ふたばフォレスト

文科系とは言わないんだよ高卒

会社による

>文科系とは言わないんだよ高卒
高卒がレスしてそう

そのイラストなのになぜ化学がリストされていないのか？

俺は理系（生物系）大学で主に解剖学が好きな学生でした
好きだから解剖実習も解剖座学も優を頂きました

体育会系が足りない

生産性が向上する理由が全く分からないが

>生産性が向上する理由が全く分からないが
さすが文科系

>文科系を大卒扱いするから生産性上がらないんじゃないか？
>文科系は高卒と同じ扱いでいいと思う
こんな珍妙な発言する奴は大卒ですらなさそう

算数できない奴らを進学させるな

理系が自分の興味が有ること以外無頓着だから足元掬われる構図なので自業自得としか言いようが無い

韓国だと文系の地位は低いからな

>生産性が向上する理由が全く分からないが
パワポ職人に払う給料を技術職や生産職に回した方がモチベーション上がるから

>理系が自分の興味が有ること以外無頓着だから足元掬われる構図なので自業自得としか言いようが無い
政治力無くして金は貰えずって事に気が付けないほど頭お花畑じゃないだろう？まさかな？

文系でわけのわからん学科卒業して大卒だからとオフィスワークを安易に選択するのが悪い

>政治力無くして金は貰えずって事に気が付けないほど頭お花畑じゃないだろう？まさかな？
大学教授すら政治力なくて予算取れない人いっぱいいるぞ

>文系でわけのわからん学科卒業して大卒だからとオフィスワークを安易に選択するのが悪い
座らせる会社が悪いとも言えるがそもそも大学入るぐらいは当然出来て当たり前なんだが高卒ってなんなの？障害でもあるの？

>>政治力無くして金は貰えずって事に気が付けないほど頭お花畑じゃないだろう？まさかな？
>大学教授すら政治力なくて予算取れない人いっぱいいるぞ
モラトリアムの延長でしか生きていないとそうなるでしょうね

>座らせる会社が悪いとも言えるがそもそも大学入るぐらいは当然出来て当たり前なんだが高卒ってなんなの？障害でもあるの？
名前書けば入れるような学部入って
出席すれば取れるような単位稼いで
卒論すら書かずお遊びのようなゼミに入って
それでいて俺は大卒だぞとイキる学士様みたいだな

>名前書けば入れるような学部入って
>出席すれば取れるような単位稼いで
>卒論すら書かずお遊びのようなゼミに入って
>それでいて俺は大卒だぞとイキる学士様みたいだな
そのお遊びすら成し得なかった高卒はやっぱり障害ある感じ？

自分が評価されないことを学科のせいにするな

>大学入るぐらいは当然出来て当たり前なんだが高卒ってなんなの？
学歴しか誇れるものがないということかな　
本当にできる人は大学で得たものを比較しそうだが

>そのお遊びすら成し得なかった高卒はやっぱり障害ある感じ？
努力も向上心も将来も自分の事も見てこなかった人間ですから

で、職歴は？

>>大学入るぐらいは当然出来て当たり前なんだが高卒ってなんなの？
>学歴しか誇れるものがないということかな　
>本当にできる人は大学で得たものを比較しそうだが
マトモに生きていける自信が無いから大学行って国家資格取った

理系は明快な結果が成果だという認識を持っているけど
文系は違うからな
別に結果は必要ないみたいなスタンスはビジネスに持ち込まないで欲しい

1番生産性ないのは高卒だろ

>文科系を大卒扱いするから生産性上がらないんじゃないか？
>文科系は高卒と同じ扱いでいいと思う
訳：ぼくは高卒なので文系のあいつらに見下されててくやしいです

アラフォーになっても学歴しか誇ること無いんですか・・・

理系と言っても理学部とかはあまり評価されんような気がする
つかよ、ジェンダーって学問け？

理系と文系分けるのもどうかと
ホワイトカラーとブルーカラーとかにしとけ

あまり強い言葉を使うと高卒に見えますよ？

>マトモに生きていける自信が無いから大学行って国家資格取った
そういう自力で稼ぐやつは偉い
人の仕事の成果を横取りする文系が生産性の足かせ

大卒なのに高卒みたいな年収の人は障害者雇用とかそんなん？

>>マトモに生きていける自信が無いから大学行って国家資格取った
>そういう自力で稼ぐやつは偉い
>人の仕事の成果を横取りする文系が生産性の足かせ
しゃーないコネ入社には敵わんのとコンサルに騙される会社に入ったのが運の尽きや

天文学があるのに地学がないのはなんでだぜ？

>アラフォーになっても学歴しか誇ること無いんですか・・・
学歴もない高卒には誇るものないものな

高卒だって自分で選んだ道なのになんで文句言い出すのか

>文科系を大卒扱いするから生産性上がらないんじゃないか？
>文科系は高卒と同じ扱いでいいと思う

高卒の発言って言葉に重みもないし社交性のカケラもち的なセンスも感じないのはなぁぜ？

>天文学があるのに地学がないのはなんでだぜ？
地球科学があるだろ

大学行ってない奴は外国人就学生と同じ扱いでええやろ

学歴だけしか取り柄がないと漫画家の高遠るいみたいになりますよ

まぁ日本の大卒は当てにならんな
国際競争力38位だぞ？

>訳：ぼくは高卒なので文系のあいつらに見下されててくやしいです
大学なんて誰でも入れるんだから自分も大学行けばいいのに
あいつらの地位を俺と同等に下げろという主張はみっともないただの嫉妬だよな

>まぁ日本の大卒は当てにならんな
>国際競争力38位だぞ？
高卒が居るせいで競争力下がってるんだけど自覚あるの？

大学無償化の前に不要な文系の大学は潰して税金の無駄遣いは減らしてもらいたいけどな

>しゃーないコネ入社には敵わんのとコンサルに騙される会社に入ったのが運の尽きや
コンサルはまだ良いんだけど
コンサルに外注するだで自分は働かないで給料貪る奴が害悪の極み

高卒が嫌？600万用意して今から大学行けよ

マーチ以下って行く意味ある？

>高卒が居るせいで競争力下がってるんだけど自覚あるの？
日本の凋落は大学進学率と反比例してる

>マーチ以下って行く意味ある？
スレあきの人生よりは意味ある

私立文系に私学助成金出すのをまずやめて欲しい

>あいつらの地位を俺と同等に下げろという主張はみっともないただの嫉妬だよな
職場でも居る高卒に限らず必要な資格取る努力もせずに楽してるって嫉妬するやつ
じゃあ君も取りなよ賢い君なら簡単だよって

