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画像ファイル名：1743926205968.png-(265874 B)
265874 B無念Nameとしあき25/04/06(日)16:56:45No.1308898647そうだねx2 21:18頃消えます
FCASスレ
フランス・ドイツ・スペインの次世代機ですが開発進んでますか？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき25/04/06(日)17:00:10No.1308899747そうだねx7
進んで無さそうね
…2無念Nameとしあき25/04/06(日)17:04:35No.1308901208そうだねx4
最近なんだかこっちを見てくるんだよ
…3無念Nameとしあき25/04/06(日)17:05:43No.1308901586+
既に空中分解してます
…4無念Nameとしあき25/04/06(日)17:07:30No.1308902178そうだねx12
GCAPにうちと統合させてやるってフランスが提案してるけどどの面でそんな提案出来るんだろうな
…5無念Nameとしあき25/04/06(日)17:08:22No.1308902447+
読み方はエフキャスでいいのかな？
…6無念Nameとしあき25/04/06(日)17:08:47No.1308902576そうだねx3
そもそもフランスとドイツで上手くいくわけがないし
どっちも碌な戦闘機作れないです
…7無念Nameとしあき25/04/06(日)17:10:55No.1308903226そうだねx9
>そもそもフランスとドイツで上手くいくわけがないし
>どっちも碌な戦闘機作れないです
ラファール傑作だぞ
…8無念Nameとしあき25/04/06(日)17:12:13No.1308903601そうだねx2
フランスはラファール作ってるからともかく
ドイツとスペインって現代戦闘機分野で何ができるのか知らん…
…9無念Nameとしあき25/04/06(日)17:12:40No.1308903728そうだねx8
>そもそもフランスとドイツで上手くいくわけがないし
>どっちも碌な戦闘機作れないです
ラファールは傑作だしユーロファイターも悪くないが
…10無念Nameとしあき25/04/06(日)17:12:53No.1308903799そうだねx4
フランス一国でやればいいのに
…11無念Nameとしあき25/04/06(日)17:14:03No.1308904158+
>GCAPにうちと統合させてやるってフランスが提案してるけどどの面でそんな提案出来るんだろうな
こっちは国ごとの分担とか話が進んでいるから
いまさら割り込んで口を挟むことなんかできないと思う
…12無念Nameとしあき25/04/06(日)17:14:35No.1308904323そうだねx1
ラファールの代替なら艦載機にするのかしら
…13無念Nameとしあき25/04/06(日)17:14:54No.1308904421+
>ラファール傑作だぞ
>ラファールは傑作だしユーロファイターも悪くないが
ほぼフランスだと思う
…14無念Nameとしあき25/04/06(日)17:15:20No.1308904552そうだねx2
CASだから痴情支援が得意なの？
…15無念Nameとしあき25/04/06(日)17:19:36No.1308905832+
空母の固定翼機
種類少なくなって来たな
…16無念Nameとしあき25/04/06(日)17:20:13No.1308905999+
エンジンと制御関連を統一規格にしてガワは各国好きなように作るでは行かんのか
見た目は違うけど中身はほとんど一緒だった昔のアメ車みたいにしちゃえよ
…17無念Nameとしあき25/04/06(日)17:22:31No.1308906661そうだねx9
これはこれで上手くいってほしい
アメリカ　日本イギリスイタリア　フランスドイツスペイン
「極」は多ければ多いほど面白い
…18無念Nameとしあき25/04/06(日)17:26:03No.1308907665+
>エンジンと制御関連を統一規格にしてガワは各国好きなように作るでは行かんのか
エンジンと制御関連で大体性能決まっちゃうんだけど
国毎に求めてる性能が微妙に違うからそう上手くは行かない気がする
…19無念Nameとしあき25/04/06(日)17:26:24No.1308907759そうだねx3
西「頼む…万事仲良く…」
…20無念Nameとしあき25/04/06(日)17:27:59No.1308908192そうだねx3
あんまり共通化し過ぎちゃうとなんかあった時に一斉に飛べなくなる可能性があるから程よくバラけてた方が良いよね
…21無念Nameとしあき25/04/06(日)17:29:13No.1308908555+
共同開発して互いに購入し合ってリスク分散できないものか
…22無念Nameとしあき25/04/06(日)17:29:58No.1308908757+
独の軍事費増額で何とかなるなる
…23無念Nameとしあき25/04/06(日)17:31:03No.1308909052+
>エンジンと制御関連を統一規格にしてガワは各国好きなように作るでは行かんのか
>見た目は違うけど中身はほとんど一緒だった昔のアメ車みたいにしちゃえよ
GCAPはその逆をやってるわけで
共通ボディにエンジンは各国開発
ステルス＋大量兵装＋大航続距離がどの国も必要だったからできたとも言える
…24無念Nameとしあき25/04/06(日)17:32:49No.1308909562そうだねx1
ガワが1番ややこしいとは面倒な時代になったもの
…25無念Nameとしあき25/04/06(日)17:33:12No.1308909700+
>GCAPはその逆をやってるわけで
>共通ボディにエンジンは各国開発
日英のいいとこどりエンジン積むんじゃなかったっけ？
…26無念Nameとしあき25/04/06(日)17:35:16No.1308910256そうだねx6
>>GCAPはその逆をやってるわけで
>>共通ボディにエンジンは各国開発
>日英のいいとこどりエンジン積むんじゃなかったっけ？
将来的なことは分からんが正式な発表は無い
現状分かるのは日本だけ予算つけてエンジンの詳細設計に入ってること
…27無念Nameとしあき25/04/06(日)17:48:46No.1308914124+
ダッソーとタレスで組めばそれなりのもん出来るからドイツは金だけ出せばいいよ
…28無念Nameとしあき25/04/06(日)17:49:28No.1308914318そうだねx4
>ダッソーとタレスで組めばそれなりのもん出来るからドイツは金だけ出せばいいよ
やだね
エンジン作らせてもらう
…29無念Nameとしあき25/04/06(日)17:50:13No.1308914535+
>将来的なことは分からんが正式な発表は無い
>現状分かるのは日本だけ予算つけてエンジンの詳細設計に入ってること
RRもIHIも独自にエンジン開発するっぽいようにも見えてくるのよね
…30無念Nameとしあき25/04/06(日)17:53:25No.1308915383そうだねx1
>RRもIHIも独自にエンジン開発するっぽいようにも見えてくるのよね
要素研究とオープンアーキテクチャで仕様共通化した国産エンジン積むんか？ってなるが
そこまでやるなら共同開発する意義が薄れるな
…31無念Nameとしあき25/04/06(日)17:55:54No.1308916046そうだねx4
エアバスくんこっち見んな
…32無念Nameとしあき25/04/06(日)17:57:40No.1308916489そうだねx3
ドイツは大人しく金だけ供給してればフランスが作ってくれるだろう
…33無念Nameとしあき25/04/06(日)17:58:20No.1308916673+
>日英のいいとこどりエンジン積むんじゃなかったっけ？
日英実証エンジンなんてイギリスが予算つけなくて立ち消えだよ
残るは現物のあるXF9-1とペーパープランのXG240
…34無念Nameとしあき25/04/06(日)18:00:07No.1308917101+
RRはもう無人機のエンジンでいいっすってしおらしくなってんのに
まだGCAPはRRエンジンって現実見えてない子がいて凄いなって
…35無念Nameとしあき25/04/06(日)18:02:27No.1308917715+
艦載機欲しいフランスがGCAP合流なんてあり得ないから
ドイツスペインなら有りうるけど
…36無念Nameとしあき25/04/06(日)18:04:19No.1308918190+
>GCAPにうちと統合させてやるってフランスが提案してるけどどの面でそんな提案出来るんだろうな
フランスとドイツなんて元々ジャイアン気質の横柄な国だから通常運転じゃないか
…37無念Nameとしあき25/04/06(日)18:06:26No.1308918734+
空母載せる前提になるからGCAPより小型になりそうね
…38無念Nameとしあき25/04/06(日)18:07:01No.1308918889+
    1743930421599.jpg-(35985 B)
35985 B
仏「おい日本俺らも参加してやってもいいぞ俺がボスな」
独「その技術は俺が持つにふさわしいから俺によこせ」

英「カエル野郎とキャベツ野郎は絶対ダメだと言え」
伊「やめとけよ俺はあいつらから逃げてきたんだムチャクチャになるぞ」
…39無念Nameとしあき25/04/06(日)18:07:42No.1308919061そうだねx1
>艦載機欲しいフランスがGCAP合流なんてあり得ないから
>ドイツスペインなら有りうるけど
イタリアくんが原子力空母にGCAP艦載型載せるのおおおおおおって謎のポンチ絵だしてるから
イタリアくんが艦載型を作るかもしれない
パスタの茹で時間がどんだけかかるかは知らないが
…40無念Nameとしあき25/04/06(日)18:08:43No.1308919314そうだねx2
日本とイギリスもGCAPの艦載型作ろう
…41無念Nameとしあき25/04/06(日)18:10:49No.1308919872+
西欧正規空母ユーザー2カ国ちゃんと取りきれなかったからね
イギリスが艦載機は当面F-35でってなったからしゃーなし
とはいえ日本もいせ/ひゅうが代艦はもう普通に空母やろうと思えば出来ちゃいそうだから西側空母ユーザーにF-35の次の選択肢を示せるって意味では合流も悪くないのかも…?
