ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

偏見だけどしょうもない人生送ってるのがこういうの好きそう

追放された奴は実は有能で追放した側は無能で落ちぶれるやつだろ
キモくて追放されてる奴がそういうのを読んで喜んでるんだよ

それを読んで人生がよくなるの？

シンデレラも白雪姫もざまぁ系に入るのかな
はなさかじいさんは間違いなさそうだけど

>それを読んで人生がよくなるの？
自分の人生がどうしようもなく詰んでるバカ向けの薬

エロ本読んでも人生はよくならない
しかし気持ちよくなれる
そういうことだ

>はなさかじいさんは間違いなさそうだけど
花咲か爺さん自体はそのつもりは一切ないよ
むしろ不幸が重なってる
後はいじわる爺さんが自滅していっただけ

オレツエー系は健全だな

>花咲か爺さん自体はそのつもりは一切ないよ
>むしろ不幸が重なってる
>後はいじわる爺さんが自滅していっただけ
ざまぁ系じゃん

>ざまぁ系じゃん
横からだがざまぁしてるのが主人公か読者かは大きな違いだと思うが

>>はなさかじいさんは間違いなさそうだけど
>花咲か爺さん自体はそのつもりは一切ないよ
>むしろ不幸が重なってる
>後はいじわる爺さんが自滅していっただけ
主人公に不利益を与えた人間が知らないところで勝手に破滅していってもらうのが重要なんだから
花咲か爺さんはど真ん中のざまぁ系じゃない？

婚約破棄と断罪がある悪役令嬢物もざまぁ系やね
読んでるやつはキモいやつが多いやろな

因果応報やな

>追放された奴は実は有能で追放した側は無能で落ちぶれるやつだろ
>キモくて追放されてる奴がそういうのを読んで喜んでるんだよ
その理屈だとジャンプ読むのは弱いけど戦いが好きな奴の憂さ晴らしってことになるぞ
何が原動力でそうやって見えない何者かにレッテル貼りして貶すのに必死なのだ

>横からだがざまぁしてるのが主人公か読者かは大きな違いだと思うが
主人公がざまぁしてる話ってほうが珍しくね
そこまで数は知らんけど

>>横からだがざまぁしてるのが主人公か読者かは大きな違いだと思うが
>主人公がざまぁしてる話ってほうが珍しくね
>そこまで数は知らんけど
知らないなら黙ってなよ

なろうにおいては婚約破棄系（悪役令嬢ができる前）とかの女向けにあったのを男向けに変えたもの
昔話やお伽話も大概ザマァ系だけど

>知らないなら黙ってなよ
じゃあ多いの？
主人公がザマァする話って普通復讐物って言われると思うが

元々知能低い人間の為の読み物だったものが
更に低さにブースト掛かってんな

>主人公がざまぁしてる話ってほうが珍しくね
主人公自らやると復讐系になるからな

あんまりしつこいレスポンチ吹っ掛けは消します

優秀な人間が悪人に斬り殺されたのを家臣たちが復讐するざまあ系

>優秀な人間が悪人に斬り殺されたのを家臣たちが復讐するざまあ系
ざまあではないだろ単に集団で武力で復讐しただけだし

斬り殺されたんじゃなかった
自刃に追い込まれたんだったわ

そもそもここの掲示板自体ざまぁ系みたいなスレが沢山建つし…

貴種流離譚
だ

>そもそもここの掲示板自体ざまぁ系みたいなスレが沢山建つし…
男から散々カネを奪った女配信者が恨まれて殺された事件は最高にスカッとした
作品の登場人物にはなりたくない

スカッと成敗する実話風創作もだな
わかりやすく悪人サイドが不幸になって〆

>スカッと成敗する実話風創作もだな
>わかりやすく悪人サイドが不幸になって〆
まさに馬鹿が読んでそうなやつな

叩きスレにいるのは好きそう

粘着煽りするバカが3アウトBAN食らうのを見てスッキリするざまあ系スレです

>>スカッと成敗する実話風創作もだな
>>わかりやすく悪人サイドが不幸になって〆
>まさに馬鹿が読んでそうなやつな
としあき…
ダーティーハリーも必殺仕事人も水戸黄門もブラックエンジェルズも全部そうやん

