ふたばフォレスト

同人誌じゃん

>同人誌じゃん
はぁ…ZINEだよ？
同人誌なんかと一緒にしないで！

自費出版てやつ？

うーん、これは意識が高い！

>はぁ…ZINEだよ？
>同人誌なんかと一緒にしないで！
1930年代からはSFファンダムの作品発表・批評・交流の場として、ファンらが自主的に制作した「ファンジン（Fanzine）」が多数生まれ、そこから転じてジンという言葉が生まれた。
やっぱり同人誌じゃん

ｼﾞｰﾝと来るのがジン

COMIC ZINE

上：なるほど…やっぱり別物なのか
下：やっぱり意識高い系じゃねえか！

コミックZINスレ消したスレあきかい

>上：なるほど…やっぱり別物なのか
ZINEは印刷所使わないのか
ガチならそれはそれで凄いと思うぞ

同人誌ってどうしてもオタクを連想させるから
別のワード出すのはいいのでは

>ZINEは印刷所使わないのか
>ガチならそれはそれで凄いと思うぞ
1冊1冊版画で頑張っております…

呼称変えれば別物とかそういうのは中学校で卒業しとけよ

コミケでエロZINE買い漁りたい

アニメオタク系のZINEって存在するのか
同人誌判定食らいそう

意識高い系同人誌

印刷所を使わないって事はコンビニ設置のコピー機も
使わないって事になるのかな？
初期投資でコピー機を買えみたいな話じゃないだろうな

完全オリジナルのコピー本でもいいの？

>ﾁｮｯﾄﾜｶﾙ方面の人物だと自負してるんで、そこんとこよろしくお願いします……

>呼称変えれば別物とかそういうのは中学校で卒業しとけよ
棲み分けは大事

>コミックZINスレ消したスレあきかい
何があったんだ？

呼称を変えて別物扱いにするのは寧ろキッズじゃなくて大人がよくやることでは

>ZINEは印刷所使わないのか
>ガチならそれはそれで凄いと思うぞ
つまりコピ本折本はZINE

マスター…今日は辛いことがあったんだ
きついジンを頼む…🍺

プリンターで出力して自分で製本したとして
本屋の棚に並ぶの？

>1742857727360.jpg
同人誌の説明に借り物の知財云々とか言ってる時点で同人誌のことわかってないじゃん

意識高そうで高くないけどちょっと高い
同ZINE

同人文化はアニメマンガゲームのもの！みたいな言動になってるのもどうかと思う
元は別の世界のもんなのに

そこそこ前からあったような気がしたけど何で急に取り上げられたんだ

>そこそこ前からあったような気がしたけど何で急に取り上げられたんだ
新生活を前にしてどんどん売っていきたい

率直に馬鹿じゃねえの

>そこそこ前からあったような気がしたけど何で急に取り上げられたんだ
数年前から定期的にNHKが話題にしてるらしいけど今回チョットワカルおじさんがやらかしてXでボコられてる

小冊子では

>同人文化はアニメマンガゲームのもの！みたいな言動になってるのもどうかと思う
つってもそういう言動には必ず突っ込み入るしなあぁ
評論だ趣味系だが割と残ってる方だと思うぞ
産業の規模的に考えると本来絶滅しててもおかしくないわけで

昨日朝のニュースで特集しててずっと同人誌じゃねえのか…って思ってた
結局違いが分からんまま

それこそ同人誌が文芸界から言葉取っちゃったやつなとこは正直かなりどうかとおもってるとこだからこういう言葉分けって大事だと思うのよね

スレ画はどう見ても製本されてるように見えるんだけど…
印刷屋使わないでどうやって作ったんだろう

コミケやコミティアの評論系行けばいいのに

何やらかしたのよちょっとワカルおじさん

評論系同人の人たちは前から知ってたみたいに反論してるのいてそれは別にいいんだが評論系の人たちこそこういうのには興味無さそうな気がするぞ

同人誌集めてるんですよ〜って言うとどうしてもオタク系が浮かぶようになったのが仕方ない
ZINEでオタク系が浸透してきたらまた名前を変えればいい

ZINEってどうやって製本してるの？

しまうまプリント使っとるやないかーい

>印刷屋使わないでどうやって作ったんだろう
キンコーズとかで自分で平綴じ製本してるんじゃね

>ZINEってどうやって製本してるの？
印刷所否定するからにはガリ版印刷じゃねえの

>ZINEってどうやって製本してるの？
手

どう見てもこの集会でもコピ本は異端っぽいんだが
なんで製本までやるのがこれみたいに言ってしまうのか

小洒落たショップに置かせてもらうのがジーン

なんて不毛な争い…
ZINEって昔からあるじゃん
攻撃的すぎる

>キンコーズとかで自分で平綴じ製本してるんじゃね
やっぱり同人誌じゃないか

コミケで配ってる無料の冊子はZINEですか？

すぐ廃れるだろとは思うけど同人誌=エロ二次創作ってイメージの人はいまだに多いからなんか払拭したいってことかな

どうじんしとジンで響き似てるのやめとけよ…

すでに完成しているコミュニティに名前だけ変えていっちょかみしたい山師の言い分

>コミケで配ってる無料の冊子はZINEですか？
定義で言うなら「コピー機を用いているのでZINEではありません」だな

同人誌だとオタクイメージがつきまとうから名前を変えて別の層にアピールしたいってのはわかる
なのにチョットワカルおじさんが借り物の二次創作パロとは違う！キリッって
意識高いムーブかまして余計な敵作っちゃったからZINE界隈でも迷惑がられてるそうな

