有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
なろう全体から見ればかなり少ない割合なんだよな

>肥えでかい
煽りで誤字恥ずかしいね

>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
なんて作品？

>>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
>なんて作品？
名指ししたら叩くだろぽまえら

>>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
>なんて作品？
特定な作品というかざまぁ系というジャンル自体が嫌いというニュアンス

馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？

レッテルというか決め付けする割には何も知らないにも程がある
異世界物やざまぁ以外の作品の方が多いし

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
Ｘで見るな
自称本格ファンタジー作家様とか

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
実際は判らんがあまりにもどこにでもなろうがなろうがとしつこく同じ文言で喚く奴見ると傍から見てそこまで憎んでいるのか？と憶測がされるのはそれはそうだろう

>>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
>Ｘで見るな
>自称本格ファンタジー作家様とか
馬鹿にして見下されてるだけじゃん
憎んでるって（笑）

>>肥えでかい
>煽りで誤字恥ずかしいね
それわざとだしレスも自演だから

そもそもなろう自体がひと昔前によくあった「パッとしない男がある日突然みんなからモテだしてハーレムに」みたいな何処までも主人公くんに優しい世界を楽しむ作品だからな
その頃からそういうハーレム系は人を選ぶジャンルだったし

ざまぁ系は事の発端の前段階で「なんでおまえそこにおるん？」ってのがわりとある気がする
逃亡不可でもないのにそこにおるの

ざまぁを話の導入やテンプレに使うにはいいんだが
タイトルにざまぁを入れてるのに即ざまぁ要素が消えるとか
後から続々不快なざまぁ対象が湧くのはなんだかなって

まあ感想は自由だけど
スレ画描いた漫画家は自分の作品は崇高なものだと思ってるあたりが笑える

追放系もザマァが終わって長く続くと普通の冒険モノになるから退屈

>即ざまぁ要素が消えるとか
>ザマァが終わって
延々とざまぁが続く話を考えてみよう…すっげーウザい話になりそうだ

>追放系もザマァが終わって長く続くと普通の冒険モノになるから退屈
作者からすりゃそこの方が書きたかっただろうしな

日本人は昔から好きだろ？悪人が裁かれる系

勧善懲悪や因果応報自体は全く否定しないが
ざまぁ系は敵への罰をお題目にいじめするのがうんざりする
結局不快な奴が主人公に代わっただけじゃん

>実際は判らんがあまりにもどこにでもなろうがなろうがとしつこく同じ文言で喚く奴見ると傍から見てそこまで憎んでいるのか？と憶測がされるのはそれはそうだろう
たぶんなんらかね創作者になりたかったんだろうなって

>ざまぁ系は敵への罰をお題目にいじめするのがうんざりする
>結局不快な奴が主人公に代わっただけじゃん
たしかにシンデレラの継母たちはちょっとかわいそうだな

>日本人は昔から好きだろ？悪人が裁かれる系
つまり１話完結的に裁いては放浪すべきなんやな

ふわっとジャンルに文句言い続けるから話にならんのよね

物語のよくあるパターンである勧善懲悪や因果応報がなろうの主人公万歳みたいなノリと悪魔合体してなんか陰湿な復讐感が出るんだよな

>ふわっとジャンルに文句言い続けるから話にならんのよね
作品ごとの文句ならまだわかるんだけどな
それ越えてなろう系なんて曖昧な概念叩くのはさすがに病気だよ

>延々とざまぁが続く話を考えてみよう…すっげーウザい話になりそうだ
児童書ヴィランやブラック上司の風刺化みたいな敵が延々出てくる話があったなって

よくわからんがざまあがジャンルだとしてうんざりするほど読むのは何故なんだ？大抵タグついてるしタイトルでもわかるから回避できるだろ

>日本人は昔から好きだろ？悪人が裁かれる系
猿蟹合戦とかね

なろうの何が悪いのか考えたことがないのか
必死にそのスレ画でこちらを馬鹿にするのはカスだ
ナザレンコと同じスカトロガイジ

私情を排して金で仕置きをする必殺仕事人は正しい距離感のざまぁだった…？

>よくわからんがざまあがジャンルだとしてうんざりするほど読むのは何故なんだ？大抵タグついてるしタイトルでもわかるから回避できるだろ
なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る

実際読んでみるといわゆる追放やざまあにも作品ごとにいろいろあるなって思う

>なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る
病気ですな

>よくわからんがざまあがジャンルだとしてうんざりするほど読むのは何故なんだ？大抵タグついてるしタイトルでもわかるから回避できるだろ
ガチ暇な時にふと読んだら悪い意味で印象に残っちゃって…

相手に酷い罰を与えるのが気に入らんのなら別の読めば良いだけだしな
玉石混淆山ほど作品があって山ほどジャンル分けされてるのにそれをなろうがで１括りにして語る時点でもう駄目だ

>なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る
それは思う
今は魔力を貸した奴がどうたらって広告がやたら出てくる

>私情を排して金で仕置きをする必殺仕事人は正しい距離感のざまぁだった…？
どう言い訳したところで主人公側の殺人も立派な罪だって描写すらあるしな

>私情を排して金で仕置きをする必殺仕事人は正しい距離感のざまぁだった…？
ルール守ってるからね
パニッシャーもルールあるし

俺が嫌いなものを俺の目にいれるな！こんな社会間違ってる！

>なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る
Kindleのあなたへのおススメがちっとも俺のことわかってくれない

児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん

広告表示の文句をなろうに言われてもなあ
WEB広告非表示にするアドオンでも入れろよですむ話じゃない？

なろうはゴミが多いけど
本当のゴミ屑を見た人達からすれば
まだリサイクルできそうだし……

>児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
>TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん
いろいろ間違ってるのは無知の浅はかさだとして
気にくわないなら別に読まなきゃいいのでは？

>気にくわないなら別に読まなきゃいいのでは？
いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？

>>気にくわないなら別に読まなきゃいいのでは？
>いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？
答えられないからって逃げるなよ

毎回…。毎回…？

>俺が嫌いなものを俺の目にいれるな！こんな社会間違ってる！
ツイフェミさんオッスオッス

>いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？
こういう返し方するあたりホントは馬鹿なことしてる自覚あるんだろな

>本当のゴミ屑を見た人達からすれば
>まだリサイクルできそうだし……
昔からヘイトキャラはリサイクル前提でも感想でコロせコールが激しいそうな

>>いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？
>こういう返し方するあたりホントは馬鹿なことしてる自覚あるんだろな
同レベルだって言われてんだよ認められないだろうけど

時代がそれを望んでるとはいえ書店のコミカライズ欄一面にズラッと異世界物が敷き詰めてるのは圧巻される
もっと多様化して欲しいとは思う

まあ本タジーの人はわかりやすいよな
俺の名作が選ばれないのに他の駄作は次々商業化してる！！ズルい！！
たぶん多くのなろう叩きに共通してると思う

>児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
>TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん
いや児童書みたいなもんでしょ…？
何で児童書とは別みたいな言い方してんの

>いや児童書みたいなもんでしょ…？
>何で児童書とは別みたいな言い方してんの

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
日本エンタメの行く末を真に憂う者なんやろ
でも雷十太先生はみんなの心の中に居るからね

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
「俺が嫌いなものを好きとかムカつく」ってヤツだろう

>レッテルというか決め付けする割には何も知らないにも程がある
>異世界物やざまぁ以外の作品の方が多いし
それを盾にするのはいいけど読んでるか？人気か？

なんだかんだ天下取っちゃったよななろう
薬屋とか国民的アニメ扱いだし

>時代がそれを望んでるとはいえ書店のコミカライズ欄一面にズラッと異世界物が敷き詰めてるのは圧巻される
設定や世界観を把握する手間が異世界ってだけで軽くなるんだ
まあ何でも学園ものだった時代もあるから多少はね？

>なろうを憎む人ってやたら肥えでかいよね
>みんながなろうを嫌ってる！とか
>なろう読むのは中年ばかり！とか
ネギトロパンパースカワイソ

馬鹿すぎて

>なんだかんだ天下取っちゃったよななろう
>薬屋とか国民的アニメ扱いだし
なんか普段はなろうを一括りにしたらキレるのに
なろうをアゲるためなら積極的に一括りにされにいくよね

ざまぁが嫌ならざまぁタグ付いてないの読めばいいし何よりなろう=ざまぁと考えてるなら認識が偏りすぎてるしまあどちらにしても大声で喚いてたら笑われる主張だと思うよ

>なんだかんだ天下取っちゃったよななろう
>薬屋とか国民的アニメ扱いだし
国民的というならドラえもんやサザエさん、ガンダムやエヴァくらいになってからじゃないと
正直足元にすら及んでないぞ

>国民的というならドラえもんやサザエさん、ガンダムやエヴァくらいになってからじゃないと
そのへんのレジェンドを出すのはズルい
呪術あたりを基準にライン引こう

>今は魔力を貸した奴がどうたらって広告がやたら出てくる
1話の全てが破綻してて凄えぞアレ悪い意味で

小説家になろうに投稿されてる作品をなろう作品と括るのはわかるしまあ正しい
でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ

ブームを作る側の最初の数作品くらいまでは価値ある
それ以降はゴミ

>ざまぁが嫌ならざまぁタグ付いてないの読めばいいし
タグ付いてなくてもそういうポルノ要素が混じるの結構あるし…
面白いやん！で読んでったら途中からトロフィーヒロインがガンガン増えてって
うわぁってなるの何度かあった

書いてる人間としては婚約破棄ざまぁ短編を書いたらあっさり今まで書いた作品のポイントブチ抜いたから色々思うところはあるけど
それでポイント稼げると思うならもっと書きまくればいいし
それを虚しいと思うなら自分の道を進むしかないのかなって思ってる

>そもそもなろう自体がひと昔前によくあった「パッとしない男がある日突然みんなからモテだしてハーレムに」みたいな何処までも主人公くんに優しい世界を楽しむ作品だからな
>その頃からそういうハーレム系は人を選ぶジャンルだったし
無知かよ
ラブひなは突然モテだしてない

なろうの嫌悪感にはある程度大人になるとかっこいいよりも共感性羞恥を感じるあれのせいだと思う

>小説家になろうに投稿されてる作品をなろう作品と括るのはわかるしまあ正しい
>でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ
そうだけど荒らしは記憶を更新できない

>ブームを作る側の最初の数作品くらいまでは価値ある
ジャンルでヒットする数はそのくらいだよね
転生＆転移はもう、うん

>無知かよ
>ラブひなは突然モテだしてない
東大を目指して2浪祖母が所有する女子寮管理人を急遽任されることになった奴なんて突然急な人生だろ

>小説家になろうに投稿されてる作品をなろう作品と括るのはわかるしまあ正しい
>でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ
ジャンルを指してっていうか
素人特有の低クオリティさからくる露骨な茶番感みたいな部分じゃない？
なろう系って言われてる時のニュアンスって
だからそれを感じさせない奴はなろうなんて言われないよ

>でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ
いうてイメージってもんがあるし
実際にそういうジャンルが人気なんだからそこ否定してもしゃーない

>>ざまぁが嫌ならざまぁタグ付いてないの読めばいいし
>タグ付いてなくてもそういうポルノ要素が混じるの結構あるし…
>面白いやん！で読んでったら途中からトロフィーヒロインがガンガン増えてって
>うわぁってなるの何度かあった
そうなったら読むのやめて別の読みなさい
長いこと連載してればよくある事なんで面白いとこまで読んで面白くなくなったらブックマークも外して完全に切ればいいのよ
読みたくなくなった物を無理して読むのはそれこそ時間の無駄だから

>>ブームを作る側の最初の数作品くらいまでは価値ある
>ジャンルでヒットする数はそのくらいだよね
>転生＆転移はもう、うん
王道だよな

>東大を目指して2浪祖母が所有する女子寮管理人を急遽任されることになった奴なんて突然急な人生だろ
なお女の子達は全員彼氏は居ないものとする

ラブひなは一応メイン層は彼氏できなさそうな理由はあったな

>>東大を目指して2浪祖母が所有する女子寮管理人を急遽任されることになった奴なんて突然急な人生だろ
>なお女の子達は全員彼氏は居ないものとする
ハーレム漫画で彼氏がいるヒロインとかちょっと見た覚えがない

真似した設定をテンプレと嘯いて粋がるからじゃね？

>No.1309581487
マガジンってヤンキー漫画のイメージだったわ

「なろう系」がジャンルの問題ではなく「安い茶番」的なニュアンスだから
異世界転移から追放に移ろうが悪役令嬢に移ろうが言われ続けるし
なろう外でもそれを感じた時になろうかよ～みたいな事言われるんじゃないの？

>真似した設定をテンプレと嘯いて粋がるからじゃね？
大抵の設定出尽くしてる中でそれ言う？
王道のカウンターさえありふれてんだぜ？

>「なろう系」がジャンルの問題ではなく「安い茶番」的なニュアンスだから
>異世界転移から追放に移ろうが悪役令嬢に移ろうが言われ続けるし
>なろう外でもそれを感じた時になろうかよ～みたいな事言われるんじゃないの？
茶化したい莫迦にしたいのしか使ってないし違うかな

