有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
なろう全体から見ればかなり少ない割合なんだよな

>肥えでかい
煽りで誤字恥ずかしいね

>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
なんて作品？

>>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
>なんて作品？
名指ししたら叩くだろぽまえら

>>有名なざまぁ系陰湿でマジ嫌いなんだけど
>なんて作品？
特定な作品というかざまぁ系というジャンル自体が嫌いというニュアンス

馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？

レッテルというか決め付けする割には何も知らないにも程がある
異世界物やざまぁ以外の作品の方が多いし

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
Ｘで見るな
自称本格ファンタジー作家様とか

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
実際は判らんがあまりにもどこにでもなろうがなろうがとしつこく同じ文言で喚く奴見ると傍から見てそこまで憎んでいるのか？と憶測がされるのはそれはそうだろう

>>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
>Ｘで見るな
>自称本格ファンタジー作家様とか
馬鹿にして見下されてるだけじゃん
憎んでるって（笑）

>>肥えでかい
>煽りで誤字恥ずかしいね
それわざとだしレスも自演だから

そもそもなろう自体がひと昔前によくあった「パッとしない男がある日突然みんなからモテだしてハーレムに」みたいな何処までも主人公くんに優しい世界を楽しむ作品だからな
その頃からそういうハーレム系は人を選ぶジャンルだったし

ざまぁ系は事の発端の前段階で「なんでおまえそこにおるん？」ってのがわりとある気がする
逃亡不可でもないのにそこにおるの

ざまぁを話の導入やテンプレに使うにはいいんだが
タイトルにざまぁを入れてるのに即ざまぁ要素が消えるとか
後から続々不快なざまぁ対象が湧くのはなんだかなって

まあ感想は自由だけど
スレ画描いた漫画家は自分の作品は崇高なものだと思ってるあたりが笑える

追放系もザマァが終わって長く続くと普通の冒険モノになるから退屈

>即ざまぁ要素が消えるとか
>ザマァが終わって
延々とざまぁが続く話を考えてみよう…すっげーウザい話になりそうだ

>追放系もザマァが終わって長く続くと普通の冒険モノになるから退屈
作者からすりゃそこの方が書きたかっただろうしな

日本人は昔から好きだろ？悪人が裁かれる系

勧善懲悪や因果応報自体は全く否定しないが
ざまぁ系は敵への罰をお題目にいじめするのがうんざりする
結局不快な奴が主人公に代わっただけじゃん

>実際は判らんがあまりにもどこにでもなろうがなろうがとしつこく同じ文言で喚く奴見ると傍から見てそこまで憎んでいるのか？と憶測がされるのはそれはそうだろう
たぶんなんらかね創作者になりたかったんだろうなって

>ざまぁ系は敵への罰をお題目にいじめするのがうんざりする
>結局不快な奴が主人公に代わっただけじゃん
たしかにシンデレラの継母たちはちょっとかわいそうだな

>日本人は昔から好きだろ？悪人が裁かれる系
つまり１話完結的に裁いては放浪すべきなんやな

ふわっとジャンルに文句言い続けるから話にならんのよね

物語のよくあるパターンである勧善懲悪や因果応報がなろうの主人公万歳みたいなノリと悪魔合体してなんか陰湿な復讐感が出るんだよな

>ふわっとジャンルに文句言い続けるから話にならんのよね
作品ごとの文句ならまだわかるんだけどな
それ越えてなろう系なんて曖昧な概念叩くのはさすがに病気だよ

>延々とざまぁが続く話を考えてみよう…すっげーウザい話になりそうだ
児童書ヴィランやブラック上司の風刺化みたいな敵が延々出てくる話があったなって

よくわからんがざまあがジャンルだとしてうんざりするほど読むのは何故なんだ？大抵タグついてるしタイトルでもわかるから回避できるだろ

>日本人は昔から好きだろ？悪人が裁かれる系
猿蟹合戦とかね

なろうの何が悪いのか考えたことがないのか
必死にそのスレ画でこちらを馬鹿にするのはカスだ
ナザレンコと同じスカトロガイジ

私情を排して金で仕置きをする必殺仕事人は正しい距離感のざまぁだった…？

>よくわからんがざまあがジャンルだとしてうんざりするほど読むのは何故なんだ？大抵タグついてるしタイトルでもわかるから回避できるだろ
なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る

実際読んでみるといわゆる追放やざまあにも作品ごとにいろいろあるなって思う

>なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る
病気ですな

>よくわからんがざまあがジャンルだとしてうんざりするほど読むのは何故なんだ？大抵タグついてるしタイトルでもわかるから回避できるだろ
ガチ暇な時にふと読んだら悪い意味で印象に残っちゃって…