日本の大卒が優秀なら日本は良くなってるはずなんだけどどんどん世界との差をつけられてる

例えFランでも高卒と大卒じゃ世間の印象がまるで違うからな
就職・結婚に住宅ローンの審査まで
別に大卒だからって優遇される訳じゃないが高卒だと最初からマイナスが付く

>日本の凋落は大学進学率と反比例してる
Fラン私文の進学率と日本の経済停滞はリンクしてる
大学行く価値のない人間が4年間働かないせいでGDPを押し下げてる

>日本の大卒が優秀なら日本は良くなってるはずなんだけどどんどん世界との差をつけられてる
他の国も高卒よりは大卒の方が優秀だろ？

真に大卒でなければ成り立たない仕事は少ない
大学の進学率を上げてもパイの少ない働き口は増えない

>日本の大卒が優秀なら日本は良くなってるはずなんだけどどんどん世界との差をつけられてる
令和の時代に大学も行かないような怠惰で無能な奴が足引っ張ってるだけだよ
そうやって何でもかんでも他人のせいにするからお前は高卒なんだよ

>真に大卒でなければ成り立たない仕事は少ない
>大学の進学率を上げてもパイの少ない働き口は増えない
それは男女雇用機会均等法のように労働力の前借りでしか無いんだよ

理系と文系で分けてマウンティング図る奴にまず優秀な奴はいないから

>日本の大卒が優秀なら日本は良くなってるはずなんだけどどんどん世界との差をつけられてる
これも氷河期世代が悪い

>日本の大卒が優秀なら日本は良くなってるはずなんだけどどんどん世界との差をつけられてる
東大ですら世界の大学の中ではレベルが高くないからな

理系は実験設備等に金かかるけど文系は金かからんからな
金がかからん文系の学費が高いのは理系に金回してるからやで

>東大ですら世界の大学の中ではレベルが高くないからな
もう東大は中国人ばかりだしね

>理系と文系で分けてマウンティング図る奴にまず優秀な奴はいないから
でも灘とかだとトップ層は全員理系だから文系は肩身狭いらしいぞ

>令和の時代に大学も行かないような怠惰で無能な奴が足引っ張ってるだけだよ
>そうやって何でもかんでも他人のせいにするからお前は高卒なんだよ
大学進学率と経済の指数を比べてみなさいよ
個々がどうとかの話じゃないし
ミクロとマクロも区別付かないほど頭わるいのか

>東大ですら世界の大学の中ではレベルが高くないからな
東大は設立の経緯からしてただの官僚養成学校だし
別に世界最先端の研究拠点を目指してる訳でもない

>大学進学率と経済の指数を比べてみなさいよ
>個々がどうとかの話じゃないし
>ミクロとマクロも区別付かないほど頭わるいのか
高卒に経済学わかるわけないだろ

>令和の時代に大学も行かないような怠惰で無能な奴が足引っ張ってるだけだよ
としあきは足引っ張られた程度でお手上げな力量ということか

としあきで高卒のやつマジでおるん？

ローンに関係あるのは学歴より収入やろ？
高学歴でも低収入やと意味ないがな

>>東大ですら世界の大学の中ではレベルが高くないからな
>東大は設立の経緯からしてただの官僚養成学校だし
>別に世界最先端の研究拠点を目指してる訳でもない
日本でそれを目指してる大学ってどこなんだろう

>大学進学率と経済の指数を比べてみなさいよ
>個々がどうとかの話じゃないし
>ミクロとマクロも区別付かないほど頭わるいのか
もしかして君は大学進学率の上昇が経済の衰退を招いたと思ってるの？
ホームラン級の馬鹿だな

>大学進学率と経済の指数を比べてみなさいよ
>個々がどうとかの話じゃないし
>ミクロとマクロも区別付かないほど頭わるいのか
傾向が一致してる＝それらに因果関係あるではないんだけど高卒には難しい話かな？

銀行で車のローン組んだときは学歴審査は無かったぞ笑

>理系と文系で分けてマウンティング図る奴にまず優秀な奴はいないから
東大進学数十人の学校では成績上位者全員理系だから
あえて言わなくても文系が成績低いのは皆わかってるってだけ

日本の衰退は氷河期世代の責任だよ

>東大進学数十人の学校では成績上位者全員理系だから
>あえて言わなくても文系が成績低いのは皆わかってるってだけ
進学校だとごくごく当たり前に観察される現象だよな…

灘は医者目指す奴が多いから理系が多いだけやで
東大行くより医学部目指すんだと
東大行ってる灘の人がぼやいてたわ

>でも灘とかだとトップ層は全員理系だから文系は肩身狭いらしいぞ
理系（医学部）ってだけでしょ

>傾向が一致してる＝それらに因果関係あるではないんだけど高卒には難しい話かな？
擬似相関か因果関係あるかはっきりわかってんの？
そんな強い言葉使って大丈夫か？

>日本でそれを目指してる大学ってどこなんだろう
国際卓越研究大に選定された東北大じゃね？

>ローンに関係あるのは学歴より収入やろ？
>高学歴でも低収入やと意味ないがな
統計的に大卒の方が高卒より平均年収高いんですよ

高卒で収入高いのってなんだろう
野球選手とか？鳶職とか？

>高卒で収入高いのってなんだろう
>野球選手とか？鳶職とか？
高収入の基準がわからんと何とも

>擬似相関か因果関係あるかはっきりわかってんの？
>そんな強い言葉使って大丈夫か？
つまり解明されてもないことをさも事実かのように唱えてたのは認めるってわけね？

>高卒には難しい話かな？
頭がいい人は相手が分かるような説明ができる技術があるけど
としあきは勿体ぶっているだけなので違うようだな

日本の大卒はマジでバカが多い

>日本の大卒はマジでバカが多い
そんなバカにしている奴らよりも怠惰に知識もないのが高卒

>日本の大卒はマジでバカが多い
高卒はそれ以上に多いと言うことだな

>高卒で収入高いのってなんだろう
>野球選手とか？鳶職とか？
プロスポーツ選手はトップ層が高収入なだけで底辺層は食っていけない程度の収入しかない
それに安定継続した収入でもないから住宅ローンの審査は謝絶される