…42無念Nameとしあき25/04/06(日)18:12:14No.1308920213+
そんな先の話ならF/A-XXでもよかろうて
…43無念Nameとしあき25/04/06(日)18:14:28No.1308920758+
    1743930868255.jpg-(433725 B)
433725 B
FCAS参加国はステルス試験機とばした事ある国ある？
フランスは冷戦中経験あってもよさそうだけど
…44無念Nameとしあき25/04/06(日)18:15:28No.1308921019+
ダッソーがnEUROn飛ばしてる
…45無念Nameとしあき25/04/06(日)18:16:08No.1308921195+
    1743930968999.jpg-(264703 B)
264703 B
>FCAS参加国はステルス試験機とばした事ある国ある？
…46無念Nameとしあき25/04/06(日)18:16:11No.1308921206+
>>艦載機欲しいフランスがGCAP合流なんてあり得ないから
>>ドイツスペインなら有りうるけど
>イタリアくんが原子力空母にGCAP艦載型載せるのおおおおおおって謎のポンチ絵だしてるから
>イタリアくんが艦載型を作るかもしれない
>パスタの茹で時間がどんだけかかるかは知らないが
流石に艦載機ともなるとアビオの乗せ換えだけじゃなくて設計レベルから変更必要そうだし難しいんじゃないかな…
…47無念Nameとしあき25/04/06(日)18:17:47No.1308921625+
無人機か～
…48無念Nameとしあき25/04/06(日)18:17:54No.1308921656そうだねx2
>1743930968999.jpg
そもそもステルスですら無くねそれ？
…49無念Nameとしあき25/04/06(日)18:19:11No.1308922006+
>>1743930968999.jpg
>そもそもステルスですら無くねそれ？
ある程度のステルス性はある
…50無念Nameとしあき25/04/06(日)18:19:11No.1308922007+
>そんな先の話ならF/A-XXでもよかろうて
同盟国じゃないので
…51無念Nameとしあき25/04/06(日)18:19:38No.1308922143そうだねx3
>無人機か～
何か問題でも
…52無念Nameとしあき25/04/06(日)18:20:02No.1308922242そうだねx1
超タイトスケジュールのGCAPやF-47と違って納期ユルユルだからその内形にはなるでしょ
…53無念Nameとしあき25/04/06(日)18:20:33No.1308922386そうだねx1
艦載機は耐衝撃性必要だから
フレームから再設計になるよ
F-4みたいに海軍機から空軍機流用は可能だが空母使わない国にとっては無駄に頑丈なデッドウェイト抱えることになる
…54無念Nameとしあき25/04/06(日)18:20:37No.1308922399そうだねx2
FCAS進捗無さ過ぎて話すことないんですけお
…55無念Nameとしあき25/04/06(日)18:21:39No.1308922670+
>1743930968999.jpg
>そもそもステルスですら無くねそれ？
>ある程度のステルス性はある
その理屈ならラファールも当てはまるのでは？
…56無念Nameとしあき25/04/06(日)18:22:09No.1308922813+
>流石に艦載機ともなるとアビオの乗せ換えだけじゃなくて設計レベルから変更必要そうだし難しいんじゃないかな…
機体強度さえ何とかなれば
ただかなりの大型機にはなる
…57無念Nameとしあき25/04/06(日)18:23:18No.1308923130+
GCAP旋回性能ある程度妥協する的な事英国が言う程度には大型機になるっぽいから
艦載機には向かないだろうな
…58無念Nameとしあき25/04/06(日)18:23:40No.1308923222そうだねx1
>>1743930968999.jpg
>>そもそもステルスですら無くねそれ？
>>ある程度のステルス性はある
>その理屈ならラファールも当てはまるのでは？
そういう細かい事言うならステルス機の定義してから話をするべきだな
…59無念Nameとしあき25/04/06(日)18:24:16No.1308923389+
特に試験機に有人である必要がなければ無人機でいいのでは
ご自慢のX-2は有人でやりたいことがあったから手間かけて有人にしただけであって
…60無念Nameとしあき25/04/06(日)18:25:55No.1308923841そうだねx1
バラクーダもニューロンも開発側がステルスだって言ってんだからそれでいいだろ
…61無念Nameとしあき25/04/06(日)18:26:09No.1308923898+
X-2は有人戦闘機の設計から製造までの工程の検証目的もあったから
既に戦闘機開発能力持ってるフランス的にはステルス性の実証は無人機でも十分
…62無念Nameとしあき25/04/06(日)18:26:33No.1308923996+
>GCAP旋回性能ある程度妥協する的な事英国が言う程度には大型機になるっぽいから
>艦載機には向かないだろうな
有人機16機プラス随伴無人機48機みたいな搭載機構成になるなら良いんじゃね？
…63無念Nameとしあき25/04/06(日)18:26:37No.1308924018そうだねx1
FCASもGCAPも第五世代機開発経験無しの国が寄り合いで作る機体だし
既に第五世代機自前で作れてる米中が作る第6世代機に性能的な優位になれるとは思えんがな…
…65無念Nameとしあき25/04/06(日)18:28:07No.1308924404+
>https://may.2chan.net/b/src/1743930968999.jpg[見る]
はそもそも試験機じゃないぞ
量産実用化しようとしたけど途中でポシャッタ試作機だし
印字の通りフランスではなくドイツ製
…66無念Nameとしあき25/04/06(日)18:28:15No.1308924451+
>既に第五世代機自前で作れてる米中が作る第6世代機に性能的な優位になれるとは思えんがな…
まあ無理だろうな
各国の運用に合わせて部分的に優れてるものにはなるだろうけど
…67無念Nameとしあき25/04/06(日)18:28:17No.1308924462+
つーか最近何で欧州勢はこっちばかり見るんだ？
イギリスはあいつら嫌だっつってこっち来たのは分かるよ？
昔から同盟国でもあったし
他の連中はEUでやれよ
…68無念Nameとしあき25/04/06(日)18:28:18No.1308924470+
>既に第五世代機自前で作れてる米中が作る第6世代機に性能的な優位になれるとは思えんがな…
自国ファーストで改修の自由って点で必要な存在なので
英空軍のポッドキャストでF-35と併用される存在で優劣は付けないってコメントしてる
…69無念Nameとしあき25/04/06(日)18:29:07No.1308924689+
>既に第五世代機自前で作れてる米中が作る第6世代機に性能的な優位になれるとは思えんがな…
そもそも組み合わせる無人機の出来の方が大切だと思う
…70無念Nameとしあき25/04/06(日)18:29:08No.1308924698+
>FCASもGCAPも第五世代機開発経験無しの国が寄り合いで作る機体だし
イギリス・イタリアはF-35開発参加国だぞ
設計にどこまで関わってたのか知らんが
…71無念Nameとしあき25/04/06(日)18:29:12No.1308924724そうだねx1
>つーか最近何で欧州勢はこっちばかり見るんだ？
安部首相が太平洋のサプライチェーンに参加したいなら安全保障面で協力しろって体制を構築したから
…72無念Nameとしあき25/04/06(日)18:29:51No.1308924905+
>印字の通りフランスではなくドイツ製
FCAS参加国じゃん
…73無念Nameとしあき25/04/06(日)18:30:57No.1308925207+
>英空軍のポッドキャストでF-35と併用される存在で優劣は付けないってコメントしてる
英国は立地的にそれで必要十分だろうけど
F-35と大差無い性能じゃJ-20やJ-36（第6世代）に勝ち目が無くて日本終了じゃないか
…74無念Nameとしあき25/04/06(日)18:31:04No.1308925246+
イギリスはF-35のアビオニクスと電子戦システム担当で一応序列2位
なんだけどイギリスが要望してる武器システムのインテグレーションは全然進んでない
…75無念Nameとしあき25/04/06(日)18:31:50No.1308925440+
>つーか最近何で欧州勢はこっちばかり見るんだ？
EUが米国兵器見限ったのでして
…76無念Nameとしあき25/04/06(日)18:31:59No.1308925480そうだねx1
>FCASもGCAPも第五世代機開発経験無しの国が寄り合いで作る機体だし
>既に第五世代機自前で作れてる米中が作る第6世代機に性能的な優位になれるとは思えんがな…
米中の影響力からいい加減離脱したいのよみんな
そろそろオーストラリアが参加させてって言ってきそうな気もする
金ないから完成したら売ってって感じかも知れんが
…77無念Nameとしあき25/04/06(日)18:32:03No.1308925494そうだねx4
>F-35と大差無い性能じゃJ-20やJ-36（第6世代）に勝ち目が無くて日本終了じゃないか
F-35は2070年まで運用確定してるんで機能面で第六世代はF-35に対して隔絶した性能はない
…78無念Nameとしあき25/04/06(日)18:32:43No.1308925687そうだねx2
まるでテスラ車みたいなキルスキッチはF-35に本当にあるんです？
…79無念Nameとしあき25/04/06(日)18:33:06No.1308925794+
BAE米国支社の知財は英国本社と別だからね
…80無念Nameとしあき25/04/06(日)18:33:27No.1308925910+
>まるでテスラ車みたいなキルスキッチはF-35に本当にあるんです？
運用上のサプライチェーンを遮断するって意味なら輸出されてるどの国の戦闘機にもあるよ
…81無念Nameとしあき25/04/06(日)18:33:56No.1308926053+
>つーか最近何で欧州勢はこっちばかり見るんだ？
>イギリスはあいつら嫌だっつってこっち来たのは分かるよ？
>昔から同盟国でもあったし
>他の連中はEUでやれよ
金があって情勢的に軍事力整備を迫られててかつ民主主義陣営で政治的に協力しやすいから
…82無念Nameとしあき25/04/06(日)18:34:29No.1308926209そうだねx1
今の所第六世代はペイロード重視した5gen+αでしかないからな
…83無念Nameとしあき25/04/06(日)18:34:44No.1308926273そうだねx3
>そろそろオーストラリアが参加させてって言ってきそうな気もする
もうGCAPの情報提供してもらったってニュース流れてる
ただオージーは海軍の方がやべーのでそっちが先だな
…84無念Nameとしあき25/04/06(日)18:34:46No.1308926294+
トランプショックの影響もあってLMの株価は大暴落中
…85無念Nameとしあき25/04/06(日)18:35:40No.1308926539+
>ただオージーは海軍の方がやべーのでそっちが先だな
最終選考に残ったもがみ新型は勝てるだろうか
…86無念Nameとしあき25/04/06(日)18:36:07No.1308926679+
F-47も90年代のマクドネルダグラスの実験機X-36からほとんど進歩なさそうだしな
…87無念Nameとしあき25/04/06(日)18:36:10No.1308926697そうだねx3
>F-35は2070年まで運用確定してるんで機能面で第六世代はF-35に対して隔絶した性能はない