>ﾁｮｯﾄﾜｶﾙ方面の人物だと自負してるんで、そこんとこよろしくお願いします……
ﾁｮｯﾄﾜｶﾙが本当にちょっとしかわかってないの初めてみた

自称詳しい人が勝手に言ってるだけで
普通に印刷所に頼ってるZINEもあるってオチなんじゃ

なんとなく聞いててもちょっとわかるおじさんが浅いこと言ってんのわかるしな…

広義で見れば同じだけど細かいニュアンスの話だよね
そういう繊細さへの理解はあるはずなのに

チョットワカルおじさんはZINEの主催者なんか？

ホチキスの中綴にしては不規則すぎるし
製本業者を使わないとこんな感じで折ろうとすると割れて白が出てきちゃうんだよね
それもオリジナリティとかハンドメイドとか言われたらそうなんだろうけど
確実に品質にばらつきは出てくる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

同人誌っていう単語は二次創作漫画っていうイメージが強大になりすぎて全部がそれだって誤解する人まで出て来たから仕方ないよ
Xにはそういう認識の奴たくさんいるしとしあきにも結構見かける

>No.1305764214
冒頭でZINって間違えてるやんけー！

ZINEの定義で盛り上がっちゃう時点で失敗に思えるけど
これこそが成功ってこと？

>呼称変えれば別物とかそういうのは中学校で卒業しとけよ
パッケージを変えて売り出せば中身が同じでも金になるんです！

そらまあ個人制作のホチキスコピー本かいいとこ製本キット使って作ってるんだろうしそういう手作り感も味なんでしょ
コピー本作るの楽しいぞ

NHKとちょっとワカルおじさんのせいで余計な敵を作ってしまった…

最近は同人誌の取り扱いも広がってきました
でよくね？

>評論系同人の人たちは前から知ってたみたいに反論してるのいてそれは別にいいんだが評論系の人たちこそこういうのには興味無さそうな気がするぞ
同人誌とZINEの違いはどうでもいいけど
こういう時に出る極端なノリの漫画形式のものこそが同人誌！みたいな定義付けには辟易してそうである

とりあえず色んな層へアピールしようと頑張ってたらチョットワカルおじさんが後ろから刺しちゃった感じなのか気の毒だな

ファンロードの同人誌コーナーがファンジンロードってタイトルだったな

今の本屋ってこんなことになってるのか

放送たまたま見てたけどサブカルクソ女祭りで最高だった

ジンの兄貴！

ムーブメントとしてはマイナーもマイナーだろうにTVが取り上げた理由は何だろう？
そっちのほうが興味あるなー

ﾁｮｯﾄﾜｶﾙおじさんが破壊者過ぎる…

プラモ？いいえ、ガレージキットです！みたいな解釈？

メリケンでファンのマガジンことFANZINE生まれて50年以上
意識高い奴が日本に持ってきて「これは高尚なZINEだから！同人誌みたいな低俗なモノとは違うから！」とニュース特集やったってこと？
素人目からは大判焼きとベイクドモチョチョくらい違いが分からない…

ブルーボトル以来の破壊者
爆誕か

みんな大体わかってんのにおじさんが違います！って言ったせいで
なんか区別しなきゃいかん感じになってんのしょーもないな

ジネって蔑称付けられそう

なるほど？

>ムーブメントとしてはマイナーもマイナーだろうにTVが取り上げた理由は何だろう？
>そっちのほうが興味あるなー
勘違いしてそう
NHKだよ

ｽｯ…

>なるほど？
なんだ追放者か…

コピー機で印刷しホッチキスで留めるZINEライトユーザと
自分で漉いた紙に一枚ずつ手書きで書くZINE原理主義者との溝は深い

まあ完全に時代と逆行してる趣味ではあるよな
本当はこういうのをメルカリで売買できる社会が理想なんだろうけど

謙虚な気持ちで尊敬名前なのか
いっしょにされたくないと言う嫌悪の気持ちなのか
判断が難しい所だな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なるほど？
追い出された奴が自分が主役になるために踊り始めただけか

>なるほど？
いっちょ噛みのアホじゃなくてカス野郎か…

今回の話で憤ってる人って
ZINEじゃなく同人誌として紹介されてたら同人文化が名前ごと乗っ取られようとしてる！ってもっと憤ってたと思う

>なるほど？
いったい何やらかしたんだ…

ZINEてファンジンのことだったのか…今知った…

>ムーブメントとしてはマイナーもマイナーだろうにTVが取り上げた理由は何だろう？
>そっちのほうが興味あるなー
日本だと20年位前からちょっとずつ増えてってメディアの目に留まる位に大きくなった感じじゃねぇかな
これ2018年のタモリ倶楽部

>自分で漉いた紙に一枚ずつ手書きで書くZINE原理主義者との溝は深い
もし売るとしたらいくらつけるんだろうなぁ

タモリ倶楽部すげえなぁ

同人って言ったら99%エロを想像すると思う

>ZINEは印刷所使わないのか
>ガチならそれはそれで凄いと思うぞ
そいつブタミマンのシンパ

ラーメンみたいに味噌や醤油で分けられないだろうに

こういう類の自費出版の手作り小冊子は
「ミニコミ」と呼ばれておったはずじゃが
１０数年前からオシャレ腐ったサブカル民たちが
欧米に倣って「ZINE」などと呼び始めたのじゃよ

>まあ完全に時代と逆行してる趣味ではあるよな
むしろ時代に順行してる趣味は何だ

>同人って言ったら99%エロを想像すると思う
全年齢向けってちゃんと入れておかないとエロしかヒットしねえ

>同人って言ったら99%エロを想像すると思う
まぁそんな感じになってるけど実際のところ同人誌っていうのはもっと広い範囲をさす言葉なんだよね
同人エロ漫画が独り歩きしてる気はするけどいまだに売れない同人小説書いて自費出版してる奴もいるのがコミケだし

いつものデザイン界隈のちょっと名前変えてブランド力アピールするアレでしょ

炎上に巻き込まれてサーバーダウン

>こういう類の自費出版の手作り小冊子は
>「ミニコミ」と呼ばれておったはずじゃが
>１０数年前からオシャレ腐ったサブカル民たちが
>欧米に倣って「ZINE」などと呼び始めたのじゃよ
むしろミニコミって言葉がなんか淘汰されちまった感はある
印刷所使わない手法で同人誌より金がかからないとか言われてたのに