>としあきで高卒のやつマジでおるん？

4年間何してきたのってやつ多すぎ

>理系（医学部）ってだけでしょ
灘レベルはわからんけど
県トップ校の経験だと理工系でも基本成績上位者だったよ

>日本の大卒はマジでバカが多い
いやああ酷いですね責任転嫁…怠惰の固まりまさに高卒って感じですわ

文理関係無くカスみてぇなFラン全部潰せ

>日本の大卒はマジでバカが多い
自分だけは賢いと思ってるマジモンの馬鹿が好きなセリフ

>自分だけは賢いと思ってるマジモンの馬鹿が好きなセリフ
馬鹿にバカって言っちゃいけないの？

>4年間何してきたのってやつ多すぎ
高校卒業までの18年間とそれ以降の死ぬまでの時間なにやってるんですか？ああ高卒だから時間の無駄すら判らない？

>文理関係無くカスみてぇなFラン全部潰せ
それはそう

>文理関係無くカスみてぇなFラン全部潰せ
そんな強い言葉を使うと●卒に見えますよ？

>馬鹿にバカって言っちゃいけないの？
刺さった？

>文理関係無くカスみてぇなFラン全部潰せ
マジで私学助成金無くすだけで大半の問題が解決する

>文理関係無くカスみてぇなFラン全部潰せ
カスならわざわざ潰す必要無いでしょ
君はそのカス共に嫌な思い出でもあるの

>文理関係無くカスみてぇなFラン全部潰せ
いずれ税金で無償化されるのはマジで無駄遣いだと思うわ

どこの国にも馬鹿な大卒はおるぞ
やくに立たん大卒は高卒と大差ない仕事してるわな

>1743263086817.jpg
ガールハントはハイスクールでマスターしたから進学しなかったのさ

無能な高学歴を食わせるためにいらない大学を維持してアホな大卒増やしてるわけでしょ

>君はそのカス共に嫌な思い出でもあるの
とカスが申しております

>どこの国にも馬鹿な大卒はおるぞ
>やくに立たん大卒は高卒と大差ない仕事してるわな
ということにしたい？

ここでマウント取ってるような無能な大卒が日本国にとって害になってしまってるということ気付いたほうがいいんじゃないの

>無能な高学歴を食わせるためにいらない大学を維持してアホな大卒増やしてるわけでしょ
アカデミックポスト問題を解決しつつ
Fランを潰す方法ってあるの？

文系のほうがライバルにアホが多くてそれで社会的地位は変わらないんだからこっちのほうがコスパがいいやん

>マジで私学助成金無くすだけで大半の問題が解決する
しないけど
私学助成金無くても中国人留学生大量に入れれば経営は安定する
逆に言うと私立大学に好き勝手させないように文科省が金と口を出す制度が私学助成金というシステムなの

>日本の大卒はマジでバカが多い
コンプレックスの発露にしてももうちょっと気の利いた言い回しとかできないもんかねぇ…

高卒がいい歳して学歴気にしてるのかよと言ってるの見ると涙が出てくる

>ここでマウント取ってるような無能な大卒が日本国にとって害になってしまってるということ気付いたほうがいいんじゃないの
ごめん大学卒業するのなんて当たり前だからマウント取っているつもりなんてさらさら無いんだよ
ごめんね

>無能な高学歴を食わせるためにいらない大学を維持してアホな大卒増やしてるわけでしょ
別にそんなのどうだって良いだろ
それとも大量に居るアホな大卒は君の人生を左右するような存在なの？

>逆に言うと私立大学に好き勝手させないように文科省が金と口を出す制度が私学助成金というシステムなの
むしろ助成金や補助金が好き勝手させてる根源のような
学術会議も含めてやりたい放題やってるところってたいてい補助金入ってないか？

>逆に言うと私立大学に好き勝手させないように文科省が金と口を出す制度が私学助成金というシステムなの
外務省がビザ出さなきゃ良くね

>別にそんなのどうだって良いだろ
俺は別にどうでもいいけどさそういう現実だって話でしょ

>ごめんね
当たり前じゃないんだよ
みんな留年するんだよ理工系ならな

理系っていっても電気主任とか給料低いのに責任だけは重いから
誰もやらなくて人手不足

>>ごめんね
>当たり前じゃないんだよ
>みんな留年するんだよ理工系ならな
留年なんざしないよ普通

>むしろ助成金や補助金が好き勝手させてる根源のような
>学術会議も含めてやりたい放題やってるところってたいてい補助金入ってないか？
私立大学は文科省OBの貴重な天下り先であり利権だからな
既得権なんだから死守するに決まってるだろう

少子化が進んでるのに設置大学数は増え続けてるけど外国人で補填するのかな

私学助成金て総額３０００億ぐらいやろ
こんな額じゃとても足りんから文系学生からも高い授業料とってるんや
理系は文系に感謝しとけ

>理系は文系に感謝しとけ
ありがとう😭

>当たり前じゃないんだよ
>みんな留年するんだよ理工系ならな
留年してる時点で文理問わずどうかしてるのではないだろうか

>ごめんね
それでとしあきは何ならできるんだ？

>>理系は文系に感謝しとけ
>ありがとう😭

>>ごめんね
>それでとしあきは何ならできるんだ？
人の体を治せる

>人の体を治せる
高卒の頭を治してあげてぇ

今さら文理の対立煽りは流行らんぞ

>>人の体を治せる
>高卒の頭を治してあげてぇ
医学の敗北を認めざる負えないね

>>ここでマウント取ってるような無能な大卒が日本国にとって害になってしまってるということ気付いたほうがいいんじゃないの
>ごめん大学卒業するのなんて当たり前だからマウント取っているつもりなんてさらさら無いんだよ
>ごめんね
バカと会話してると中学レベルの熟語を使っただけなのに衒学的で嫌味な奴と思われてしまう現象に似てる
かなしいね