とはいえF-35って今の時点ですら空対空性能は同世代機の中で最弱じゃん
…88無念Nameとしあき25/04/06(日)18:36:55No.1308926921+
オーストラリアはスパホ後継F-35以外も検討するってスタンスであちこち照会掛けてるだけよ今の所
購入枠もグロウラー込みで30機弱程度なので100機導入が決定してるF-35よりは優先度は落ちる
…89無念Nameとしあき25/04/06(日)18:36:55No.1308926924そうだねx8
>>F-35は2070年まで運用確定してるんで機能面で第六世代はF-35に対して隔絶した性能はない
>とはいえF-35って今の時点ですら空対空性能は同世代機の中で最弱じゃん
どーゆーデータによる判断？
…90無念Nameとしあき25/04/06(日)18:36:56No.1308926930+
同世代機って？
…91無念Nameとしあき25/04/06(日)18:37:15No.1308927040そうだねx1
オーストラリアは航続距離重要だしなあ
…92無念Nameとしあき25/04/06(日)18:37:22No.1308927072+
>ただオージーは海軍の方がやべーのでそっちが先だな
オーストラリア以上にニュージーランドどうすんだろう
今のアンザック級を使い潰したらまともな水上艦無くなるのに
…93無念Nameとしあき25/04/06(日)18:37:43No.1308927167そうだねx1
LMはF-35なんて国際プロジェクトでやってたから何の旨みもないF-47とトランプショックに横から殴られて可哀想
…94無念Nameとしあき25/04/06(日)18:38:02No.1308927268+
>>https://may.2chan.net/b/src/1743930968999.jpg[見る]
>はそもそも試験機じゃないぞ
>量産実用化しようとしたけど途中でポシャッタ試作機だし
>印字の通りフランスではなくドイツ製
ドイツの例を出したいならランピリダエにすべきだな
80年代に試験してたからかなり先進的だった
…95無念Nameとしあき25/04/06(日)18:38:13No.1308927306+
>>ただオージーは海軍の方がやべーのでそっちが先だな
>最終選考に残ったもがみ新型は勝てるだろうか
もがみだと兵装は米国FMSになるからトランプリスクがどうなるかだな
…96無念Nameとしあき25/04/06(日)18:38:23No.1308927364+
    1743932303125.jpg-(145309 B)
145309 B
X-36は滅茶苦茶小さいデータ取り用の機体なんで
F-47は別物になる
…97無念Nameとしあき25/04/06(日)18:38:42No.1308927464そうだねx11
>とはいえF-35って今の時点ですら空対空性能は同世代機の中で最弱じゃん
スレあき仕事だよ
…98無念Nameとしあき25/04/06(日)18:38:43No.1308927468+
>>ただオージーは海軍の方がやべーのでそっちが先だな
>オーストラリア以上にニュージーランドどうすんだろう
>今のアンザック級を使い潰したらまともな水上艦無くなるのに
金がなければ何もできない
…99無念Nameとしあき25/04/06(日)18:39:12No.1308927599+
>もがみだと兵装は米国FMSになるからトランプリスクがどうなるかだな
現政権は太平洋重視してるんで太平洋諸国は兵器購入に関しては影響は低いよ
現にフィリピンへのF-16輸出は承認されてシンガポールはF-35追加購入してる
…100無念Nameとしあき25/04/06(日)18:39:31No.1308927697+
イギリスは直接言ってないだけでF-35に対する不信感を隠せてないしGCAPは結構重要
…101無念Nameとしあき25/04/06(日)18:39:51No.1308927791+
>X-36は滅茶苦茶小さいデータ取り用の機体なんで
>F-47は別物になる
コンセプトの話だがラジコンが正式機になるとでも思った？
…102無念Nameとしあき25/04/06(日)18:40:47No.1308928060+
>イギリスは直接言ってないだけでF-35に対する不信感を隠せてないしGCAPは結構重要
イタリアがモロF-35プログラムでの参画レベルに文句言ってるんで
自由に弄れる国産ステルス機はF-35と並行して必要
…103無念Nameとしあき25/04/06(日)18:40:58No.1308928122そうだねx3
>現政権は太平洋重視してるんで
その現政権そのものがリスクって話だけど
…104無念Nameとしあき25/04/06(日)18:43:01No.1308928736+
米海軍は最上改に興味ないんだろうか
オージーが選定して米国製システム載ってうまくいったら考えるスタンスか？
まあうるさい奴らがイエローのフリゲートなんか買うな！て騒ぐだろうけど
…105無念Nameとしあき25/04/06(日)18:43:52No.1308928990そうだねx1
>まあうるさい奴らがイエローのフリゲートなんか買うな！て騒ぐだろうけど
そもそもアメリカは海軍向け造船所を韓国に売っちゃったんですが
…106無念Nameとしあき25/04/06(日)18:43:56No.1308929014+
>米海軍は最上改に興味ないんだろうか
海軍自体に長期的な視野持ったプログラム遂行能力が無いので
何をベースにしても正直…
…107無念Nameとしあき25/04/06(日)18:44:13No.1308929094そうだねx3
まあ不信感といっても急激にF-35やLMに影響は出ないよ
今の政権は信用切り売りしてるから長期的には無視できない悪影響がありそうだけど
…108無念Nameとしあき25/04/06(日)18:45:00No.1308929322+
>米海軍は最上改に興味ないんだろうか
>オージーが選定して米国製システム載ってうまくいったら考えるスタンスか？
そもそもコンステレーション級を取り敢えず30隻作る予定なんですが
…109無念Nameとしあき25/04/06(日)18:45:15No.1308929386そうだねx1
>オーストラリアは航続距離重要だしなあ
日本もイギリスも重視してるからそこらへんは同じ
…110無念Nameとしあき25/04/06(日)18:45:30No.1308929458そうだねx2
>そもそもコンステレーション級を取り敢えず30隻作る予定なんですが
いつ出来るねん！
…111無念Nameとしあき25/04/06(日)18:45:35No.1308929476+
>No.1308928736
現状法律の問題で無理
設計図渡しても良いけどあっちでヤードポンド法に書き換える必要が有るし
…112無念Nameとしあき25/04/06(日)18:45:56No.1308929575+
>まあ不信感といっても急激にF-35やLMに影響は出ないよ
ポルトガル「いえやっぱ要らないです」
…113無念Nameとしあき25/04/06(日)18:46:22No.1308929701+
>>そもそもコンステレーション級を取り敢えず30隻作る予定なんですが
>いつ出来るねん！
さあ？
マジで完成しない可能性が普通に有る
…114無念Nameとしあき25/04/06(日)18:46:23No.1308929707+
まぁオーストラリアはドイツ案でいくんじゃね
そもそも現状のオーストラリア海軍が使ってるのがMECOだし
…115無念Nameとしあき25/04/06(日)18:46:44No.1308929800+
イギリス空軍曰く内部燃料のみで大西洋横断出来るようにするつもりらしいぞGCAP
…116無念Nameとしあき25/04/06(日)18:47:00No.1308929876+
>ポルトガル「いえやっぱ要らないです」
元々最有力にしてない無い国ですので
…117無念Nameとしあき25/04/06(日)18:47:09No.1308929920+
>まあうるさい奴らがイエローのフリゲートなんか買うな！て騒ぐだろうけど
無駄になるのが分かりきってるのにフリーダム級とインディペンデンス級を作り続けてるし
コンステレーション級だって無駄に機能を盛ったせいでデスマまっしぐらなんだから
もがみ型なんて提供しても大失敗するのがオチだ
…118無念Nameとしあき25/04/06(日)18:47:15No.1308929948+
>イギリス空軍曰く内部燃料のみで大西洋横断出来るようにするつもりらしいぞGCAP
随分大柄になりそうだな
…119無念Nameとしあき25/04/06(日)18:47:21No.1308929980+
FCASは艦載機を目指したらいいんじゃないかな
GCAPと差別化できるし
…120無念Nameとしあき25/04/06(日)18:47:27No.1308930009+
そもそもアメリカ海軍は連邦法でアメリカ国内で建造された船以外は使うことが出来ないので
もがみ型を売りたいなら韓国やイタリアみたいに造船所買収するかオーストラリアみたいにアメリカに造船所作るかあるいはどこかの造船所に委託するかしないと駄目
いわゆる産業保護だね
…121無念Nameとしあき25/04/06(日)18:48:31No.1308930298そうだねx1
>まぁオーストラリアはドイツ案でいくんじゃね
>そもそも現状のオーストラリア海軍が使ってるのがMECOだし
日本案は乗組員が大幅に少ないのが魅力だからな
あっちも人がいないのだ
…122無念Nameとしあき25/04/06(日)18:49:15No.1308930519+
>FCASは艦載機を目指したらいいんじゃないかな
日英伊みんな空母保有国だしね
…123無念Nameとしあき25/04/06(日)18:49:17No.1308930534そうだねx2
んなこと言ったってバークフライト3なんてパンパンやん
どうするんあれ
最上改買っとけよ
…124無念Nameとしあき25/04/06(日)18:50:32No.1308930859+
アメリカが欲しいのは安いイージス艦なんでもがみ型なんて要らんだろ
…125無念Nameとしあき25/04/06(日)18:50:35No.1308930872+
もがみは実用性を損ねない現実的な範囲でのステルス目指したって感じの見た目が好き
…126無念Nameとしあき25/04/06(日)18:50:35No.1308930874そうだねx4
>FCAS進捗無さ過ぎて話すことないんですけお
進捗がないんじゃなくて企画止まってます
…127無念Nameとしあき25/04/06(日)18:50:41No.1308930896+
造船所への過剰すぎる保護政策によってアメリカの造船は衰退したともっぱらの噂である
…128無念Nameとしあき25/04/06(日)18:53:25No.1308931618+
>造船所への過剰すぎる保護政策によってアメリカの造船は衰退したともっぱらの噂である
なのでフラデルフィア海軍工廠の成れの果てを韓国ハンファに売るね…
…129無念Nameとしあき25/04/06(日)18:53:53No.1308931734+
>イギリス空軍曰く内部燃料のみで大西洋横断出来るようにするつもりらしいぞGCAP
F-35も過去にやってるからそこはそこまで重要じゃ無い
ペイロードがF-35の2倍で戦闘機のフォーマットから逸脱しない程度の形って点が重要かと
J-20以上、J-36以下の規模になるんでは
…130無念Nameとしあき25/04/06(日)18:54:34No.1308931928そうだねx3
>>米海軍は最上改に興味ないんだろうか
>海軍自体に長期的な視野持ったプログラム遂行能力が無いので
>何をベースにしても正直…
USスチールを日鉄に買収してもらおうと画策したぞ
なお
…131無念Nameとしあき25/04/06(日)18:55:48No.1308932272+
そもそもナポレオン戦争 II をロシアに対して実行するのに兵士が全く足りてないし...