漫画じゃないマンファだって言う韓国人みたい

>いつものデザイン界隈のちょっと名前変えてブランド力アピールするアレでしょ
そうそれ
そして起源主張する

>まあ完全に時代と逆行してる趣味ではあるよな
>本当はこういうのをメルカリで売買できる社会が理想なんだろうけど
即売会もそうだけどそういう手間を楽しむ趣味だからそれはそれでいいんだよ

>いつものデザイン界隈のちょっと名前変えてブランド力アピールするアレでしょ
そうそう
で、邪魔な同人誌を潰す

同人誌はエロ漫画のようなもの
ZINEは意識の高いクリエイティブだから格が違うんだよ

同人誌ってほぼエロをイメージさせるから区分のためにもZINEいいじゃねって思ったけどチョットワカルおじさんのせいで台無しや

>むしろミニコミって言葉がなんか淘汰されちまった感はある
>印刷所使わない手法で同人誌より金がかからないとか言われてたのに
ミニコミはマスコミの対義語で自分の主張とかを伝播する目的で作られたからミニラジオとかネットの登場でそっちの方が手軽に広くできるようになったので衰退した

わかりづらい
同人誌で全部説明できてる

>炎上に巻き込まれてサーバーダウン
かわいそ…

ブランディングの為に意識高い名前をつけたいって話なら最初からそういえば別に何も言わないのに先駆者を煽るからこうなる

…僕のは同人誌ではなくZINEなんです！
つまり同人誌ですね？
以下無限ループ

ZINEの正体を知るため、としあきは一冊の同人誌を作り出した…

当時のタモリ倶楽部放送時のﾋまとめあった 見た覚えあるけど確かにアート系だなぁ
究極のニッチな紙媒体として密かなブーム、自由すぎる出版物「ZINE」専門店に潜入 #タモリ倶楽部 https://togetter.com/li/1230949

>ZUNEの正体を知るため、としあきは一冊の同人誌を作り出した…

>もし売るとしたらいくらつけるんだろうなぁ
とある東方のオンリーで紙から作った巻物の同人誌をオークション形式で頒布してたけど4万ぐらいしてた

印刷所使ったか自分で刷って折ったかなんて
傍から見りゃ違いなんてないわな

重要なのは形態よりも内容でしょ

放火してきた謎のエンジニアが追放された文学フリマ金沢の元代表って
そりゃ悪い意味で火力強いわ

そのうち本だけじゃ儲からんな…そうだオリジナルグッズ作ろう　ってなるかもしれんぜ

手摺りじゃないZINEは同人誌だ！コイツめ！

同人誌の名前変えただけだろ

>ブランディングの為に意識高い名前をつけたいって話なら最初からそういえば別に何も言わないのに先駆者を煽るからこうなる
オタク系同人が先駆者扱いはマジやめて…
同人誌って名前文芸界から奪っちゃったやつなんだから…

>当時のタモリ倶楽部放送時のﾋまとめあった 見た覚えあるけど確かにアート系だなぁ
これすげえわかりやすくていいな
コーヒー染めの紙でコーヒーの香りがする本とか面白い

カメラぶら下げてる女子がその辺で撮った感じのやつでしょって思ったら普通にそういうやつなんだな…

一緒というと厳密ではないけど同人誌の一形態でしかないよな
出版社を通さないってだけでジャンル、二次創作かオリジナルか、印刷所を使うか使わないか、俺が抜けるか抜けないかは定義に含まれないんだから

わかりました
双方の意見を折半してこうしましょう

同ZINE誌

>当時のタモリ倶楽部放送時のﾋまとめあった 見た覚えあるけど確かにアート系だなぁ
>究極のニッチな紙媒体として密かなブーム、自由すぎる出版物「ZINE」専門店に潜入 #タモリ倶楽部 https://togetter.com/li/1230949
地下のサブカル内で楽しくやってたのをゴミカス有名になりたい承認欲求マンがぶっこぬいて貴方とは違うんですよ言い出したと

>オタク系同人が先駆者扱いはマジやめて…
>同人誌って名前文芸界から奪っちゃったやつなんだから…
この流れがあるから名称変えて棲み分けすること自体は普通にアリだと思うのよね…

ERO DO ZINE！

コミケ参加者だってマンガ本が多数派ってのは知ったうえで他にも自費写真集とか評論系もあるのが同人誌って認識してるのにわざわざ煽るから

ファンジンのファンじゃないからただのジン

同人誌の中でもこういうのは特別にZINEと呼ぶ
って程度なら良いと思うけど
同人誌とは違うんだって言われたところで同人誌は同人誌だろとしかならないからな

bilibiliに違法動画であったわ
https://www.bilibili.com/video/BV1op411R7rp/

テレビで紹介された＝俺たちを煽ったもそれはそれで導火線短すぎてついていけねえ

そういえば昔のアメリカって小規模ロット受け付ける印刷所全然なくて自家出版が主だったって話だけど日本は割と昔から小規模ロットで同人誌受け付けてるような印刷所多かったよね
なんでなんだろ

>テレビで紹介された＝俺たちを煽ったもそれはそれで導火線短すぎてついていけねえ
煽ったのはチョットワカルおじさんだよ
テレビは普通にこういう文化があるよって紹介しただけ

実質同人誌の自費出版ビジネスを名前と形変えてるだけやな
造語でさも新しい価値観のように見せかけるいつものやつ
0からDIYっつーんなら販路も著者が手売りすりゃいいのであって企業やら団体やら出る幕はないはずなんだよ