相手に酷い罰を与えるのが気に入らんのなら別の読めば良いだけだしな
玉石混淆山ほど作品があって山ほどジャンル分けされてるのにそれをなろうがで１括りにして語る時点でもう駄目だ

>なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る
それは思う
今は魔力を貸した奴がどうたらって広告がやたら出てくる

>私情を排して金で仕置きをする必殺仕事人は正しい距離感のざまぁだった…？
どう言い訳したところで主人公側の殺人も立派な罪だって描写すらあるしな

>私情を排して金で仕置きをする必殺仕事人は正しい距離感のざまぁだった…？
ルール守ってるからね
パニッシャーもルールあるし

俺が嫌いなものを俺の目にいれるな！こんな社会間違ってる！

>なろうに行かなくてもあっちこっちのネット広告で見せつけられるのイラッと来る
Kindleのあなたへのおススメがちっとも俺のことわかってくれない

児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん

広告表示の文句をなろうに言われてもなあ
WEB広告非表示にするアドオンでも入れろよですむ話じゃない？

なろうはゴミが多いけど
本当のゴミ屑を見た人達からすれば
まだリサイクルできそうだし……

>児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
>TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん
いろいろ間違ってるのは無知の浅はかさだとして
気にくわないなら別に読まなきゃいいのでは？

>気にくわないなら別に読まなきゃいいのでは？
いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？

>>気にくわないなら別に読まなきゃいいのでは？
>いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？
答えられないからって逃げるなよ

毎回…。毎回…？

>俺が嫌いなものを俺の目にいれるな！こんな社会間違ってる！
ツイフェミさんオッスオッス

>いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？
こういう返し方するあたりホントは馬鹿なことしてる自覚あるんだろな

>本当のゴミ屑を見た人達からすれば
>まだリサイクルできそうだし……
昔からヘイトキャラはリサイクル前提でも感想でコロせコールが激しいそうな

>>いちいち噛み付いてるけど君もこんなスレ開かなきゃいいのでは？
>こういう返し方するあたりホントは馬鹿なことしてる自覚あるんだろな
同レベルだって言われてんだよ認められないだろうけど

時代がそれを望んでるとはいえ書店のコミカライズ欄一面にズラッと異世界物が敷き詰めてるのは圧巻される
もっと多様化して欲しいとは思う

まあ本タジーの人はわかりやすいよな
俺の名作が選ばれないのに他の駄作は次々商業化してる！！ズルい！！
たぶん多くのなろう叩きに共通してると思う

>児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
>TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん
いや児童書みたいなもんでしょ…？
何で児童書とは別みたいな言い方してんの

>いや児童書みたいなもんでしょ…？
>何で児童書とは別みたいな言い方してんの

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
日本エンタメの行く末を真に憂う者なんやろ
でも雷十太先生はみんなの心の中に居るからね

>馬鹿にしてる人はいるかもしれんが憎んでる人っているか…？
「俺が嫌いなものを好きとかムカつく」ってヤツだろう

>レッテルというか決め付けする割には何も知らないにも程がある
>異世界物やざまぁ以外の作品の方が多いし
それを盾にするのはいいけど読んでるか？人気か？

なんだかんだ天下取っちゃったよななろう
薬屋とか国民的アニメ扱いだし

>時代がそれを望んでるとはいえ書店のコミカライズ欄一面にズラッと異世界物が敷き詰めてるのは圧巻される
設定や世界観を把握する手間が異世界ってだけで軽くなるんだ
まあ何でも学園ものだった時代もあるから多少はね？

>なろうを憎む人ってやたら肥えでかいよね
>みんながなろうを嫌ってる！とか
>なろう読むのは中年ばかり！とか
ネギトロパンパースカワイソ

馬鹿すぎて

>なんだかんだ天下取っちゃったよななろう
>薬屋とか国民的アニメ扱いだし
なんか普段はなろうを一括りにしたらキレるのに
なろうをアゲるためなら積極的に一括りにされにいくよね

ざまぁが嫌ならざまぁタグ付いてないの読めばいいし何よりなろう=ざまぁと考えてるなら認識が偏りすぎてるしまあどちらにしても大声で喚いてたら笑われる主張だと思うよ

>なんだかんだ天下取っちゃったよななろう
>薬屋とか国民的アニメ扱いだし
国民的というならドラえもんやサザエさん、ガンダムやエヴァくらいになってからじゃないと
正直足元にすら及んでないぞ

>国民的というならドラえもんやサザエさん、ガンダムやエヴァくらいになってからじゃないと
そのへんのレジェンドを出すのはズルい
呪術あたりを基準にライン引こう

>今は魔力を貸した奴がどうたらって広告がやたら出てくる
1話の全てが破綻してて凄えぞアレ悪い意味で

小説家になろうに投稿されてる作品をなろう作品と括るのはわかるしまあ正しい
でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ

ブームを作る側の最初の数作品くらいまでは価値ある
それ以降はゴミ

>ざまぁが嫌ならざまぁタグ付いてないの読めばいいし
タグ付いてなくてもそういうポルノ要素が混じるの結構あるし…
面白いやん！で読んでったら途中からトロフィーヒロインがガンガン増えてって
うわぁってなるの何度かあった

書いてる人間としては婚約破棄ざまぁ短編を書いたらあっさり今まで書いた作品のポイントブチ抜いたから色々思うところはあるけど
それでポイント稼げると思うならもっと書きまくればいいし
それを虚しいと思うなら自分の道を進むしかないのかなって思ってる

>そもそもなろう自体がひと昔前によくあった「パッとしない男がある日突然みんなからモテだしてハーレムに」みたいな何処までも主人公くんに優しい世界を楽しむ作品だからな
>その頃からそういうハーレム系は人を選ぶジャンルだったし
無知かよ
ラブひなは突然モテだしてない

なろうの嫌悪感にはある程度大人になるとかっこいいよりも共感性羞恥を感じるあれのせいだと思う

>小説家になろうに投稿されてる作品をなろう作品と括るのはわかるしまあ正しい
>でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ
そうだけど荒らしは記憶を更新できない

>ブームを作る側の最初の数作品くらいまでは価値ある
ジャンルでヒットする数はそのくらいだよね
転生＆転移はもう、うん

>無知かよ
>ラブひなは突然モテだしてない
東大を目指して2浪祖母が所有する女子寮管理人を急遽任されることになった奴なんて突然急な人生だろ

>小説家になろうに投稿されてる作品をなろう作品と括るのはわかるしまあ正しい
>でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ
ジャンルを指してっていうか
素人特有の低クオリティさからくる露骨な茶番感みたいな部分じゃない？
なろう系って言われてる時のニュアンスって
だからそれを感じさせない奴はなろうなんて言われないよ

>でも1ジャンルだけを指してなろう作品と括るのなら違うよってなるだけの話だろ
いうてイメージってもんがあるし
実際にそういうジャンルが人気なんだからそこ否定してもしゃーない

>>ざまぁが嫌ならざまぁタグ付いてないの読めばいいし
>タグ付いてなくてもそういうポルノ要素が混じるの結構あるし…
>面白いやん！で読んでったら途中からトロフィーヒロインがガンガン増えてって
>うわぁってなるの何度かあった
そうなったら読むのやめて別の読みなさい
長いこと連載してればよくある事なんで面白いとこまで読んで面白くなくなったらブックマークも外して完全に切ればいいのよ
読みたくなくなった物を無理して読むのはそれこそ時間の無駄だから

>>ブームを作る側の最初の数作品くらいまでは価値ある
>ジャンルでヒットする数はそのくらいだよね
>転生＆転移はもう、うん
王道だよな

>東大を目指して2浪祖母が所有する女子寮管理人を急遽任されることになった奴なんて突然急な人生だろ
なお女の子達は全員彼氏は居ないものとする

ラブひなは一応メイン層は彼氏できなさそうな理由はあったな

>>東大を目指して2浪祖母が所有する女子寮管理人を急遽任されることになった奴なんて突然急な人生だろ
>なお女の子達は全員彼氏は居ないものとする
ハーレム漫画で彼氏がいるヒロインとかちょっと見た覚えがない

真似した設定をテンプレと嘯いて粋がるからじゃね？

>No.1309581487
マガジンってヤンキー漫画のイメージだったわ

「なろう系」がジャンルの問題ではなく「安い茶番」的なニュアンスだから
異世界転移から追放に移ろうが悪役令嬢に移ろうが言われ続けるし
なろう外でもそれを感じた時になろうかよ～みたいな事言われるんじゃないの？

>真似した設定をテンプレと嘯いて粋がるからじゃね？
大抵の設定出尽くしてる中でそれ言う？
王道のカウンターさえありふれてんだぜ？

>「なろう系」がジャンルの問題ではなく「安い茶番」的なニュアンスだから
>異世界転移から追放に移ろうが悪役令嬢に移ろうが言われ続けるし
>なろう外でもそれを感じた時になろうかよ～みたいな事言われるんじゃないの？
茶化したい莫迦にしたいのしか使ってないし違うかな

>「なろう系」がジャンルの問題ではなく「安い茶番」的なニュアンスだから
>異世界転移から追放に移ろうが悪役令嬢に移ろうが言われ続けるし
>なろう外でもそれを感じた時になろうかよ～みたいな事言われるんじゃないの？
まあ確かに
なろう系はガワがテンプレな事も多いからややこしいけど
そこが本質じゃないよな