アメリカがNATOから離脱したら核兵器しか無いでしょ
…132無念Nameとしあき25/04/06(日)18:56:02No.1308932326+
英伊とスウェーデンでやってた頃はちょいちょいFCASと合流しようって言ってたイタリアがGCAP立ち上げてからは全くそんなこと言わなくなった辺りでお察し下さい
…133無念Nameとしあき25/04/06(日)18:56:28No.1308932458そうだねx1
>>FCASは艦載機を目指したらいいんじゃないかな
>日英伊みんな空母保有国だしね
護衛艦！護衛艦です！！空母ではなく！
…134無念Nameとしあき25/04/06(日)18:57:15No.1308932698そうだねx1
GCAPはペイロードがF-35の2倍らしいが搭載出来る重量が2倍なのか容量が2倍なのかは上手いことはぐらかしてるな
…135無念Nameとしあき25/04/06(日)18:57:55No.1308932887+
イタリア元々予算配分英4:日4:伊2でサブパートナーだったのが
同額出資で対等の立場になったからねかなり前のめり
…136無念Nameとしあき25/04/06(日)18:57:57No.1308932902+
    1743933477590.jpg-(70109 B)
70109 B
いつもの主導権争いで空中分解
…137無念Nameとしあき25/04/06(日)18:58:29No.1308933045+
>アメリカが欲しいのは安いイージス艦なんでもがみ型なんて要らんだろ
メリケンはイージス艦なんて概念はない
駆逐艦である
イージスシステムは標準で載ってる火器管制システムにすぎないので
…138無念Nameとしあき25/04/06(日)18:58:36No.1308933085そうだねx5
>いつもの主導権争いで空中分解
空中分解するのは勝手だけどGCAPに来ないで
…139無念Nameとしあき25/04/06(日)18:58:44No.1308933137+
米海軍は滅んで一向に構わんけど太平洋艦隊分だけでも日本がカバーするのはつらいな
…140無念Nameとしあき25/04/06(日)19:00:22No.1308933632+
日本での運用思想と全くあってないのにねぇ
…141無念Nameとしあき25/04/06(日)19:01:09No.1308933859+
>>FCAS進捗無さ過ぎて話すことないんですけお
>進捗がないんじゃなくて企画止まってます
2022年にダッソーが話の進まなさにキレて解散させた開発チームって結局まだそのままなんだろうか
…142無念Nameとしあき25/04/06(日)19:02:31No.1308934267+
>>日英伊みんな空母保有国だしね
>護衛艦！護衛艦です！！空母ではなく！
そうだそうだ！固定翼機も満足に飛ばせない船しか無い国と
曲りなりにも空母機動部隊を運用してた英伊を一緒にするな！
…143無念Nameとしあき25/04/06(日)19:03:08No.1308934441+
>オーストラリアは航続距離重要だしなあ
いかんF-111欠乏症だ！
…144無念Nameとしあき25/04/06(日)19:03:32No.1308934561+
イタリアに空母機動部隊が...？
…145無念Nameとしあき25/04/06(日)19:05:15No.1308935097+
>>オーストラリアは航続距離重要だしなあ
>いかんF-111欠乏症だ！
退役したあれの一部の部品とエンジンはマッコイにマッコイされてイランのペルシャ猫に渡ったんだぜ
…146無念Nameとしあき25/04/06(日)19:05:25No.1308935151+
>イージスシステムは標準で載ってる火器管制システムにすぎないので
沿岸警備隊のフネにもイージスシステムは使ってるからな
…147無念Nameとしあき25/04/06(日)19:05:26No.1308935155+
あー空母作るの金かかるから氷山で代用できねーかなー
…148無念Nameとしあき25/04/06(日)19:07:06No.1308935693+
>あー空母作るの金かかるから氷山で代用できねーかなー
アフリカ出身も音を上げるクソ熱い日本で？
…149無念Nameとしあき25/04/06(日)19:07:13No.1308935735+
88思考が強すぎ
…150無念Nameとしあき25/04/06(日)19:07:19No.1308935766+
    1743934039455.jpg-(93620 B)
93620 B
>あー空母作るの金かかるから氷山で代用できねーかなー
…151無念Nameとしあき25/04/06(日)19:08:40No.1308936174+
>88思考が強すぎ
現実は漫画より奇なり
…152無念Nameとしあき25/04/06(日)19:08:52No.1308936225+
>あー空母作るの金かかるから氷山で代用できねーかなー
め、メガフロート⋯
…153無念Nameとしあき25/04/06(日)19:10:13No.1308936645そうだねx1
>いつもの主導権争いで空中分解
割とマジで35年納期と札束でケツ蹴り上げる日本がGCAPのキーマンだと思うわ
…154無念Nameとしあき25/04/06(日)19:11:43No.1308937088+
    1743934303090.jpg-(72298 B)
72298 B
氷山空母ハバクック計画は試作した結果まったくコストダウンにならなかったので
…155無念Nameとしあき25/04/06(日)19:11:57No.1308937159+
>GCAPはペイロードがF-35の2倍らしい
これどこ情報？
…156無念Nameとしあき25/04/06(日)19:15:30No.1308938255+
    1743934530929.jpg-(375000 B)
375000 B
>これどこ情報？
出来立てほやほやの英国空軍公式のポッドキャストの内容
…157無念Nameとしあき25/04/06(日)19:15:32No.1308938271+
GCAPもFCASも垂直尾翼を無くす技術は無いんだな
…158無念Nameとしあき25/04/06(日)19:16:00No.1308938414そうだねx1
>>いつもの主導権争いで空中分解
>割とマジで35年納期と札束でケツ蹴り上げる日本がGCAPのキーマンだと思うわ
まぁ実質的に単独開発だからな
…159無念Nameとしあき25/04/06(日)19:16:01No.1308938418+
    1743934561456.jpg-(316145 B)
316145 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…160無念Nameとしあき25/04/06(日)19:17:01No.1308938700+
>GCAPもFCASも垂直尾翼を無くす技術は無いんだな
長距離キャリアに終始するつもりは無いあくまで戦闘機って事なので
高AoA時の飛行性能捨てる気は無いよ
…161無念Nameとしあき25/04/06(日)19:17:51No.1308938958+
GCAPの愛称はやはりテンペストで決まりか
…162無念Nameとしあき25/04/06(日)19:18:01No.1308939000そうだねx2
>GCAPもFCASも垂直尾翼を無くす技術は無いんだな
ステルス性と機動性のトレードオフで無くすだけなら技術も何も無いが
…163無念Nameとしあき25/04/06(日)19:18:15No.1308939068+
    1743934695775.jpg-(34217 B)
34217 B
>GCAPもFCASも垂直尾翼を無くす技術は無いんだな
フランスはコレ作ってるんで技術的には可能
でも戦闘機としてはやっぱ垂直尾翼が欲しいって感じだろう
…164無念Nameとしあき25/04/06(日)19:19:16No.1308939386+
F-47もJ-36/50も既にF-35やJ-20って汎用戦闘機を持ってるから無尾翼を選べるんで
…165無念Nameとしあき25/04/06(日)19:19:19No.1308939407+
>GCAPの愛称はやはりテンペストで決まりか
運用する地域やカスマイズで変わるかもしれん
…166無念Nameとしあき25/04/06(日)19:20:14No.1308939722+
日本は疾風か強風にしよう
…167無念Nameとしあき25/04/06(日)19:20:16No.1308939733そうだねx3
英　Tempest
伊　Tempest
日　F-3
…168無念Nameとしあき25/04/06(日)19:20:19No.1308939759+
>運用する地域やカスマイズで変わるかもしれん
FTBに積むセンサーがC-2とB757で違うそうなんでそれは確定してる
…169無念Nameとしあき25/04/06(日)19:21:19No.1308940058+
>英　Tempest
>伊　Tempest
>日　F-3
防衛省はF-3の名称を一切使ってないからF-3になるかはまだ不明
…170無念Nameとしあき25/04/06(日)19:21:20No.1308940064そうだねx3
元々自分の所で使うやつはテンペストって呼ぶよって言ってたでしょイギリス
…171無念Nameとしあき25/04/06(日)19:21:52No.1308940211+
有尾翼でもステルス性が確保できれば無尾翼機はメリットゼロなんだよね
…172無念Nameとしあき25/04/06(日)19:23:41No.1308940782+
イギリスがシェイクスピアならこっちは近松門左衛門しかないだろ
…173無念Nameとしあき25/04/06(日)19:23:55No.1308940848+
空中給油機なんか生き残れないみたいな想定になりつつあるのか
航続距離重視の声が増えてきた感がある
…174無念Nameとしあき25/04/06(日)19:24:31No.1308941036+
>>GCAPもFCASも垂直尾翼を無くす技術は無いんだな
>フランスはコレ作ってるんで技術的には可能
>でも戦闘機としてはやっぱ垂直尾翼が欲しいって感じだろう
正確に言えば垂直尾翼無しで高機動性を維持する技術が無いだな
GCAPもそれが理想だったと小野寺が説明してたが技術不足で実現できなかったとも話してる
…175無念Nameとしあき25/04/06(日)19:26:24No.1308941604+
