アニメ業界こそAI技術を有効活用するべきだと思うんだ

いつまでもアニメーターを薄給で使うよりもAIでやらせたほうがいいと思う

アニメーターの給料上げればいいんじゃないか

>>2

それができたら苦労はしない

すでにstudioIGとか研究してなかったか
背景ならかなりの効果

>>2

かかる人手が減れば一人当たりの給料増やしやすいですからね

失業した方には第二の人生がんばってもろて

AIの継続利用にも料金掛かるだろうし、減らせる人件費はどんどん減らされる
「人材いらねぇ。もっと薄給でいいなら雇ってもいいけど…」となっていくわけだ

底辺アニメーターとAIってワンチャン底辺アニメーターの方が安くない？
そうなると一回潰れるまで業界にAI導入するメリット薄いから無理だよ

>>11

AIより安いとか明らかに最低賃金割ってない？

ていうか技術の発展でいくら便利になっても1人あたりの仕事量は減らないからな
雇う人数を減らされるから
企業はそのギリギリを攻めて利益増を狙うので業界が人手不足で苦しむことになるのは変わらん

給料ってのは需給と収益構造で決まる
アニメ業界は収益構造が悪い上に安い賃金でも働くやつがいるからいつまでも給料が上がらない
AIで労働生産性が上がれば収益構造が改善するから給与が上る可能性はある

アニメーターって女が多いからいつまでも給与が改善されないのよ
女って旦那の収入に頼りながら儲からない職業についてダンピングの原因になるから
図書館の司書とかが薄給なのと一緒

俺が知らないところで既に使われてそうな気もする
デザインとか編集とかのソフトってもう当たり前にAI使われてるもんだと思ってた

>>18

AIの技術自体はバリバリ使われてる

言ってる通り作画ソフトとか編集ソフトとかで

生成AIで出力された画像が使われてるかとは別の話だな

>>16

女が多いというよりは男だと続けられないというのが問題や

男は家族を養わないといけないから、アニメーターという時間が奪われる割に薄給な仕事を続ける事ができない

>>21

近づいているか？推進派が頑張ってる割には永遠に絵柄がワンパターンなんですが

>>22

女が旦那の給料に寄生しながら続けるせいでいつまでも給料が上がらないんだけどな

>>14

労働生産性のこと勘違いしてないか

AIが行えるのは基本的に原価低減による生産性改善だから「カスみたいな売上でも原価下げたから収益は伸びた」はできるけどカスみたいな売上そのものを改善するのはできないし

AIが稼いだ金はAIの方に投資されるから人間の給料上げる原資にはならんぞ

AI活用して粗製乱造アニメが増えるだけだな
アニメーターの負担が減るわけでも給料が上がるわけでもないってのが悲しいところ

イラストの方だって初期はなんだかよくわからんドロドロとかラーメン手づかみだったし
アニメの方もすぐ進化しそう

>>23

それは絵師が悪い

絵師からの供給量が増えればAIもレベル上がるんだから

女ってすぐ需給曲線歪めるよな

>>34

元々ダンボール辺りの転載サイトから学習してんだろ

話題になるAIアニメって当然オリジナルばっかりだけど
アニメ業界にオリジナルアニメは殆どなくていかに原作に忠実にやるかが求められるのにAIに置き換えられるのかね
そういう同一性保持とかこだわりの再現とかAIの苦手分野だろ

「連続した動き」って生成AI滅茶苦茶苦手だからな
どっちかというとアニメ専用に作ったアプリの方が需要あるんじゃねぇの？
AとBの原画指定したらそこに繋がるように中割作ってくれる、みたいな奴
もしかしたらもう研究してたりあるかも知れないけど

>>34

イラストレーターがAI反対の立場が多いのがよくわかる発言だわ

>>35

それでいい

アニメーターが解雇されても何も困らないから

>>48

最高に頭の悪い返しで草

>>29

スルーされてるけどこのスレのAI推進派で初のAI活用アニメのコレに興味ある人どれだけいるんだろう

絵師が拒否云々よりも単純にもう学習素材にしつくしてどん詰まりってだけでは
で、もしそうなら本当の意味で『学習』するAIが出現しない限りどうもならんのでは
知らんけど

AIで作ったアニメがネットにあるがあれを見たらもう手描きよりもクオリティが高いことが証明されている。今会社でアニメを制作しているのは金と時間の無駄な浪費でしかない

>>61

なら今作って

簡単にできるんでしょ？

>>61

んじゃそれで金儲けしてもろて

おれは手書きの見るから……

反AI運動ってアニメ漫画ゲームなどの一次創作が受益者だから失敗するんじゃないかな
AIでポン出ししたアニメは見れたもんじゃなくても背景とか部分的に使う分には既にクオリティ高いし？

