性の意味で日本車にはまず勝てないし
高級路線はデカいが先に来るアメ車は日本ととにかく相性悪い
欧州車が高級路線で売っているから外車まったくないわけではないし
どちらにせよ一般人が買う理由はないけど
33425/04/11(金)03:24:16No.1301074226+
スマートフォーツーが北米の衝突基準パスして売れてるんだし
どうしても軽の大きさでは物理的に無理ってわけでもないな(幅広いのは居住性のためだから別)
なんならtango EVみたいな頭おかしい小ささでもパスできる
33525/04/11(金)03:24:31No.1301074240+
>クソ古いキャデラックとかなら乗りたい
キャディがお好き?結構。
ではますます好きになりますよ。
さあさどうぞキャディのニューモデルです。
快適でしょう?んああー仰らないで
シートがビニール、でもレザーなんて見かけだけで夏は熱いし
よく滑るわすぐひび割れるわろくな事はない。
天井もたっぷりありますよ、どんな長身の方でも大丈夫。
どうぞ回してみて下さい。
いい音でしょう?
余裕の音だ、馬力が違いますよ。
33625/04/11(金)03:28:25No.1301074480+
BMWって見て思うけど
字面も響きもロゴも何もかも格好良くてキャッチ―だよね
アメ車にこういう部分全くない
33725/04/11(金)03:30:17No.1301074591+
書き込みをした人によって削除されました
33825/04/11(金)03:34:16No.1301074793+
>アメ車にこういう部分全くない
それはむしろアメ車の得意な分野では…
33925/04/11(金)03:34:59No.1301074830+
ジープは結構見かける
34025/04/11(金)03:37:10No.1301074951+
>ただ昨今の安全装備上日本でも今の軽規格に限界を感じている
軽バンみたいな経済的なだけで快適でない上事故耐性の低い車に乗らされるの人権侵害だと思ってる
34125/04/11(金)03:47:03No.1301075500+
SUBARUが好きなんだけど最近どうなんだろ
34225/04/11(金)03:53:25No.1301075812+
>ただ昨今の安全装備上日本でも今の軽規格に限界を感じている
行政も分かってて1000ccまでは軽にすっか?ってやってたけど
なんか高速道路とかの料金所の問題があって検討が進んでないとか聞く
34325/04/11(金)03:54:01No.1301075829+
自動車の強さは大事だよな
34425/04/11(金)04:01:20No.1301076078+
>ジープは結構見かける
ジープはある意味ブランド化に成功してる貴重なアメ車だし
34525/04/11(金)04:01:52No.1301076103+
>修理にダクトテープが必要
🦍……
34625/04/11(金)04:05:04No.1301076208+
知り合いが小さいジープ買ったけど三年待たずに手放してた
不具合で修理に入ってる期間のほうが乗れた期間より長かったからって
34725/04/11(金)04:19:13No.1301076837+
パワハラ営業
34825/04/11(金)04:36:05No.1301077471+
ジャップって人種だけじゃなく車も差別するんだね…
トランプさんがキレるのも当たり前
34925/04/11(金)04:39:26No.1301077610+
すぐ壊れるのもそうだけどディーラーが日本にないから修理にも時間がかかる
35025/04/11(金)04:56:41No.1301078242+
ジープって三菱の車だと思ってたわ
35125/04/11(金)05:04:33No.1301078568+
>fu4880244.jpg[見る]
>俺が乗ってたレネゲード貼る
>写真だと赤にしか見えないけど実際はオレンジ
紅葉と相まって中々良いクルマ写真になっちょる…
35225/04/11(金)05:06:11No.1301078632+
>禁止にしてるのは一部の州だけ
普通に安全基準を満たせないので新車は乗れないよ!