そもそも追放がなければいいんですよ
というわけで平和に終わるサザエさんを推す

>そもそも追放がなければいいんですよ
>というわけで平和に終わるサザエさんを推す
そのへん解釈の違いであれはフジテレビざまあ物語だと思ってる

>としあき…
>ダーティーハリーも必殺仕事人も水戸黄門もブラックエンジェルズも全部そうやん
ネットの嘘松投稿とそれらを一緒にする感覚は俺には無いな

嫌いな野球チームが負けてざまぁ言ってるのも一緒か

>そもそも追放がなければいいんですよ
追放系以外もザマァはあるよ

一方少年漫画の主人公は追放されそうになった段階できっちり反撃を済ませて居残った
このチョンマゲが実は善人でうどん食わせてくれた女上司が実は悪者であるが

>ネットの嘘松投稿とそれらを一緒にする感覚は俺には無いな
その辺は「物語の精度」だろうな
プロの作家とその辺の素人じゃレベルが違う

マザァ系なら昔から大人気
新しすぎるザマス！

勧善懲悪はざまあなのか？

結局創作なんて多かれ少なかれそういう因果応報だったり勧善懲悪の要素あるからその配分が多いか少ないかだけの話でしかないんだよな
露骨にならないようバランス取るのも大事だが

>勧善懲悪はざまあなのか？
カチカチ山だってタヌキと和解エンドに修正されたからな
悪者だろうがひどい目に遭うってものを批判する人はいるんだろう

なんか無理にこじ付けて荒そうとしてる奴が居るが
お前らが例に出した昔からあるものがざまぁ系ならそう言われてるだろ

必殺シリーズは殺人事件のせいで打ち切られそうになったがそれをスポンサーが全力で守ったという逸話がある
やっぱ面白いって正義なんだな

最愛の女性を奪われ居場所を失った主人公が旅を経て復讐するザマァモノです

あーあ
馬鹿が複数回線で露骨に荒し始めたわ

>その辺は「物語の精度」だろうな
>プロの作家とその辺の素人じゃレベルが違う
水戸黄門も仕事人も別に精度が高いとは…
伏線だの人間模様だのまったく深くないから何も考えんと見てられる

つまんねえのが問題

ざまぁの反対といえば三蔵法師
親殺した奴らですら許そうとしたレベルだった記憶ある

>ざまぁ批判は正直全く分からない…
深刻だよそれ
安倍叩きと何も変わらん

>ざまぁの反対といえば三蔵法師
>親殺した奴らですら許そうとしたレベルだった記憶ある
仏教は
というか宗教は元々悪人を更生させるためのもんだから

金太郎様は偉いんだぞ強いんだぞ
というだけでどういう物語か未だ知らない

>金太郎様は偉いんだぞ強いんだぞ
>というだけでどういう物語か未だ知らない
相撲で熊投げ飛ばすしか知らんな

>仏教は
>というか宗教は元々悪人を更生させるためのもんだから
ブッダは指集めるために人殺しした男すら弟子にしてたな

>>金太郎様は偉いんだぞ強いんだぞ
>>というだけでどういう物語か未だ知らない
>相撲で熊投げ飛ばすしか知らんな
わかりあじ
ほんでどうなったか知らん

>その辺は「物語の精度」だろうな
>プロの作家とその辺の素人じゃレベルが違う
どうせ現実ではそうならないから作品の中でくらいは信賞必罰因果応報で人殺しは改心しようと死をもって償わせる
くらいやってくれる作者が好き

>というか宗教は元々悪人を更生させるためのもんだから
異教徒は悪人だから教化するね
ただし異端は人に非ずだから皆殺し（キリスト教系

すぐ比較して正当を語るいつもの流れ

ざまぁ批判が「そもそも不幸事起こすな」なのか「悪人が勝つべき」なのかがわからん
後者なら霧島聡っていう勝ち逃げに近いことした実例が居るが

なんか知らんがザマァ系が好きならここに居ても不愉快になるだけだし
どっか行った方がいいよ

詐欺女が殺されてとしあきもざまぁしてたじゃん
世の中そういうのが求められてるんだよ

金太郎は都で出世して酒呑童子を倒しました
めだたし、めでたし

ヤクザの抗争みたいに悪VS悪がある可能性も忘れてはならない

>>>金太郎様は偉いんだぞ強いんだぞ
>>相撲で熊投げ飛ばすしか知らんな
>ほんでどうなったか知らん
大きくなってえらいお侍さんになりました　完
で過程の記憶がない