>「なろう系」がジャンルの問題ではなく「安い茶番」的なニュアンスだから
>異世界転移から追放に移ろうが悪役令嬢に移ろうが言われ続けるし
>なろう外でもそれを感じた時になろうかよ～みたいな事言われるんじゃないの？
まあ確かに
なろう系はガワがテンプレな事も多いからややこしいけど
そこが本質じゃないよな

>児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
>TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん
時代劇と同じだな
老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ

>時代劇と同じだな
>老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ
時代劇見てない奴ほどこれ言う
なろう読んでないとか言えた口かよ

>茶化したい莫迦にしたいのしか使ってないし違うかな
そりゃ「安い茶番」を馬鹿にする時以外にどう使うっていうんだ

そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
粋がってるとかは読み手の個人感覚でしかないのでそんなもの正当化されて振り回されても周りの人間からしたら迷惑でしかない

>>時代劇と同じだな
>>老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ
>時代劇見てない奴ほどこれ言う
>なろう読んでないとか言えた口かよ
多分創作自体殆ど見てないにわか以下だな

>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
>粋がってるとかは読み手の個人感覚でしかないのでそんなもの正当化されて振り回されても周りの人間からしたら迷惑でしかない
感性が紀元前だよな

合うもの探しがしやすいのが強みでもあるしそりゃひとまとめで文句言ってりゃはじかれるわ

>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
そういう小手先のテクニック語りするの好きだよな
ブームだからってリズムネタ始める芸人にウンザリした経験とかない感じ？

>マガジンってヤンキー漫画のイメージだったわ
サルまんが90年入るか入らないかくらいの作品だから
雑誌のイメージがちょっと古いんやね

スレ画がまさにそうなんだけど交差要因とか全く考えてないんだよね
それこそワンピと転スラ買って読んでますみたいなのを完全に無視してる

スレ画像がきしょすぎる
批判対象を醜悪に描いてるのが馬鹿にしたいはずの凡百なろうと同レベルに堕ちてる

>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので
遥か昔から世界中である事ならいくつも例が挙げられそうなのに
またそんなフワフワした事を…
追放ざまぁだのチートで無双だの何かテンプレが当たれば寄ってたかって群がり
10万作以上も類似作品が作られた例なんかねえよ

>なろうを憎む人ってやたら肥えでかいよね
なろうを憎む人はでかいデブ！

読む側も脳みそ麻痺して似た話を何度でも読める体質になっちゃってるんだから
そりゃ外界と話が合うわけないわな
完全に中毒症状

>批判対象を醜悪に描いてるのが馬鹿にしたいはずの凡百なろうと同レベルに堕ちてる
なにかを見下して気持ちよくなりたいってだけだから対象はなんでもいいんだ

>スレ画像がきしょすぎる
>批判対象を醜悪に描いてるのが馬鹿にしたいはずの凡百なろうと同レベルに堕ちてる
実話ナックルズとかのなろう以下の雑誌だぞ

>>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
>そういう小手先のテクニック語りするの好きだよな
>ブームだからってリズムネタ始める芸人にウンザリした経験とかない感じ？
90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
大体そう言うのは持ち上げてた奴が後年の物を叩いてる感じだし

憎んでる方や中毒症状とかいちいち両極端なんだよな対立構造の設定が

>完全に中毒症状
別になろうに限った話じゃないけど
何故か人間って自分に合った話だけを延々摂取し続ける脳死期間が
オタ人生中に一度は訪れると思う（黒歴史だと思う）

なんか都合が悪くなったら創作論とかブチ上げ始めるよね
読者と作者と出版社の目線をクルクル入れ替えながら喋る

>憎んでる方や中毒症状とかいちいち両極端なんだよな対立構造の設定が
0か１００しかない頭だから

そりゃ極端な設定で対立煽りしたいだけだから当たり前

どんなに嫌いでもなろう系が成功しているのは明らかだろうに
なぜか内容を変えてもらえる・やめてもらえると思って話している人がそこそこいるのが謎

>90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
この意見の是非はともかく
エヴァの影響受けまくった作品が雨後のタケノコみたいに生えてきたのは当時どうかと思ってた

>>完全に中毒症状
>別になろうに限った話じゃないけど
>何故か人間って自分に合った話だけを延々摂取し続ける脳死期間が
>オタ人生中に一度は訪れると思う（黒歴史だと思う）
でんちゃじゃん？

スレ画も何年前だっけ
それからずっと同じレスバ繰り返してる連中の方がヤバいんだよな…

キャンセルカルチャーが嫌いだからなろう特別好きでもないけどなろうアンチは害だなぁとは思う

高橋良輔ですらエヴァ後はガサラキ作っちゃう時代だし…

>>時代劇見てない奴ほどこれ言う
>>なろう読んでないとか言えた口かよ
>多分創作自体殆ど見てないにわか以下だな
なろう系が初めて触れた娯楽なんだろうか

>>でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ
>いうてイメージってもんがあるし
>実際にそういうジャンルが人気なんだからそこ否定してもしゃーない
イメージなんてもうネットのねつ造やミーム込みだろ完全に
付け加えて言うなら勝手にこれはやめろこれは売れないとかネットの自称玄人の意見真に受けて手薄になった所になろうが雪崩こんだ形だしさ
ファンタジー冒険譚なんて一時期NGだったの有名だったけどそういうの
だからアニメ化まで行くなろうって何故かプロがやらなかった事に偏るってカラクリ

>90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
>大体そう言うのは持ち上げてた奴が後年の物を叩いてる感じだし
別にそいつらのクローンだって評価が下がるのは当たり前のことじゃん？
今さら適当に属性つけたヒロインで「〇〇さんは××」みたいなタイトルのラブコメ書き出す奴とか
せいぜい2～3作も観ればあとは「またかよ」じゃない？

>どんなに嫌いでもなろう系が成功しているのは明らかだろうに
>なぜか内容を変えてもらえる・やめてもらえると思って話している人がそこそこいるのが謎
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる理論だろそれ

>>>時代劇見てない奴ほどこれ言う
>>>なろう読んでないとか言えた口かよ
>>多分創作自体殆ど見てないにわか以下だな
>なろう系が初めて触れた娯楽なんだろうか
それさえあらすじも読んでないのは確実

>スレ画も何年前だっけ
>それからずっと同じレスバ繰り返してる連中の方がヤバいんだよな…
なろう叩きはイセスマのアニメの頃には定着してたんでもう10年選手だぞ
ガンダムの種ですらちょっと頭冷えてきた頃だぞ10年って

>90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
>大体そう言うのは持ち上げてた奴が後年の物を叩いてる感じだし
それらの名前が挙がる時点で
ブームの火付け役とその劣化再生産物に格差がある証左じゃん

>どんなに嫌いでもなろう系が成功しているのは明らかだろうに
>なぜか内容を変えてもらえる・やめてもらえると思って話している人がそこそこいるのが謎
成功してるのはファンタジー系でありなろう系じゃない
なろう系はあくまで後追い

>>90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
>>大体そう言うのは持ち上げてた奴が後年の物を叩いてる感じだし
>別にそいつらのクローンだって評価が下がるのは当たり前のことじゃん？
>今さら適当に属性つけたヒロインで「〇〇さんは××」みたいなタイトルのラブコメ書き出す奴とか
>せいぜい2～3作も観ればあとは「またかよ」じゃない？
だから全部そう言ってるならいいって話だよ
なろう潰して別の見飽きたジャンル作れみたいに言う奴多いんだよ

>>スレ画も何年前だっけ
>>それからずっと同じレスバ繰り返してる連中の方がヤバいんだよな…
>なろう叩きはイセスマのアニメの頃には定着してたんでもう10年選手だぞ
>ガンダムの種ですらちょっと頭冷えてきた頃だぞ10年って
10年も全く成長しないし作品も名作さえ読んでないし時代劇すら知らないのか

好きなジャンルを応援しようじゃなくて嫌いなジャンルを排除しよう
これ嫌い

ファンタジー系なろうって便利だよな魔法があるしヒロインはエルフだの竜だの色々出せて
おかげでロボッ娘とか全然出ねぇよちくしょう

>>>90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
>>>大体そう言うのは持ち上げてた奴が後年の物を叩いてる感じだし
>>別にそいつらのクローンだって評価が下がるのは当たり前のことじゃん？
>>今さら適当に属性つけたヒロインで「〇〇さんは××」みたいなタイトルのラブコメ書き出す奴とか
>>せいぜい2～3作も観ればあとは「またかよ」じゃない？
>だから全部そう言ってるならいいって話だよ
>なろう潰して別の見飽きたジャンル作れみたいに言う奴多いんだよ
なろうがジャンル？
正気？？

>好きなジャンルを応援しようじゃなくて嫌いなジャンルを排除しよう
>これ嫌い
うるせえ
NTRは滅びろ

>>気にくわないなら別に読まなきゃいいのでは？
>いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？
スレ文見る限りでは君がアウェイだと思うがね
なろう叩きは虹裏の総意だと思ってんだろうけど

>>>>90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
>>>>大体そう言うのは持ち上げてた奴が後年の物を叩いてる感じだし
>>>別にそいつらのクローンだって評価が下がるのは当たり前のことじゃん？
>>>今さら適当に属性つけたヒロインで「〇〇さんは××」みたいなタイトルのラブコメ書き出す奴とか
>>>せいぜい2～3作も観ればあとは「またかよ」じゃない？
>>だから全部そう言ってるならいいって話だよ
>>なろう潰して別の見飽きたジャンル作れみたいに言う奴多いんだよ
>なろうがジャンル？
>正気？？
都合良くジャンルだったりジャンルじゃなかったり切り替えるんじゃない

レスバのために都合よく混同してるな

>別にそいつらのクローンだって評価が下がるのは当たり前のことじゃん？
>今さら適当に属性つけたヒロインで「〇〇さんは××」みたいなタイトルのラブコメ書き出す奴とか
>せいぜい2～3作も観ればあとは「またかよ」じゃない？
設定似通ってもそこからの味付け次第なんで初見だけで切りはしないなあ
例えばエヴァ見た後デュアル！見たらエヴァのパクりかと思うようなとこ沢山あるけど違うとこも沢山あって別の味がしだすからな

ファンにとってのなろう→サイトおよびその商業化作品
一般人にとってのなろう→素人WEB投稿作品
なろう(系)→なろうによく見られるエッセンス
この程度のニュアンスじゃない？

>時代劇と同じだな
>老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ
アマプラで暴れん坊将軍のシーズン3から12の見られるとこまで見たけど
徳田新之助が誰と何をするかが見続けられた点になるかな
分かりやすいストーリーという点はそう
ただ途中から惰性が凄くて、大岡を失脚させようとする回、尾張が絡む回は鬱陶しさしかなかった

>>完全に中毒症状
>別になろうに限った話じゃないけど
>何故か人間って自分に合った話だけを延々摂取し続ける脳死期間が
>オタ人生中に一度は訪れると思う（黒歴史だと思う）
Fateにハマッた後大分長い期間あの手の厨二ものばかり好んで他をsage気味でいたけど
今想えば痛々しかったと反省しているな

>設定似通ってもそこからの味付け次第なんで初見だけで切りはしないなあ
>例えばエヴァ見た後デュアル！見たらエヴァのパクりかと思うようなとこ沢山あるけど違うとこも沢山あって別の味がしだすからな
それはもうジャンルにハマってるだけなんで一般人側の道理じゃないよ
サメ映画で地上の人間を襲うために風で飛ぶのか脚が生えるのか程度の違いで新鮮に見てくれるのはもう一般人じゃないよ

>>別にそいつらのクローンだって評価が下がるのは当たり前のことじゃん？
>>今さら適当に属性つけたヒロインで「〇〇さんは××」みたいなタイトルのラブコメ書き出す奴とか
>>せいぜい2～3作も観ればあとは「またかよ」じゃない？
>設定似通ってもそこからの味付け次第なんで初見だけで切りはしないなあ
>例えばエヴァ見た後デュアル！見たらエヴァのパクりかと思うようなとこ沢山あるけど違うとこも沢山あって別の味がしだすからな
そこ言ったら全部そうだろ
アホ程数あるなろうなんて例えば「領地経営物」から「主人公は強いか弱いか」「性別年齢は」「ハーレムかそうじゃないか」「男女比はどうか」「追放要素あるかないか」で細かい要素にあった作品選べる利点にまでなってるし

10万作全部同じにしか見えてないのだったら脳の認識能力に重大な欠陥があると思うから病院に行くといいよ
声でかい人の特徴でなんでも大袈裟に１括りにしてるだけなのが本当のところだと思うけどね

>>時代劇と同じだな
>>老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ
>時代劇見てない奴ほどこれ言う
>なろう読んでないとか言えた口かよ
お前が水戸黄門とか見てないだけだよ
だいたい旅先で出会った親切な連中が地元の偉い人から搾取されようとしていて、いよいよというところで裏で手を回していた御老公一行があらわれてチャンバラして一通り決着がついたところでネタバラシ
このプロットが大半だろ
言っとくけどそれが悪いとは言ってない
老人のニーズに合ってるって言ってるだけだ