一応18だか19州だかは独自基準作ってのってもいいよってやったりはしてるらしい
まあだから大半は安全基準を無視してもよいという25年ルールを使うわけなんだけど
それを一部の州は25年ルールでも使ってはダメって言いだしたりしたということはある
両方のことがおおよそ1個の記事でまとまってるのだとこれかな
https://newsphere.jp/culture/20240731-2/ [link]
ヨーロッパも似たような感じでそのままの軽は売れないけどアメリカよりかは安全基準が緩いので
若干の改装で乗れるからそれで売ってたこともあったはず
35325/04/11(金)05:13:05No.1301078930+
危ない乗り物を使われるのは困るっての
こっちでもキックボードやら何やらでわかるしな
35425/04/11(金)05:16:44No.1301079048そうだねx1
マジでアメ車ってデカいよな
シュワちゃんが乗ってた車とかコラかと思うくらいデカかったろ
35525/04/11(金)05:17:41No.1301079074+
日本の道路に噛み合わないくらいでかい
規格によっちゃ日本の普通免許制度じゃ乗れない
そのうえで湿度高い日本には向かない構造
誰も買わんわ
35625/04/11(金)05:20:05No.1301079140+
燃費リッター公称25キロくらいで大きさ1.48メートル以下で右ハンドルで150万くらいで660ccの車なら売れるのでは?
35725/04/11(金)05:24:50No.1301079270+
あの爺さん善意でアメリカが日本の車を輸入してやってるみたいな言い方してるけどアメリカの消費者が日本の車を欲しがってるだけなんだよね
対するアメ車は日本だと需要がないってだけ
35825/04/11(金)05:24:52No.1301079271+
ID:6TtjZKmY
35925/04/11(金)05:30:36No.1301079418そうだねx2
まずハンドルの位置ちげえじゃん
36025/04/11(金)05:35:31No.1301079582そうだねx1
言っちゃ悪いけど外国の車ってどこの国も質悪くない?
36125/04/11(金)05:37:39No.1301079644+
>言っちゃ悪いけど外国の車ってどこの国も質悪くない?
日本よりいい車作ってるのなんてドイツしか無いよ
36225/04/11(金)05:40:36No.1301079739+
まず勤勉な工員がいる国がそんなに無い
36325/04/11(金)05:44:03No.1301079846+
>燃費リッター公称25キロくらいで大きさ1.48メートル以下で右ハンドルで150万くらいで660ccの車なら売れるのでは?
軽自動車規格でなくともせめてヤリスクロスくらいのサイズのサイズと燃費の車出してくれとは思う
36425/04/11(金)06:10:23No.1301080817そうだねx1
まずアメリカは自国民にアメ車を買ってもらう努力をしたらいかがでしょうかね…
36525/04/11(金)06:23:47No.1301081483+
>アメリカも日本も別ベクトルに異常な市場だからどうにもならない
この二つの比較画像見ただけでピンときそうなもんだがな…
36625/04/11(金)06:30:06No.1301081880+
どう考えてもアメリカの土地用に作られた車なんて日本で走るのに向いてなさすぎるもんなぁ
そりゃ特別アメリカ製の車が好きっていう一部の好事家しか買わないわ
36725/04/11(金)06:36:53No.1301082288そうだねx1
日本車より安けりゃ買うと思うよ
36825/04/11(金)06:38:04No.1301082362+
売れてるアメ車がピックアップトラックばかりだな
36925/04/11(金)06:44:11No.1301082676+
ウリにしてる部分が尽く日本の風土に刺さらないやつすぎる
37025/04/11(金)06:44:52No.1301082712+
軽トラ規格のミニピックアップでも気合入れてつくりなよ
37125/04/11(金)06:46:14No.1301082791+
>軽トラ規格のミニピックアップでも気合入れてつくりなよ
軽自動車はゲイな自動車なので無理なんだ…タフでないと生けていけないんだ…
37225/04/11(金)06:51:08No.1301083051そうだねx1
非関税障壁である重量税を撤廃しガソリン価格を半分にしよう!
37325/04/11(金)06:55:25No.1301083264+
ちなみにトヨタはアメリカで6割生産販売してるからほぼアメ車だよね
37425/04/11(金)06:55:58No.1301083293+
>軽トラ規格のミニピックアップでも気合入れてつくりなよ
サイバートラックの荷台サイズが既に軽トラの荷台サイズと変わらないのに
それよりも小さい軽規格のピックアップなんて作ったらどれだけ小さい荷台になるんだよ…
37525/04/11(金)06:56:00No.1301083298+
>非関税障壁である重量税を撤廃しガソリン価格を半分にしよう!
海外みたいに道路が穴凹だらけになってエキサイティングになる
37625/04/11(金)06:59:05No.1301083493+
>軽トラ規格のミニピックアップでも気合入れてつくりなよ
アメリカとイギリスのEVメーカー共同開発のEV軽トラ
アイロ ヴァニッシュ
fu4880455.webp
37725/04/11(金)07:01:10No.1301083635そうだねx1
>fu4880455.webp
クソだせえ!