>すぐ比較して正当を語るいつもの流れ
何がダーティーハリーだよな
馬鹿じゃねえの

>金太郎は都で出世して酒呑童子を倒しました
>めだたし、めでたし
思ったより大活躍だった

こういうの読んで「おれもまだ本気出してないだけ」って安心できれば良いんだよ
先の事は知らん

>なんか無理にこじ付けて荒そうとしてる奴が居るが
>お前らが例に出した昔からあるものがざまぁ系ならそう言われてるだろ
ざまぁ系って要はなろう系の一ジャンルなんだけどやってる事系統分けしていくと因果応報系の昔話とかと同じになっちゃうんだよって話
まあそれやると叩き辛いだろうから困るんだろうけど

>ざまぁ系って要はなろう系の一ジャンルなんだけどやってる事系統分けしていくと因果応報系の昔話とかと同じになっちゃうんだよって話
そもそもが同じじゃねえよ
仲間外れとかが元のばっかなんだから
お前いい加減荒らすのやめろ

>「ざまぁ系」ってジャンルなんだよ…
>こういうの読んで暗い笑み浮かべてんのか？キモ過ぎる…
そういうの見て見下してるとっしーも同類なんよ

>そもそもが同じじゃねえよ
>仲間外れとかが元のばっかなんだから
>お前いい加減荒らすのやめろ
じゃあ最初から仲間外れとか自体をやめるべきだな
みんな仲良くしてた方がにこやかに見れる

これやっぱ複数回線で荒らして自分でそうだねしてんな

昔話ならももたろうも俺つえー系だしな

昨今の“流行りのジャンルで大量生産”は胸焼けして嫌悪感が湧いてくるレベル

自分に足りていない物を
自分が取得した気になって
強くなった気になれるわけか
読む精神安定剤として優秀と思った

>仲間外れとかが元のばっかなんだから
ああここが刺さってるのか
ボッチって辛いよね

>ざまぁ批判が「そもそも不幸事起こすな」なのか「悪人が勝つべき」なのかがわからん
自分の反対意見が「この程度のもので深みも何もない」っていう認識がそもそも理解とは程遠い
ざまぁのざまぁたる所以は「人の不幸は鴨料理」っていう韓国人気質そのものだから

スレあきがキモがってるのはなろう系のざまぁなんだろ
しょせん投稿系は話作りがうんこなのも大量に交じるからわからんでもないけど
なろうって流行するとすげえ数パクりが出てくるので
特定の作品名出してないと共感するレスもつきにくいだろう

>昨今の“流行りのジャンルで大量生産”は胸焼けして嫌悪感が湧いてくるレベル
昨今どころか昔からそうなんだが別の世界からきた人？

大きくなってえらいお侍さんになりました　完
>で過程の記憶がない
どんなに努力しても結局は偉い人の家来に終わったサラリーマンの悲哀を物語っていると諸星あたるが言ってた

>昨今の“流行りのジャンルで大量生産”は胸焼けして嫌悪感が湧いてくるレベル
嫌なら読むな
俺は読まない
そもそも仲間外れにする側が馬鹿すぎる
そこにリアリティ盛らなきゃよめたもんじゃない

>どんなに努力しても結局は偉い人の家来に終わったサラリーマンの悲哀を物語っていると諸星あたるが言ってた
でも国家征服狙ってトップになるのが物語としていいかと言われると…

>>昨今の“流行りのジャンルで大量生産”は胸焼けして嫌悪感が湧いてくるレベル
>昨今どころか昔からそうなんだが別の世界からきた人？
昔も昔古来よりの王道だよな

僕も世界制服したいです

「ざまぁ」って響きからしてこう
インスタントに鬱屈した願望を叶えて悦に浸りたい!
ってのが透けててキツイ
なので「どうだぁ!」という彼らの
「自分こそ正しい事を理解れ」という魂の叫びを
ストレートに表現したこの言葉を代案として推していきたい

初めて触れて面白かったぐらいは普通だけど
ざまあ系ばっか読むとか言われると大丈夫かしらこの子ってなる

反ざまぁなるものがあるが結局ただの悪人勝利だしそれ続けると次は反反ざまぁが出るだろうって言われてた

>そもそも仲間外れにする側が馬鹿すぎる
これが刺さってるからざまぁ系が大好きで文句言われるのが嫌なのかお前笑
こんな情けないもん読んでないで現実で仲間作れや

>スレあきがキモがってるのはなろう系のざまぁなんだろ
>しょせん投稿系は話作りがうんこなのも大量に交じるからわからんでもないけど
>なろうって流行するとすげえ数パクりが出てくるので
>特定の作品名出してないと共感するレスもつきにくいだろう
スレあき読まないから無理っしょ
書籍化したら読めるものになるがそれすら知らないだろうし