大して知名度上がらず自然消滅するのでは

チョットワカルおじさんのせいでケチついちまった

>オタク系同人が先駆者扱いはマジやめて…
>同人誌って名前文芸界から奪っちゃったやつなんだから…
奪ってねえだろ
今だって文芸畑で使ってる人いっぱいいるわ

いいんだよ知名度なんて
アングラで仲間内でやるのが楽しいんだから
規模が大きくなったら変なお客さまが増えるだけだ

まあ喧嘩させる為の区分けだから程々に

ﾁｮｯﾄﾜｶﾙを本当にちょっとわかるって意味で使ってる人初めて見た

既にZINEってなんか面倒じゃね？って印象植え付けられてる俺

ﾁｮｯﾄﾜｶﾙさんがZINEから追放されたら芸術品になるで

>No.1305767782
まさかの空耳が茶碗でええかい？の時だったんかい…

チョットワカルおじさんが普通にそういう厄介なやつぽいからわざとだろうな

多くの人は同人誌ってのが文学系から派生して漫画のみならず評論や写真集まで様々あり手作業で作ってる人もいる事を「分かってる」から同人誌じゃんって言ってるのに
チョットワカルおじさんは二次創作同人誌以外がある事を「分かってない」のに煽ってきて死んだ

同人誌ってチー牛っぽいもんな
っぱZINEよ

もしや同人誌ちょっとわかる君はZINEと関係ない？
てっきり主催者かなんかだとおもってレスしてた

ﾁｮｯﾄﾜｶﾙおじさんが一番わかってなさそう

同人誌なんて「愚劣」で「下等」なモノをZINEと一緒にしてほしくないんだわ

>同人誌なんて「愚劣」で「下等」なモノをZINEと一緒にしてほしくないんだわ
おすすめのZINE教えて！

まあ自分達は違うんだっつってそれ以外を貶してたら
高尚ぶってるだけの安っぽい同人誌としか思われなくなるだけなわけだけども

>>はぁ…ZINEだよ？
>>同人誌なんかと一緒にしないで！
>1930年代からはSFファンダムの作品発表・批評・交流の場として、ファンらが自主的に制作した「ファンジン（Fanzine）」が多数生まれ、そこから転じてジンという言葉が生まれた。
>やっぱり同人誌じゃん
ファンジンなら聞いた事はあったがZINEは初めて聞いたわ

タモリ倶楽部みるとああまぁ自費出版の一つだけどアート系強いなぁってわかるけど
ちょっとわかるおじさんの説明だと全然わかんねぇ

エロいZINEがあったらもうこの話終わっちゃうよ…

>ZINEは印刷所使わないのか
>ガチならそれはそれで凄いと思うぞ
プリンターも使わないのかもしれない

>>同人誌なんて「愚劣」で「下等」なモノをZINEと一緒にしてほしくないんだわ
>おすすめのZINE教えて！
だからー同人誌みたいにおすすめとかないんだよ商業主義化してないんだから
君が君自身で好きなものを探せるのがZINE
ないなら君自身が作るのがZINE

>エロいZINEがあったらもうこの話終わっちゃうよ…
サブカル系だから普通にヌード写真集とか出てもおかしくなさそうだけどな

第一回文学フリマ金沢の騒動について
山崎良祐・高村暦騒動について

ちょっとわかるおじで調べたら出てきたこれ
寝起きのでせいで何が書いてあるのか理解できない

新勢力の常と言うか行儀よくやっていても埋もれて消える恐怖があるから
既存勢力に喧嘩を売ってシェアを奪うに走るのが常套手段になるけど
喧嘩で勝つにはすげえって言わせるだけの作品が必要なのよ
ウェブトゥーンと同じ創作は二の次でビジネス的都合が先行しちゃったパターン

>だからー同人誌みたいにおすすめとかないんだよ商業主義化してないんだから
>君が君自身で好きなものを探せるのがZINE
>ないなら君自身が作るのがZINE
なんか悪い意味でシノギになりそうな気がする

印刷所を使わないってことは大量生産できないからせいぜい頑張って数冊配って終わりか

気に入ったストリートアート写真をまとめたZINEとかまさに同人誌には無理なやつ

>気に入ったストリートアート写真をまとめたZINEとかまさに同人誌には無理なやつ
まぁまぁあると思うけど…

全国の無人駅踏破同人とかあるのにその程度でオリジナリティとか臍茶案件では？

>気に入ったストリートアート写真をまとめたZINEとかまさに同人誌には無理なやつ
他人の作品を使うのはZINEの趣旨に反するのでは？

看板とかマンホールとか定番じゃない？
そういう同じ物を撮って集める系のやつ

>No.1305766565

ゲラ刷りで出すミニコミ活動もすっかり個人配信やらSNSカルト主張みたくなって取って代わられてってのはすごく納得

>看板とかマンホールとか定番じゃない？
>そういう同じ物を撮って集める系のやつ
同人誌みたいに金目的で大量に作ったりしないから

書店がチェックするだろうから本当に金儲けしか考えてない騙すようなZINEは弾かれるのでは

>だからー同人誌みたいにおすすめとかないんだよ商業主義化してないんだから
>君が君自身で好きなものを探せるのがZINE
>ないなら君自身が作るのがZINE
ああこれ自費出版詐欺系のやつか･･･

>気に入ったストリートアート写真をまとめたZINEとかまさに同人誌には無理なやつ
コミケでその手のジャンルなかったっけ
学なんとかだったか評論だったか

>書店がチェックするだろうから本当に金儲けしか考えてない騙すようなZINEは弾かれるのでは
書店がそんな面倒なことする理由もなくない？

>>書店がチェックするだろうから本当に金儲けしか考えてない騙すようなZINEは弾かれるのでは
>書店がそんな面倒なことする理由もなくない？
流石にカバーだけ見て仕入れるのはやばくね