それで文系は金払った以外で高卒より実力でできる事なんなの？

>今さら文理の対立煽りは流行らんぞ
韓国では熾烈だぞ

>今さら文理の対立煽りは流行らんぞ
文系にも理系にも入れなかった高卒が対立煽りしてたとろで誰も乗って来ないだろう

>>今さら文理の対立煽りは流行らんぞ
>韓国では熾烈だぞ
あっはい…

>人の体を治せる
自分の性根は直せないのか…

文系ってのは特権階級なんだよ
中長期的に大した儲けを生み出さない学問に価値なんてないだろ

優秀な大卒が増えてるのに国民の暮らしが年々苦しくなるのはどうして😭
米高いよ…

>自分の性根は直せないのか…
プロセスなんてどうでも良い
結果が全て

>米高いよ…
人の支出は誰かの収入
物価は上がったほうがいい
米高いのは我慢しとけ
いつかは自分の収入になって返ってくる

>それで文系は金払った以外で高卒より実力でできる事なんなの？
起業
逆に日本の理系は実力無いからGAFAみたいなテック系の起業が日本じゃ皆無

>結果が全て
じゃあダメなのは揺るがないな

>起業
>逆に日本の理系は実力無いからGAFAみたいなテック系の起業が日本じゃ皆無
ソフトバックや楽天はテック系じゃね？

法学や語学は役に立つから文系も必要や
活動家の養分になってるいらん学部が多いのも事実やけどな

まぁ国内の経済死んでる状態で起業なんてしてもねぇ
銀行も金なんて貸さないでしょうし

>人の支出は誰かの収入
>物価は上がったほうがいい
>米高いのは我慢しとけ
>いつかは自分の収入になって返ってくる
まだアベノミクス信じてるのか…
鎖国してた江戸時代と違ってグローバル化した現代で支出を増やしても中国人や米国人の収入が増えるだけだぞ

プロセスを重んじる文系が害悪
結果が重要

天文学が理系扱いなのが笑える

>ソフトバックや楽天はテック系じゃね？
全然
それに創業者はどっちも文系や

>人の支出は誰かの収入
>物価は上がったほうがいい
日本の物価上昇は外国由来のコストプッシュだから外人が儲かるだけなんだ
日本人の賃金の上昇幅とリンクしてないなら減税でカバーする以外に対策はない

>活動家の養分になってるいらん学部が多いのも事実やけどな
社会学系はまだわかるけど
文学の価値が未だに理解できない
説明できる奴いるの？
言語学じゃないぞ文学な

大卒なのに専門書一冊程度も読めない人は多い
さすかに修士になると読める人は増える

>文系にも理系にも入れなかった高卒が対立煽りしてたとろで誰も乗って来ないだろう
これは中卒っぽいレス

>天文学が理系扱いなのが笑える
理学部天文学科が一番人気なのにか？

そういや国立大の文系縮小を言ってた
解散カルトの元総理がいたなぁ

今の経済システムだと守りに入れば入るほど貧乏になる

>日本人の賃金の上昇幅とリンクしてないなら減税でカバーする以外に対策はない
頑なに減税しないの何なんだろうな

>社会学系はまだわかるけど
>文学の価値が未だに理解できない
>説明できる奴いるの？
>言語学じゃないぞ文学な
どこぞの発展途上国みたいな歴史や文化の欠けた国にしないため

>天文学が理系扱いなのが笑える
天体の運行に関する学問は自然科学だから理系分野だろ
高卒の笑いのツボは高度すぎて理解できんわ

>大卒なのに専門書一冊程度も読めない人は多い
>さすかに修士になると読める人は増える
つかそもそも英語できないのがボロボロおるし…

>そういや国立大の文系縮小を言ってた
>解散カルトの元総理がいたなぁ
国立は入試に数学あるからそんなに責めないで欲しい
潰すべきは私立文系

文系栄えて国滅ぶ

>そのイラストなのになぜ化学がリストされていないのか？
電気電子系もリストされてねえぞ

>つかそもそも英語できないのがボロボロおるし…
社会人になってまで会議で機械翻訳堂々と使う奴ばかりなのなんなんだマジで
人前では見栄はってほしい

うるさいここは日本だ

>>そういや国立大の文系縮小を言ってた
>>解散カルトの元総理がいたなぁ
>国立は入試に数学あるからそんなに責めないで欲しい
>潰すべきは私立文系
あたまカルトかよ

>国立は入試に数学あるからそんなに責めないで欲しい
>潰すべきは私立文系
私立理系にも国語ないが

>文系栄えて国滅ぶ
他人の文句ばっか言ってないで栄えてくれよ理系が

>文系栄えて国滅ぶ
というか日本の理系がしょぼすぎ
起業してGAFAも作れなければ旅客機すらも作れない
ひたすらローテクの自動車を作るしか能が無いとか、日本の理系教育は失敗しまくってるだろ

文学部は小説家になる人が目指すのです
と私は思ってました
国語の勉強するだけでした

ま、英文学科とか仏文学科とかは外国語の勉強に必要やな

>私立理系にも国語ないが
数学の入試は国語みたいなもんだろ
あと古典と漢文に価値感じないから現文わかれば十分
つまり英語で事足りる

>社会人になってまで会議で機械翻訳堂々と使う奴ばかりなのなんなんだマジで
長文翻訳は面倒過ぎるので

ライターとかやっていけんの？

文系のトップ層が法学でしょ
規制側に立つ人間に立ち向かうのは厳しいよ

>ま、英文学科とか仏文学科とかは外国語の勉強に必要やな
そういうのは東京外大とかの仕事なので

Fランと女を制限すればいいだけ

>というか日本の理系がしょぼすぎ
>起業してGAFAも作れなければ旅客機すらも作れない
中韓に技術垂れ流して売国するほうが遥かに手堅いからな
起業してもアメリカと違って政府が守ってくれないし

>数学の入試は国語みたいなもんだろ
>あと古典と漢文に価値感じないから現文わかれば十分
>つまり英語で事足りる

>数学の入試は国語みたいなもんだろ
え？
>あと古典と漢文に価値感じないから現文わかれば十分
現文？
>つまり英語で事足りる
え？

>どこぞの発展途上国みたいな歴史や文化の欠けた国にしないため
文化も歴史も捨てて
政党幹部が全員理系の中国共産党が上手くいってんだから
やっぱ文系は不要なんだよ

経済と歴史文化はあまり関係ない
アメリカなんていい例じゃん

>文系のトップ層が法学でしょ
最近はそうでもない
官僚よりも外資金融とかの方が遥かに高難易度

>というか日本の理系がしょぼすぎ
>起業してGAFAも作れなければ旅客機すらも作れない
>ひたすらローテクの自動車を作るしか能が無いとか、日本の理系教育は失敗しまくってるだろ
自動車がローテクだと思ってる時点で…
戦前の日本はゼロ戦や戦艦大和は作れても
最後までマトモな自動車を作ることは出来なかったんだけど