虹裏でidを出された俺がチートツールを手に入れて立場逆転した件 ～今更謝ってももう遅い、カタログをうんこまみれにしてやる～

〇〇読んでる奴は××ってのも
>自分の反対意見が「この程度のもので深みも何もない」っていう認識がそもそも理解とは程遠い
だろうに

>>ざまぁ批判が「そもそも不幸事起こすな」なのか「悪人が勝つべき」なのかがわからん
>自分の反対意見が「この程度のもので深みも何もない」っていう認識がそもそも理解とは程遠い
>ざまぁのざまぁたる所以は「人の不幸は鴨料理」っていう韓国人気質そのものだから
ざまぁ系の隆盛は全て朝鮮人が工作して盛り上げてる偽りのものだって？

>ストレートに表現したこの言葉を代案として推していきたい
いや…やっぱメシウマだよ（2003年流行）

上に仕事人とか出てるけどあれいうなれば代行系じゃん
本人直接じゃないから別と言われても当然ではある

男向けのざまぁ系は割と一過性ブームで終わったけど
女向けざまぁ的な所のある婚約破棄なんかはもう一大ジャンルになった感
ランキング今もめちゃくちゃ強い

最近の女配信者が殺された事件もリアルで起きたザマァ系としてイキイキしてる人等おるやん

>昨今の“流行りのジャンルで大量生産”は胸焼けして嫌悪感が湧いてくるレベル
web小説なんて適当に買い漁った同人誌読んでるようなものなんだから自分でフィルターかけて読まんと気持ち悪くなるのが当然だよ
てか本屋で文庫本小説で同じことやっても結構似たような結果になると思う

>>そもそも仲間外れにする側が馬鹿すぎる
>これが刺さってるからざまぁ系が大好きで文句言われるのが嫌なのかお前笑
>こんな情けないもん読んでないで現実で仲間作れや
刺さってるわ
リアリティ不在過ぎると胸焼けする
いやその能力が有用なのわからないの無理がある…ってのは読むに耐えない

>最近の女配信者が殺された事件もリアルで起きたザマァ系としてイキイキしてる人等おるやん
あれクソ同士の争いなんだよな結局
正しく勝ちたいなら殺人なんて違法行為せず徹底的に法律とかに頼るべきだった

>「ざまぁ系」ってジャンル
「スカッと系」でいいじゃん
「ざまぁ」だと性格の悪さが見えてて嫌だ

>スレあき読まないから無理っしょ
>書籍化したら読めるものになるがそれすら知らないだろうし
こういうなろう系馬鹿にしたいスレ大体作品名出ないのほんと笑う

>男向けのざまぁ系は割と一過性ブームで終わったけど
>女向けざまぁ的な所のある婚約破棄なんかはもう一大ジャンルになった感
>ランキング今もめちゃくちゃ強い
そう見えるだけ
ピッコマ見てみ？
粗製乱造酷いで？

読まない理解が及ばないジャンルを悪し様に罵るような真似はしないけどな俺

デスノートの月とか悪人殺しまくってたけど私事でノート使わなかったの見るとあれはまた別ジャンルなんだよな
あれは何系っていうのかな

>>最近の女配信者が殺された事件もリアルで起きたザマァ系としてイキイキしてる人等おるやん
>あれクソ同士の争いなんだよな結局
>正しく勝ちたいなら殺人なんて違法行為せず徹底的に法律とかに頼るべきだった
正しくやったのにダメだったから実力行使に出たって話なんだが…

っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？

>>スレあき読まないから無理っしょ
>>書籍化したら読めるものになるがそれすら知らないだろうし
>こういうなろう系馬鹿にしたいスレ大体作品名出ないのほんと笑う
マジでスレあき１タイトルも上げないからね

>正しく勝ちたいなら殺人なんて違法行為せず徹底的に法律とかに頼るべきだった
頼るものは頼って裁判で勝っても金返って来なかったので

>デスノートの月とか悪人殺しまくってたけど私事でノート使わなかったの見るとあれはまた別ジャンルなんだよな
>あれは何系っていうのかな
デスノート系でいいやろ

>正しくやったのにダメだったから実力行使に出たって話なんだが…
それでも法律に徹底的に頼るべきだった
違法行為で実力行使したらこっちが悪者になるしそれはヤクザもんの発想