>有尾翼でもステルス性が確保できれば無尾翼機はメリットゼロなんだよね
低い格納庫で運用できる
空母によっては格納庫2段にできるかも
でも安定性や機動性はやはり尾翼あったほうがいいだろうな
…176無念Nameとしあき25/04/06(日)19:26:36No.1308941663+
>イギリスがシェイクスピアならこっちは近松門左衛門しかないだろ
ここはやはり鉄棒ぬらぬら先生だろう
…177無念Nameとしあき25/04/06(日)19:26:59No.1308941770そうだねx1
ドッグファイト能力優先しないって言うのがなんか寂しいな
回避機動能力は今でも絶対に必要だから運動性が低くなることは無いだろうけど
…178無念Nameとしあき25/04/06(日)19:27:32No.1308941957+
やっぱ頭がおかしいのが多いな
…179無念Nameとしあき25/04/06(日)19:27:33No.1308941963そうだねx1
    1743935253823.png-(1448957 B)
1448957 B
>空中給油機なんか生き残れないみたいな想定になりつつあるのか
ステルスタンカー構想はある
このイラスト書いたやつジンベイザメ動画見てただろ
…180無念Nameとしあき25/04/06(日)19:28:00No.1308942094+
>ドッグファイト能力優先しないって言うのがなんか寂しいな
>回避機動能力は今でも絶対に必要だから運動性が低くなることは無いだろうけど
現行機がすでにそうなってるが
…181無念Nameとしあき25/04/06(日)19:29:05No.1308942414+
>ドッグファイト能力優先しないって言うのがなんか寂しいな
やりたいなら従来戦闘機でいいからな
第六世代って言うから勘違いするがやってる事はステルス機運用の幅を広げる多様化アプローチでしか無い
…182無念Nameとしあき25/04/06(日)19:29:06No.1308942422+
    1743935346678.jpg-(27210 B)
27210 B
>>空中給油機なんか生き残れないみたいな想定になりつつあるのか
>ステルスタンカー構想はある
>このイラスト書いたやつジンベイザメ動画見てただろ
どうせ金がもったいないから今あるやつ改造しろになる
…183無念Nameとしあき25/04/06(日)19:29:26No.1308942497+
>第六世代って言うから勘違いするがやってる事はステルス機運用の幅を広げる多様化アプローチでしか無い
従来機が退役したら?
…184無念Nameとしあき25/04/06(日)19:29:32No.1308942523+
ステルスタンカーは予算付かずにお亡くなりになってなかったけ
…185無念Nameとしあき25/04/06(日)19:29:49No.1308942597+
そういやECMやECCMは進歩したの
チャフフレアディスペンサーも大容量化必須だろうし
…186無念Nameとしあき25/04/06(日)19:30:23No.1308942778+
>正確に言えば垂直尾翼無しで高機動性を維持する技術が無いだな
上でも出てる無尾翼のX-36はスパホと同等の機動性は得られたとはいう
まあラジコンだからフルスケールになったら知らん
…187無念Nameとしあき25/04/06(日)19:30:55No.1308942953+
>従来機が退役したら?
絶滅するのは50年代だよ
…188無念Nameとしあき25/04/06(日)19:32:42No.1308943442+
英に伊日いずれも空母・プチ空母保有国なのが面白い
…189無念Nameとしあき25/04/06(日)19:33:31No.1308943694+
F-35の運用前提ってのはかなり良い案
あのフュージョンセンサーを一から作ろうとすれば数兆円じゃすまないからな
…190無念Nameとしあき25/04/06(日)19:37:34No.1308944961+
>有尾翼でもステルス性が確保できれば無尾翼機はメリットゼロなんだよね
垂直尾翼なんてステルス的観点から見れば邪魔でしか無いし
トレードオフの関係ってだけ
…191無念Nameとしあき25/04/06(日)19:38:30No.1308945258+
>でもステルス性が確保できないから有尾翼機はメリットゼロなんだよね
…192無念Nameとしあき25/04/06(日)19:39:12No.1308945487+
>垂直尾翼なんてステルス的観点から見れば邪魔でしか無いし
なんで垂直尾翼の話だと思ったの
…193無念Nameとしあき25/04/06(日)19:39:53No.1308945679そうだねx1
戦闘機がどんどんカッコ悪くなっていく
…194無念Nameとしあき25/04/06(日)19:41:07No.1308946043+
>なんで垂直尾翼の話だと思ったの
ん？じゃあ何の話なの？
…195無念Nameとしあき25/04/06(日)19:41:36No.1308946198+
    1743936096840.jpg-(111455 B)
111455 B
>戦闘機がどんどんカッコ悪くなっていく
ﾊﾊｯ
…196無念Nameとしあき25/04/06(日)19:43:10No.1308946693+
性能とカッコよさを両立で来たF-35とJ-20は奇跡の機体だったのかもしれない
…197無念Nameとしあき25/04/06(日)19:43:50No.1308946930そうだねx1
>1743936096840.jpg
>>戦闘機がどんどんカッコ悪くなっていく
>ﾊﾊｯ
そいつ作った会社がF-47の担当か…
F/A-XXを頼むぞノースロップ！
…198無念Nameとしあき25/04/06(日)19:44:23No.1308947116そうだねx1
F-35は格好いいというより可愛い
…199無念Nameとしあき25/04/06(日)19:44:39No.1308947199+
FCASくんはどんなの作るとかの情報もないの？
…200無念Nameとしあき25/04/06(日)19:45:50No.1308947627+
>FCASくんはどんなの作るとかの情報もないの？
実用化20年先だし
…201無念Nameとしあき25/04/06(日)19:45:53No.1308947650そうだねx1
>1743933477590.jpg
この画像のFCASどんな形してんだよ
…202無念Nameとしあき25/04/06(日)19:45:58No.1308947676+
>性能とカッコよさを両立で来たF-35
え、あ、まあ感性は人それぞれだけど
…203無念Nameとしあき25/04/06(日)19:47:45No.1308948242そうだねx3
日くんが必死こいて完成させようとしてるからGCAPはめっちゃハイペース
…204無念Nameとしあき25/04/06(日)19:47:45No.1308948249+
    1743936465365.png-(1220047 B)
1220047 B
中国のJ-35が形状丸パクリしてるから
F-35は完成度が高いデザインではあるはず
…205無念Nameとしあき25/04/06(日)19:48:45No.1308948609+
>中国のJ-35が形状丸パクリしてるから
F-16とF-2くらい全然違うアルヨー
…206無念Nameとしあき25/04/06(日)19:48:53No.1308948654+
    1743936533796.jpg-(43615 B)
43615 B
>ん？じゃあ何の話なの？
zenbu
…207無念Nameとしあき25/04/06(日)19:49:01No.1308948694そうだねx1
なんか煮詰まった連中のキモいスレだなあ
…208無念Nameとしあき25/04/06(日)19:49:24No.1308948810そうだねx5
>なんか煮詰まった連中のキモいスレだなあ
いいねそのレス
…209無念Nameとしあき25/04/06(日)19:49:47No.1308948930+
チェックメイトくんも似たような形だし単発ステルスはこの形に収斂してんのかね
…210無念Nameとしあき25/04/06(日)19:49:51No.1308948952+
F-35はかっこよくはない
イカ腹とヒクヒク動くノズルがエロいだけで
…211無念Nameとしあき25/04/06(日)19:50:13No.1308949068+
    1743936613127.jpg-(83001 B)
83001 B
>戦闘機がどんどんカッコ悪くなっていく
…212無念Nameとしあき25/04/06(日)19:50:29No.1308949143+
>出来立てほやほやの英国空軍公式のポッドキャストの内容
なるほどただ2倍としか言ってないのは非常に判断に困るところだな
アムラーム4発しか積めない今の状態の2倍ともとれるし
…213無念Nameとしあき25/04/06(日)19:50:34No.1308949177そうだねx1
>イギリス空軍曰く内部燃料のみで大西洋横断出来るようにするつもりらしいぞGCAP
フェリー3500kmくらいで英加間横断できるからそう大した話でもないと思うが
…214無念Nameとしあき25/04/06(日)19:50:35No.1308949186+
    1743936635470.jpg-(102983 B)
102983 B
>中国のJ-35が形状丸パクリしてるから
>F-35は完成度が高いデザインではあるはず
流石に節穴過ぎる…
…215無念Nameとしあき25/04/06(日)19:51:15No.1308949397そうだねx1
F-35はペンギンみたいで可愛い
C-2はアザラシみたいで可愛い
チヌはカエルみたいで可愛い
…216無念Nameとしあき25/04/06(日)19:52:11No.1308949679+
実績もないドイツがエンジン作らせろと言い出した辺りから嫌な予感はしてたんだ…
いやまあ独仏が組んだ時点で空中分解は目に見えてたけどどうせ仏が完成はさせるのかなと
…217無念Nameとしあき25/04/06(日)19:52:32No.1308949794+
>GCAPはペイロードがF-35の2倍にしたいらしいが
…218無念Nameとしあき25/04/06(日)19:53:19No.1308950044+
日本側が今回対艦能力を重視しないから奇抜な性能にはならないと思う
…219無念Nameとしあき25/04/06(日)19:54:22No.1308950411+