>社会人になってまで会議で機械翻訳堂々と使う奴ばかりなのなんなんだマジで
>人前では見栄はってほしい
海外と取引ない会社ならそんなくらいでいいと思う
そうでないなら見栄どころか実務こなせてなさそう

>官僚よりも外資金融とかの方が遥かに高難易度
どちらにしろ文系区分じゃない

3Cまでやってないとか高校数学をやったとは言えないんだよな
文系は理系の問題文の意味すら理解できない

>やっぱ文系は不要なんだよ
文系理系というより低能は不要ってこった

>他人の文句ばっか言ってないで栄えてくれよ理系が
理系にブルーカラー気質が多くてマネジメント出来る人材不足してんだよな結局
でもマネージャー候補が文系しかいないからミスマッチしてる
これが日本の病源

さすが戦中に陸軍と海軍が反目してた国だけある
どっちも不可欠な癖に学びでも両輪が反目
まあ反目に気炎あげてるのは両輪の落ちこぼれだけなのだが…
例の宗教総理も大学どこだったっけ

>文化も歴史も捨てて
>政党幹部が全員理系の中国共産党が上手くいってんだから
>やっぱ文系は不要なんだよ
あれが上手く行ってるように見えるなら是非日本を出て中国へ渡って活躍してくれたまえ

>自動車がローテクだと思ってる時点で…
>戦前の日本はゼロ戦や戦艦大和は作れても
>最後までマトモな自動車を作ることは出来なかったんだけど
軽自動車レベルで良ければ作れてたよ
ジープとかに比べれば見劣りするだけで

>>ひたすらローテクの自動車を作るしか能が無いとか、日本の理系教育は失敗しまくってるだろ
>自動車がローテクだと思ってる時点で…
古いものが全部ローテクで新しいものがハイテクだって思ってるんだろう
ミニ四駆もどきのほうが明らかにローテクで役立たずなのにありがたがる

>どちらにしろ文系区分じゃない
？
経済学系は普通に文系だよ

日本のいわゆる理系じゃトップにはなれないんだな

>最後までマトモな自動車を作ることは出来なかったんだけど
戦前戦中の工作精度の低さと
戦後のむしろ世界トップクラスの高さの間に断絶がある気がするんだけど
何があったのか気になる

>まあ反目に気炎あげてるのは両輪の落ちこぼれだけなのだが…
>例の宗教総理も大学どこだったっけ
安倍って成蹊だっけ？経済？

>3Cまでやってないとか高校数学をやったとは言えないんだよな
カラーテレビ、クーラー、自家用乗用車ですかね？

>古いものが全部ローテクで新しいものがハイテクだって思ってるんだろう
実際100年前から進化してないのが自動車だぞ
未だに動力にガソリンエンジンを使ってる

理系はオウムみたいなカルトにハマりやすい

>日本のいわゆる理系じゃトップにはなれないんだな
ホンダとかは理系じゃないとトップになれない
その結果パットしない企業になってる

>経済学系は普通に文系だよ
経済学ってSTEMのMで普通に理系では？

>未だに動力にガソリンエンジンを使ってる
EVもPHEVもやっぱ内燃機関の効率にはまだまだ及ばないからな

>さすが戦中に陸軍と海軍が反目してた国だけある
戦勝国でも当たり前に反目対立なんて起きている 程度の差ぐらいしかない

>日本のいわゆる理系じゃトップにはなれないんだな
はとぽっぽ

>日本のいわゆる理系じゃトップにはなれないんだな
俺ですら総理大臣やったことあるのに何言ってんだお前
もしかして宇宙人か？

単純に均すと文系は頭悪いってだけでしょ

話の

次元が

低すぎる

のが救いかな

まぁ数学諦めたのが文系だしね

政治はもっと高度だから理系文系なんぞ関係ない

>理系にブルーカラー気質が多くてマネジメント出来る人材不足してんだよな結局
>でもマネージャー候補が文系しかいないからミスマッチしてる
>これが日本の病源
理系でもマネジメントやればいいじゃん別に
まさか文系のせいでできないとか泣き言は言わないよね？

東大の理系出て首相になったのがポッポだったのが不運だったな
アホは学歴あってもアホや

>No.1306956705
キモいな

>経済学ってSTEMのMで普通に理系では？
何もかも間違ってる…
経済学はEconomicsで、
MはMathematicsで、数学という意味だよ…
これが高卒の限界か…

>東大の理系出て首相になったのがポッポだったのが不運だったな
>アホは学歴あってもアホや
というか政治家になんかならずに専門分野の学者を続けとけばよかったのに…な人

>EVもPHEVもやっぱ内燃機関の効率にはまだまだ及ばないからな
アホなの？
EVの動力変換効率は9割以上
内燃機関は4割が限界
EVが天下取るのは確定してるんだよ

>これが高卒の限界か…
流石に釣りだと思うがマジレスすると
STEMのEは工学だぞ

>戦前戦中の工作精度の低さと
>戦後のむしろ世界トップクラスの高さの間に断絶がある気がするんだけど
>何があったのか気になる
軍事分野に全振りしていただけで工業の基礎ステータス値は十分にあったのよ
実際の製品の仕上がりに反映できるようになったのが戦後になってしまったけど

蓄電技術の革新が無い限りEVの天下は来ない

統一教会にしてネトウヨ希望の星だった安倍が成蹊大法学
文系にして文系の縮小を謳ってたから
当人は法学を理系と思ってたのかもしれない…

>何もかも間違ってる…
>経済学はEconomicsで、
>MはMathematicsで、数学という意味だよ…
>これが高卒の限界か…
そもそも文系だの理系だのって区分が日本だけのローカルな概念
故に海外には文系も理系も存在しない

>戦前戦中の工作精度の低さと
>戦後のむしろ世界トップクラスの高さの間に断絶がある気がするんだけど
寧ろ相対的には戦後の方が低下してる
もう戦後日本は零戦みたいな世界で通用する戦闘機を1万機も作る工業力は無い

>理系でもマネジメントやればいいじゃん別に
数字を取り扱ったり自然科学の法則とかの学習を体系的にやっていれば
経営の実践に応用は効くと思うんだがな

>>EVもPHEVもやっぱ内燃機関の効率にはまだまだ及ばないからな
>アホなの？
>EVの動力変換効率は9割以上
>内燃機関は4割が限界
>EVが天下取るのは確定してるんだよ
こうならないために文系も必要ってわかんだね