>看板とかマンホールとか定番じゃない？
>そういう同じ物を撮って集める系のやつ
トイレの落書き写真集とかあった気がする

この騒動で一番かわいそうなのは
今まで普通にZINを作っていた方々です

>ああこれ自費出版詐欺系のやつか･･･
印刷所使わないそうだからコピー本の類いなんじゃないの

意識高い系によって悪印象が持たれて流行らない
ブルーボトルコーヒーみたいなことになりそう

おのれ許さんぞZUN！

この騒動の全てのがワカルおじ1人に集結してるな
すげえなこいつ

>No.1305761096
面白そうな人がいる
無邪気にﾁｮｯﾄﾜｶﾙ方面って言ってる感じがブルーボトルの人っぽい

>アニメオタク系のZINEって存在するのか
>同人誌判定食らいそう
いや同人誌でええやんけそれ

>>ああこれ自費出版詐欺系のやつか･･･
>印刷所使わないそうだからコピー本の類いなんじゃないの
一時期の東方の地方イベンターと同じで場所を開くのが目的の山師はいるかもな

>>ああこれ自費出版詐欺系のやつか･･･
>印刷所使わないそうだからコピー本の類いなんじゃないの
ガリ版印刷じゃなかったっけ

同人誌の中でも一部のそういう物を特別にZINEと呼びたいですってなら自由だもの
同人誌じゃないって言ってるおじさんがアホなだけなんだから

>この騒動で一番かわいそうなのは
>今まで普通にZINを作っていた方々です
意識高い系に乗っ取られた感がある…

>>気に入ったストリートアート写真をまとめたZINEとかまさに同人誌には無理なやつ
>コミケでその手のジャンルなかったっけ
>学なんとかだったか評論だったか
コミケのジャンルって想像以上に多岐にわたってるんだよな実は
アニメゲームマンガエロばっか目立ちがちだけど

「借り物の知的財産」ってストリートアートは知的財産じゃない感じ？

古い記事を見てみれば同人の一形態とか同人のようなものと説明しつつオシャレな路線作ってたのに
山師が急に同人とは違うものと主張しだして胡散臭くしちゃった感じか

>同人誌の中でも一部のそういう物を特別にZINEと呼びたいですってなら自由だもの
>同人誌じゃないって言ってるおじさんがアホなだけなんだから
？？？
全然文化的深さが違うんだけど
例えるならガンプラと自作ガレキくらい別もの

サブカル女の自撮りが主流っぽい時点で
そもそも印刷物として面白いことやりたい人はこれあんまり気に入ってなさそう

としあきも一冊ZINE買ってみようぜ…飛ぶぞ

>例えるならガンプラと自作ガレキくらい別もの
プラモデルとガンプラくらいの違いしかないですよ

本当に凄いZINEは出版社が目をつけて一般流通するから待ってればいいよね

>サブカル女の自撮りが主流っぽい時点で
>そもそも印刷物として面白いことやりたい人はこれあんまり気に入ってなさそう
まあそれなら別の表現方法探せばいいじゃん
例えばマフィンで

意識高いのに宗教NGなのかZINE

>としあきも一冊ZINE買ってみようぜ…飛ぶぞ
えっちな同人誌でいいわ…

>本当に凄いZINEは出版社が目をつけて一般流通するから待ってればいいよね
snsでバズったら書籍化に通じる物を感じる

>「借り物の知的財産」ってストリートアートは知的財産じゃない感じ？
ストリートアート書いてる奴らは知的じゃないという傲慢な考えが･･･！

>としあきも一冊ZINE買ってみようぜ…飛ぶぞ
金が？

ワカルおじさんツイ消し逃亡したのか
炎上で有名になって良かったね

あの感動のZINEが待望の映画化！

ZINEには同人誌みたいなテンプレは無いんだよ
だから漫画を描いても自由だし写真を挟んでもokだしゲストさん呼んでも大丈夫
印刷会社が表紙仕様や色数や紙質や原稿フォーマットまで全て選ばせてくるみたいな不自由さはない

普通日本ZINEはいい文化だよな
巨大化しすぎた同人業界に一石投じて欲しい

世界に無い独自の物をゼロから作るとか
文字や紙それに本という形式も既に世界に有りますがそれは…

同人誌じゃん

>ワカルおじさんツイ消し逃亡したのか
>炎上で有名になって良かったね
だいぶ恥ずかしいおっさんだな…

別に「紙」じゃなくていいのがZINE
別にB4に拘らなくていいのがZINE

同人誌だなぁ

>なるほど？
フリマを追放…？

ウェブトーン笑みたいな

>ZINEには同人誌みたいなテンプレは無いんだよ
>だから漫画を描いても自由だし写真を挟んでもokだしゲストさん呼んでも大丈夫
>印刷会社が表紙仕様や色数や紙質や原稿フォーマットまで全て選ばせてくるみたいな不自由さはない
同人誌はマンガしかないと思ってそう

>ワカルおじさんツイ消し逃亡したのか
ブルーボトルの人みたいな肝っ玉はなかったのか
つまらんなあ

下北の駄サイクルをマネタイズしたい輩が跋扈していると
なるほど

本家キリスト教から離れてこっちが本物のキリスト教です言ってる福音派みたいな

>同人誌だなぁ
頭悪いのはわかった

伝えたいだけならネットでいいしな

自分がエロ同人としてしか買ってこなかったからエロパロしか頭にないんだろう

>本家キリスト教から離れてこっちが本物のキリスト教です言ってる福音派みたいな
で？
別に問題なくない？事実だから

なんかスイーツ小説みたいになりそう

マンファ　←漫画じゃん
webtoon　←ウェブ漫画を縦に繋げただけじゃん
ZINE　　　←同人誌じゃん

>本家キリスト教から離れてこっちが本物のキリスト教です言ってる福音派みたいな
本家キリスト教もユダヤ教から離れてこっちが本物の宗教です言ってて成功したやつだし
ZINEも同人誌を超えた大成功をする可能性がある