>中国のJ-35が形状丸パクリしてるから
BAEシステムズが大規模ハッキングを受けたのは2015年くらいだっけか
それから10年ならその情報を基にコピー品作るのは妥当
…220無念Nameとしあき25/04/06(日)19:54:40No.1308950514+
ぶっちゃけ単発から双発になった時点で別もんじゃねって
双発型テジャスくんはどう思う？
…221無念Nameとしあき25/04/06(日)19:54:44No.1308950528+
対艦より押し寄せる敵4.5世代機と5世代機をなんとかせんと
…222無念Nameとしあき25/04/06(日)19:55:19No.1308950729+
>>中国のJ-35が形状丸パクリしてるから
>>F-35は完成度が高いデザインではあるはず
>流石に節穴過ぎる…
全部同じじゃないですかでコラ作れそうね
これだからしろうとはダメだ
…223無念Nameとしあき25/04/06(日)19:55:55No.1308950925そうだねx5
>>中国のJ-35が形状丸パクリしてるから
>>F-35は完成度が高いデザインではあるはず
>流石に節穴過ぎる…
同じエンジン作れなかったからの妥協だろ
…224無念Nameとしあき25/04/06(日)19:56:04No.1308950977+
>日本側が今回対艦能力を重視しないから奇抜な性能にはならないと思う
F-3とF-35でFSとFIのポジション完全入れ替わりだよね
…225無念Nameとしあき25/04/06(日)19:56:07No.1308950994+
>>GCAPはペイロードがF-35の2倍にしたいらしいが
推力15トン×２だからエンジン出力が倍あるわけで
その余力を考えるとペイロード2倍は妥当な目標じゃないかと
…226無念Nameとしあき25/04/06(日)19:56:08No.1308950997+
>BAEシステムズが大規模ハッキングを受けたのは2015年くらいだっけか
>それから10年ならその情報を基にコピー品作るのは妥当
FC-31時代含めるなら初飛行は2012年だな
…227無念Nameとしあき25/04/06(日)19:56:21No.1308951088+
    1743936981984.jpg-(217964 B)
217964 B
KF-21はJ-35のパクリの方がまだしっくりくる
…228無念Nameとしあき25/04/06(日)19:57:09No.1308951360そうだねx1
>全部同じじゃないですかでコラ作れそうね
F-35もJ-35もF-22もKAANも心神もKF-21も全部同じに見えてそうだな中川
…229無念Nameとしあき25/04/06(日)19:57:10No.1308951365+
>同じエンジン作れなかったからの妥協だろ
まあVTOLしないなら双発の方が開発は楽なのでは
…230無念Nameとしあき25/04/06(日)19:57:44No.1308951572+
>KF-21はJ-35のパクリの方がまだしっくりくる
J-35は一応ちゃんとステルスだろ
…231無念Nameとしあき25/04/06(日)19:57:51No.1308951620+
>FCASくんはどんなの作るとかの情報もないの？
去年の時点で共同開発事業立ち上げに手間取っていたのでまだ詳細の詰めも終わってないんじゃない
…232無念Nameとしあき25/04/06(日)19:58:07No.1308951709+
>>全部同じじゃないですかでコラ作れそうね
>F-35もJ-35もF-22もKAANも心神もKF-21も全部同じに見えてそうだな中川
両津の声で再生された
…233無念Nameとしあき25/04/06(日)19:58:21No.1308951778+
    1743937101982.jpg-(18002 B)
18002 B
>F-35はかっこよくはない
>イカ腹とヒクヒク動くノズルがエロいだけで
…234無念Nameとしあき25/04/06(日)19:59:00No.1308951989+
    1743937140971.jpg-(342000 B)
342000 B
J-35はPL-15内蔵の為に胴体が長いんよな
ウェポンベイのレイアウトも別物だしF-35とは別物過ぎる
…235無念Nameとしあき25/04/06(日)19:59:51No.1308952244そうだねx1
何にせよ大概アメリカデザインの影響下だろ
しんしんも含めて
…236無念Nameとしあき25/04/06(日)20:00:01No.1308952303+
GCAPのFCASって何かと思えばフライト・コントロール・アクチュエーション・システムの事か
同じ名称でややこしいな
…237無念Nameとしあき25/04/06(日)20:00:58No.1308952601+
    1743937258723.jpg-(25959 B)
25959 B
TEDBF(Twin Engine Deck Based Fighter)
いいですよね
一応テジャスファミリーらしいです
…238無念Nameとしあき25/04/06(日)20:01:03No.1308952628+
    1743937263289.jpg-(139618 B)
139618 B
ありきたりのデザインでウェポンベイは縦列配置とか言う個性の塊カーン
…239無念Nameとしあき25/04/06(日)20:01:46No.1308952865+
>TEDBF(Twin Engine Deck Based Fighter)
>いいですよね
>一応テジャスファミリーらしいです
30年就役が遅い
…240無念Nameとしあき25/04/06(日)20:01:58No.1308952935+
>ありきたりのデザインでウェポンベイは縦列配置とか言う個性の塊カーン
水平尾翼取っ払いたい
…241無念Nameとしあき25/04/06(日)20:02:03No.1308952971+
>イギリス空軍的には内部燃料のみで大西洋横断してフォークランドを空爆して戻ってこれたらいいな
…242無念Nameとしあき25/04/06(日)20:02:22No.1308953068+
>TEDBF(Twin Engine Deck Based Fighter)
2050年くらいに就役しそう
…243無念Nameとしあき25/04/06(日)20:03:15No.1308953367+
    1743937395984.jpg-(279277 B)
279277 B
>TEDBF(Twin Engine Deck Based Fighter)
>いいですよね
>一応テジャスファミリーらしいです
どうして5genより実用化遅いんですか？
…244無念Nameとしあき25/04/06(日)20:03:46No.1308953522+
>GCAPの愛称はやはりテンペストで決まりか
ライトニングとテンペストだと風雷揃って収まりがいいな
…245無念Nameとしあき25/04/06(日)20:04:04No.1308953626+
次のエースコンバットの参加候補が増えてよかったなナムコ
…246無念Nameとしあき25/04/06(日)20:04:09No.1308953659+
>イギリス空軍的には戦闘機のパイロットは空母で寝てればいいな
…247無念Nameとしあき25/04/06(日)20:04:14No.1308953696+
>FCASくんはどんなの作るとかの情報もないの？
立ち消えになりそうな空気が漂ってるけどな
例によっておフランスちゃんが空母積めないと嫌だ嫌だと言い出すんじゃないかと
…248無念Nameとしあき25/04/06(日)20:05:43No.1308954124+
ドッグファイトも銃剣突撃のように英国紳士のたしなみになる
…249無念Nameとしあき25/04/06(日)20:06:16No.1308954307+
英国は昔から戦闘機をやたらと民間に広報してくるけど意味あるのかね
…250無念Nameとしあき25/04/06(日)20:06:29No.1308954390+
    1743937589932.jpg-(56153 B)
56153 B
F-35とJ-35はエンジン回り以外はかなりソックリだぞ
KF-21はあれ2001年くらいからのプロジェクトなんで参考はF-22の方だろう
…251無念Nameとしあき25/04/06(日)20:06:37No.1308954426+
FCAS君そんな先の就航予定で大丈夫かよそれまで台風とラファールの改造で粘るのか
…252無念Nameとしあき25/04/06(日)20:07:12No.1308954627+
KF-21 Block2より前から開発してんのに配備されるのはKF-21 Block2よりあとになりそうなテジャスMK2好き
脅威的な開発スピードだ
…253無念Nameとしあき25/04/06(日)20:07:29No.1308954717+
>>イギリス空軍的には内部燃料のみで大西洋横断してフォークランドを空爆して戻ってこれたらいいな
空自的には札幌千歳、三沢から九州各地をカバーする能力が必須だろう
千歳と三沢以外の空自基地はどこも手狭で脆弱
先制攻撃で打撃を受けて戦闘機もろとも大被害を受けるのはシミュレーションで示されている
…254無念Nameとしあき25/04/06(日)20:08:28No.1308955003+
フランス製ロイヤルウイングマン案もそろそろ見られるんかな
FCASは運用するかわからんけど
…255無念Nameとしあき25/04/06(日)20:08:34No.1308955033そうだねx1
>FCAS君そんな先の就航予定で大丈夫かよそれまで台風とラファールの改造で粘るのか
フランス的には次期空母に間に合えばいいから
ラファールで50年代まで頑張る
…256無念Nameとしあき25/04/06(日)20:08:56No.1308955163+
    1743937736236.webp-(240156 B)
240156 B
特にエアインテーク周りがソックリ
…257無念Nameとしあき25/04/06(日)20:09:49No.1308955453+
    1743937789027.jpg-(299149 B)
299149 B
>特にエアインテーク周りがソックリ
個人的にケツ回りの方が
F414だからノズルはあれだが
…258無念Nameとしあき25/04/06(日)20:10:35No.1308955729+