>故に海外には文系も理系も存在しない
STEMって概念があるんやで

理系は一定以上のIQが必要だからとしあきには少し難しい

>まぁ数学諦めたのが高卒だしね

>そもそも文系だの理系だのって区分が日本だけのローカルな概念
>故に海外には文系も理系も存在しない
STEMでググれ
明確に存在するよ

>まさか文系のせいでできないとか泣き言は言わないよね？
俺は現場にいたいからお前がやれってなる

物作りもマネジメントもできない無能はいらないのに

>>戦前戦中の工作精度の低さと
>>戦後のむしろ世界トップクラスの高さの間に断絶がある気がするんだけど
>寧ろ相対的には戦後の方が低下してる
>もう戦後日本は零戦みたいな世界で通用する戦闘機を1万機も作る工業力は無い
航空産業の話を製造業全般の話にして何のつもり？

>数字を取り扱ったり自然科学の法則とかの学習を体系的にやっていれば
>経営の実践に応用は効くと思うんだがな
日本の理系にマネジメントが出来ないのは知恵遅れみたいなのが多いからだよ
コミュ障とかの柔らかい言葉で誤魔化してるけどね…

>単純に均すと文系は頭悪いってだけでしょ
>>理系でもマネジメントやればいいじゃん別に
>数字を取り扱ったり自然科学の法則とかの学習を体系的にやっていれば
>経営の実践に応用は効くと思うんだがな
文系理系の括りが馬鹿らしいというのは結局そういうこと
やれる奴は何を専門分野にしててもやれる

>寧ろ相対的には戦後の方が低下してる
>もう戦後日本は零戦みたいな世界で通用する戦闘機を1万機も作る工業力は無い
ゼロ戦なんかより今のスズキの軽自動車の方がはるかに複雑な構造してるし工作精度も段違いに良い
しかも1万台どころじゃない数を作ってるんで
君のホラ吹きの才能に関してはもう認めざるを得ない

>航空産業の話を製造業全般の話にして何のつもり？
航空産業は自動車みたいなローテクと違って桁違いの精度が必要なんだよ
だから技術力を見るのに相応しい

>理系は一定以上のIQが必要だからとしあきには少し難しい
大学入試程度なら平均前後のIQがあれば十分すぎるよ

>大学入試程度なら平均前後のIQがあれば十分すぎるよ
うん
だからここの連中には少し難しいんじゃないの

>EVが天下取るのは確定してるんだよ
発電元からEV車にエネルギーの伝達をする過程でロスが生じると聞いたが
その問題は解決したの？電線でさえ数割は無駄に消えるらしいが

>>まさか文系のせいでできないとか泣き言は言わないよね？
>俺は現場にいたいからお前がやれってなる
こういうことなんだよ
生殺与奪の権を他人に譲り渡しておいて自分達の待遇良くなりませんて知らんがなとしか

>大学入試程度なら平均前後のIQがあれば十分すぎるよ
MEMSA会員なのに大学受からなかったので滑り止め入って中退したのですが
大学受かる奴はちょっと違う気がする

>ゼロ戦なんかより今のスズキの軽自動車の方がはるかに複雑な構造してるし工作精度も段違いに良い
アホなの？
零戦　1130馬力
軽自動車　64馬力
ゴミみたいな精度で適当に作れるのが日本の軽自動車だよ

まず電気作るのにエネルギーロスしてるだろ

生産性とはGDPの事を指してる？
日本は資源が豊富な国じゃないからなぁ

>生殺与奪の権を他人に譲り渡しておいて自分達の待遇良くなりませんて知らんがなとしか
それでもアメリカなら技術者優遇するやん

終わった技術
最先端でもない技術
最低の品質

これを口八丁で売ってやってるのは文系だと言うことを無能な理系は胸に刻め

子曰く不賢を見ては内に自らを省みる
仮に相手が愚かであったとしても
それを見て批判したり攻撃する暇があったら
自分の中にそれがないか省みて活かせ
論語すら知らん程度の知れた人間だけがピーピー騒いどる

>生産性とはGDPの事を指してる？
一人当たりかつ労働時間あたりGDPの事だよ

>その問題は解決したの？電線でさえ数割は無駄に消えるらしいが
どんな電線だよ…
そんな電線があったらガソリンエンジン並みに常時エネルギーを熱にして放出してるはずだぞ

理系と言ってもピンキリなわけで
三流大学の理系学生は一流大学の文系学生より賢いとは決して思ってないわけで
それなのに君たちはなんでそんなに対立してるのか？

>まず電気作るのにエネルギーロスしてるだろ
油を掘ったり運んだりするよりはマシなんや

>アホなの？
>零戦　1130馬力
>軽自動車　64馬力
>ゴミみたいな精度で適当に作れるのが日本の軽自動車だよ
僕の脳味噌はゴミですまで読んだ

>それなのに君たちはなんでそんなに対立してるのか？
三流と一流の間では議論してない
三流と二流
二流と一流で対立している

>MEMSA会員なのに大学受からなかったので滑り止め入って中退したのですが
ただの努力不足です

>>まず電気作るのにエネルギーロスしてるだろ
>油を掘ったり運んだりするよりはマシなんや
その理論だと全部原発にしろって話になる
事故らない前提ならな

>理系と言ってもピンキリなわけで
>三流大学の理系学生は一流大学の文系学生より賢いとは決して思ってないわけで
>それなのに君たちはなんでそんなに対立してるのか？
対立してる手合いは
そもそも文理の代表面できるほどの
頭の良さじゃないから

>三流大学の理系学生は一流大学の文系学生より賢いとは決して思ってないわけで
というか東大文系でも旧帝理系より理系能力で上だったりする

>僕の脳味噌はゴミですまで読んだ
高出力を出すには高精度が必要なんだよ
高卒には分からんだろうが

>それなのに君たちはなんでそんなに対立してるのか？
人は二項対立の構図に非合理なほど惹かれる性質があるので

>理系と言ってもピンキリなわけで
>三流大学の理系学生は一流大学の文系学生より賢いとは決して思ってないわけで
>それなのに君たちはなんでそんなに対立してるのか？
何だただの対立煽り豚か