>児童書だったら別にいいけどなろうだと毎回「意地悪なパーティメンバーに虐められた主人公が追い出されて抜けたら実は凄い奴だったからパーティメンバーは痛い目に会いました」がお決まりパターン化してるんだよな
>TVチャンネルが全部シンデレラみたいなお話になってる様なもん
時代劇と同じだな
老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ

>時代劇と同じだな
>老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ
時代劇見てない奴ほどこれ言う
なろう読んでないとか言えた口かよ

>茶化したい莫迦にしたいのしか使ってないし違うかな
そりゃ「安い茶番」を馬鹿にする時以外にどう使うっていうんだ

そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
粋がってるとかは読み手の個人感覚でしかないのでそんなもの正当化されて振り回されても周りの人間からしたら迷惑でしかない

>>時代劇と同じだな
>>老人には勧善懲悪のわかりやすいストーリーを求められるんだ
>時代劇見てない奴ほどこれ言う
>なろう読んでないとか言えた口かよ
多分創作自体殆ど見てないにわか以下だな

>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
>粋がってるとかは読み手の個人感覚でしかないのでそんなもの正当化されて振り回されても周りの人間からしたら迷惑でしかない
感性が紀元前だよな

合うもの探しがしやすいのが強みでもあるしそりゃひとまとめで文句言ってりゃはじかれるわ

>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
そういう小手先のテクニック語りするの好きだよな
ブームだからってリズムネタ始める芸人にウンザリした経験とかない感じ？

>マガジンってヤンキー漫画のイメージだったわ
サルまんが90年入るか入らないかくらいの作品だから
雑誌のイメージがちょっと古いんやね

スレ画がまさにそうなんだけど交差要因とか全く考えてないんだよね
それこそワンピと転スラ買って読んでますみたいなのを完全に無視してる

スレ画像がきしょすぎる
批判対象を醜悪に描いてるのが馬鹿にしたいはずの凡百なろうと同レベルに堕ちてる

>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので
遥か昔から世界中である事ならいくつも例が挙げられそうなのに
またそんなフワフワした事を…
追放ざまぁだのチートで無双だの何かテンプレが当たれば寄ってたかって群がり
10万作以上も類似作品が作られた例なんかねえよ

>なろうを憎む人ってやたら肥えでかいよね
なろうを憎む人はでかいデブ！

読む側も脳みそ麻痺して似た話を何度でも読める体質になっちゃってるんだから
そりゃ外界と話が合うわけないわな
完全に中毒症状

>批判対象を醜悪に描いてるのが馬鹿にしたいはずの凡百なろうと同レベルに堕ちてる
なにかを見下して気持ちよくなりたいってだけだから対象はなんでもいいんだ

>スレ画像がきしょすぎる
>批判対象を醜悪に描いてるのが馬鹿にしたいはずの凡百なろうと同レベルに堕ちてる
実話ナックルズとかのなろう以下の雑誌だぞ

>>そもそも人気作品の設定をテンプレとして使うこと自体遥か昔から世界中であるものなので今さらそこを上げつらったところで認識が遅いだけの話でしかないな
>そういう小手先のテクニック語りするの好きだよな
>ブームだからってリズムネタ始める芸人にウンザリした経験とかない感じ？
90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
大体そう言うのは持ち上げてた奴が後年の物を叩いてる感じだし

憎んでる方や中毒症状とかいちいち両極端なんだよな対立構造の設定が

>完全に中毒症状
別になろうに限った話じゃないけど
何故か人間って自分に合った話だけを延々摂取し続ける脳死期間が
オタ人生中に一度は訪れると思う（黒歴史だと思う）

なんか都合が悪くなったら創作論とかブチ上げ始めるよね
読者と作者と出版社の目線をクルクル入れ替えながら喋る

>憎んでる方や中毒症状とかいちいち両極端なんだよな対立構造の設定が
0か１００しかない頭だから

そりゃ極端な設定で対立煽りしたいだけだから当たり前

どんなに嫌いでもなろう系が成功しているのは明らかだろうに
なぜか内容を変えてもらえる・やめてもらえると思って話している人がそこそこいるのが謎

>90年代のエヴァや00年代のハルヒらきすたや10年代のまどかＩＳのクローンにも同じように言及してた人の意見なら考慮するが
この意見の是非はともかく
エヴァの影響受けまくった作品が雨後のタケノコみたいに生えてきたのは当時どうかと思ってた

>>完全に中毒症状
>別になろうに限った話じゃないけど
>何故か人間って自分に合った話だけを延々摂取し続ける脳死期間が
>オタ人生中に一度は訪れると思う（黒歴史だと思う）
でんちゃじゃん？

スレ画も何年前だっけ
それからずっと同じレスバ繰り返してる連中の方がヤバいんだよな…