誰も求めてないのになんか量産してるなあと思ったら
これが言いたかっただけなんちゃうか

>っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？
そうだけど莫迦な荒らしは知らない
なろう系すら新ジャンルって言うくらい無知蒙昧だぜ？

>デスノートの月とか悪人殺しまくってたけど私事でノート使わなかったの見るとあれはまた別ジャンルなんだよな
いや自分の都合(神である自分を捕まえようとする者や用済みになった人間など)で殺しまくってたやんけ

>それでも法律に徹底的に頼るべきだった
徹底的に頼っても無駄だったから仕方なく殺したんだよなあ

>頼るものは頼って裁判で勝っても金返って来なかったので
それで殺していいならオレオレ詐欺やった人間片っ端から殺されて死体の山になってるだろう
かといって恨まれるような悪事をしていい理由にはならないけど

>っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？
違うだろ
勧善懲悪を成すのはヒーローだけど
ざまぁ系は虐げられた奴の逆襲って意味合いが強い

要するにパワハラ上司が最後追い出されて大逆転的な
しょうもないドラマの話を引き延ばしたヤツ？

>>っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？
>違うだろ
>勧善懲悪を成すのはヒーローだけど
>ざまぁ系は虐げられた奴の逆襲って意味合いが強い
じゃ代わりにそいつらを倒してくれる存在が居たら？

>>正しくやったのにダメだったから実力行使に出たって話なんだが…
>それでも法律に徹底的に頼るべきだった
>違法行為で実力行使したらこっちが悪者になるしそれはヤクザもんの発想
そもそも実力行使ですらない
物事1つも解決してない

>デスノートの月とか悪人殺しまくってたけど私事でノート使わなかったの見るとあれはまた別ジャンルなんだよな
リンドLテイラーやレイペンバーは私事じゃない？

>それで殺していいならオレオレ詐欺やった人間片っ端から殺されて死体の山になってるだろう
普通の詐欺師はわざわざ自分がどこにいるか配信したりしないからな

>リンドLテイラーやレイペンバーは私事じゃない？
そいつらはどうなんだろう
少なくとも同じクラスのあいつ気に食わないから殺す！みたいなことはしてないからまた別な気もするけど

>>>っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？
>>違うだろ
>>勧善懲悪を成すのはヒーローだけど
>>ざまぁ系は虐げられた奴の逆襲って意味合いが強い
>じゃ代わりにそいつらを倒してくれる存在が居たら？
それだとざまぁ系の括りには入らんのじゃね？
厳密にジャンル分けするならだけど

>要するにパワハラ上司が最後追い出されて大逆転的な
>しょうもないドラマの話を引き延ばしたヤツ？
韓国ドラマで腐る程あるやつ

>っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？
マジで読んだことないから俺が見聞きしたザマァ系の例を書く
あくまで一例
なんかRPG世界のパーティーがいる
ダンジョンの最奥かどっかで他のメンバーから裏切られて捨てられる
もしくは無能で解雇される
その後なんやかやあって何かすげえ強い奴らが味方になる
やった！オレツエー！復讐だ！
こんな感じじゃないの？
勧善懲悪のかの字も見当たらんが

クロサギっていう詐欺師をだます詐欺師の話あったな
当然主人公も詐欺やるから詐欺師なんだが悪に対する悪ってのも需要あるのかも

>女向けざまぁ的な所のある婚約破棄なんかはもう一大ジャンルになった感
>ランキング今もめちゃくちゃ強い
なったというか大昔からです…
少女漫画とか昼ドラとか実話クソ女あるある漫画誌とか…

>>っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？
>違うだろ
>勧善懲悪を成すのはヒーローだけど
>ざまぁ系は虐げられた奴の逆襲って意味合いが強い
虐げられた奴が実は正義でざまぁなんだから変わんないだろ

本当に面白い作品てなろうテンプレートあまり使ってない作品多いって気がついた
でもまあテンプレートあった方がなろうの読者受けは良いよねって言う
ある意味特化と言うか収斂進化というか

