Q亭

NYT紙で「アサクリは日本人には好評だし、弥助は侍」と言っていたコンサルタント（Ubiにも協力）の人は nytimes.com/2024/09/11/art あつもりは日本の植民地政策を正当化するかのようなゲーム、と批判してた人なのね。 mutyun.com/archives/14629 これはやばいわ。 ※画像の翻訳はgoogle翻訳なので注意

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Q亭

@Q9953770629468

Feb 27

アサクリはもう、左右で論じられるだけの問題じゃなくなったっぽいなー。あまりにもUbisoftがアホすぎて。私には、宗教団体の名誉を侵害しているように見える。これが「静謐な宗教的環境のもとで信仰生活を送るべき法的利益」の侵害とまで言えるかはわからないけど。

ただ静かにアサクリを楽しみしている「本当のゲーム好き」に迷惑をかけたのは、弥助侍説や黒人神仏説を信じる海外ゲーマーと、その拡散を撤回しないUbisoftと、それをUbisoftに信じさせた「歴史学者」とそこに追従している人々であって、それを批判している人たちじゃないでしょう。

表現の自由と、そのための関係各所との調整は両立するのに。不快感を示した神社のカタを持ってはいけないのかな。表現の自由を尊重する気がないのはUbisoftのほうでしょう。それをネトウヨとかレイシストの暴発のように見せても、何の問題の解決にもならないでしょう。

アサクリを批判するものはナショナリスト。ヒロアカは謝罪するのが当然。たんにポジショントークであって、表現の自由とは関係がない。アサクリファンをはじめとするゲーマーはそれでいいんかね…。

英語圏で弥助侍説をせっせと広めたロックリーと私的にも交流があるのに、漫然とそれを見過ごして、むしろ商機を捉えたと評価するような歴史学者なんているわけないですね。

Ubiがしたアサクリの宣伝とロックリーの「研究」が生み出した、海外の歴史修正主義者を更生させるの、大変よね…。

「アサクリ騒動はゲームプレイヤーではなく、海外のアンチとその影響を受けた元々過激思想のヒト、日本の高齢保守層の騒動で、本当のゲーム好きは、普通に発売を楽しみにしていた」人格攻撃（対人論法）しかできなくなった人というのは、議論で勝てなかった人です。学者とは？

間違いを指摘されて、これが言える人は信頼に値する。

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Dr. Alaric Naudé

@Goryodynasty

Mar 11

Replying to @honnomusihonno

I think I will try to get it changed

弥助が信長に買い取られて、刀と家を与えられたら、奴隷でなくなる、という理屈がまったくわからない。奴隷であることを否定するもの、解放または俸禄や知行などの雇用（仕官）を示す証拠がないのだから、奴隷であることを前提にした、厚待遇を受けていた、としか理解できない。

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人文科学が「役に立たない」「金にならない」から予算が削減される問題についての解決策が、ウソを広めて、マネタイズして、エンタメに乗っかる、で、現役の学者がそれを肯定しているなら、ほんとうに、何の役にも立たないから、なくなっていいよ。素人がやったほうが金儲けじゃない分信用できる。

Q亭

@Q9953770629468

Mar 2

アサクリ擁護派はけっきょく、・弥助は侍だったかもしれないを主張している…。侍じゃない証拠がないから侍。信長が女性じゃなかった証拠はないから女性かもしれないし、猿飛佐助がいなかった証拠もないから猿飛佐助が実在したかもしれないというレベルで歴史研究が行われていると思っているの？

まだゲームの神社に神はいないから不敬じゃないって言ってる人いるんだ？「○○神社には神なんかいなくて、いると思ってる奴は頭がおかしい」という「文字」の神社には神がいないから、この発言はセーフですね。任意の実在の神社の名前を代入してポストしてみてください。

ほら、アサクリが悪く言われる理由の見本のような人だよ。アサクリファンは、この人の歴史認識を正しく直してあげてみよう。こういう人がいるから、楽しい歴史フィクションが悪く言われてしまうのだから。そして、何が分断の元になっているかをはっきり認識しよう。

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Ketch Arol

@arol_ketch

Mar 6

Thread - Yasuke, le premier samouraï étranger était africain Le prochain volet du jeu vidéo « Assassin’s Creed » provoque une déferlante de haine au Japon parce que un héros du jeu , Yasuke est un samouraï noir .