>どうして5genより実用化遅いんですか？
AMCAも本来ならもう試作機飛んでる予定だったんだよなぁ…
…259無念Nameとしあき25/04/06(日)20:10:51No.1308955815+
>>FCAS君そんな先の就航予定で大丈夫かよそれまで台風とラファールの改造で粘るのか
>フランス的には次期空母に間に合えばいいから
>ラファールで50年代まで頑張る
F-35あるだろ
どうせ空母なんてお飾りなんだから艦載機はどうでもいいだろ
…260無念Nameとしあき25/04/06(日)20:11:25No.1308956008+
>>FCAS君そんな先の就航予定で大丈夫かよそれまで台風とラファールの改造で粘るのか
>フランス的には次期空母に間に合えばいいから
>ラファールで50年代まで頑張る
最近追加生産すること発表したしまだまだ見られそうね
…261無念Nameとしあき25/04/06(日)20:12:07No.1308956239+
    1743937927304.webp-(68362 B)
68362 B
>>特にエアインテーク周りがソックリ
>個人的にケツ回りの方が
>F414だからノズルはあれだが
エアインテークはレーダーに映らないようにするともうこうなっちゃうんでしょ
…262無念Nameとしあき25/04/06(日)20:12:16No.1308956291+
>脅威的な開発スピードだ
物は言いようである
…263無念Nameとしあき25/04/06(日)20:13:38No.1308956772+
>>脅威的な開発スピードだ
>物は言いようである
脅威ではないが
…264無念Nameとしあき25/04/06(日)20:13:58No.1308956897+
>エアインテークはレーダーに映らないようにするともうこうなっちゃうんでしょ
F-22より後のF-35はDSIだよ
…265無念Nameとしあき25/04/06(日)20:14:45No.1308957175+
毎度思うがSU-57のIRSTむき出しってステルスやる気あるのかねぇ
…266無念Nameとしあき25/04/06(日)20:16:52No.1308957897+
>KF-21 Block2より前から開発してんのに配備されるのはKF-21 Block2よりあとになりそうなテジャスMK2好き
>脅威的な開発スピードだ
インドの兵器開発はみんな悠久のインド時間だから…
…267無念Nameとしあき25/04/06(日)20:17:52No.1308958243+
>毎度思うがSU-57のIRSTむき出しってステルスやる気あるのかねぇ
元々の表面積が小さいから余程反射しやすい形状じゃない限りは影響は少ない
…268無念Nameとしあき25/04/06(日)20:17:59No.1308958284+
ドイツはどうしようもないとして
実はラファールの実績があるフランスもあんまり状況が良くないのが知られてない
何がまずいってラファールの輸出に大成功しちゃって200機も注文があるのがまずい
なんでまずいかって言えば
そもそもラファールの生産体制は年産15機くらいしかないので
今のままだと納品完了に13年以上かかってしまう
かと言ってラインを拡充させようにも部品サプライヤーが「20年前そのまんまの製品そんないまさら作れってむり」って言ってるし
ロシアのバカがやらかしてアメリカでバカが大統領になってバカなこと言ってて中国がバカな真似しようと着実に勢力を拡大してるので
ラファールふぜいを13年もかけてのろのろ作るのも許されない
そのせいでダッソー社が新型機計画に技術者を割り当てる余裕がなくなってしまっている
…っていう
…269無念Nameとしあき25/04/06(日)20:19:05No.1308958682+
    1743938345801.jpg-(21990 B)
21990 B
>F-22より後のF-35はDSIだよ
でも機体の外側は方形で直線的な形状
昔は曲線的
…270無念Nameとしあき25/04/06(日)20:20:15No.1308959114+
テジャスmk2の試作機は26年までに初飛行を迎える予定
…271無念Nameとしあき25/04/06(日)20:20:20No.1308959142+
どこもF-22の亜種みたいでオリジナリティないよな
せっかくイギリスと組むんだしGCAPはエンジン縦積みはどうだろう
ステルスはソロバン玉断面にする必要があるから縦積みにすれば左右に長大なウエポンベイ空間を確保できるぞ－<8>－
これなら対艦ミサイルだって搭載できる！
…272無念Nameとしあき25/04/06(日)20:21:01No.1308959387そうだねx1
>>毎度思うがSU-57のIRSTむき出しってステルスやる気あるのかねぇ
>元々の表面積が小さいから余程反射しやすい形状じゃない限りは影響は少ない
SU-57にとってエンジン上部むき出しって時点で些細な問題である
…273無念Nameとしあき25/04/06(日)20:21:02No.1308959394+
イギリスもイタリアもタイフーンやF-35と同じ轍踏みたくないから必死だよね
…274無念Nameとしあき25/04/06(日)20:21:59No.1308959725そうだねx1
    1743938519756.jpg-(128770 B)
128770 B
>どこもF-22の亜種みたいでオリジナリティないよな
>せっかくイギリスと組むんだしGCAPはエンジン縦積みはどうだろう
>ステルスはソロバン玉断面にする必要があるから縦積みにすれば左右に長大なウエポンベイ空間を確保できるぞ－<8>－
>これなら対艦ミサイルだって搭載できる！
おまたせ
…275無念Nameとしあき25/04/06(日)20:22:01No.1308959740+
>イギリスもイタリアもタイフーンやF-35と同じ轍踏みたくないから必死だよね
いや君らだって犯人の一部なのでは…？
…276無念Nameとしあき25/04/06(日)20:22:31No.1308959892+
>毎度思うがSU-57のIRSTむき出しってステルスやる気あるのかねぇ
ウクライナで破壊報告はあっても撃墜報告はないからステルス性は確保出来てるんじゃない？
AWACSとかのレーダーで確認できていたっけ？
…277無念Nameとしあき25/04/06(日)20:23:23No.1308960161+
>SU-57にとってエンジン上部むき出しって時点で些細な問題である
ウェポンベイ備えた4.5世代で十分ってドクトリンなんだろう
その分ALBMやら巡航ミサイルに傾倒してるし
…278無念Nameとしあき25/04/06(日)20:23:31No.1308960207+
>元々の表面積が小さいから余程反射しやすい形状じゃない限りは影響は少ない
投射面積とおっしゃい
IRSTの投射面積の小ささは視野の小ささにつながるから
あんまり小さいと使い勝手が悪くなるのも困りもの
…279無念Nameとしあき25/04/06(日)20:23:53No.1308960332+
>>毎度思うがSU-57のIRSTむき出しってステルスやる気あるのかねぇ
>ウクライナで破壊報告はあっても撃墜報告はないからステルス性は確保出来てるんじゃない？
>AWACSとかのレーダーで確認できていたっけ？
まず接近してないので
…280無念Nameとしあき25/04/06(日)20:24:06No.1308960403+
日英共同開発で可変翼端可変ラダベーター縦置き双発ステルス戦闘機F-3震電IIくん！
…281無念Nameとしあき25/04/06(日)20:24:28No.1308960512+
>毎度思うがSU-57のIRSTむき出しってステルスやる気あるのかねぇ
ロシアはSU-27で止まってる空軍を現代化しないといけないの
F-35並なんて言ってたらいつになるかもわかんないの
…282無念Nameとしあき25/04/06(日)20:24:30No.1308960530+
>>毎度思うがSU-57のIRSTむき出しってステルスやる気あるのかねぇ
>ウクライナで破壊報告はあっても撃墜報告はないからステルス性は確保出来てるんじゃない？
>AWACSとかのレーダーで確認できていたっけ？
そもそもSu-57がまともに投入されてるかというと
…283無念Nameとしあき25/04/06(日)20:24:38No.1308960579+
>ウクライナで破壊報告はあっても撃墜報告はないからステルス性は確保出来てるんじゃない？
>AWACSとかのレーダーで確認できていたっけ？
そもそもSu-57は前に出てこない
ロシア領空近くから攻撃してる
…284無念Nameとしあき25/04/06(日)20:24:55No.1308960678+
X-2でせっかく実証実験やった三次元推力偏向ノズルって使わないのかな
…285無念Nameとしあき25/04/06(日)20:25:34No.1308960934+
Su-57ってちゃんと増産してるの？
…286無念Nameとしあき25/04/06(日)20:25:45No.1308961000+
>X-2でせっかく実証実験やった三次元推力偏向ノズルって使わないのかな
デメリット多すぎたので恐らく使われない
…287無念Nameとしあき25/04/06(日)20:25:51No.1308961048+
>Su-57ってちゃんと増産してるの？
今20機弱位
…288無念Nameとしあき25/04/06(日)20:25:54No.1308961065+
現状張子の虎なんか57くん
…289無念Nameとしあき25/04/06(日)20:26:10No.1308961162+
>X-2でせっかく実証実験やった三次元推力偏向ノズルって使わないのかな
推力偏向ノズルは動かしたときの推力のロスもデカいらしい
まあ実際F-22 → F-35でなくなってるしなあ
…290無念Nameとしあき25/04/06(日)20:26:49No.1308961361+
>No.1308958284
キモ長い文章書くわりにエクセルマクロくんがライン拡充発表したことも知らんのだな
…291無念Nameとしあき25/04/06(日)20:26:57No.1308961409+
    1743938817819.jpg-(61211 B)
61211 B
震電2わりと好みなんだけど後部ウェポンベイにASM-4積んだら中距離AAMは主翼懸架になるのがちょっと嫌いかなって
…292無念Nameとしあき25/04/06(日)20:28:09No.1308961865+