>>別にそいつらのクローンだって評価が下がるのは当たり前のことじゃん？
>>今さら適当に属性つけたヒロインで「〇〇さんは××」みたいなタイトルのラブコメ書き出す奴とか
>>せいぜい2～3作も観ればあとは「またかよ」じゃない？
>設定似通ってもそこからの味付け次第なんで初見だけで切りはしないなあ
>例えばエヴァ見た後デュアル！見たらエヴァのパクりかと思うようなとこ沢山あるけど違うとこも沢山あって別の味がしだすからな
ねーよ見てねーだろ

>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
>なろう全体から見ればかなり少ない割合なんだよな
なろう漫画読まないから詳しくないんだけどなんで少ない割合なのに広告で出てくるのザマァ系ばっかりなんだろう

ちっとでも類似点あったら読めなくなるのなら世の中の作品ほぼほぼ読めなくなるね
生き辛いだろうに可哀想

>なんで少ない割合なのに広告で出てくるのザマァ系ばっかりなんだろう
そういうのが売れるから…

どすこい！

ジャンルクローンといえばエヴァ後のアルジェントソーマは
似て非なる別の味がしてちゃんと楽しめた思い出
自分の舌馬鹿になってなくて安心した

>ちっとでも類似点あったら読めなくなるのなら世の中の作品ほぼほぼ読めなくなるね
>生き辛いだろうに可哀想
そうやってできあがったのがネット上のケチ付けるのがメインになった人種よ

テンプレ遵守しないと読まれないって主張する一方で都合良く同じじゃないですよかハハハ

>ちっとでも類似点あったら読めなくなるのなら世の中の作品ほぼほぼ読めなくなるね
>生き辛いだろうに可哀想
似たりよったりのものに飽きるって現象はないのか？
もうなんでも面白いじゃん

>>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
>>なろう全体から見ればかなり少ない割合なんだよな
>なろう漫画読まないから詳しくないんだけどなんで少ない割合なのに広告で出てくるのザマァ系ばっかりなんだろう
そこはダイの大冒険すら変な紹介する広告の人に言ってくれ
わりとなんでそこ？みたいな紹介はぼちぼち見る
知らない作品の方が多いから実際はもっとそう言うの多いんだろうきっと

>>ちっとでも類似点あったら読めなくなるのなら世の中の作品ほぼほぼ読めなくなるね
>>生き辛いだろうに可哀想
>似たりよったりのものに飽きるって現象はないのか？
>もうなんでも面白いじゃん
まず一人が同じジャンルしか読まないし同じジャンルの売り上げは同じ人によって支えられてるって謎前提頭から消そうか？

>ねーよ見てねーだろ
当時めっちゃ言われてたぞ
デュアル！パラレるんるん物語
全部見ると面白かったけどな

>ちっとでも類似点あったら読めなくなるのなら世の中の作品ほぼほぼ読めなくなるね
>生き辛いだろうに可哀想
ちょっとだと良いですね

画像レスのmayに慣れてるとな…

>No.1309586878
なぜ一作品に限定して反論を？

>まず一人が同じジャンルしか読まないし同じジャンルの売り上げは同じ人によって支えられてるって謎前提頭から消そうか？
同じジャンルしか読まないっていうか
ちょっと別のジャンル読んだらまた新鮮な気分で似たりよったりの話を読む気になるのだいぶイカれてない？

>好きなジャンルを応援しようじゃなくて嫌いなジャンルを排除しよう
>これ嫌い
ネトラレ女装レズセックスは滅んだ方が良い！！

>>好きなジャンルを応援しようじゃなくて嫌いなジャンルを排除しよう
>>これ嫌い
>ネトラレ女装レズセックスは滅んだ方が良い！！
待って逆にジャンル築くほど数あるのかそんなの

>好きなジャンルを応援しようじゃなくて嫌いなジャンルを排除しよう
>これ嫌い
TSフタナリレズセックスも滅ぶべし！！

>>ちっとでも類似点あったら読めなくなるのなら世の中の作品ほぼほぼ読めなくなるね
>>生き辛いだろうに可哀想
>ちょっとだと良いですね
どっかの漫画で言ってたけど設定パクっても作者の技量が違うんだから元の作品と同じ物にならないから気にすんなって言ってたな
そこが同じジャンルでも違う味になる部分とは俺も思う

>待って逆にジャンル築くほど数あるのかそんなの
深淵は深くて暗い
外国ではコレにケモナーが混じってケモナーネトラレ女装レズセックスになる

>ちょっと別のジャンル読んだらまた新鮮な気分で似たりよったりの話を読む気になるのだいぶイカれてない？
そもそもその似たりよったりが雑すぎ
「ジャンプの漫画なんて全部強さがインフレするバトルするだけだから読む価値なし」って言うくらい雑

>ネトラレ女装レズセックスは滅んだ方が良い！！
殴られたってやめないぞエジソン！

>>まず一人が同じジャンルしか読まないし同じジャンルの売り上げは同じ人によって支えられてるって謎前提頭から消そうか？
>同じジャンルしか読まないっていうか
>ちょっと別のジャンル読んだらまた新鮮な気分で似たりよったりの話を読む気になるのだいぶイカれてない？
その発想がイカれてるわ
同じようなのから一番好みに合う1つや2つだけ選んでるだけとかたまたまそのジャンルだっただけで読み始めた理由はジャンルと無関係とかそう言うケースもあるだろ
後完結後似たようなのに手を出したいみたいなのも否定したらシリーズ物とかにも帰ってくるぞ

そもそも10万とかいう数字はどこから…？

>そもそもその似たりよったりが雑すぎ
>「ジャンプの漫画なんて全部強さがインフレするバトルするだけだから読む価値なし」って言うくらい雑
雑すぎもなにも
テンプレこそ王道だって誇って自分から寄せにいってるのに？

楽しみ方としちゃAVみたいなもんだからな
「女とセックスしてるばっかりで飽きた！」ってAV見なくなるやついないだろ

言っちゃなんだけど同じ作品ばっかり！は創作においてはいつものことなので
流行り廃りともいう

好きなエヴァ雨後の筍はラーゼフォン・アルジェントソーマ・ゼノギアスです
みんな似て違ってみんないい

なろう系の源流ってだいたいは少年漫画紙だから

メソッドはいつも同じなんだからジャンルを分けても意味はない

>「女とセックスしてるばっかりで飽きた！」ってAV見なくなるやついないだろ
じゃあ男とセックスしてるの見ようぜ

どれも撮影場所が例のプールでアングルが同じなら飽きると思う

>楽しみ方としちゃAVみたいなもんだからな
>「女とセックスしてるばっかりで飽きた！」ってAV見なくなるやついないだろ
パターンが続くと結構飽きる…
その系統は見なくなったな

>その発想がイカれてるわ
>同じようなのから一番好みに合う1つや2つだけ選んでるだけとかたまたまそのジャンルだっただけで読み始めた理由はジャンルと無関係とかそう言うケースもあるだろ
そういう人はそういう人なんだろ？
同じジャンルばかり読んでる人の話をしてるのに
一過性の人を盾にして何がしたいんだよ
>後完結後似たようなのに手を出したいみたいなのも否定したらシリーズ物とかにも帰ってくるぞ
それだってせいぜいそのシリーズと数作品程度だろ？

密室トリックなんか一つ被ったらもうパクリなのに
懐深くてよろしおすなあ

>>まず一人が同じジャンルしか読まないし同じジャンルの売り上げは同じ人によって支えられてるって謎前提頭から消そうか？
>同じジャンルしか読まないっていうか
>ちょっと別のジャンル読んだらまた新鮮な気分で似たりよったりの話を読む気になるのだいぶイカれてない？
何かを読むこと自体苦手なタイプかな？
似たり寄ったりでもそこにはちゃんと作品によって結構違いがあるけどどういうの読んでそういう結論になったのか逆に知りたいわ

憎んでるんじゃなくてバカにされてるんだぞ

>言っちゃなんだけど同じ作品ばっかり！は創作においてはいつものことなので
>流行り廃りともいう
創作全体の話にするのはいいけど
だからって別に流行の後追いすることの評価が上がるわけじゃないぞ

>密室トリックなんか一つ被ったらもうパクリなのに
>懐深くてよろしおすなあ
壁の外から発剄で殺しましたはまだ1作品しか知らぬ…

>密室トリックなんか一つ被ったらもうパクリなのに
関係無いけど扉の金属を熱で溶かして穴開けて
終わった後に綺麗に整形して戻すトリックはたぶん未来永劫被らない気がする

>>言っちゃなんだけど同じ作品ばっかり！は創作においてはいつものことなので
>>流行り廃りともいう
>創作全体の話にするのはいいけど
>だからって別に流行の後追いすることの評価が上がるわけじゃないぞ
いつものことじゃんって話を評価の上げ下げにしようとする方がおかしいが？

少なくともスレ画みたいなもん読んで喜んでるやつはやばいよ

>>その発想がイカれてるわ
>>同じようなのから一番好みに合う1つや2つだけ選んでるだけとかたまたまそのジャンルだっただけで読み始めた理由はジャンルと無関係とかそう言うケースもあるだろ
>そういう人はそういう人なんだろ？
>同じジャンルばかり読んでる人の話をしてるのに
>一過性の人を盾にして何がしたいんだよ
だから盾も何も大体はこんくらいの人でしょ
なろう内の一つのジャンルでコミカライズになったという括りでも何作品も制覇してる人とか逆にその本棚見てみてえよ

なろうは後追いばっかり！→創作のいつものことじゃん→それでなろうの評価は上がらん！
いやまず後追いばっかりって言って評価下げようとしてるのがおかしいですよね？

>>楽しみ方としちゃAVみたいなもんだからな
>>「女とセックスしてるばっかりで飽きた！」ってAV見なくなるやついないだろ
>パターンが続くと結構飽きる…
>その系統は見なくなったな
そして女装レズセックスに目覚めるんだろ！滅べ！

>少なくともスレ画みたいなもん読んで喜んでるやつはやばいよ
（漫画内の人物のことだろうか…スレ画漫画そのもののことだろうか…）

パクって余計な一手間で良さを殺すまでがテンプレ

>>少なくともスレ画みたいなもん読んで喜んでるやつはやばいよ
>（漫画内の人物のことだろうか…スレ画漫画そのもののことだろうか…）
スレ画の漫画そのものの話に決まってるでしょ……

>なろうは後追いばっかり！→創作のいつものことじゃん→それでなろうの評価は上がらん！
>いやまず後追いばっかりって言って評価下げようとしてるのがおかしいですよね？
そもそも
追放物って悪役令嬢物より前の古い流行りだぞ？

>そもそも
>追放物って悪役令嬢物より前の古い流行りだぞ？
古いかどうかの話はしてないんですけど？

>追放物って悪役令嬢物より前の古い流行りだぞ？
古事記「追放だ」

>>そもそも
>>追放物って悪役令嬢物より前の古い流行りだぞ？
>古いかどうかの話はしてないんですけど？
ごめんな
レスポンチしたいだけの脊髄反射でフレキシブルな会話できないんだ

またこれだ！は楽しむ姿勢の方がお得

結局のところなろう原作のものが売れてる…と言うかそれより売れないプロの作品が溢れてるのを認めたくないから買ってる奴がバカとか特殊な人種とか売上にカラクリがみたいな発想になるんだろ
ゲハと同じじゃねえか

なろうを読んでるような連中のせいで日本が滅ぶんだ！
って書いてる漫画を載せるブブカとかいう真の底辺向け雑誌
という綺麗なオチがついてるよね

読んで面白い漫画はどのジャンルでも気にならないし
読んでつまらない漫画はどのジャンルでも流行りに便乗したクソ漫画だと思う

こういうメインストリームを受け入れるだけのまともなオタクが多数派になったのが凄いよね
昔はもっとこういうのに粘着するやっかいものが多かったと思う

追放されて地球の竹に封印された姫のお話とか

>結局のところなろう原作のものが売れてる…と言うかそれより売れないプロの作品が溢れてるのを認めたくないから買ってる奴がバカとか特殊な人種とか売上にカラクリがみたいな発想になるんだろ
実際ネットで騒いでる連中が本当に多数派ならとっくになろうなんて駆逐されてるだろうしな
いまだに増え続けてる上にそれ以外のジャンルが盛り上がってるという話も聞かない
結局なろう叩いてる連中がろくに金もだせないカスばっかってのが露見してる

>なろうは後追いばっかり！→創作のいつものことじゃん→それでなろうの評価は上がらん！
>いやまず後追いばっかりって言って評価下げようとしてるのがおかしいですよね？
ブームを作るのが最初の1～2作だとして
それ以外の部分の数が増えれば増えるほど後追いばっかりになるのは事象としての事実じゃん？

>結局のところなろう原作のものが売れてる…と言うかそれより売れないプロの作品が溢れてるのを認めたくないから買ってる奴がバカとか特殊な人種とか売上にカラクリがみたいな発想になるんだろ
>ゲハと同じじゃねえか
買って読むプロのラノベ作家の小説の味を知らないんだろうな

>なろうを読んでるような連中のせいで日本が滅ぶんだ！
>って書いてる漫画を載せるブブカとかいう真の底辺向け雑誌
>という綺麗なオチがついてるよね
それに大してムキになるのもセットだしな

>こういうメインストリームを受け入れるだけのまともなオタクが多数派になったのが凄いよね
>昔はもっとこういうのに粘着するやっかいものが多かったと思う
怒らないで聞いてくださいね
昔から少数派だから粘着対象がメインストリームなんだろ
と言うか声のデカさだけならなろうアンチってネットの歴史でも大勢力側だろ