自分と違う意見を叩いて黙らせ悦に浸るのが楽しいと思っているとしあキモ多いしみんな好きなジャンルよね

>>正しくやったのにダメだったから実力行使に出たって話なんだが…
>それでも法律に徹底的に頼るべきだった
>違法行為で実力行使したらこっちが悪者になるしそれはヤクザもんの発想
殺すは間違いだけどその手段を取るまで追い詰めたのは殺された人でしょ？

>ざまぁ系は虐げられた奴の逆襲って意味合いが強い
復讐物とざまぁ系はまた別物
主人公をひどい目に合わせた連中が最終的に痛い目を見るのがざまぁ系
それとは別にひどい目にあった主人公が自発的に仕返ししていくのが復讐物
両方が重なることはあるけど別物

>本当に面白い作品てなろうテンプレートあまり使ってない作品多いって気がついた
>でもまあテンプレートあった方がなろうの読者受けは良いよねって言う
>ある意味特化と言うか収斂進化というか
周回遅れは斬新に見えるってのも聞いたことあるな
要するにその時他と違ってれば新鮮に見える

>なったというか大昔からです…
>少女漫画とか昼ドラとか実話クソ女あるある漫画誌とか…
追撃トリプルブスやめろ

>本当に面白い作品てなろうテンプレートあまり使ってない作品多いって気がついた
>でもまあテンプレートあった方がなろうの読者受けは良いよねって言う
>ある意味特化と言うか収斂進化というか
狭い中でランキング入りたいならテンプレ使うしかないからね…

>当然主人公も詐欺やるから詐欺師なんだが悪に対する悪ってのも需要あるのかも
ダークヒーロー的なのは昔から王道だと思うよ

>虐げられた奴が実は正義でざまぁなんだから変わんないだろ
勧善懲悪って世直しもの的な感じのジャンルでしょ？水戸黄門みたいな
ざまぁ系って虐めてきたやつにやり返すだけの話だから
全然別物だと思うんだけど
そこ一緒くたにしたらジャンル分けする意味がなくなるやん

>シンデレラも白雪姫もざまぁ系に入るのかな
>はなさかじいさんは間違いなさそうだけど
入る

>>当然主人公も詐欺やるから詐欺師なんだが悪に対する悪ってのも需要あるのかも
>ダークヒーロー的なのは昔から王道だと思うよ
必殺仕事人とかな

詐欺女殺人の話出てるけど結局金踏み倒す屑と殺人に訴える屑の争いなんだよな
「そもそも他人にお金貸しちゃダメ」って言われるのはこういうこと防ぐためでもある

>っていうか単なる勧善懲悪の言い換えでしょ？
きもいって感想の人ってたぶんざまぁ系を読んでなくて
社会不適合の陰キャが勝手に世の中を逆恨みしてて
社会集団側に対して過剰に復讐するリョナを好んでるってイメージを持ってしまっててキモいのだろう
そういう露悪的作品もまああるけどなﾌﾞﾍﾍ

ダークヒーローみたいのも最終的に死ぬのがバランスいいNE

>勧善懲悪って世直しもの的な感じのジャンルでしょ？水戸黄門みたいな
>ざまぁ系って虐めてきたやつにやり返すだけの話だから
>全然別物だと思うんだけど
全然同じものでしょ

ザマァの先鋭化がグロ方向なのもきつかったな
ベクトルが負の方向性しかないからそっちにしかいきようがなかったとはいえ悪趣味にしかならなかった

ハリー・ポッターは『〇〇系』ほぼすべての要素を網羅してる
というか始祖

>デスノートの月とか悪人殺しまくってたけど私事でノート使わなかったの見るとあれはまた別ジャンルなんだよな
>あれは何系っていうのかな
類型的には堕落譚らしい
仮に月が勝ってたら英雄譚になっていたのかな

猿蟹合戦が復讐モノで舌切り雀や花咲じいさんがざまぁ系って事？

最古のざまぁ系はなんだろう
イソップ童話あたりか

水戸黄門で開始3分で印籠だして残り50分ひたすらザマァ

>ハリー・ポッターは『〇〇系』ほぼすべての要素を網羅してる
>というか始祖
ハリーポッターという作品自体があちこちの出版社で出してもらえなかったけど最終的に拾われてビッグコンテンツになったという