37825/04/11(金)07:03:05No.1301083751+
産業用だからV8ピックアットラックは税率低いです!とか馬鹿なことやるのまずやめろ
37925/04/11(金)07:04:13No.1301083815+
ごく稀にハマーを見かける
38025/04/11(金)07:06:47No.1301083985+
日本で車が生活に必要な地域の道は狭い
デカい車はそれだけでデバフがかかる
38125/04/11(金)07:08:36No.1301084095+
>ちなみにトヨタはアメリカで6割生産販売してるからほぼアメ車だよね
当面価格への転嫁はしないみたいなこと言ってて大丈夫か思ってたけどそういう背景もあるんかね
38225/04/11(金)07:09:44No.1301084167+
ボロいし
38325/04/11(金)07:11:38No.1301084299+
そんなに走ってほしいならロッキードのときみたいに金渡して道路整備すればいいじゃん
38425/04/11(金)07:13:08No.1301084415+
>ID:6TtjZKmY
くっせぇ
早く祖国に帰れよ
38525/04/11(金)07:18:42No.1301084840+
>そんなに走ってほしいならロッキードのときみたいに金渡して道路整備すればいいじゃん
実はここ20年くらいの間海上輸送のコンテナの国際規格に合わせろって言われて
でかいコンテナと欧州サイズのトラックがそのまま輸送できるよう
幹線道路や産業道路が拡張されてるんだよ
38625/04/11(金)07:19:19No.1301084888+
>日本よりいい車作ってるのなんてドイツしか無いよ
ドイツ車も日本の高温多湿に耐えられないんですけお…
38725/04/11(金)07:25:04No.1301085361そうだねx2
デカいってだけでまず除外
脆くて壊れる
高い
トヨタがいる

これで勝てる要素どこにあるんだよ
38825/04/11(金)07:27:13No.1301085560+
>幹線道路や産業道路が拡張されてるんだよ
幹線道路はともかく生活道路が狭すぎて使い物にならんだろ
38925/04/11(金)07:28:12No.1301085645+
まぁデカいっていう事にロマンはあるんだけどな
日本は税金で車の維持費高いガソリン代も高いから趣味で持つには苦しいし
どうしても実用性最優先になりがち
39025/04/11(金)07:30:21No.1301085837+
実用的じゃ無いし趣味で乗るにしても取り回し悪過ぎる
39125/04/11(金)07:37:13No.1301086470+
まず日本のガソリンが高いことに文句言ってくれよ
外圧ないと二重税消えないからさ
39225/04/11(金)07:37:44No.1301086520+
趣味ならともかく実用性なら日本に住んでて外車を買う理由はまず無い
39325/04/11(金)07:37:53No.1301086538+
ルート66みたいな荒野を走るならアメ車だけど日本にそんなところねぇんだ
39425/04/11(金)07:38:56No.1301086628+
>言っちゃ悪いけど外国の車ってどこの国も質悪くない?
DIFFENDERだけめちゃくちゃほしい…
欲しいけどこれ買うなら絶対トヨタのランクル250の方が質良いだろうなぁ…ってなる
けど見た目が好みだ
39525/04/11(金)07:41:59No.1301086921+
>言っちゃ悪いけど外国の車ってどこの国も質悪くない?
お金あったらポルシェ欲しいよ
911ターボってやつ欲しい
全部つぎ込んでも無理だから
39625/04/11(金)07:45:03No.1301087217+
>言っちゃ悪いけど外国の車ってどこの国も質悪くない?
-40度のシベリアでも走れるのロシアのバンがちょっと欲しかったけど
品質がやばいんだよねあれ
39725/04/11(金)08:05:31No.1301089621+
>>軽トラ規格のミニピックアップでも気合入れてつくりなよ
>アメリカとイギリスのEVメーカー共同開発のEV軽トラ
>アイロ ヴァニッシュ
>fu4880455.webp
オート三輪っぽい
39825/04/11(金)08:07:49No.1301089915+
そもそも向こうでも信頼ある自動車ブランド
上位日本企業独占じゃないか

- GazouBBS + futaba-