自分の嫌いな界隈が盛り上がってるのが気に入らないだけだろう

ホームズ読んで金田一やコナンを全部同じに思えるから読まないのなら勿体ないな

そのプロがなろうが流行る前に何を書いてたのか知らんのかな
着替え覗いて女と決闘するか
嫌われ者がかわいそうな女の子助けて惚れられていくようなもんばかりだったぞ

>>なろうを読んでるような連中のせいで日本が滅ぶんだ！
>>って書いてる漫画を載せるブブカとかいう真の底辺向け雑誌
>>という綺麗なオチがついてるよね
>それに大してムキになるのもセットだしな
DD論にしても無理があるね・・・

追放物と追放ざまぁは全く別のジャンル
みんな知ってるね
なんかごっちゃにするアホいるけど

>自分の嫌いな界隈が盛り上がってるのが気に入らないだけだろう
コミカライズしたら途端に話に乗ってくるから
マジで小説読む知能がないんだと思ってるぞ

意図的にできそこのアニメとか考えないようにしてるの可哀想

>そのプロがなろうが流行る前に何を書いてたのか知らんのかな
>着替え覗いて女と決闘するか
>嫌われ者がかわいそうな女の子助けて惚れられていくようなもんばかりだったぞ
そのプロ達はそのネタを30年前に書いてるんだよ

>結局のところなろう原作のものが売れてる…と言うかそれより売れないプロの作品が溢れてるのを認めたくないから買ってる奴がバカとか特殊な人種とか売上にカラクリがみたいな発想になるんだろ
以前のスレで見た二郎系の例えが正確だったよ
豚の餌ラーメンが売れてるのは事実だし
豚の餌ラーメンなのも事実だろ

ハーレム創作なんて源氏物語の頃からあるのに
それ知らずに日本の歴史にはこんなの無かったって目くじら立ててるアホはたまに見る

剣聖おっさんって中年が若い娘にモテまくる話なんだけどあまり叩かれてないね

>剣聖おっさんって中年が若い娘にモテまくる話なんだけどあまり叩かれてないね
実際違うからな
発情してる女は一匹だけだ

なろうファンタジーを馬鹿にしている人が推している作品はなんだろうと思ってSNSアカ見に行ったら
なんてことはないWizやらファルコムやらのゲームファンタジーで草だった…ってことは多い

>ブームを作るのが最初の1～2作だとして
>それ以外の部分の数が増えれば増えるほど後追いばっかりになるのは事象としての事実じゃん？
だから後追い自体は普通のことなんだよ
それをなろうで後追いばっかり！って言い始めるやつがおかしいだけで

>ホームズ読んで金田一やコナンを全部同じに思えるから読まないのなら勿体ないな
ざまぁ系ならともかくそんな人いるんですか！？

>剣聖おっさんって中年が若い娘にモテまくる話なんだけどあまり叩かれてないね
それ以上に剣術キチガイどもに好かれて襲われてるので…

(そもそも次郎系を豚の餌ということ自体が次郎系アンチありきの評価では)

>昔から少数派だから粘着対象がメインストリームなんだろ
いやオタク自体が少数派で粘着質でやっかいもので偏屈で
平野耕太から漫画の才能を引いて癇癪を3倍にしたようなのがゴロゴロいて
そういうのと渡り合うために自分もモンスターと化すようなのが増えて
そんな世界で常識を保ってる常識人は聖人みたいに見えたもんよ
市場規模が大きくなるにつれて平準化していっただけだとは思う
ニッチな層に向けての商売が一般層にも受けるようになって相対的にヤバい人の割合が減っていったんだろうな

>ブームを作るのが最初の1～2作だとして
>それ以外の部分の数が増えれば増えるほど後追いばっかりになるのは事象としての事実じゃん？
ほぼ全部の創作で起きてるって事実は何故か無視される

デスゲームものや飯食うだけの漫画がどれだけ量産されたかって話だわな

創作でもファッションでも流行の後追いなんていつものことすぎる

ざまぁ１つとってもどこに重点置いてるか作品によって違うのにそういうのもわかってない感じだよなあ
インスタントな短編作品だけ見て似たり寄ったりだと言ってるとか？

>>剣聖おっさんって中年が若い娘にモテまくる話なんだけどあまり叩かれてないね
>それ以上に剣術キチガイどもに好かれて襲われてるので…
見たことないけどるろ剣みたいなもん？

文化とは基本的に後追いですよとしあき
後追いするやつがいないとそもそも根付かないからな

>そのプロ達はそのネタを30年前に書いてるんだよ
さらにさかのぼったらギリシャ・ローマ時代とかの神話に原型あったりしない？

>ほぼ全部の創作で起きてるって事実は何故か無視される
ドラゴンボール・キン肉マン・北斗の拳・ジョジョ・聖闘士星矢の頃とかな
あれに影響受けたのどんだけいたんだか

>>なろうは後追いばっかり！→創作のいつものことじゃん→それでなろうの評価は上がらん！
>>いやまず後追いばっかりって言って評価下げようとしてるのがおかしいですよね？
>ブームを作るのが最初の1～2作だとして
>それ以外の部分の数が増えれば増えるほど後追いばっかりになるのは事象としての事実じゃん？
その中から捻くれ者とか本質はそのままに一箇所を逆張りや変な味変する奴出てきて次のブームが作られるのが流行ってもんだろ
数打ちゃ当たる理論なのはそうだけど「俺は1発で新しい大物作れるぜ」ってなるなら今すぐにでもうちの次の看板になってくれ…って編集は多いんじゃないかな

>見たことないけどるろ剣みたいなもん？
るろ剣は色々なキチガイに襲われる話だろ

>No.1309592336
他人が口にするものを平気で豚の餌と言えるようなタイプの人ってなかなかいないぜ
やっぱこういう自分がハードコアな存在だと気付いてらっしゃらない
こういう本格派がオールドタイプのオタクなのよ
自分の価値観が絶対的だと本気で思ってるから、非常識なことを平気で言えるしヤレる
カードショップのくせえオタクがなんで臭いままお外にお出かけできるのかがこれで解るだろ

例えば、剣客商売だって
剣の達人、立派な息子、モテモテ、莫大な金、
権力者のコネとか
そんなジジイがいるか！
と叫びたい要素てんこ盛りで

娯楽作品は昔からそんなものだぞと

>ハーレム創作なんて源氏物語の頃からあるのに
>それ知らずに日本の歴史にはこんなの無かったって目くじら立ててるアホはたまに見る
江戸時代の好色一代男とかな
変わらないんだよいつの時代も人の憧れは

後追いにも色々…
GS美神の後にこんなん出されても困るやろ

>だから後追い自体は普通のことなんだよ
>それをなろうで後追いばっかり！って言い始めるやつがおかしいだけで
後追い作品自体は発生するよ？
でも一般商業で人の目に触れるのはせいぜい片手の指で足りるくらいだろ？
なろうは星の数ほどいる素人投稿者が「俺も俺も！」で参加して
出版レーベルも流れ作業で市場に流すんだから当然規模も違うわけで
規模が違えば当然見る目も違うわな

>>結局のところなろう原作のものが売れてる…と言うかそれより売れないプロの作品が溢れてるのを認めたくないから買ってる奴がバカとか特殊な人種とか売上にカラクリがみたいな発想になるんだろ
>以前のスレで見た二郎系の例えが正確だったよ
>豚の餌ラーメンが売れてるのは事実だし
>豚の餌ラーメンなのも事実だろ
その例えならなろうなんてそれこそ土俵が違う話で創作から排除すべきだって真顔で言う奴がゴロゴロ出てくるのおかしいだろ
次郎ラーメン消えてファミレスの売上上がるとは思わん

個人的にはパーツ単位の類似はどうでもよくて世界のディテール描写が力入っているかで作品評価ががっつり変わるんだよな
別にその世界独自言語とかそこまでやれとは言ってないが…

>でも一般商業で人の目に触れるのはせいぜい片手の指で足りるくらいだろ？
>なろうは星の数ほどいる素人投稿者が「俺も俺も！」で参加して
同人誌のことすら知らなさそう

>でも雷十太先生はみんなの心の中に居るからね
『らいとおた』じゃけえの

>例えば、剣客商売だって
>剣の達人、立派な息子、モテモテ、莫大な金、
>権力者のコネとか
>そんなジジイがいるか！
>と叫びたい要素てんこ盛りで
>
>娯楽作品は昔からそんなものだぞと
まとめられるとキレるのに
こうやって名作の価値を借りたい時だけ擦り寄り始めるのすげぇな

>>ブームを作るのが最初の1～2作だとして
>>それ以外の部分の数が増えれば増えるほど後追いばっかりになるのは事象としての事実じゃん？
>ほぼ全部の創作で起きてるって事実は何故か無視される
何なら漫画に限らず芸術も音楽も製造系も全部がオリジナリティと後追いの狭間で悩みながらアイデア捻り出してるよね

>同人誌のことすら知らなさそう
一般商業でって書いてるのが見えてねぇのか意図的に無視してるのか

金がないからなろう叩いてんだよ俺の楽しみを奪うなクズども

この要素が嫌この要素が1mmでも入ってたら嫌わからんではないけどそれならそれで探せばいくらでもあるわけで
そういうのもめんどくさがる赤ちゃん人間なんだろう

>まとめられるとキレるのに
>こうやって名作の価値を借りたい時だけ擦り寄り始めるのすげぇな
盾の勇者というやつか

>>同人誌のことすら知らなさそう
>一般商業でって書いてるのが見えてねぇのか意図的に無視してるのか
ジャンプとかどんだけ後追いオマージュあんねん
片手どころじゃねーぞ

好きなコンテンツを応援しろよネガるだけとか不健康だぞ

>好きなコンテンツを応援しろよネガるだけとか不健康だぞ
金ないから他のコンテンツ行けない

なろうとか一般誌とか呼んでて気づいたけど結局のところ人と人とのドラマが無いとつまらないということに気づいた
ざまぁ展開とかざまぁする為だけに生み出された存在を見てても可哀そうなキャラとしか認識出来なくなった

>なろうとか一般誌とか呼んでて気づいたけど結局のところ人と人とのドラマが無いとつまらないということに気づいた
>ざまぁ展開とかざまぁする為だけに生み出された存在を見てても可哀そうなキャラとしか認識出来なくなった
グロのない実装石やゆ虐みたいなもん

>金がないからなろう叩いてんだよ俺の楽しみを奪うなクズども
金が無いからなろう叩いてる？
書籍版になると話が変わってたりするから叩いてるの？

そもそもなろうと一般商業を=にするのもおかしいっていうか

>ジャンプとかどんだけ後追いオマージュあんねん
>片手どころじゃねーぞ
110万作よりは少ないだろうな

>まとめられるとキレるのに
雑な上に間違ったまとめにはそりゃ誰だってキレるわ
例えばざまぁジャンルだけでなろう系とかな

>ざまぁ展開とかざまぁする為だけに生み出された存在を見てても可哀そうなキャラとしか認識出来なくなった
年食って自分の程度を知って負ける方にしか感情移入できなくなっただけだよ

>>ジャンプとかどんだけ後追いオマージュあんねん
>>片手どころじゃねーぞ
>110万作よりは少ないだろうな
連載までいかなかった分を考えよう

>雑な上に間違ったまとめにはそりゃ誰だってキレるわ
>例えばざまぁジャンルだけでなろう系とかな
ジャンルで括られてるんじゃなくてチープさで括られてるんじゃないの？なろう系って単語

>なろうとか一般誌とか呼んでて気づいたけど結局のところ人と人とのドラマが無いとつまらないということに気づいた
>ざまぁ展開とかざまぁする為だけに生み出された存在を見てても可哀そうなキャラとしか認識出来なくなった
なろうに限らんが単行本の表紙が同じキャラとかヒロインのローテみたいなのはそう言うのはやっぱ薄い傾向にあるなとは思う
タイトルや表紙で釣るな云々言われるけどやっぱこの二つって結構作品の本質として大事な部分だと思うわ
なろうでも色んなキャラが表紙やってるのはシナリオいい傾向だし

>>雑な上に間違ったまとめにはそりゃ誰だってキレるわ
>>例えばざまぁジャンルだけでなろう系とかな
>ジャンルで括られてるんじゃなくてチープさで括られてるんじゃないの？なろう系って単語
上で発狂してる金無しのジジィのレス見る限り自分が嫌いなものをそう呼んで叩いてるだけだろ

>そして女装レズセックスに目覚めるんだろ！滅べ！
何故この画力で素直にレズを描いてくれないんだ……！？

俺が気に入らない=なろう
くらいなもんだからあてにならん

>ジャンプとかどんだけ後追いオマージュあんねん
>片手どころじゃねーぞ
だから「また武道会かよ…」とか言われた時代もあるし
なろうはそれ以前のワンパークのゾフィだろ

>そもそもなろうと一般商業を=にするのもおかしいっていうか
その当たり前がわからない頭の人が叩いてるんだよ

剣聖おっさんはコミカライズのほうが特に人気でこっちは若い娘にモテまくるイメージは少し薄いな
団長にはモテてるけど

>ざまぁ展開とかざまぁする為だけに生み出された存在を見てても可哀そうなキャラとしか認識出来なくなった
そこから今度は悪人ざまぁされるけど実はみたいなアンチジャンルに派生するので全部繋がってるんだよ