アニメって言っても色々仕事はあるわけで
正直何時使い物になるか分からん生成AIできゃっきゃっする前に制作進行用にスケジュール管理とかしてやってくれ

>>68

何いってんだ？

女の給料が低いのは趣味で仕事やってるからだよ
一家食わせようと思ったらアニメーターなんかやってらんないっしょ

>>53

開始5秒でおめーの口はどうなってんだよってなるんだけど

今の目が肥えたアニメオタクにこんなクオリティ耐えられるのかな

>>72

オモウマイ店とかに出てくる年金で赤字垂れ流しながら飯屋やってるダンピング老人とおんなじだよな

アニメーターアンチスレ

UBIが関ヶ原鉄砲隊の旗無断使用したとかであれだけ揉めてるのに、AIで背景つくって何かしら使用料取られるもの映ってたら終わりや…めんどくさすぎる

漫画アニメ語る掲示板で無産の人間がAI棍棒にアニメーター叩くって滑稽の極みだな

労働環境改善の方向で補助的役割なら有りとは思うが若手低クオリティ排除とかは後進が育たない環境からの業界衰退になるんじゃないのか知らんけど

>>16 >>25

JAniCAの調査では女性アニメーターのボリュームゾーンは20代で、年齢層が上がるごとに下がる傾向だからそもそも結婚してない人が大半だと思うよ

しかも40代以降だとガクッと下がるから、旦那の給料に甘えてだらだら続けていると言うのは正しくなく、むしろ結婚や出産を気に現実を見据えてアニメーターを退職していると言うのが読み取れる

一方男性のボリュームゾーンは40～50代で、この人たちは現場の中核として重宝されたり役職を持っているであろう人たちも多いはず

逆に言えばこの人たちやその前の世代が薄給に耐え忍びながらもアニメーターとしての技術を磨き、キャリアアップを図っていくと言う業界慣習を形成・踏襲してきたことが今に繋がっているとも言えるんじゃないかな？

>>79

あにまん民ならともかく絵のプロからしたら修正に手間かかるわ変なリスク抱えるわで

だったら自分らでやったほうが早いで終わる話よな

知名度ないなろうとかは全部AIでいいよ
そんなもん担当させられるアニメーターが可哀想

>>81

会社でコンピューターに任せるから新人を大量解雇する様なもんだしなあ

なおそのコンピューターは10年後くらいに型落ちしてサポートが受けれないかそもそもない可能性が高いです

>>28

えっ

>>86

大勢いらっしゃるわ

書き込む前に一度ググるくらいはしてみてくれ

生成AIでも単なるAIでもいいが　創作に限らず人が働かなくていい時代はまだまだ先そうだなー

現状維持でAIや中国に追い越されるだけじゃないの
ツイッターでもAI活用どころか拒否反応起こしてるアニメーターもいるし

アニメーターとかいつも給料低いとか忙しいとか愚痴ばっか言ってるからな
はよAIで駆逐してその呪縛から解放してやろうや

>>92

そもそも中国ですらAI生成物はちゃんとわかるようにマーク付けるよう法律動いてるが……

まぁどこまでを生成物とするか？　とか

そもそも我が国の生成AIは芸術方面に作ってない　とか

突っ込みどころは色々あるがな

これを見てすごい！ではなく粗探しして叩くような連中に成長なんて無理無理

手書きの価値は絶対的と信じたまま数年後には置いてけぼり

本人の知識から変えないと日本アニメは終わりじゃないの

今スレ内に出てきてる情報で判断すると
現状はAIをアニメに使うメリットよりデメリットのほうがまだ高いってかんじか？
仕事関連のAIはどんどん開発すすんでるみたいだけどアニメって日本の一大コンテンツの割に娯楽品って位置づけで後回しにされてるからしばらくはAIに頼ったアニメは無さそうだな

>>99

そりゃ商用に耐えねぇクオリティだもん……

置いてきぼりもなにも　こんだけ娯楽に溢れた時代に可処分時間の奪い合いしてるんだから

こんな半端なもんで金取れるわけねぇじゃん……

>>99

なんでAIに合わせて評価の基準下げなアカンねん

だからさいとうなおきがAI活用法とか言ってくれるんだろうに
こいつらAIは泥棒規制すべきから一歩も進歩しないもんな〜
ハロワ行く準備した方がいいよ

>>102

″今は″ね

>>101

アニメ漫画ボカロとか世界に広がりそうだったけどAIによって壊滅させられそうになってんのが面白い

エンタメ産業すらダメで日本は衰退国になるしかない宿命なんだな

>>106

可処分時間の話してんだよ

万が一今後手描きと同等のクオリティで作れるようになっても　今度は市場が飽和して埋もれるだけだろうよ

>>106

ならその時が来てからスレ立ててくれ

もののけ姫からあるCGですら未だに違和感だの馴染んでないだのがあるというのに
まぁ「技術」の中でもクオリティ高い低いあるから〇〇だから駄目じゃなく出来による評価になっていくのが理想なんかね