>>>脅威的な開発スピードだ
>>物は言いようである
>脅威ではないが
インドへの脅威では
…293無念Nameとしあき25/04/06(日)20:28:24No.1308961950+
>X-2でせっかく実証実験やった三次元推力偏向ノズルって使わないのかな
戦闘機に使うと格闘性はばちんこ強烈になるけど
F-22と違って円形に配置する関係からステルス性が悪くなるかも知れなくて
とりあえずステルスの今ではあんまり採用しないかも、ってさ
超機動するミサイルで使えるかもって話はある
…294無念Nameとしあき25/04/06(日)20:29:32No.1308962354+
>キモ長い文章書くわりにエクセルマクロくんがライン拡充発表したことも知らんのだな
したところで…って話ですが
…295無念Nameとしあき25/04/06(日)20:29:35No.1308962374そうだねx1
肝心の随伴型ドローンの話が全く進んでないのが気になる
…296無念Nameとしあき25/04/06(日)20:30:44No.1308962825+
インドくんのんびり開発してるように見えるけどそんなに余裕ある情勢だったかな
…297無念Nameとしあき25/04/06(日)20:31:02No.1308962937+
>戦闘機に使うと格闘性はばちんこ強烈になるけど
>F-22と違って円形に配置する関係からステルス性が悪くなるかも知れなくて
>とりあえずステルスの今ではあんまり採用しないかも、ってさ
空間受動レーダーの実用化待ちか…
…298無念Nameとしあき25/04/06(日)20:32:05No.1308963369+
IRSTさえあればステルス機なんて簡単に落とせると思ってたけど視野角狭いからあらかじめレーダーで位置特定してないと無理ってのはなるほどってなった
…299無念Nameとしあき25/04/06(日)20:32:15No.1308963427そうだねx1
FCASって仏カスって読むの？
…300無念Nameとしあき25/04/06(日)20:32:44No.1308963600+
>インドへの脅威では
ほかの飛行機を買ってくればいいだろ
アメリカでもロシアでも好きなところから
…301無念Nameとしあき25/04/06(日)20:32:51No.1308963642+
F-22の2次元推力偏向ノズルはエンジン末端のRCS性を上げるため、
高高度で運動性を落とさないため、
巡行中に動翼を動かしてステルス性を落とさないため、で
三次元推力偏向ノズルが優越する格闘戦での高い運動性については棚ボタだったらしいから…
なんかエアショーで勝手にコブラ機動やったバカタレのせいでその場で分かったことだとか聞いたぞ
…302無念Nameとしあき25/04/06(日)20:34:31No.1308964267+
今のご時世だと自国生産の兵器って大事よね
急に武器売ってくれなくなりそうで
…303無念Nameとしあき25/04/06(日)20:34:56No.1308964430+
>急に武器売ってくれなくなりそうで
サウジ「でしょお？！」
…304無念Nameとしあき25/04/06(日)20:40:29No.1308966417+
>ペーパープランのXG240
しかもXG240って推力がドライ8トン、アフターバーナー12トンなので
大型のGCAPに積むのはどうよって性能だしなあ
…305無念Nameとしあき25/04/06(日)20:45:05No.1308968082+
>No.1308908757
https://pollmill.com/f/what-is-the-size-of-alana-mohlmann-s-nipple-5x8ftqt/answers/new.f [link]
…306無念Nameとしあき25/04/06(日)20:46:01No.1308968424+
>>キモ長い文章書くわりにエクセルマクロくんがライン拡充発表したことも知らんのだな
>したところで…って話ですが
脳内妄想持ちは大変だね
…307無念Nameとしあき25/04/06(日)20:46:19No.1308968529+
まあヨーロッパの悪いとこだけど
FCASまでのつなぎにラファールの近代化改装型作ろうぜ！
とか言い出してる奴もいるので
…308無念Nameとしあき25/04/06(日)20:49:25No.1308969536+
ダッソーは「将来的に月産数を５機増やせたらいいなあ」といってるだけなので
…309無念Nameとしあき25/04/06(日)20:50:18No.1308969831そうだねx1
>X-2でせっかく実証実験やった三次元推力偏向ノズルって使わないのかな
GCAPはとりあえず技術的冒険をしないでスケジュール通り飛ぶことを目標にしないと
瀕死状態の国内の戦闘機生産基盤が完全に死ぬ
…310無念Nameとしあき25/04/06(日)20:52:04No.1308970408+
>しかもXG240って推力がドライ8トン、アフターバーナー12トンなので
>大型のGCAPに積むのはどうよって性能だしなあ
F9も動画が出たのって随分前で、素材変えたりなんだかんだするだろうから出来上がるとどんなもんになるか判ったもんじゃないしなぁ…
そのうちまた動画とか上げてくれると良いのだが
…311無念Nameとしあき25/04/06(日)20:54:53No.1308971292+
>>>キモ長い文章書くわりにエクセルマクロくんがライン拡充発表したことも知らんのだな
>>したところで…って話ですが
>脳内妄想持ちは大変だね
ライン拡充しても人員はすぐには育たないのを失念してないか？
…312無念Nameとしあき25/04/06(日)20:56:41No.1308971847そうだねx1
>しかもXG240って推力がドライ8トン、アフターバーナー12トンなので
FCAS用としては十分と考えてるのかも
双発で積めばF-15EXと似たような出力だし
…313無念Nameとしあき25/04/06(日)20:59:00No.1308972566+
>>>>キモ長い文章書くわりにエクセルマクロくんがライン拡充発表したことも知らんのだな
>>>したところで…って話ですが
>>脳内妄想持ちは大変だね
>ライン拡充しても人員はすぐには育たないのを失念してないか？
弥助スレから這い出してこないで
…314無念Nameとしあき25/04/06(日)21:00:27No.1308973090+
としあきは願望でフランスはラファール増産できないはず
なぜならDEIに忙しいからだとか平気で言い出すから
…315無念Nameとしあき25/04/06(日)21:01:20No.1308973377+
ダッソーの社長が言った「月産数５機増加」は「いつまでに」っていってないのよ
通常こういう時は長期的にはってことで
つまり３－５年以内にはできないといってるわけで
…316無念Nameとしあき25/04/06(日)21:02:01No.1308973594+
>双発で積めばF-15EXと似たような出力だし
あのクラスの戦闘機にするなら既に十分なんだよな
…317無念Nameとしあき25/04/06(日)21:02:19No.1308973711そうだねx2
納期がヤバいのはボーイング定期
…318無念Nameとしあき25/04/06(日)21:02:23No.1308973734+
    1743940943309.jpg-(121448 B)
121448 B
>肝心の随伴型ドローンの話が全く進んでないのが気になる
GCAPの方はイタリアがトルコと組んで作るかもと言ってる
トルコのクズルエルマをベースに
…319無念Nameとしあき25/04/06(日)21:03:08No.1308973990+
>ダッソーの社長が言った「月産数５機増加」は「いつまでに」っていってないのよ
>通常こういう時は長期的にはってことで
>つまり３－５年以内にはできないといってるわけで
もうここまでくると病気だな
フランスのキヨかなんかかこれ
…320無念Nameとしあき25/04/06(日)21:04:24No.1308974387+
自分の解釈が全部願望ベースの底辺ミリオタは多い
…321無念Nameとしあき25/04/06(日)21:04:50No.1308974531+
>もうここまでくると病気だなフランスのキヨかなんかかこれ
ダッソーの「短期的な」ラファール生産能力倍増に関して
何かリリース出てるから教えてほしい
…322無念Nameとしあき25/04/06(日)21:05:51No.1308974832+
>>もうここまでくると病気だなフランスのキヨかなんかかこれ
>ダッソーの「短期的な」ラファール生産能力倍増に関して
>何かリリース出てるから教えてほしい
君が増産できないソース出すのが先だが
脳内からはやく出しなよ
…323無念Nameとしあき25/04/06(日)21:06:52No.1308975152+
バカウヨってオリンピックと弥助でフランスは叩いていいって刷り込まれてるからな
…324無念Nameとしあき25/04/06(日)21:07:40No.1308975403+
>君が増産できないソース出すのが先だが脳内からはやく出しなよ
だからダッソーの社長は増産時期を明言してないって言ってるじゃん・・・
…325無念Nameとしあき25/04/06(日)21:10:03No.1308976108そうだねx4
赤字になってから急に発狂し始めたな
…326無念Nameとしあき25/04/06(日)21:11:44No.1308976621そうだねx1
そもそも2～3年でライン増えないにはどこの国でも同じで
それを以てフランスがヤバいみたいな事言う時点で頭悪いんですよ
…327無念Nameとしあき25/04/06(日)21:13:00No.1308977001+
増産といえばすぐ増産できるミリオタ脳内いいよね
…328無念Nameとしあき25/04/06(日)21:15:58No.1308977902+
    1743941758599.jpg-(56664 B)
56664 B
>X-2でせっかく実証実験やった三次元推力偏向ノズルって使わないのかな
さあな
…329無念Nameとしあき25/04/06(日)21:16:04No.1308977944+
生産すぐには増やせないとヤバいならあらゆる製造業がヤバいことになる
頭トランプより悪いな
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