>剣聖おっさんはコミカライズのほうが特に人気でこっちは若い娘にモテまくるイメージは少し薄いな
>団長にはモテてるけど
いつだったかの叩きスレで読んでないけどオバロと剣聖が憎いって叫んでた奴は知ってる

盾の勇者はちゃんと完結させてほしい
アルスラーンも待てた俺だ死なない限り待てる自信はある

>>>ジャンプとかどんだけ後追いオマージュあんねん
>>>片手どころじゃねーぞ
>>110万作よりは少ないだろうな
>連載までいかなかった分を考えよう
「あー腹減った」ってあんま見ないけど編集はクソほど見たんだろうなこのセリフ

娯楽自体楽しめればいいものなんだからあるのは個人の好みだけで貴賎は無いだろ
もし娯楽に優劣がつくならまずとしあきという時点で最下層確定してしまう
いやそれはそうかも

>>金がないからなろう叩いてんだよ俺の楽しみを奪うなクズども
>金が無いからなろう叩いてる？
>書籍版になると話が変わってたりするから叩いてるの？
金払う必要ないし中身スッカスカだからお手軽に叩けて楽じゃん

パイオニアだから大ヒットするってわけでもないから後追いに価値がないわけじゃない

じっさいタラコも「なろうとか読んでる奴全員バカです」って言ってるし

>金払う必要ないし中身スッカスカだからお手軽に叩けて楽じゃん
それで何か満たされるのか？

>>雑な上に間違ったまとめにはそりゃ誰だってキレるわ
>>例えばざまぁジャンルだけでなろう系とかな
>ジャンルで括られてるんじゃなくてチープさで括られてるんじゃないの？なろう系って単語
だったらチープな奴って言えよ
「なろうは全部チープって言わなくてもわかるだろ？」みたいなのが透けて見えてるから叩かれてんだよ

>盾の勇者はちゃんと完結させてほしい
>アルスラーンも待てた俺だ死なない限り待てる自信はある
ナルサスを頑張って無理繰り殺したとこから読んでねえけど最後どうなったん？

>じっさいタラコも「なろうとか読んでる奴全員バカです」って言ってるし
たらこの意見間に受けてるやつって総じて考える力がない低知能だよな

>「あー腹減った」ってあんま見ないけど編集はクソほど見たんだろうなこのセリフ
「それにしても腹が減った」

アルスラーン戦記は原作と荒川先生のコミカライズ剥離してくんないかなって

>>金払う必要ないし中身スッカスカだからお手軽に叩けて楽じゃん
>それで何か満たされるのか？
満たされてるから叩いてんだろ？アホか

>なろうファンタジーを馬鹿にしている人が推している作品はなんだろうと思ってSNSアカ見に行ったら
>なんてことはないWizやらファルコムやらのゲームファンタジーで草だった…ってことは多い
ウィザードリィはともかくファルコムのイースとか世界救いまくり女にモテまくりの赤毛とか
下手ななろうより願望充足要素高いからなぁ

>だったらチープな奴って言えよ
>「なろうは全部チープって言わなくてもわかるだろ？」みたいなのが透けて見えてるから叩かれてんだよ
これこれ
わざとなろうとなろう系を混同してる奴！

>アルスラーン戦記は原作と荒川先生のコミカライズ剥離してくんないかなって
アルスラーン原作は第一部でちゃんと終わってるだろ

>アルスラーン戦記は原作と荒川先生のコミカライズ剥離してくんないかなって
もっと派手に外連味盛りまくってカッコ良くしてもいいのよ…と

>>アルスラーン戦記は原作と荒川先生のコミカライズ剥離してくんないかなって
>アルスラーン原作は第一部でちゃんと終わってるだろ
最後の戦死者まみれはどうすんの？

>「それにしても腹が減った」
意外と多い気がするハラペコスタート

>>じっさいタラコも「なろうとか読んでる奴全員バカです」って言ってるし
>たらこの意見間に受けてるやつって総じて考える力がない低知能だよな
あめぞうの頃から二枚舌で詰められると個人の意見信じるやつがバカだで逃げてきたやつだしな
まあその頃知らなくてもあんだけ発言がブレてたら普通は気づく

>なろうを憎む人ってやたら肥えでかいよね
興奮し過ぎだからちょっと落ち着いて推敲してからスレ立てようぜ

なろうは良くも悪くも敷居が低いから同人誌みたいなものだな
まあ薬屋とか面白いのもあるけど読むに堪えないのが大半だわ

>>>金払う必要ないし中身スッカスカだからお手軽に叩けて楽じゃん
>>それで何か満たされるのか？
>満たされてるから叩いてんだろ？アホか
ここにも興奮してるやついるね

>こうやって名作の価値を借りたい時だけ擦り寄り始めるのすげぇな
単なる箇条書きマジックつかった皮肉だろ
それすら理解できないのか

>意外と多い気がするハラペコスタート
仕事のスケジュールが相手主導で食いそびれるからね

>剣聖おっさんはコミカライズのほうが特に人気で
西洋剣術ガチ勢が指の使い方の正しさを褒めてたね

>ジャンルで括られてるんじゃなくてチープさで括られてるんじゃないの？なろう系って単語
いや？

>その例えならなろうなんてそれこそ土俵が違う話で創作から排除すべきだって真顔で言う奴がゴロゴロ出てくるのおかしいだろ
>次郎ラーメン消えてファミレスの売上上がるとは思わん
排除すべきなんて言ってる奴はキチガイだけだよ
豚の餌みたいなラーメンだねってのと
こういうのを好む客層はどういう人なのかねってのと
独特な文化形成されてるねってのと
これを毎日食べるほどの愛好家はイカれてない？ってくらいの話

>なろうは良くも悪くも敷居が低いから同人誌みたいなものだな
>まあ薬屋とか面白いのもあるけど読むに堪えないのが大半だわ
同人誌だよ？それすらも忘れたの？

なろうは所詮素人作品
コミカライズガチャで当たりを引けてようやく一般作品並になれる程度のものだよ

>なんてことはないWizやらファルコムやらのゲームファンタジーで草だった…ってことは多い
マーフィーくんも嘆くわそりゃ

実際なろうなんてご都合主義の固まりなのに何であんな持て囃されてんだって冷笑してる

>>ジャンルで括られてるんじゃなくてチープさで括られてるんじゃないの？なろう系って単語
>いや？
どういう「いや？」なのか知らんが
異世界転生から追放ザマァから悪役令嬢からジャンルが移ってもなろう系の汚名だけはついて回ってるじゃん？
じゃあ括られてるのはジャンルじゃなくて別の要素と見るべきでは？

>実際なろうなんてご都合主義の固まりなのに何であんな持て囃されてんだって冷笑してる
世の中の物語全部そうだバーカ

いいよね…での補完って大事
減点ありきで見てりゃなんだってゴミにできるわ

>年食って自分の程度を知って負ける方にしか感情移入できなくなっただけだよ
感情移入とかよく分からんけど空想と現実の区別ついてなさそう

>>剣聖おっさんはコミカライズのほうが特に人気で
>西洋剣術ガチ勢が指の使い方の正しさを褒めてたね
コミカライズが良すぎるがゆえに原作の方でアニメ作ったらコミカライズの方のアニメじゃないんだとがっかりしてる人が多くてちょっと可哀想

>どういう「いや？」なのか知らんが
>異世界転生から追放ザマァから悪役令嬢からジャンルが移ってもなろう系の汚名だけはついて回ってるじゃん？
汚名って認識が上の金無しジジィみたいに視野が狭い馬鹿の証なんだよ
その汚名にすら劣る知名度の作品しか作れないやつがいるんだからな

>実際なろうなんてご都合主義の固まりなのに何であんな持て囃されてんだって冷笑してる
絵本すら読んだことなさそう

>実際なろうなんてご都合主義の固まりなのに何であんな持て囃されてんだって冷笑してる
ご都合主義じゃないやつ読めばいいのになんで読まないの？って聞くとレスが止まるんすよね

>汚名って認識が上の金無しジジィみたいに視野が狭い馬鹿の証なんだよ
>その汚名にすら劣る知名度の作品しか作れないやつがいるんだからな
侮辱や汚名と感じてないならそもそもなろう系という言葉に怒る必要もなくなるんだけど

今の前はオッサン無双が流行りだぞ
判断が遅い！

>今の前はオッサン無双が流行りだぞ
>判断が遅い！
剣客商売…

人気があるから似たり寄ったりの作品が生まれるし広告にも上がるのでわざわざ文句を言う方が筋違いなんだよな
嫌いなら嫌いで自分の方で見ないように避けろよなんで嫌いだと喚いたらメインストリームが避けてくれると思うんだよ
世の中の大勢に反逆する俺かっこいいとか思って粋がってんのか

イジメ描写になると途端に文豪になる作者好き

>>実際なろうなんてご都合主義の固まりなのに何であんな持て囃されてんだって冷笑してる
>絵本すら読んだことなさそう
多分桃太郎読んだことないだろうな

>侮辱や汚名と感じてないならそもそもなろう系という言葉に怒る必要もなくなるんだけど
幼稚な性格だから怒ってるように見えてるだけじゃないの？

>イジメ描写になると途端に文豪になる作者好き
実際には確認されてないとし伝説来たな

>嫌いなら嫌いで自分の方で見ないように避けろよなんで嫌いだと喚いたらメインストリームが避けてくれると思うんだよ
割と真顔でこれがなくなれば俺にとって価値のある物にリソースが回るって思ってるぞこういうの…

なろう弄った漫画が休止されてアレルギーは否定出来ないよ

>ウィザードリィはともかくファルコムのイースとか世界救いまくり女にモテまくりの赤毛とか
>下手ななろうより願望充足要素高いからなぁ
エロゲ会社に皮肉で緑のレイパー作られたやつだからな赤い人は

>>侮辱や汚名と感じてないならそもそもなろう系という言葉に怒る必要もなくなるんだけど
>幼稚な性格だから怒ってるように見えてるだけじゃないの？
怒ってないんだ？じゃあよかった！
これからもなろう系って言葉使いまーす！ってなるだけじゃない？
怒ってるならちゃんと怒ったほうがいいよ
なろう系だとキョトンとしてたほうがざまぁ感出せるのかもしれないけど

>>なろうは良くも悪くも敷居が低いから同人誌みたいなものだな
>>まあ薬屋とか面白いのもあるけど読むに堪えないのが大半だわ
>同人誌だよ？それすらも忘れたの？
莫迦はなろうが何か知らない
もちろんヒナプロジェクトも知らない

>>>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
>>Ｘで見るな
>>自称本格ファンタジー作家様とか
>馬鹿にして見下されてるだけじゃん
>憎んでるって（笑）
堅洲先生、こんなところで何をされてるんですか

>なろう弄った漫画が休止されてアレルギーは否定出来ないよ
倫理観やブレーキ知らない奴が一線踏み越えてバカやっただけでは？

>実際には確認されてないとし伝説来たな
その話の発端コレやろ
確認されてる

>No.1309600022
アスペ

肥えてデカいのはなろう読者のほうだろ

>なろう系だとキョトンとしてたほうがざまぁ感出せるのかもしれないけど
ちょっと笑った

>どういう「いや？」なのか知らんが
>異世界転生から追放ザマァから悪役令嬢からジャンルが移ってもなろう系の汚名だけはついて回ってるじゃん？
いや別に…汚名ってなんなんだ

悪意を込めて使ってるワードってのは元の意味なんか知らなくてもああコレ悪口で言ってんだなってわかるもんだからこの言葉が効いてるんだ！はお門違いだぞ

>肥えてデカいのはなろう読者のほうだろ
>金がないからなろう叩いてんだよ俺の楽しみを奪うなクズども
このレスから復帰に時間かかったね

>>実際には確認されてないとし伝説来たな
>その話の発端コレやろ
>確認されてる
それ読んだけど全然詳細でもなんでもないんだよ
肩透かし

>なろう弄った漫画が休止されてアレルギーは否定出来ないよ
あれはなろうと言うより他社作品をおもちゃにしてたのが問題だったのでは
というか被害に遭ってたのなろうじゃないのがいっぱいなかったか

>>>侮辱や汚名と感じてないならそもそもなろう系という言葉に怒る必要もなくなるんだけど
>>幼稚な性格だから怒ってるように見えてるだけじゃないの？
>怒ってないんだ？じゃあよかった！
>これからもなろう系って言葉使いまーす！ってなるだけじゃない？
>怒ってるならちゃんと怒ったほうがいいよ
>なろう系だとキョトンとしてたほうがざまぁ感出せるのかもしれないけど
キョトンってよりも言っても聞かないしどうするか…だな
既に10年ほどなろう系なろう系言う荒らしは記憶が上書きされないことが実証されてるし

>>イジメ描写になると途端に文豪になる作者好き
>実際には確認されてないとし伝説来たな
実際に確認できるっちゃ出来るんだけど全てマサツグ様の作者の作品という

>肥えてデカいのはなろう読者のほうだろ
金がなくて根性捻じ曲がった人って栄養に気を遣えないから餓鬼みたいな腹になるよね

>>なろう弄った漫画が休止されてアレルギーは否定出来ないよ
>あれはなろうと言うより他社作品をおもちゃにしてたのが問題だったのでは
>というか被害に遭ってたのなろうじゃないのがいっぱいなかったか
チートスレイヤーだな
あと既存の転生転移作品弄りは他にもある