低賃金、重労働で働きながら手描き信仰してるとか洗脳に近いし動画とか演出とか背景やら全部AIに取り替えた方がアニメーターの為にもなると思うんだがな

むしろAI推したいならこんな半端な段階で素晴らしいって褒めそやしたら駄目だろ
あ、これで消費者はいいんだって判断して進化は止まり文化は腐るだけや

>>99

まあこれはクオリティ低いけどただの実験作だからな

笑ってるうちに笑えないクオリティになるよ

>>91

AIにアイデアを出してもらったり代用してもらった物をどう形にするかは人間次第だし

神は細部に宿るというかＡＩじゃ代用しきれない部分で他の物より優れてると思わせなければ買ってもらえんわな

>>94

ついでに介護の俺も同じこと言ってるから一緒に開放してくれ

>>111

生成AIは百害あって一利なしだからな

むしろアニメーターが職を失うだけだから社会にとって別に良いことない

>>120

ハロワ行けばええやん

>>121

メーターが作画で手直しする予算いれてないだけだから

レベルと言うか予算の問題だろ……

まぁアニメーターとか絵しか描けない社不だからAIを敵視してんのはAIが怖いことの裏返しだろう

>>124

AI推進派は憎まれ口だけ達者やな

>>113

体は大切だから低賃金、重労働から解放されると良いね

>>119

介護も重労働だよね

お疲れ様です

解放されますように

正直アニメって好きな人が趣味として作ってるだけで産業として成り立ってないんじゃないか？

AI系の話題では何とかして他人を無職にしたい人が頑張って煽るけど、結局やりたいからやってる人がいなくなることってないからアニメーターはどの道低賃金のまま続いてくよ

>>124

単に今出てくるクオリティが低いから馬鹿にされてるのに

今後立派なものが出てくるからこの技術は素晴らしい！　ってどういう脳味噌してたらそうなるんだ？

現状のクオリティだけが評価だよ　

そんなもん言い出したら俺は未来のノーベル賞保持者だよ

俺が未来のノーベル賞保持者だぞ！　って言いだしたらただの馬鹿だろ

同レベルの妄言だって気付けよ

>>127

アニメに限らずエンタメ系はみんなそうだと思ってる

夢と屍で作られた業界

結局行き着く先はいつもの日本衰退ポルノか
AI推進派は未来が欲しいんじゃなくて、今の社会を壊して欲しいだけなのかな

>>123

AIが更新されて要求される修正予算が著しく減るなら同じ話よ

まだまだ導入すれば当分持つって状態じゃないのがアレだけど

絵も描けない、
AIが登場する前から社会の不用品扱いされて拗らせちゃった奴がはしゃいでるだけやろ
いつものことや

新概念とか新技術とかは"新"がつくからそれだけで強い、って思ってるやつがいるからな

>>132

今まで見て来た124見たいなAI推進派って劣等感つよそうだなあって文章書くんだよな

だから自分以外の誰か（この場合はAI）に今の社会をぶっ壊してほしいんだろうね、可哀想だね

>>137

人は自分が使われたらムカつく言葉を罵倒に使うからな

いきなり社不とか言い出すのはもう答え合わせとしか言いようがない

AIが目指してるのはプロンプトでそれらしいものを出せることなんだしアニメのフレームとかいう求められる一意を担うのむしろキツない
雰囲気でうったら気持ち悪くなるやつやん

生成AIなんてもう国や企業が最大手の推進派やってる時点で流れは止められないし
アニメ業界でも浸透していくのは時間の問題でしょ
イラストレーターが否定しても金と指示を出してるのは企業だし