>最古のざまぁ系はなんだろう
多分聖書

>猿蟹合戦が復讐モノで舌切り雀や花咲じいさんがざまぁ系って事？
それ割としっくりくる分類だと思う

>ハリー・ポッターは『〇〇系』ほぼすべての要素を網羅してる
>というか始祖
ばかじゃん
それ以前からあるわ

>>最古のざまぁ系はなんだろう
>多分聖書
おっさんに「やいハゲ！」って言った子供達がクマに食われるってのあったな

>イソップ童話あたりか
イソップの起源は古くて古代ギリシャまで遡る
あれはどっちかっていうと一休さんとか彦一どんとかトンチ話

ハゲって言っただけなのに…

>>最古のざまぁ系はなんだろう
>多分聖書
聖書つえーな

>>>最古のざまぁ系はなんだろう
>>多分聖書
>聖書つえーな
結局人間が思いつく話は似たり寄ったりって事だな
そこにどう味付けするかで変わってはくるけども

ウサギとカメがそうか

>>イソップ童話あたりか
>イソップの起源は古くて古代ギリシャまで遡る
>あれはどっちかっていうと一休さんとか彦一どんとかトンチ話
聖書超えたな

神話のざまぁ系というか追放した子供が成長して戻ってくる系は悲惨なのあるしな…
本人が故郷って知らずに戻ってきて悪い支配者を倒して姫と結婚するんだけどそれが生き別れた実の妹で
その後ひとつもいいことなくてしぬ話とか

>>正しくやったのにダメだったから実力行使に出たって話なんだが…
>それでも法律に徹底的に頼るべきだった
>違法行為で実力行使したらこっちが悪者になるしそれはヤクザもんの発想
その理論で暴力を止められるかものかよ
やりたい奴はやるわい

やられたこと(罵倒)を超えた復讐(殺人未遂)
復讐側がやりすぎると逆にドン引きというのは確かにある

悪いヤツがなんか欲かいたりして勝手に自滅するのがざまぁ系

>聖書超えたな
聖書の起源も正確にはわからん
古事記も編纂されたのが600年代ってだけで口伝だけは紀元前からあるし

本当くだらないけど下層民の娯楽なんてそんなもんじゃん
それでガス抜き出来るならいいんでしょ

>>虐げられた奴が実は正義でざまぁなんだから変わんないだろ
>勧善懲悪って世直しもの的な感じのジャンルでしょ？水戸黄門みたいな
>ざまぁ系って虐めてきたやつにやり返すだけの話だから
>全然別物だと思うんだけど
>そこ一緒くたにしたらジャンル分けする意味がなくなるやん
ざまぁ系は勧善懲悪の一種
虐めという悪に対して正義を示してるから
というか勧善懲悪って狭い1ジャンルってわけじゃない

>やられたこと(罵倒)を超えた復讐(殺人未遂)
>復讐側がやりすぎると逆にドン引きというのは確かにある
これはババアがやらせたのか？

>おっさんに「やいハゲ！」って言った子供達がクマに食われるってのあったな
死ぬのはちょっと…

ざまぁ系の大枠の中に昔一時期流行った追放系とかが入ってくるんだろうか？

>>勧善懲悪って世直しもの的な感じのジャンルでしょ？水戸黄門みたいな
>>ざまぁ系って虐めてきたやつにやり返すだけの話だから
>>全然別物だと思うんだけど
>全然同じものでしょ
そんな理解力でよく生きてこれたな

>これはババアがやらせたのか？
ババアが固めたのを他の人が助けようとしてる様子
ちなみにババアは近所の人にあいさつ無視されたからって勝手に出前を送り付けるということもしている筋金入り

過剰な復讐話ってすっきりする通り越してドン引きするよね…

悪役令嬢目指したら良き母になるまざぁ系があってもいいはず

ざまぁ系好きよ
主人公が幸せになる話とか読み飛ばしてクズとバカがザマァされるところばっか読んでる

ババアは空き地？に生ゴミ捨てるんじゃない

これ系のスレ立てるやつも同類

>過剰な復讐話ってすっきりする通り越してドン引きするよね…
限度はあるよな
そこまでやるともう主人公の方がクソじゃん…レベルまでやるとドン引きする

>悪役令嬢目指したら良き母になるまざぁ系があってもいいはず
ざます系？

主人公は色々あって幸せになりました
主人公にいじわるをした人は不幸になりました
昔話でよくある奴

>過剰な復讐話ってすっきりする通り越してドン引きするよね…
舐められたら殺すとかね
ただの自制できない人だし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カチカチ山はよくできてる
まずタヌキにもババアにも双方に言い分がある
でもババアという犠牲者のためにタヌキにはどんな復讐も許される
善悪の判断のつかない子どもには情操教育になるし
大人には赤穂浪士がどんだけバカかって話になる(さすが兵庫県の話ではある)
単純なざまぁではないと思う