コーエーは弥助が史実の侍であってもなくてもいいと思っていると思う。キャラデザに幅が出る点で助かる、くらいに思っていると思う。 Ubiは、ここまで頑なだということは、弥助が歴史に名を刻む黒人侍であることに特別な価値を見出しているんだと思う。そんな史実ないのに。

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弥助問題とアサクリの関係について。トンデモによって、黒人上げが強化・正当化されています。あなたが引用している方は、戦国時代に黒人が大黒天のように畏怖されていた説を唱えています。トンデモと黒人上げを区別して論じられない点に、この問題の特徴があります。

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白饅頭（御田寺圭／光属性Vtuber／バーチャルツイッタラー）

@terrakei07

Mar 12

弥助問題は、おもったより批判する人たちが論点をちゃんと把握していないことがわかってそれも驚いている。歴史考証がどうのとか弥助が侍とかそういうのは核心とは関係がない。 x.com/mei_gang30266/…

政治家がyoutubeで自分の関心ある社会問題を取り上げる表現に、どういう制限があるだろう？めっちゃ有権者の知る権利にこたえてるじゃん。そしてスジで反論できないとなると、また人格攻撃。「この人は○○だから、××」程度低すぎるでしょ。アサクリはこの人以上におもしろいゲームになるかな？

アサクリとトマス木下ロックリーは今のところ外国人に対する日本史と日本文化の入り口として最悪の紹介者だ。誤解と摩擦と衝突と論争しか生まない。はっきり言って迷惑。

この歴史学者はトンデモを批判しても対価が得られないからと放置して、そのトンデモが社会に流布するのをそのままにしておいて、それを自己修復が機能不全に陥っていると言われると憤然と怒り出し、あくまで自分たちの仕事ではないと言っている。 …それを機能不全と言われているのよ。

県会議員が言ってるアサクリシャドウズの「ゲームの危険性」は、他のエロゲや残虐ゲームに言われる「ゲームの危険性」とは違う。後者は女性一般とか残虐行為一般に対する危険性を誰かが代理して主張する「お気持ち」だが、前者は同定可能な施設の関係者という当事者が危惧している。

そんなに擁護したいのに、ファンの間で、聖地巡礼して、たくさん消費して、ゲームのイメージアップを図るとか、そういう発想が皆無なの、なんだろうね。聖地巡礼する人のなかに迷惑な人も出てくるのを予感しているからかなのか。そうだよな、暴れるのが自然だもんな。下手にそんなこと言えないか…

『七人の侍』の菊千代は侍じゃないのか？葦原天皇は天皇だと言い出した人にそうじゃないよと説得してたら、黒澤も天皇だろ？キングカズだって王様だろ？と言い出す人が新登場した感じがする。アサクリ擁護勢、おもしろいなー。

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そこに、いいねをつけたりリポストするアサクリ擁護の人たち、「この人は○○だから、××」と安易に納得するのは、意見や論理それ自体によって思考することと反対の態度であって、差別的な態度に隣接しているよ。そういうのは「山羊座の人は△△」という星占いくらいにしておいたらいかがでしょう？

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ようするに、コミュニティとして信用できないんだよな…。今でも、SNSで勘違いしてる外国人を放置してるのに、聖地巡礼で暴れるような外国人が出てきたとしたら、その面倒見ないでしょう。そうなると、結局神社は損しちゃうからね。盛り上げにくいよね、ああいう内容のゲームだと。

百田や井沢のことを切り捨ててみせれば動揺する「ネトウヨ」が相手だと思ってたとしたら、ほんとにあほだ。すべて真正面の正論で返されて、挙句の果てに、さかなくん待望論。どこまでも自分から動き気なし。それが歴史学の「自己修復が機能不全」と言われるゆえん。行動で証明してくれてありがとう。

アサクリファンは、正当化せずに、たんにゲームを楽しみにしてればいいと思う。巻き込まれる覚悟があるならいいけど、もっともらしく擁護してる人たちはゲーマーとは別の立場に立って別の目的があることを認識しておいたほうがいいよ。

アサクリをプレイしている某有名な歴史学者（ヨーロッパ史）はなんで名前を出してほしくなかったのだろうか。黒人上げのトンデモに利用されたくないからだろうね。

「アサクリに文句言ってる奴は買わなきゃいいだけなんだよ」と「難癖をつけてる」人は、Xを見なきゃいいだけなんだよ。 Xを見るのは「義務じゃないんだから」。仕事でXを見てXに投稿しているなら別ですけど、さて、そういう人のことを何というのでしょうかね。