>というか被害に遭ってたのなろうじゃないのがいっぱいなかったか
リーダーっぽいのがキリト君だったくらいで後は一応なろうやアルカディア作品だったかな…

>>肥えてデカいのはなろう読者のほうだろ
>金がなくて根性捻じ曲がった人って栄養に気を遣えないから餓鬼みたいな腹になるよね
なろう読むのはタダだからじゃなくてゲテモノや珍品読みたいからだろ

「なろう系という言葉はジャンルという括りじゃなくてチープさの方についてくる」って部分否定できてなくない？
いや？って言えば何か否定できてるつもりなのかもしれんが

そのマサツグ様も書籍でさっくり修正される程度だったと聞いた

>実際に確認できるっちゃ出来るんだけど全てマサツグ様の作者の作品という
マサツグ様がいじめる側の描写だけど
こういう部分だけ妙にねちっこくて面白いのだいすき

>なろう読むのはタダだからじゃなくてゲテモノや珍品読みたいからだろ
>金がないからなろう叩いてんだよ俺の楽しみを奪うなクズども

なろうのつぎの呼び方される小説類が出来た時
数十年後なろう系読者世代がそれを小馬鹿にするんだろうな…
いまなろう系を小馬鹿にしてる人も若い頃自分がこんな老害ムーブするオタクになるなんて思ってなかっただろう

>「なろう系という言葉はジャンルという括りじゃなくてチープさの方についてくる」って部分否定できてなくない？
>いや？って言えば何か否定できてるつもりなのかもしれんが
骨とかリゼロもなろう系言われるからチープだからなろう系とか言われてもわかんない

>>なろう読むのはタダだからじゃなくてゲテモノや珍品読みたいからだろ
>>金がないからなろう叩いてんだよ俺の楽しみを奪うなクズども
あーそっちか

小説投稿サイト＋ランキングシステム＋上位にスカウトってのは昭和以前なら同人誌＋プロ作家による新人発掘、推薦みたいなもんとしてむしろ好意的に見れるもんなんだよな
問題はランキングに載るためのテクニックばかり先鋭化して面白い作品を発掘する場ではなくなりつつあるところであって
流行り廃りなんざ中間小説にも純文学にも詩歌にもあるんだからそれが悪いって言い出したら選択肢なくなるし

>あれはなろうと言うより他社作品をおもちゃにしてたのが問題だったのでは
>というか被害に遭ってたのなろうじゃないのがいっぱいなかったか
そうだよ
なろう弄りなんてなろうにこそ沢山あるしそれ自体が問題になるわけない
となれば権利が絡んだから問題になったんだと推察できる

>骨とかリゼロもなろう系言われるからチープだからなろう系とか言われてもわかんない
何がチープかは読んだ人で決まるから
そこら辺読んでチープって思う人もいるんだろう

>マサツグ様がいじめる側の描写だけど
>こういう部分だけ妙にねちっこくて面白いのだいすき
うーん？？？
コレでねちっこいって普段は台本SSなのか？

なろうが有名になりすぎてなろう投稿以外の作品もなろうとしか認識されないからな
web小説=なろう扱いすらされてる

娯楽の原点じゃないのこういうの
スレ画は妙にバカにし腐ってるけど

>「なろう系という言葉はジャンルという括りじゃなくてチープさの方についてくる」って部分否定できてなくない？
>いや？って言えば何か否定できてるつもりなのかもしれんが
主観しか話ができないバカに何を言っても通じないことは普通の社会人なら理解しているから

>>骨とかリゼロもなろう系言われるからチープだからなろう系とか言われてもわかんない
>何がチープかは読んだ人で決まるから
>そこら辺読んでチープって思う人もいるんだろう
骨はアルカディアだな

大体ケチ付ける人がひねくれてるのではというオチになる

なろうの9割はゴミだけど1割は見れるものもある
問題なのはその1割をなろう全体のように言うなろう信者と9割だけ見て面白い1割まで馬鹿にするなろうアンチ

>「なろう系という言葉はジャンルという括りじゃなくてチープさの方についてくる」って部分否定できてなくない？
100％チープならそのとおりだが
実際はそうじゃないし
そもそも括ってる方が千差万別いるからなんの定義にもならない

>娯楽の原点じゃないのこういうの
>スレ画は妙にバカにし腐ってるけど
原点だし王道だね

>なろうの9割はゴミだけど1割は見れるものもある
もっと少ないわ
素人投稿サイトやぞ

>なろうの9割はゴミだけど1割は見れるものもある
>問題なのはその1割をなろう全体のように言うなろう信者と9割だけ見て面白い1割まで馬鹿にするなろうアンチ
しかも読んでないって開き直って叩くから頭おかしい

>娯楽の原点じゃないのこういうの
>スレ画は妙にバカにし腐ってるけど
それこそチープなのが多いから嫌い！してりゃ理解できるけど要素にヘイト向けるのよくわからんよね
ベタベタな娯楽創作の要素じゃんってなる

>何がチープかは読んだ人で決まるから
>そこら辺読んでチープって思う人もいるんだろう
指輪物語もトールキン先生からしたらチープでリライトするつもりだったしなあ

>大体ケチ付ける人がひねくれてるのではというオチになる
10年ほどそれだね

>100％チープならそのとおりだが
>実際はそうじゃないし
でも９割型チープじゃない？
アニメ化したような上位だけをなろう系としたらまた違うだろうけど…

>なろうの9割はゴミだけど1割は見れるものもある
>問題なのはその1割をなろう全体のように言うなろう信者と9割だけ見て面白い1割まで馬鹿にするなろうアンチ
そもそもアニメ化してようやく語り始めるし…

>なろうの9割はゴミだけど1割は見れるものもある
>問題なのはその1割をなろう全体のように言うなろう信者と9割だけ見て面白い1割まで馬鹿にするなろうアンチ
DD論っすなぁ（当たってるかもしれんが

>なろうのつぎの呼び方される小説類が出来た時
>数十年後なろう系読者世代がそれを小馬鹿にするんだろうな…
>いまなろう系を小馬鹿にしてる人も若い頃自分がこんな老害ムーブするオタクになるなんて思ってなかっただろう
なろうの短いチャプターを小出し小出しにするスタイルは新聞小説、連続テレビ小説、ケータイ小説の形式を踏襲してるだけなので今時の人だからそれを喜んでるわけじゃないとか色々ブーメランありそうよね

アルカディア自体かなりマイナーなのでなろう投稿版が最古の原作だと思ってる人沢山いそう

>でも９割型チープじゃない？
割合の問題じゃない

>>娯楽の原点じゃないのこういうの
>>スレ画は妙にバカにし腐ってるけど
>それこそチープなのが多いから嫌い！してりゃ理解できるけど要素にヘイト向けるのよくわからんよね
>ベタベタな娯楽創作の要素じゃんってなる
なろうなんて殆ど読むたもんじゃない素人作品なんだけど無知な荒らしはそれすら知らないんだよな

どこまでも信者とアンチに押し込めたいみっともなさよ

>アルカディア自体かなりマイナーなのでなろう投稿版が最古の原作だと思ってる人沢山いそう
やはり個人SSサイト…

>>何がチープかは読んだ人で決まるから
>>そこら辺読んでチープって思う人もいるんだろう
>指輪物語もトールキン先生からしたらチープでリライトするつもりだったしなあ
コナン・ドイル「ホームズはチープ！」
なおこんな事言っててルブランにヘイト創作されたらブチ切れるめんどくさい人

なろうも最初は目新しかったんだけど「まーたこの展開かよ(全部別作者)」といったことが増えてきて食傷気味だわ
あれはファストフードのハンバーガーみたいなもん

中立気取っても貶したいのが隠せていないのである

JKハルなんかはフェミ系メディア掲載のなろう弄り作品だけど別に問題になってないよね

個人的好き嫌いで言えば嫌いだが
娯楽が弱者に寄り添ったりフィクションに癒されるのはそう悪い話でもないので…

全体数が多いから1割がマジでシャレにならんのよね
イメージだのふわふわした話はともかく商業として戦うならこの1割が相手なわけで

>>>何がチープかは読んだ人で決まるから
>>>そこら辺読んでチープって思う人もいるんだろう
>>指輪物語もトールキン先生からしたらチープでリライトするつもりだったしなあ
>コナン・ドイル「ホームズはチープ！」
>なおこんな事言っててルブランにヘイト創作されたらブチ切れるめんどくさい人
他書きたかったけどホームズ人気出ちゃった人か

まるでなろうを叩くために作ったかのような
出版社主導のレビューサイトが１日で終了した

9割云々自体個人の感想でしかないのでそれを当たり前かのように言われても困る

>なろうも最初は目新しかったんだけど「まーたこの展開かよ(全部別作者)」といったことが増えてきて食傷気味だわ
>あれはファストフードのハンバーガーみたいなもん
嘘つけ最初から「評価されない項目」「めんどくさいだけで本当はSランク」とか言われてただろ

>JKハルなんかはフェミ系メディア掲載のなろう弄り作品だけど別に問題になってないよね
元々なろうの姉妹サイトの掲載や

>JKハルなんかはフェミ系メディア掲載のなろう弄り作品だけど別に問題になってないよね
あれを「ハヤカワがなろう系を載せるなんて！！」となろうとして叩きまくったSF作家がいてな……

>馬鹿にして見下されてるだけじゃん
>憎んでるって（笑）
普通の人は「私は○○を馬鹿にして見下しています」なんて世間に発表しないんですよ
そういう異常行動してるから憎悪でも抱いてるのでは？と心理分析されるハメに陥る

>>なろうも最初は目新しかったんだけど「まーたこの展開かよ(全部別作者)」といったことが増えてきて食傷気味だわ
>>あれはファストフードのハンバーガーみたいなもん
>嘘つけ最初から「評価されない項目」「めんどくさいだけで本当はSランク」とか言われてただろ
既存の商業作品読んできた素人が書くんだから王道のコピーになるのは当然

素人の投稿サイトにかける言葉としてはまあ終わってるという
料理マンガの悪役か何かかよ

>まるでなろうを叩くために作ったかのような
>出版社主導のレビューサイトが１日で終了した
閉鎖前に見たとしあきに「ここの呪術やヒロアカアンチスレの方がまともに作品を批評してる」と言っててダメだった

>個人的好き嫌いで言えば嫌いだが
>娯楽が弱者に寄り添ったりフィクションに癒されるのはそう悪い話でもないので…
大体俺と同じ感想
読んで救われている人間が一人でもいるのならもうそれだけで存在価値ある作品だと思ってる

実際これだけ流行ってるんだから嫌ってる人は見る目なかったんだろ

現代でそこそこの料理人が異世界だと超一流料理人!?
とか何作品あるんだよ…ってなる

>>>ジャンルで括られてるんじゃなくてチープさで括られてるんじゃないの？なろう系って単語
>>いや？
>どういう「いや？」なのか知らんが
>異世界転生から追放ザマァから悪役令嬢からジャンルが移ってもなろう系の汚名だけはついて回ってるじゃん？
>じゃあ括られてるのはジャンルじゃなくて別の要素と見るべきでは？
あれはなろうだ
私がそう判断した

>>馬鹿にして見下されてるだけじゃん
>>憎んでるって（笑）
>普通の人は「私は○○を馬鹿にして見下しています」なんて世間に発表しないんですよ
>そういう異常行動してるから憎悪でも抱いてるのでは？と心理分析されるハメに陥る
分析した結果憎悪以前に何も知らないなってなるやつ

>>>なろうも最初は目新しかったんだけど「まーたこの展開かよ(全部別作者)」といったことが増えてきて食傷気味だわ
>>>あれはファストフードのハンバーガーみたいなもん
>>嘘つけ最初から「評価されない項目」「めんどくさいだけで本当はSランク」とか言われてただろ
>既存の商業作品読んできた素人が書くんだから王道のコピーになるのは当然
そもそもプロの商業創作でもテンプレート的には9割9分見てきた作品のコピーじゃろ

>なろうのつぎの呼び方される小説類が出来た時
>数十年後なろう系読者世代がそれを小馬鹿にするんだろうな…
>いまなろう系を小馬鹿にしてる人も若い頃自分がこんな老害ムーブするオタクになるなんて思ってなかっただろう
どうみてもラノベ叩きしてた人がラノベをなろうに入れ替えただけでやってる事同じだから
なろうの次の頃にはそろそろ寿命で死んでるおじいちゃんだと思いますよ

型落ちのおじさんたちがライトノベルを読んでたのも現行のおじさんたちがなろうを読むのも動機は一緒だよね
決して幼稚な文章が好きなわけじゃない、自分たちの好きなテーマで書いてくれてる作品が幼稚な文章のものばかりだから読みにくいのを我慢して読んでるだけだわ
まあもう少し視野を広げれば豊かかつ読みやすい文章で美少女描写を極めてる谷崎潤一郎とかオタクテロバトルをノリノリで書く村上龍とかにも手を出すようになるんだけど