なんかコピー機で同人誌複製してるっぽい画像流れてきたけど正気？
自分が使う時に目の前で大量のコピー待ちしてる人間見たら舌打ちしちゃいそう

個人番号制度を横文字のマイナンバーに変えたら普及したって歴史もあるので
同人誌もこうジンって言ってればもっと普及する可能性が

印刷所使っちゃいけない縛りが普通にしんどいな

同人誌にこうゆうアート性ある？

>1742857727360.jpg
エロ同人以外の同人誌を知らなさそう
下手すりゃアララギや白樺が同人誌だということも知らなかったりして

>印刷所使っちゃいけない縛りが普通にしんどいな
使うも使わないも自由なんじゃねーの

大手が電子書籍でいいなってことで本屋から離れる→本屋は藁をもすがる気持ちで素人集団に頼る

>印刷所使っちゃいけない縛りが普通にしんどいな
普通に楽だよ
数作って儲けたいなら下劣な同人誌にしたら？

>こうゆう
頭悪そう
詐欺に騙されないでね

>数作って儲けたいなら下劣な同人誌にしたら？
急にどうした

つまり作り方さえ自由なのでは？

よしなよ雑な煽り

変なおっさんが何故か印刷所使わないとか言ってるけどそんなルールは無い

ZINEなら部屋にあってもオシャレ

アート業界は口の上手さで自身をデカく見せるのは珍しくはねえけど
その業界は別にてめえが育てたもんじゃねえだろというか

自由という名の縛り

お前印刷所使ったな！？それはもう同人誌だ！

ZINEかっけー
これ印刷所じゃ無理やわな

>ZINEかっけー
>これ印刷所じゃ無理やわな
ジーンときたね

>ZINEかっけー
>これ印刷所じゃ無理やわな
これを著者本人の手作りで作るの？

>ZINEなら部屋にあってもオシャレ
冊子の裁断から自分で色々カスタマイズできるのは確かに楽しそうだしオシャレってのもちょっと分かるな

床屋にZONE置いてあったら読むかもしれない

>>本家キリスト教から離れてこっちが本物のキリスト教です言ってる福音派みたいな
>で？
>別に問題なくない？事実だから
そうなんだ

金儲けしたいのは銭ゲバ現代アート界隈の方では

後乗りしただけなのに変な名前付けてるだけか

印刷所も普通に使われてるぞ特殊対応は要相談ってカタチで

としあきはすぐ叩きから入るけどこうゆうコミュニティサークル活動に嫉妬してるん？

>印刷所も普通に使われてるぞ特殊対応は要相談ってカタチで
最近はコミケ向けにクリアファイルにセットにしてダンボールに入れるとかまでやってくれるとこあるらしいな

>>印刷所使っちゃいけない縛りが普通にしんどいな
>使うも使わないも自由なんじゃねーの
使ったら同人誌と差別化できなくなっちゃう

同人誌じゃん

真の意味の駄サイクル久々に見た

>同人誌じゃん
自由だから
たまたま同人誌型のZINEを作るのも自由だ

同人誌とは違うなんて話題の意識高い系が言ってるだけなんだけどなあ

変形同人も割とあるしなぁ

>としあきはすぐ叩きから入るけどこうゆうコミュニティサークル活動に嫉妬してるん？
コミュニティ活動楽しむのは良いでしょﾁｮｯﾄﾜｶﾙおじさんがうさんくせーなと思うだけ

>変形同人も割とあるしなぁ
パンツ見せてるし変態同人？

山?良祐もう遁走してるやん…
ブルーボトルのあいつぐらいどうどうとしてりゃいいのに

Vtuberも新しい言われてるけどよく見たら今までのアイドルモノと同じような

変態同人とやらがとっくに通過してる地点にようやくたどり着いたのか…

結局男が性欲と金のために作られるのが大半の同人誌だからな

>ZINEかっけー
>これ印刷所じゃ無理やわな
手芸とか手作りジャンル行けばありそうな
もう一声欲しいな

>としあきはすぐ叩きから入るけどこうゆうコミュニティサークル活動に嫉妬してるん？
嫉妬とかより反射的にもう叩く脳しか無いから

むしろ昔の定義的にも同人ってこれでは

>>ZINEかっけー
>>これ印刷所じゃ無理やわな
>手芸とか手作りジャンル行けばありそうな
>もう一声欲しいな
ZINEには無限の可能性

昔は同人誌をファンジンとも言ってたから新しくも無いよな
意識高い系が別の呼び方してるマナー講座みたいな事してるだけでは？

>変形同人も割とあるしなぁ
これはサバ缶の中に入ってるサバ缶レビュー本

>むしろ昔の定義的にも同人ってこれでは
そうなの？
ZINEの同人活動は昔からあったって事か

凝った装丁やアート文学系も昔からの同人誌の範疇なんで
同人書店で取り扱ってる本しかしらない山師のいっちょかみにしかみえない

白樺派とかアララギ派とかホトトギス派だった時代知らんのか
というかここら辺の同人の歴史学校で習うだろ

コーヒー牛乳とカフェオレの違いみたいなもんだろ

ああヴィレヴァンの隅にあるようなやつね

変形同人なんて珍しくもないだろ

名前変えただけの同人誌だな

>ああヴィレヴァンの隅にあるようなやつね
ZINEが安っぽくなるからやめろ！

>ああヴィレヴァンの隅にあるようなやつね
これだ
ヴィレヴァンに置いてあるタイプってのすごいしっくりきた

>コーヒー牛乳とカフェオレの違いみたいなもんだろ
的確な例えだ

二次元側の同人ですら飛び出す絵本とか特殊な印刷とか大体やってるだろ

個人制作のFCS搭載のホログラフィックサイトがコミケで売られてたのがジンそのものでは？

>>むしろ昔の定義的にも同人ってこれでは
>そうなの？
>ZINEの同人活動は昔からあったって事か
昔からあるものにZINEとかいうのが図々しく乗っかってきただけ

>二次元側の同人ですら飛び出す絵本とか特殊な印刷とか大体やってるだろ
だからそれは印刷会社で準備したオプションでしょ？
ZINEは全部自分で考えて自分で作ってるから尊いんだ