>その理論だと全部原発にしろって話になる
>事故らない前提ならな
実際フランスとかはその路線やな

>というか東大文系でも旧帝理系より理系能力で上だったりする
旧帝理系より？
旧帝理系ってどういうレベルか知ってるか？

>高出力を出すには高精度が必要なんだよ
>高卒には分からんだろうが
君の脳味噌は精度が低そうだね
不良品だな

煽るのもアホだし
煽られるのも大概
自覚のない両者が揃ってこそ成り立つスレ

>旧帝理系ってどういうレベルか知ってるか？
知ってるよ
知り合いにいるから分かる

鳩山も日本の電力の原発比率50%にしようとしてたな
さすが理系だ

核融合や反物質発電実現しないかな

土曜の夜は文系理系が燃え上がる

>>その理論だと全部原発にしろって話になる
>>事故らない前提ならな
>実際フランスとかはその路線やな
イタリアのマフィア使って自国の近所の海に核廃棄物放り捨ててるの闇深すぎる
国民生活とか考えないで目先の利益しか追ってない

学歴厨なのに文系のやつ謎だわ
文系の時点で見下されるのに

マーチ理系と旧帝文系やったら旧帝行くわな
「自分は技術者目指すからマーチ行く」って人いたらマジ尊敬するで

>鳩山も日本の電力の原発比率50%にしようとしてたな
中国韓国は作りまくりだぞ

>>旧帝理系ってどういうレベルか知ってるか？
>知ってるよ
>知り合いにいるから分かる
じゃあ東大文系の２次試験がどんなのか知らないってこと？

>中国韓国は作りまくりだぞ
さすが理系だ

>「自分は技術者目指すからマーチ行く」って人いたらマジ尊敬するで
慶應文系蹴ってマーチ理系来て結局中退したぞ俺
大学に行きたかった

>鳩山も日本の電力の原発比率50%にしようとしてたな
>さすが理系だ
馬鹿と天才は紙一重だとよく分かる結果だよな
自分と同レベルの天才だけで国家が運営できるなら事故もないのだろうが
現実には津波を想定してない東電がチョンボした

>じゃあ東大文系の２次試験がどんなのか知らないってこと？
東大文系は入学後も金融数学とかをみっちりやるよ

>マーチ理系と旧帝文系やったら旧帝行くわな
>「自分は技術者目指すからマーチ行く」って人いたらマジ尊敬するで
そうか？
文系はダサいから理系行くわ普通に

>>じゃあ東大文系の２次試験がどんなのか知らないってこと？
>東大文系は入学後も金融数学とかをみっちりやるよ
やっぱり２次試験がどんなのか全然知らないようで吹いた

>やっぱり２次試験がどんなのか全然知らないようで吹いた
知らないならググれば出てくるよ

本当に賢い人はマウントを取らず高みの見物しているか
そもそもここには来ないだろうな

>マーチ理系と旧帝文系やったら旧帝行くわな
>「自分は技術者目指すからマーチ行く」って人いたらマジ尊敬するで
そもそも大学受験でマーチ理系と旧帝文系なんて併願パターンは存在しないので
選択に迷う人も存在しえない

人文はアレだけど社会科学は必要だろ

>>>じゃあ東大文系の２次試験がどんなのか知らないってこと？
>>東大文系は入学後も金融数学とかをみっちりやるよ
>やっぱり２次試験がどんなのか全然知らないようで吹いた
まあまず理科を失念している時点で論外だわな

>本当に賢い人はマウントを取らず高みの見物しているか
賢いの基準にもよるが知能や年収が高くてもマウントは取るよ
人間の本能を超越してストイックに儲け取れる人なんて一握りの変態

まぁ学際学科はいらねぇよな
法学はいる

むしろマウント取る傾向強いと思うぞ
そのためにいろいろ一生懸命やってきただろうし
まぁ解脱はできず輪廻転生してしまうだろうけど

ここは変態が集まる掲示板やで

>法学はいる
法学も要るいらないで言えば要るけど
多数の人材が必要かと言われたら疑問

>No.1306960700
賢いか愚かかではない
としあきかとしあきでないかが観点だと思う

コミュ障スレ豚が嫉妬で立てたスレか

>多数の人材が必要かと言われたら疑問
上澄みが所要の数得られるにはすそ野が広い方がいい
上澄みになれなかった人材がほかの分野へ行けるフレキシブルな
就労環境が必要だろうけど

やっぱ愚かだと思ってしまう
人はこれまでもこれからも進歩はしないでしょうね

文系下に見てる理系って理系の中でも下でしょ？

この手の話しは中小で最低10年働いた人間でやって欲しい

このスレの大卒率低そう

私は進歩してます
経済学の知識を使って株を運用してます
その結果、２５０万のマイナスですよ

>マーチ理系と旧帝文系やったら旧帝行くわな
>「自分は技術者目指すからマーチ行く」って人いたらマジ尊敬するで
受験的な努力だけで研究開発職になりたいなら
むしろ私立理系の理科大を推奨する
大学院予備校としては日本最高峰

旧帝で学部卒止まり馬鹿ロレアは実際バカ

日本は教科書覚える事しか能のない奴でも出来る仕事が評価され過ぎなんよ
誰でも出来るし全然大したことないのに

>>じゃあ東大文系の２次試験がどんなのか知らないってこと？
>東大文系は入学後も金融数学とかをみっちりやるよ
慶応経済学部がいちばんガチ目に数学やらされる
東大は教養課程進振りで逃げ道が多過ぎる

どうせ頭よくてもみんなコンサル行く

私立理系なんて金かかるだけだからやめとけ
アホくせえ

>私立理系なんて金かかるだけだからやめとけ
>アホくせえ
旧帝理系学部卒止まりのバカ臭さにはかなわん

>旧帝理系学部卒止まりのバカ臭さにはかなわん
物凄いバカ臭いレス

ジェンダーを学問に入れるな

>>旧帝理系学部卒止まりのバカ臭さにはかなわん
>物凄いバカ臭いレス
学部卒止まりなんて実質文転就活で早慶文系と同じ採用枠目指してるバカでしょ？
バカそのものじゃん

>学部卒止まりなんて実質文転就活で早慶文系と同じ採用枠目指してるバカでしょ？
旧帝理系と早慶文系を比較してる時点で物凄いバカ臭い

平均年収では理系の方が文系より50万以上多く貰えてる様だから
社会はそれぞれ相応に評価してる

大学院の試験に受からんかっただけかも知れないじゃないか
旧帝理系行ってた親戚が院の試験に受からんで就職してたわ
理系の知識使う営業やってたよ

>>学部卒止まりなんて実質文転就活で早慶文系と同じ採用枠目指してるバカでしょ？
>旧帝理系と早慶文系を比較してる時点で物凄いバカ臭い
だから自分で見切りつけて実質学閥頼りな文転就活してる大バカ者だろ