>実際これだけ流行ってるんだから嫌ってる人は見る目なかったんだろ
待てよ
鬼滅をつまらないと叩いてた一部のとしあきも見る目がないって言うつもりか？

タイトル忘れたがザマァ系で矢鱈復讐が執拗で作者学校で虐められてたんかとか思ったのあるな

>現代でそこそこの料理人が異世界だと超一流料理人!?
>とか何作品あるんだよ…ってなる
有名作の信長のシェフの時点でケン万能過ぎん？ってなってるし今更ってかなろうに限らない

>どうみてもラノベ叩きしてた人がラノベをなろうに入れ替えただけでやってる事同じだから
>なろうの次の頃にはそろそろ寿命で死んでるおじいちゃんだと思いますよ
そんな長いことアンチ活動する人いるかよ…って思ったけど
普通にいると思える御長寿さんだったのかしら

総務省統計局の書籍新刊点数によると令和5年度の新刊発行点数は約6万5千点
文学に限れば1万点強
その中で誰もがタイトルを知っているような作品の割合を考えると
素人いっぱいのなろうからの書籍化率ヒット率ってそんなに悪くないのでは？　と思う

>>実際これだけ流行ってるんだから嫌ってる人は見る目なかったんだろ
>待てよ
>鬼滅をつまらないと叩いてた一部のとしあきも見る目がないって言うつもりか？
明らかに見る目ないでしょ

>現代でそこそこの料理人が異世界だと超一流料理人!?
>とか何作品あるんだよ…ってなる
こう言う事言う人って少年漫画に主人公がバトル大会に挑む作品とか何作品有るんだよ…って言うの？

>実際これだけ流行ってるんだから嫌ってる人は見る目なかったんだろ
あれだけとしあきに叩かれてた魔法科高校の劣等生も
１５００万部突破だからな……

他所を叩いて俺はわかってると気持ちよくなる雑誌の槍玉のひとつにあげられた時点で格付けは済んでいる

>既存の商業作品読んできた素人が書くんだから王道のコピーになるのは当然
逆に言うと今更騒いでいる人たちは何故それらの背景を知らないというか
なろう独自やなろうが最初だという勘違いすら抱くんだろう
若い世代なので昔を知らないってだけならまあしょうがないかもしれないが

>普通の人は「私は○○を馬鹿にして見下しています」なんて世間に発表しないんですよ
こういう事公言しているタイプって大抵
自分を歯にころも着せない竹を割ったような人間だと思い込んでるからタチが悪い
実際はただ性格が悪いだけなのに

>あれだけとしあきに叩かれてた魔法科高校の劣等生も
>１５００万部突破だからな……
2500万部では

レビューサイトがダメ出し喰らって休止というのはよくできた話だな…

>他所を叩いて俺はわかってると気持ちよくなる雑誌の槍玉のひとつにあげられた時点で格付けは済んでいる
まぁそりゃガチで評価されてないもん叩いても気持ちよくなれないよなああ言う手合いも

>>現代でそこそこの料理人が異世界だと超一流料理人!?
>>とか何作品あるんだよ…ってなる
>こう言う事言う人って少年漫画に主人公がバトル大会に挑む作品とか何作品有るんだよ…って言うの？
なろう系叩きの風物詩だよ
なろうに限らない創作あるある

>そもそもプロの商業創作でもテンプレート的には9割9分見てきた作品のコピーじゃろ
それをプロの技術で本当に見たかったもの以上の物凄いナニカとしてお出ししてくれるのが嬉しいんだ
絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る

>>普通の人は「私は○○を馬鹿にして見下しています」なんて世間に発表しないんですよ
>こういう事公言しているタイプって大抵
>自分を歯にころも着せない竹を割ったような人間だと思い込んでるからタチが悪い
>実際はただ性格が悪いだけなのに
自称サバサバ女みたいなもんか

流行りに逆らう俺かっこいいっていう逆張りいきり太郎なんだろう

>流行りに逆らう俺かっこいいっていう逆張りいきり太郎なんだろう
昭和の遺物だな

>こう言う事言う人って少年漫画に主人公がバトル大会に挑む作品とか何作品有るんだよ…って言うの？
バトル漫画が大会開くのと
料理人が異世界行くのはだいぶ違うと思う
料理人が料理対決するぐらいでしょ大会参加するのは

>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
それをありがたがって商業化する出版社に言えよ

>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
別に見なくていいし反応しなくていいんだぞ
なんか義務でも負ってるのか

>読んで救われている人間が一人でもいるのならもうそれだけで存在価値ある作品だと思ってる
バラエティだのゆっくり解説だの…ここもそうだが
現実にはむしろくだらないものこそがちょっと肩の荷を下ろしてくれたり
しんどい現実を一時忘れさせてくれるもんではある

>なろう独自やなろうが最初だという勘違いすら抱くんだろう
>若い世代なので昔を知らないってだけならまあしょうがないかもしれないが
エヴァが最初!ですでに通った道だ

>>普通の人は「私は○○を馬鹿にして見下しています」なんて世間に発表しないんですよ
>こういう事公言しているタイプって大抵
>自分を歯にころも着せない竹を割ったような人間だと思い込んでるからタチが悪い
>実際はただ性格が悪いだけなのに
性格以前に頭が悪いよ
作らなくてもいいトラブル自分で作ってその理由がわかってないんだもん

>>なろう弄った漫画が休止されてアレルギーは否定出来ないよ
>倫理観やブレーキ知らない奴が一線踏み越えてバカやっただけでは？
アレルギーある奴がブレーキ知らないって話では？
ちなみに二回攻撃母をなろうへのアンチテーゼとか持ち上げてた編集がいた所で
なろう弄り絵師がなろうに投稿始めてその手の人たちが持ち上げた当日にその人に書籍の打診が行ったという話もあるので
まるで懲りてない悪びれてない可能性が

アニメだとなろう原作物なんてもう1話切りされてるのが当たり前とか前から主張する奴見かける
まあその割には減る気配全然ありませんよねと馬鹿にされてるわけだが

>>そもそもプロの商業創作でもテンプレート的には9割9分見てきた作品のコピーじゃろ
>それをプロの技術で本当に見たかったもの以上の物凄いナニカとしてお出ししてくれるのが嬉しいんだ
>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
そりゃ小説家になろうは素人の発表の場なんだから当然
野生のプロなんかそうそういない

なろう読みスレだけ執拗にコピペ爆撃の粘着してる奴もいるけど
ここまでいくともう狂気的なレベルだよ

>流行りに逆らう俺かっこいいっていう逆張りいきり太郎なんだろう
上のレスにいる金ないからなろう叩いてる爺さんと比較してどっちがマシかな

>>そもそもプロの商業創作でもテンプレート的には9割9分見てきた作品のコピーじゃろ
>それをプロの技術で本当に見たかったもの以上の物凄いナニカとしてお出ししてくれるのが嬉しいんだ
>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
結局品質の話じゃねえか
なろうも商業も品質高いのも低いのもあるのは一緒だろ
平均品質が低いのはどうしょうもないが

>>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
>それをありがたがって商業化する出版社に言えよ
コンシューマーゲームのない家庭で育ったもんでドラクエ風異世界全てにまったく参加できないんだよ！
なろうでロボットものやSFが流行ったら手のひら返して擁護しまくるから待ってろよ！

>アニメだとなろう原作物なんてもう1話切りされてるのが当たり前とか前から主張する奴見かける
>まあその割には減る気配全然ありませんよねと馬鹿にされてるわけだが
奈落の鑑定士スキルのアニメに文句言って漫画も死んでるって力説してたやついるけど
その漫画は次回で最終回を迎えるまで連載が続いたという

>なろうに限らない創作あるある
なので普通は
「王道的に○○にすればいいのにXXなんて無理に捻ろうとするからなろうは所詮素人創作、アホな素人がやらかしがちな失敗の宝庫」
とか、比較してなぜ違うのかこれではダメなのか？と分析する方向の批判になるべきなんだが
前提となる「王道の○○」がどんな形かを知らないのに批判をしようとすると
万人に共通する要素の方を叩くという訳のわからない形態が発生してしまう…
つまりはなろうが素人投稿ならなろう叩きは素人批判者なんやな

裾野がなければ山は高くならないんだから
質の良いものを求める人間にもいいことだと思うんだけどな

>>なろうのつぎの呼び方される小説類が出来た時
>>数十年後なろう系読者世代がそれを小馬鹿にするんだろうな…
>>いまなろう系を小馬鹿にしてる人も若い頃自分がこんな老害ムーブするオタクになるなんて思ってなかっただろう
>どうみてもラノベ叩きしてた人がラノベをなろうに入れ替えただけでやってる事同じだから
>なろうの次の頃にはそろそろ寿命で死んでるおじいちゃんだと思いますよ
既に一部はウェブトゥーンとかピッコマも叩き出してるけどなろうの時とやり口同じで相手されてない上になろうをネトウヨとか叩いてその手の人達味方にしてたせいで今度は自分達がネトウヨ扱いされてまともに取り合ってもらえてない状態だ
お陰で俺レベは最高の環境でメディアミックスされて大成功だよ

>なろう系叩きの風物詩だよ
>なろうに限らない創作あるある
なろうの場合
流行ったら後追い作品が雨後の筍みたいに出てくるのを揶揄してるんだと思うけど…
なろうに限らないけど誰でも投稿できるから数が半端ない

>それをプロの技術で本当に見たかったもの以上の物凄いナニカとしてお出ししてくれるのが嬉しいんだ
>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
でもそういうのを投稿するアマチュア向けの場所ですよなろうやカクヨムって
それを書籍化してプロの世界に放り込んでるのは出版社の責任で書いてる人やなろうを読みに行ってる読者の責任ではない

そのものすごい何かは他の人にはそうでもないって視点が抜けてるしその逆もまたあるわけで

>裾野がなければ山は高くならないんだから
>質の良いものを求める人間にもいいことだと思うんだけどな
その通りなんだがランキングシステムのせいで実力あるやつも裾野に降りちゃうのがなろうの問題なんじゃねえの？

>裾野がなければ山は高くならないんだから
>質の良いものを求める人間にもいいことだと思うんだけどな
素人が経験積んでもっと良いものを書くかもだしな

>コンシューマーゲームのない家庭で育ったもんでドラクエ風異世界全てにまったく参加できないんだよ！
ドラクエ世代でも無料で見れるTVアニメでスレイヤーズとかのソードアンドソーサリーなんて幾らでも見れたじゃろうに

>裾野がなければ山は高くならないんだから
>質の良いものを求める人間にもいいことだと思うんだけどな
これを言うと悪貨は良貨を駆逐するって反論する向きもあるが
もうそういう時代じゃないしな（コンテンツ飽和は当たり前で受け手がその中から自由に好みのものを選別できる恵まれた時代が今

>>流行りに逆らう俺かっこいいっていう逆張りいきり太郎なんだろう
>上のレスにいる金ないからなろう叩いてる爺さんと比較してどっちがマシかな
バクシンガー冒頭のナレーションかな

>>なろう系叩きの風物詩だよ
>>なろうに限らない創作あるある
>なろうの場合
>流行ったら後追い作品が雨後の筍みたいに出てくるのを揶揄してるんだと思うけど…
>なろうに限らないけど誰でも投稿できるから数が半端ない
商業でも山程出てくるの知らない視野の狭さが馬鹿にされてるんですよ

>その通りなんだがランキングシステムのせいで実力あるやつも裾野に降りちゃうのがなろうの問題なんじゃねえの？
おもしろいのはなんだかんだスコッパーに掘り起こされたりで頭角表したりするからランキング外でめちゃくちゃおもしろいのがそうあるかっていうと

>>なろうに限らないけど誰でも投稿できるから数が半端ない
>商業でも山程出てくるの知らない視野の狭さが馬鹿にされてるんですよ
これは文盲

>>コンシューマーゲームのない家庭で育ったもんでドラクエ風異世界全てにまったく参加できないんだよ！
>ドラクエ世代でも無料で見れるTVアニメでスレイヤーズとかのソードアンドソーサリーなんて幾らでも見れたじゃろうに
親がアニメ嫌い＆テレ東系映らなくてのう……
その上SF者の母の薫陶よろしきを受けてライマン・フランク・ボームがファンタジーの原体験になったもんだから「スライム？エルフ？何お前らどちら様？」っておじさんになっちまった

よくドラクエ風異世界って言うけどぜんぜん似てなくない？

>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
あかほりさとるは時代小説とかだとこのぐらい普通に文章書けるけど
「小説を読んだことすらない子供にどうやって小説を読ませるか」を
突き詰めた結果があのチュドーンどかーんの擬音語の羅列で
実際それで大成功したので結局は叩いてる方が物知らずだったというのも良くある事よ

>その通りなんだがランキングシステムのせいで実力あるやつも裾野に降りちゃうのがなろうの問題なんじゃねえの？
ランキングシステムのどこに問題があるんだ？
問題があるなら日間とか週間とかで瞬間的に注目されるような作品が「面白いと評価されてｐｔやブクマが集ってるわけじゃ無い」というケースだろ
なんなら「こんなクソでバカで馬鹿にすると俺らが気分いい作品がある」なんて５ｃｈで晒し上げしてるのですら
そんなのがランキング上位入りして変に注目集めて裾野が埋もれる原因に寄与してんだ

>親がアニメ嫌い＆テレ東系映らなくてのう……
>その上SF者の母の薫陶よろしきを受けてライマン・フランク・ボームがファンタジーの原体験になったもんだから「スライム？エルフ？何お前らどちら様？」っておじさんになっちまった
臭い自分語りはいらんよ

>>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
>あかほりさとるは時代小説とかだとこのぐらい普通に文章書けるけど
>「小説を読んだことすらない子供にどうやって小説を読ませるか」を
>突き詰めた結果があのチュドーンどかーんの擬音語の羅列で
>実際それで大成功したので結局は叩いてる方が物知らずだったというのも良くある事よ
俺はプライドがあるからわざと文章をIQ低くするなんてやりたくないわ

>実際それで大成功したので結局は叩いてる方が物知らずだったというのも良くある事よ
ていうかもう40年近く前にそれをやり始めたジャンルが「ライトノベル」だからねえそもそも

前に傭兵上がりのおっさんが庭師のおっさんに弟子入りする9割おっさんで構成されたやつ読んでおもしろかったけどまあランキングには入らないなとは思った

>ランキングシステムのどこに問題があるんだ？
>問題があるなら日間とか週間とかで瞬間的に注目されるような作品が「面白いと評価されてｐｔやブクマが集ってるわけじゃ無い」というケースだろ
>なんなら「こんなクソでバカで馬鹿にすると俺らが気分いい作品がある」なんて５ｃｈで晒し上げしてるのですら
>そんなのがランキング上位入りして変に注目集めて裾野が埋もれる原因に寄与してんだ
なんか途中で言いたいこと反転してない?