>>129

せめて使い物になってから売り込んでこいって話よな

アニメ制作会社も消費者も別に投資家じゃないし

>>34

そんなだから嫌われるんですよ

>>129

さすがにその意見も極端だわ

現段階で成長が止まってる分野ならともかく

>>140

だからさぁ……生成物で時短できたとして　他所の知らない著作物混ざって気づかないまま

市場に出したとき時の責任は誰がどうすんのって話なのよ

スタジオカラーの生成AIなんて背景写真の線画取り込みぐらいの話だし……

クオリティに関しては一枚絵なら反対派もAIだと気付かずにいいねしたって話が絶えないのが答えではある
絵柄の変わらない判子絵なんて所詮手描きでもありがちな話だしな

というかそもそも本当の意味で自分で学習する人工知能ならともかく、
学習データの劣化コピー生成装置にしか過ぎない検索エンジンの亜種に変な期待しすぎなんだよ

>>145

そんなもん人の手でやっても変わらんぞ

昔のアニメでも誰かの写真の構図丸パクリで問題になった事例とか普通にあるやん

その点で言えばAIは絵を生成させるより人の描いた絵が既存の著作物と被ってないかチェッカーとして発展させるのがアニメ業界的には役立ちそうやな

>>145

他所の著作物が学習物に混ざっていても違法性は無いし

生成したものが他所の著作物と酷似していてもそもそもその酷似した構図なりがそれほどオリジナル性のあるものなのかって問題があるので

まずほとんど問題はないだろうね

その上でオリジナル性があると言われるほど特徴的な構図を無作為に出すのは

指示のないところでは最大公約数のデータを出す傾向から考えるとまず無いしね

“Al “なんて言葉良く選んだよな
バカが飛びつくんだから商売上手いは

>>150

人工知能って字面にかなり騙されてる感があるな

笑ってしまう管理人が漫画の画像ペタペタしてるあにまん掲示板で著作権を語るなんて

>>154

そもそも現状著作権問題に関しては国が答えだしているけどね

>>150

これな

あと人間の手でデータの精査もし続けないといけないし、新しいデータの学習も続けないといけないからめっちゃ手間暇かかるのに

その辺しらないのか何でもAIに置き換えればいい！みたいなこと言うやつみると勉強してこいってなる

ぶっちゃけAIがどんだけ進化しようと最終チェックと手直しするのは人間だからアニメーターは消滅しないよ
もちろんアニメーターだけじゃなくてホワイトカラー全般に言えることだけど

>>162

そういう利己的な思想から表現者や著作物を守るための権利やねん

>>162

莫大な費用をかけた会社や個人ではなく後で技術パクったほうが利益をもっていきやすくなるから

情報をだししぶって発展しなくなる可能性あるで

消費者は、
天才が作る「これが俺の才能だ！」って創作
凡人が我を出さず・出しゃばらずに作業する創作
両方を消費している

前者には高い金を払っても不満はないし、AIがこれを代替するのは嫌がる
後者は安ければ安いほどいい　AIがやればいい

醜悪なのは後者の創作を手がけるクリエイターが危機感を覚え、
まるで前者の代弁者かのように貴重な天才の作品がなくなると叫ぶこと

>>166

学習の自由を許可しただけであって著作物（や使用料取られるもの）をそのまま出すことはOKしてるわけじゃないからUBIが今叩かれてるんだよな…

出したものには責任負わんでってスタンスのAI製造元もどうなのか、って感じではあるが

>>171

曖昧どころか生成者の責任で終わっとるで

>>174

元絵と同じもの出すなんて手書きでもアウトな

話やん

AIの問題とは別やね

>>170

そうそう。この辺はいらすとやに駆逐された業界やな

それがAIに変わった

正直綺麗で可愛いだけのイラストに価値はないので付加価値が必要

著作権って勘違いされがちだけどむしろ他の人が使えるように著作者の権限を狭めるためのものだからね
あまりにも広すぎると他の人が利用できなくて社会の発展を阻害するし狭すぎると発明のインセンティブが働かない
今の学習OK最終成果物が似すぎるのは駄目ってのは社会の発展のために絶妙なバランス感覚なのよ

弊社では画像生成の研修もある
ちょっとした後方画像なら自分たちで作れるようにするらしい

そもそも著作権を盾にしだすと
まず真っ先に潰されないといけないのはネットのコラ文化で
次に二次創作文化だからな

>>177

イラストなら綺麗で可愛い以外にとりたてて必要なものはないと思うが…

>>184

量産された天才の作品って　そりゃただの陳腐化した表現じゃねぇの？

>>182

「AIでも起きる話」ではあるが「AI特有の話」ではないやん

そして成果物のチェックを生成AI 製じゃなければしていなとい思っているなら回れ右したほうが良い

コンテンツにあふれた時代なので
これからは個の時代がますます強まりそう
そのへんのよく見るイラストでは無理で、いかにブランドを用意できるか

>>189

なくなったらAI作ってるテック企業も困るんですが

>>189

だから国の定めた著作権では学習は認められている

お前の言う著作権は反AIの人達の言う著作権だ

>>184

大量生産する工業製品だとそうだが

芸術品となると安価で機能性が優れたものではなくブランドがモノを言う

誰が作った、どこが作った、どういう内容をもつのか・・・みたいな

>>192

描いた人以外もチェックしとるわ

仕事エアプか？

>>192

チェックする人いらなくね？

つくるやつだけでええやん。作るのはクライアントでできるから

クリエイター自体いらんのや

独学でただ自然物だけ写す写生とかもあるのに人間も学習してるから〜と言われがち

>>198

それも著作権的には自然の風景から学習した結果だからな

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