>大学院の試験に受からんかっただけかも知れないじゃないか
>旧帝理系行ってた親戚が院の試験に受からんで就職してたわ
>理系の知識使う営業やってたよ
大手電機機器量販店の店頭に居そう

文系目指す人は好きにすりゃいいけど無駄な学部が多すぎると思う
税金が入るんだから国家有為の人材を育成するって言う目的に沿わないのはやめてもらいたいよ

理系で接客みたいになるのって何
いくらでも行き先ありそうなのに

>だから自分で見切りつけて実質学閥頼りな文転就活してる大バカ者だろ
旧帝理系ってあなたみたいなバカが知ってる程度の大学のような世界じゃないんですよ

文系は文系で残さないと教養的な意味で
ちゃんと勉強するかはさておき

>税金が入るんだから国家有為の人材を育成するって言う目的に沿わないのはやめてもらいたいよ
日本は悪い国という前提なんでそれに寄与するようなことはNGになってる

勉強するしないじゃなくて無為な勉強しなくていいんじゃないの

>>だから自分で見切りつけて実質学閥頼りな文転就活してる大バカ者だろ
>旧帝理系ってあなたみたいなバカが知ってる程度の大学のような世界じゃないんですよ
中国人や理科大生に院試で蹴りだされてそう
内部生なのに

>理系で接客みたいになるのって何
>いくらでも行き先ありそうなのに
大学でのおべんきょに全然ついていけなかった真性の受験バカ

>中国人や理科大生に院試で蹴りだされてそう
>内部生なのに
やはり出て来る語彙からして物凄いバカ臭いですね

>大学でのおべんきょに全然ついていけなかった真性の受験バカ
そういう…

>文系は文系で残さないと教養的な意味で
教養はNHK-Eか何かの教養講座でもいいでしょってなる
文系は原則としてフィールドワークが無いからやる気がある人にはそれでいいのよ
教養は大学でやる意味があるのか
民俗学みたいにフィールドに出てかないと新しい論文のネタが無い学問は大学で良いけども
そういうのそんなに無いでしょ

いや、大手メーカーとかでも理系出た人が営業してたりするよ
製品の知識いるから文系学部とかより便利らしいな

>いや、大手メーカーとかでも理系出た人が営業してたりするよ
>製品の知識いるから文系学部とかより便利らしいな
ソニーに就職希望みたいな
ピュアオーディオのオカルトに文系よりも堪能で
文系よりも社内政治スキルやステマ自画自賛スキルに富んだ
とんでもないゴミも理系にいっぱいいるしなあ

それを言ったら実験しない力学や物理学の授業とかも通信教育でいいとなるわな
工学部でも通信教育でいい授業結構あるで

理系はプレイヤーでも雇用と高収入が担保されるから
わざわざマネージャーになりたがらない
男女雇用問題と似たようなもん

文系あき答えられる？

>文系あき答えられる？
375円か？
自信が無い

千円ちゃうんけ？

>理系はプレイヤーでも雇用と高収入が担保されるから
>わざわざマネージャーになりたがらない
>男女雇用問題と似たようなもん
研究医専門医よりも開業医になりたそうなやっちゃな

四択だとかなりわかりやすいね
>375円か？
>自信が無い
おしい

>千円ちゃうんけ？
正解

理系・文系とかじゃなく中学の数学やんけ

>理系・文系とかじゃなく中学の数学やんけ
真面目に俺の頭が動かなくなってるな

大学進学率が5割くらいある中で絶対に大卒でなくてはならない本当の需要は5割もない位はすぐに分かりそうなもんだけど

>大学進学率が5割くらいある中で絶対に大卒でなくてはならない本当の需要は5割もない位はすぐに分かりそうなもんだけど
それは面接官に言わないとダメだな

>大学進学率が5割くらいある中で絶対に大卒でなくてはならない本当の需要は5割もない位はすぐに分かりそうなもんだけど
大卒正看護師ぐらいのスキルが無いと普遍的なエッセンシャルワーカー足り得ないのはコロナ下で確定した

専門卒や短大卒の看護師じゃ役に立たんの？

学者の組織でも文系理系で対立していて
その弊害が大きいというし何か大きな意識改革が必要な気はする

少子化で対立してる余裕もなくなりそうなんだよな

今の若いのは接客中でも私用のスマホいじってたりする

理系優遇しろって言ってるやつの理系って基本的に工学系のことで生物学とか含んでないよねってのが透けてる

>今の若いのは接客中でも私用のスマホいじってたりする
今の老害は自分のスマホで調べれば即わかること訊いてくる

>理系優遇しろって言ってるやつの理系って基本的に工学系のことで生物学とか含んでないよねってのが透けてる
田舎の田吾作兼業農家思考だからちゃんと土建屋農業も含んでるよ

>今の老害は自分のスマホで調べれば即わかること訊いてくる
文系理系の前に主語理解出来ないのは困るな

>>理系優遇しろって言ってるやつの理系って基本的に工学系のことで生物学とか含んでないよねってのが透けてる
>田舎の田吾作兼業農家思考だからちゃんと土建屋農業も含んでるよ
要は産業化に直結する学問だけ優遇しろって言えばいいのに、なんか無理矢理理系優遇とかで護摩化してんなぁと
ぶっちゃけ情報系専門卒なんだろうなと

>>>理系優遇しろって言ってるやつの理系って基本的に工学系のことで生物学とか含んでないよねってのが透けてる
>>田舎の田吾作兼業農家思考だからちゃんと土建屋農業も含んでるよ
>要は産業化に直結する学問だけ優遇しろって言えばいいのに、なんか無理矢理理系優遇とかで護摩化してんなぁと
>ぶっちゃけ情報系専門卒なんだろうなと
代アニ卒業した有産様やぞ

>>鳩山も日本の電力の原発比率50%にしようとしてたな
>中国韓国は作りまくりだぞ
韓国台湾は脱原発方針だぞ

工業系はもうちょい給料上げないと良い人材が人来なくなるだろうな
初任給30万とか話題になってるけど大手でも未だに25〜27万くらいだし

頭脳労働してるやつだけお金貰えばいいんだから