>俺はプライドがあるからわざと文章をIQ低くするなんてやりたくないわ
コロコロのギャグ漫画描いてる先生方に比べたら薄っぺらすぎるプライドっすね

>>>絵本みたいな内容を小学生の作文レベルにダウングレードされても反応に困る
>>あかほりさとるは時代小説とかだとこのぐらい普通に文章書けるけど
>>「小説を読んだことすらない子供にどうやって小説を読ませるか」を
>>突き詰めた結果があのチュドーンどかーんの擬音語の羅列で
>>実際それで大成功したので結局は叩いてる方が物知らずだったというのも良くある事よ
>俺はプライドがあるからわざと文章をIQ低くするなんてやりたくないわ
まともな文章すら書けなさそうなレス

>よくドラクエ風異世界って言うけどぜんぜん似てなくない？
それ上げるのはゲームもよく知らないからね
スキルだのギルドだのドラクエ以外のゲームの方が多いのはにわかすら知ってる当然の話

作家視点だと「私も流行ってるこれ書きたい」ってだけなんだよなぁ
web小説はアマチュア中心だし好きにやらせたらいいと思う

>俺はプライドがあるからわざと文章をIQ低くするなんてやりたくないわ
別に重厚な作品を投稿しちゃいけないなんて決まりはないので
そのスタイルで人気を獲得すればいいぞ

>よくドラクエ風異世界って言うけどぜんぜん似てなくない？
TRPGはニッチにしてもまぁドラクエよりスレイヤーズやロードスとかのラノベファンタジーの系譜だよなぁ

>俺はプライドがあるからわざと文章をIQ低くするなんてやりたくないわ
IQ低くしたら文章書けないぞ何言ってんだ？
読む年齢層に合わせて文体を変えるのはIQ高く無いとできないこと
としあきはプライドだけ高くてIQは低いな
よかったな最初から低いやつはわざわざ低くする必要もない

>俺はプライドがあるからわざと文章をIQ低くするなんてやりたくないわ
すごくワナビっぽいレス

ベテラン漫画家が流行してる悪役令嬢描きたいって初めて大成功したのが悪役令嬢転生おじさんだしなあ

>なんか途中で言いたいこと反転してない?
皮肉や揶揄が通じない人には反転して見えるらしい

>>実際それで大成功したので結局は叩いてる方が物知らずだったというのも良くある事よ
>ていうかもう40年近く前にそれをやり始めたジャンルが「ライトノベル」だからねえそもそも
絵本、下手すりゃ単なる口承文学の手法じゃねえの？

>作家視点だと「私も流行ってるこれ書きたい」ってだけなんだよなぁ
>web小説はアマチュア中心だし好きにやらせたらいいと思う
私もだわ
好きな作品エタってだったら自分が納得する面白いもん書いたらぁ！！ってなった

>>普通の人は「私は○○を馬鹿にして見下しています」なんて世間に発表しないんですよ
>こういう事公言しているタイプって大抵
>自分を歯にころも着せない竹を割ったような人間だと思い込んでるからタチが悪い
>実際はただ性格が悪いだけなのに
大体ドヤ顔で作品は作者の鏡みたいに言ったりするし富野みたいなのが理想のクリエイターだと思ってるのかね
とうの富野が一番嫌う人種だろうけど

>皮肉や揶揄が通じない人には反転して見えるらしい
皮肉のつもりでもなんか…
まあいいや

>よくドラクエ風異世界って言うけどぜんぜん似てなくない？
ドラクエって具体名挙げるやつそんなに見ないでしょ
単にRPG世界でその代表例がドラクエってだけで

>絵本、下手すりゃ単なる口承文学の手法じゃねえの？
というより社会的認知や市民権を得るための格付けや権威付けをしようとして無意味に硬い文章するアホが始めたものが「文学」ですんで…

ランキング陰謀論もまた信じてる奴いるのか

言うたらずいぶん前に流行ったゼロの使い魔の◯◯召喚されたらっ的なもんだからなぁ
異世界とか悪役令嬢だとか今更なんだというのだ

>No.1309608278
あかほりのまともな文章を初めて見たけど無茶苦茶綺麗で
今まであかほりのラノベを軽んじてた自分が恥ずかしくなってきた

>ベテラン漫画家が流行してる悪役令嬢描きたいって初めて大成功したのが悪役令嬢転生おじさんだしなあ
ちょっと前は漫画キャラとかゲームキャラが異世界召喚されまくってたな

>作家視点だと「私も流行ってるこれ書きたい」ってだけなんだよなぁ
>web小説はアマチュア中心だし好きにやらせたらいいと思う
実際マイナージャンルもそこは全く同じ
供給が無いから自己供給するしかない
なので売れるような流行のメジャーなジャンル書いたら？は余計なお世話
好きに書かせろ書けばいいってなる

>作家視点だと「私も流行ってるこれ書きたい」ってだけなんだよなぁ
>web小説はアマチュア中心だし好きにやらせたらいいと思う
普通の人はわざわざ素人投稿追うためにサイトまでいくようなことしないよ
それを商業化してプロの作品として一般の目に触れての感想だろ？

>No.1309608278
時代小説にしては白いな
もっと文字詰め込まないと…

>>>なろう系叩きの風物詩だよ
>>>なろうに限らない創作あるある
>>なろうの場合
>>流行ったら後追い作品が雨後の筍みたいに出てくるのを揶揄してるんだと思うけど…
>>なろうに限らないけど誰でも投稿できるから数が半端ない
>商業でも山程出てくるの知らない視野の狭さが馬鹿にされてるんですよ
なろう系の代表みたく扱われるやつになろうってこんなモンだろってハナホジで作っただけの純正商業作品だったって例も多いしな
今でこそ悪役令嬢おじさんみたいにちゃんと研究したのも出てきてるがそう言う流れできるまで5年以上…ちょっと流行の取り入れと言うには遅すぎる

なろう好きとなろうアンチがお互い冷笑し合ってれば調和が保たれて平和になる

>あかほりのまともな文章を初めて見たけど無茶苦茶綺麗で
あかほりさとるの文自体をあれこれ言いたいわけじゃなくて
こんな１ページ分だけで無茶苦茶綺麗とか言えるの凄いな君

>>作家視点だと「私も流行ってるこれ書きたい」ってだけなんだよなぁ
>>web小説はアマチュア中心だし好きにやらせたらいいと思う
>普通の人はわざわざ素人投稿追うためにサイトまでいくようなことしないよ
なろうって日本トップクラスでアクセスされてるサイトじゃなかったっけ

>言うたらずいぶん前に流行ったゼロの使い魔の◯◯召喚されたらっ的なもんだからなぁ
というかゼロの使い魔自身も◯◯召喚されたら的なジャンル背景がというか
先駆者の作品がどれなのかは遡れないくらい古い…
海外の作品まで含めるとD&Dの卓やってたらD&Dの世界に召還されたみたいなのが数十年前に既にあるというし

>それを商業化してプロの作品として一般の目に触れての感想だろ？
なろうはプロ…？

>言うたらずいぶん前に流行ったゼロの使い魔の◯◯召喚されたらっ的なもんだからなぁ
>異世界とか悪役令嬢だとか今更なんだというのだ
悪役令嬢なんてアタックナンバーワンの頃から普通にいるしな

>なろうって日本トップクラスでアクセスされてるサイトじゃなかったっけ
流石に今はだいぶ落ちたけど一時期は凄いことになってたね

>なろう好きとなろうアンチがお互い冷笑し合ってれば調和が保たれて平和になる
連続性があるから未来は地獄だぞ

実際の乙女ゲーにいないにしても主人公のライバルキャラって考えるとわかりやすいと思う

>>なろうって日本トップクラスでアクセスされてるサイトじゃなかったっけ
>流石に今はだいぶ落ちたけど一時期は凄いことになってたね
カクヨムとなろうとハーメルンくらいしか知らないけど今は何処が全盛期なんだろその手の素人OKサイト

>大体ドヤ顔で作品は作者の鏡みたいに言ったりするし
ああ…銀英伝で作者の思想はヤンとラインハルトどっちに決まってるで喧嘩し始めてたとしあき二名が昔いたなそういえば

>普通の人はわざわざ素人投稿追うためにサイトまでいくようなことしないよ
>それを商業化してプロの作品として一般の目に触れての感想だろ？
つまり出版社とかの問題では？

>悪役令嬢なんてアタックナンバーワンの頃から普通にいるしな
しかし実は悪役令嬢はいなかったのでは？
みたいなお話も面白いよね

わざわざサイトまで行って読み漁ってるようなファンにとっては一つ一つがユニークで大切な作品なのかもしれないけど
商業化するときには「WEBで人気の小説が～」ってラベル貼られて出荷されてるんだから
プロの作品として面白いかどうかの評価しか持たれないよ

>>それを商業化してプロの作品として一般の目に触れての感想だろ？
>なろうはプロ…？
大半は素人なんだがプロと同列の採点はされる

>>それを商業化してプロの作品として一般の目に触れての感想だろ？
>なろうはプロ…？
商業化したのはまぁ紛れもなくプロだろ
なんならなずなやすかいふぁーむみたいなテンプレ量産作家とかも商業と言う視点なら実にプロフェッショナル

>商業化するときには「WEBで人気の小説が～」ってラベル貼られて出荷されてるんだから
>プロの作品として面白いかどうかの評価しか持たれないよ
んじゃあその作品だけの問題でしかなく
「なろう」で話広げるのやめてもらっていいですか

>>それを商業化してプロの作品として一般の目に触れての感想だろ？
>なろうはプロ…？
商業化してるなら商業な以上はそうじゃない？
プロとしても上から下までいるわけで

プロであれ素人であれ作品ごとに評価されるのは当たり前だろ
何をわざわざかっこつけて言ってんだ

最近だと茨木野の漫画がやたらコミカライズされてるけど大半が改変されててちょっと笑ってしまった

>商業化するときには「WEBで人気の小説が～」ってラベル貼られて出荷されてるんだから
>プロの作品として面白いかどうかの評価しか持たれないよ
割と売り上げすげぇってなるやつ

商業化した作品の作者にプロ意識求める話を急にしはじめてどうした

商業としてなら成功してるとしか言いようがないような
コミカライズもアニメ化も止まる気配ないぞ

>商業化してるなら商業な以上はそうじゃない？
商業化してないなろうの方が大多数というか９９％だと思いますが
…１％商業化でも言いすぎだなもっと少ないわまだ1万作品まで商業化行ってないし

>>商業化するときには「WEBで人気の小説が～」ってラベル貼られて出荷されてるんだから
>>プロの作品として面白いかどうかの評価しか持たれないよ
>んじゃあその作品だけの問題でしかなく
>「なろう」で話広げるのやめてもらっていいですか
そりゃあ打率低いバッターは文句言われる

>そりゃあ打率低いバッターは文句言われる
だから「打率低いバッター」とかまるで個人の成績みたいに言われましても
それ行ったら人類全体打率低いバッターですよ

>商業化した作品の作者にプロ意識求める話を急にしはじめてどうした
嫌なら見るな

マジで何が言いたいのかわからん
なろうがどうこう言ってる場合じゃないだろ

>>商業化した作品の作者にプロ意識求める話を急にしはじめてどうした
>嫌なら見るな
直前まで商業化した作品の作者に限ってない話してたから言われてるんだと思いますよ？

>んじゃあその作品だけの問題でしかなく
>「なろう」で話広げるのやめてもらっていいですか
なんで？
なろうで何万PVだの何週連続ランキング1位！だの謳って売り出してつまらなければそうなるの必然じゃない？
ﾋ(ﾒ)のバズり漫画の謳い文句とかでも同じ事いえるけど