>コーヒー牛乳とカフェオレの違いみたいなもんだろ
ZINEは幼稚園児がおままごとで作った泥水のカフェオレ

裏づけをエビデンスってわざわざ呼ぶみたいなやつ

>>>むしろ昔の定義的にも同人ってこれでは
>>そうなの？
>>ZINEの同人活動は昔からあったって事か
>昔からあるものにZINEとかいうのが図々しく乗っかってきただけ
昔はカタカナだったのを英語表記にしただけや

意識が高そう

としあきも興味あるならZINE fes行こう

>だからそれは印刷会社で準備したオプションでしょ？
>ZINEは全部自分で考えて自分で作ってるから尊いんだ
印刷会社に頼らない自分たち自作の装丁なんて二次元同人ですらあるよ

アートを名乗って批評されたくないけど同人にカテゴライズされたくないナルシストたち

こちらZINEになります…←おしゃれ！
こちら同人誌になります…←エロ本😠

>>二次元側の同人ですら飛び出す絵本とか特殊な印刷とか大体やってるだろ
>だからそれは印刷会社で準備したオプションでしょ？
>ZINEは全部自分で考えて自分で作ってるから尊いんだ
コミケは初めてか？
あそこはなんでもありやぞ

>個人制作のFCS搭載のホログラフィックサイトがコミケで売られてたのがジンそのものでは？
自分で作った設備で生産してないなら同人ですね
ZINはDIYですから全部手作りです
もちろん印刷する紙もね！

二次創作イラスト本で全部手製本するから頒布数少ないですごめんなさいはまあまあ見かけるよ

ﾁｮｯﾄﾜｶﾙ人に逆らうわけ？

>>個人制作のFCS搭載のホログラフィックサイトがコミケで売られてたのがジンそのものでは？
>自分で作った設備で生産してないなら同人ですね
>ZINはDIYですから全部手作りです
>もちろん印刷する紙もね！
おう、土から作れや

同人誌はルール無用だぞ

>>個人制作のFCS搭載のホログラフィックサイトがコミケで売られてたのがジンそのものでは？
>自分で作った設備で生産してないなら同人ですね
>ZINはDIYですから全部手作りです
>もちろん印刷する紙もね！
なんやマイクラか

野菜もあるよ

>>二次元側の同人ですら飛び出す絵本とか特殊な印刷とか大体やってるだろ
>だからそれは印刷会社で準備したオプションでしょ？
>ZINEは全部自分で考えて自分で作ってるから尊いんだ
わざと乱丁・落丁・無裁断ってコンセプトにしたら当然印刷会社に断られまくった同人誌

販売形態見れば昔ながらの手工芸を雑貨屋で売ってるのだしZINE自体は別に変なものじゃないけど
ただただZINEの看板を背負って喧嘩売ってきたオッサンが悪い

昔木彫りの同人誌見たことある

美術に現代って付けるだけでそれなりに成功した歴史があるから
コレもワンチャンあるか？

変わり種の装丁なんてZINEという枠組みがなくても生まれるし生まれてきた
本の歴史をなめるな

この件潰れる一方の本屋も巻き込んで何か流行りを生み出そうとプッシュしてた所を
自称詳しい男が印刷所は使わないと言い切って変なルール付けしちゃったって印象

>こちらZINEになります…←おしゃれ！
>こちら同人誌になります…←エロ本😠
事実だな
自慢げに出してきた
>No.1305774977
もあきらかに男目線の女性搾取要素に溢れてるし

わざと煽ってる低脳がいるな

意識高い系の人の思いつきは大体先人が通過済み

残念なことに俺は電子書籍に完全移行したんだ
ZINEと触れ合う機会はないだろう

新しい風にしてるけど
それ昔からやってるんですよ

>1742857727360.jpg
「同時誌は借り物の知的財産を使ったり」
「イラストを誰かに描いてもらったり」
>1742857406010.jpg
公園や屋上遊園地って他人が作ったものだから借り物を題材にしてるよね？
表紙の写真もその被写体は自分で作ったものじゃないよね？

>No.1305776662
どんだけ読解力ないんだ…

新たな本の形態とかどうでもよい
重要なのは楽しめるかどうかよ
この騒動？の展開を同人誌もしくはZINEで出しても楽しいかも

>自称詳しい男が印刷所は使わないと言い切って変なルール付けしちゃったって印象
これハードル上げすぎでは？

まあはっきり言っちゃうと同人誌はキモいだろ
ZINEはかっこいい

要するにフリマとかで売ってる素人が紙で作った雑貨

>>個人制作のFCS搭載のホログラフィックサイトがコミケで売られてたのがジンそのものでは？
>自分で作った設備で生産してないなら同人ですね
>ZINはDIYですから全部手作りです
>もちろん印刷する紙もね！
この人は投影レンズ手作りでやり遂げたんやぞ
業者に断られたから(小ロットかつ制作物がヤバめな案件な為)

>「同時誌は借り物の知的財産を使ったり」
>「イラストを誰かに描いてもらったり」
オリジナル同人知らんのか…

同人って近年は二次創作ものよりオリジナル創作の方が増えてないか
というか昔から同人なんてオリジナル多かったろ

同人誌＝エロ同人誌と思い込んでるのが一番変態脳だと思う

ふたばZINEイベントあるじゃん

同人は自称チョットワカルおじさんの知ってる範囲よりずっと広かった
そんだけの話

ドール関係はみんな衣装手作りで即売会場に持って来てるけどあれもZINってことになるじゃん
使ってる生地から自分で作れってとこからがZINっていうなら相当幅狭まるよな
そうでないなら同人全般がZINと線引きできない