アサクリシャドウズの発表されている情報だけ見ると、歴史考証の杜撰さに加えて、明らかに日本文化と日本人に対する誤解がある。その誤解が蔑視に基づくものなのかは論証できないだろうが、ただの間違いというより、侮蔑的表現と解釈されても仕方がないレベルのものもある。

ロックリーの学者としての評価なんて、去年には定まっていたという感覚があったから、今年に入ってからのアサクリの話は表現だけを相手にすればいいのかと思っていたが、どうしてもロックリーを擁護しないと立場が危うい人がいて、そこに純粋にゲームを楽しみたい人などが乗せられている感じがする。

戦時中に『のらくろ』をプロパガンダだと評したら「たかがマンガ」と一蹴されただろう。アサクリの「たかがゲーム」は同じことだけど、当人たちが日本人差別を受容しているうえに、ゲーマーという別のアイデンティティを獲得しているから、ものすごく見えにくい。

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だから、日本のゲーマーというのは、実は、国際的に共通のゲーマーに帰属しているのではなくて、国内向けの、全員が日本人であることが前提のコミュニティにおけるアイデンティティなのだと考えられる。そうでなければ、ゲーマー同士でアサクリの弥助論争が活発に行われるはず、だがそうならないから。

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信長が弥助を（解放して戦士として）重用したというアサクリのストーリーは、white savior 「白人の救世主」ならぬ yellow savior 「アジア人の救世主」とMagical Negro（主人公を助けに現れる黒人）の組み合わせとして、むしろ左派から批判されていい。

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その責任を何一つ取ろうとしないで、勝手にゲーム内で荒らされる施設として登場させられて困っている神社が地元の県議会議員に頼るのを、「カオス」と評している。あたかも、弥助侍説や黒人神仏説の専門家ではなく、ゲーム表現の専門家であるかのように、神社の問題に視線誘導している。

アサクリに関しては、業界で生計を立てている人は、それは擁護するしかないので、スジ違いでも、そう振舞うしかない人もいると思います。苦しい立場ですね、としか。逆に、声優とか絵描きとかライターとかの人で顕名でアサクリを批判してる人いたら、そうとうな根性だと思う。

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①「特撮作品でスカイツリー、サンシャイン60、渋谷109等が壊される映像も作れなくなってしまう」 ②「権利関係について言うと、非現実世界で建築物・宗教的文物を破壊させないようにする権利はそれらの所有者には無い」建物壊す映像、作れるんですか、作れないんですか？

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大島鏡介

@suikyousai

Feb 22

ほらね…。参戦した擁護派は、ゲームが好きなわけじゃないのよ。勘違いして叩かれて、たんに意地になってるのよ。日本が舞台のアサクリやりたいほとんどのゲーマーにとっては、史実に残る屈強な侍弥助も宗教施設の恣意的な破壊も、別になくてもいい部分なのよ…。

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リンク先の調査のように、黒人神仏説の根拠が掘り崩されると困るから、神社の問題に人々の関心をひきつけておきたいのだろうか。それで炎上が沈静化することなく迷惑するのは、ただ静かにアサクリを楽しみしている「本当のゲーム好き」でしょう。

仏陀黒人説の誕生１: Gary P. Leupp 氏の種まき｜Naoto

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ゲームについての認識が古いとかそういう問題ではなくて、どこかわからないモデルのない神社一般だったらまだわかるが（架空の神社だとしても、日本固有のものであるだけに、問題視されておかしくないところ）、同定可能な神社なのだから、その危惧は正当なものでしょう。人の心がないんですかね。

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その批判をかわすためには、「黒人は本質的に優れている」というBlack supremacyやBlack is beautifulのようなストーリーが要求される。黒人≒大黒天説は、それをさらに変形したもので、黒人に主体性がなく日本人という他者が崇拝する点で、NégritudeやNegrophiliaに近く、より差別的とも言いうる。

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トランプにとっての「アメリカ」って会社として割り切れない複雑なものだと思いますけどね。その「アメリカ」のナショナリティがトランプの正義とか正気の源泉であって、その一部としてアメリカ的な資本主義の在り方があるんだと思いますよ。東さんはその一部を全部と見ている。

Ubisoftは「アサクリシャドウズは歴史に忠実」なんて言っていない、「アサクリは歴史フィクション」と言っている人向け

[2025/03/21更新]「アサクリは元々フィクションやろｗ」という擁護意見に対する反論　とその他｜y o

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