というかこの手の創作物って普通に同人誌としてコミケでよく売られてるだろ

>オリジナル同人知らんのか…
印刷所使ってたらZINEではなく同人誌だからね
ただのオリジナル同人じゃあ越えられない壁があるよ

>要するにフリマとかで売ってる素人が紙で作った雑貨
でもオシャレさが違うから

ランプこすったら出てくるやつ

メジャー宗教に対する新興宗教みたいなポジションか
形態は同じだけどそれぞれの神や行為の名前が違うみたいな

>>オリジナル同人知らんのか…
>印刷所使ってたらZINEではなく同人誌だからね
>ただのオリジナル同人じゃあ越えられない壁があるよ
同人誌の方が格上だな

わかってるやつらだけでやるからオタクは寄ってくんな！ってもし言い出したら
もう完璧に同人になる

>ランプこすったら出てくるやつ
チッチキブン♪チッチキブン♪

ﾁｮﾄﾜｶﾙおじさんはZINE界隈も敵にまわしちゃってそう
って思ったらもうxから逃げてた

手作りな時点でマスプロを弾いてしまってるからガレージキットより歩留まり悪くて採算性なんて壊滅なのでは？
工程上属人性が高く再現性も無いから一つとして同じものが存在しない訳ですし

ZINEも印刷所使うものあるだろ…

>というかこの手の創作物って普通に同人誌としてコミケでよく売られてるだろ
こんなオシャレな頒布物あるの？

というか印刷所使わないってのはかなり無謀だよ

1人サークルで他に依頼もしてないオリジナルのコピー本ならZINEって名乗れるわけだな

>こんなオシャレな頒布物あるの？
やるとこはある

>というか印刷所使わないってのはかなり無謀だよ
規格品じゃ無いので写本すら不可能とか単価的に持続不可能なビジネスモデル過ぎる

>こんなオシャレな頒布物あるの？
同じようなジップ形式の同人はあるぞ

>1人サークルで他に依頼もしてないオリジナルのコピー本ならZINEって名乗れるわけだな
理念的にはコピー機を使うのもダメなのでは？

印刷所の使用云々で逆にややこしくなるの笑う

>というか印刷所使わないってのはかなり無謀だよ
でも温かみあるじゃん
今のコミケって完全に商業主義で入場料まで取って事前予約必要みたいに殺伐としてるし羨ましいよ

手間だしお金もかかるし時間も必要だからやらない人が多いだけだからな同人で特殊装丁なんて

>>こんなオシャレな頒布物あるの？
>やるとこはある
ZINEをパクったんでしょ？

>というか印刷所使わないってのはかなり無謀だよ
コピー機業界のステマかもしれない

>印刷所の使用云々で逆にややこしくなるの笑う
ややこしくなるというか門戸を狭めたというか…

>ZINEをパクったんでしょ？
90年代からあったよ

>手作りな時点でマスプロを弾いてしまってるからガレージキットより歩留まり悪くて採算性なんて壊滅なのでは？
>工程上属人性が高く再現性も無いから一つとして同じものが存在しない訳ですし
採算度外視という点も再現性の無さもむしろオシャレポイントを高める要素だな
でもだからといってZINEは同人誌と違うんですもっと高尚なんです！とはならんとも思う

まあチー牛がいないのは全然違う点だよね

>>というか印刷所使わないってのはかなり無謀だよ
>でも温かみあるじゃん
>今のコミケって完全に商業主義で入場料まで取って事前予約必要みたいに殺伐としてるし羨ましいよ
アートなら分かるけど配布するなら量産過程で作者が血反吐を吐くだけでは？

俺もいつかは印刷所使わないで同人誌からZINEにランクアップしてー！

印刷所使わないことが条件ならつまりコピー本ってこと？

デザフェスとかに近い気はする

>理念的にはコピー機を使うのもダメなのでは？
否定されてるのは印刷所だからコンビニのコピー機や自宅のプリンターでせっせとコピーする分には問題なかろつ

>1742857829991.jpg
！？！？

>まあチー牛がいないのは全然違う点だよね
手前におるやん

>デザフェスとかに近い気はする
普通に同人誌即売会だこれ

>No.1305778282
印刷所使ってんじゃん…

便利さでは大手には絶対勝てない町の本屋が個人出版を取り入れて独自性を作るのは
面白い試みなのだからルールで業界の首を絞めたり喧嘩売らずにオシャレイメージ守ってろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

違うのは客層だけで同人誌と同じってことか

>>1742857829991.jpg
>！？！？
印刷所は使わないけど印刷所は使います

>便利さでは大手には絶対勝てない町の本屋が個人出版を取り入れて独自性を作るのは
>面白い試みなのだからルールで業界の首を絞めたり喧嘩売らずにオシャレイメージ守ってろ
いや同人アンソロなんて普通に売ってるでしょ本屋さんなんて
BLエロ同人が普通に並んでたりしてるぞ

つまり同人誌の亜種でしょ？

コミケの評論島行けば普通に見る光景なんで
本当に何言ってんだって思ってしまう

>1742866415178.jpg
まずは国語の教科書を読め

>印刷所は使わないけど印刷所は使います
進次郎構文やめろ

ﾁｮｯﾄﾜｶﾙおじさんみたいな輩が嫌い！ってだけでzine界隈は楽しくやってりゃいいんじゃね…ってのが個人的感想

>>1742857829991.jpg
>！？！？
理念に反してるの笑うわ
新しい商売としていっちょ噛みしようとしてた連中から怒られてるだろ

>つまり同人誌の亜種でしょ？
亜種も何も同人誌の枠から外れてないよ

ZINEのカレンダーかっこいいな

>つまり同人誌の亜種でしょ？
亜種どころか同人誌そのもの

同人誌＝コミケの客層ってイメージがあるから
ZINEに逃げたくなる気持ちは分かる

何とかして火を付けて燃やしてやる！みたいなノリになってるのはあまりに本末転倒が過ぎる

>ﾁｮｯﾄﾜｶﾙおじさんみたいな輩が嫌い！ってだけでzine界隈は楽しくやってりゃいいんじゃね…ってのが個人的感想
その特定界隈で楽しくやってる時点で同好の人のもの
つまり同人ってことなんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!