>仮に月が勝ってたら英雄譚になっていたのかな
その場合は革命譚とか独裁譚とか新世界創造譚に分類される

どう考えても追放側に正当性があるのに成立しちゃうのがざまぁ系だから勧善懲悪は的はずれ

>過剰な復讐話ってすっきりする通り越してドン引きするよね…
ちょっとした嫌がらせに対して相手が社会的に終わるレベルでやり返すのとかよくあったよね
人間関係一か百かみたいな考え方の作者が書いてんだろうけど

>どう考えても追放側に正当性があるのに成立しちゃうのがざまぁ系だから勧善懲悪は的はずれ
訂正する
正当性があっても

>>これはババアがやらせたのか？
>ババアが固めたのを他の人が助けようとしてる様子
>ちなみにババアは近所の人にあいさつ無視されたからって勝手に出前を送り付けるということもしている筋金入り
いじわるばあさんはドラマ化もしたしな
昔はよくもわるくもエンタメおおらかだったよな
現代でやったらなんかめんどい反対派とか出そう

赤穂浪士は不意打ち抜刀しておきながらその場で殺せなかったという非もある

>カチカチ山はよくできてる
>まずタヌキにもババアにも双方に言い分がある
>でもババアという犠牲者のためにタヌキにはどんな復讐も許される
>善悪の判断のつかない子どもには情操教育になるし
>大人には赤穂浪士がどんだけバカかって話になる(さすが兵庫県の話ではある)
>単純なざまぁではないと思う
なろうの駄作でさえ物語のジャンルは複合的だしな
そのへん考慮できないのはにわか以下の荒らしだと思う

実装とかゆ虐も同じようなものか

オーラバトラーか

>>過剰な復讐話ってすっきりする通り越してドン引きするよね…
>舐められたら殺すとかね
>ただの自制できない人だし
鎌倉武士…

対極は悪い奴にも事情があるんだよ系だな
理解出来るなら良いけど主人公側に感情移入してたのにこの怒りどこに向けりゃいいんだよってなる

>鎌倉武士…
蛮族じゃん

>実装とかゆ虐も同じようなものか
字も読めないのかよ

落語にも「花魁とその妹に振られて豆腐屋になった元大関の俺の前に落ちぶれた元花魁が現れた件～おからをくれと言われてももう遅い～」みたいなのあるな

スレ画一通り既読なのおもろい

>どう考えても追放側に正当性があるのに成立しちゃうのがざまぁ系だから勧善懲悪は的はずれ
追放側が正義って…なんか勘違いしてない？

>実装とかゆ虐も同じようなものか
それはこういう読者層特化のやつだね
>主人公が幸せになる話とか読み飛ばしてクズとバカがザマァされるところばっか読んでる
短時間で手軽に期待を裏切らない望んだ通りの刺激が得られるからタイパは良いと思う

復讐された悪人の身内がやってくる可能性もあるな

いいよね…

>ざまぁ系好きよ
>主人公が幸せになる話とか読み飛ばしてクズとバカがザマァされるところばっか読んでる
ノンフィクションならまあスカッとする気持ちは分かるけど自分で悪役設定して自分で成敗してってちょっと…

>スレ画一通り既読なのおもろい
スレ立てるために目通してるの笑う

>実装とかゆ虐も同じようなものか
それは単なるリョナだ

>まずタヌキにもババアにも双方に言い分がある
狸「兎はヒデェやつだちょっと遊び半分で爺さん大事な畑を荒らして捕まったら狸汁にするって死刑宣告出されたから婆さんに泣き落として解放して貰って婆さん殺して剥いだ皮を被って婆さんに変装して爺さんに狸汁として婆汁出して食べた後にネタバラシしただけなのにあの仕打ち血も涙もないんか？」

>>まずタヌキにもババアにも双方に言い分がある
>狸「兎はヒデェやつだちょっと遊び半分で爺さん大事な畑を荒らして捕まったら狸汁にするって死刑宣告出されたから婆さんに泣き落として解放して貰って婆さん殺して剥いだ皮を被って婆さんに変装して爺さんに狸汁として婆汁出して食べた後にネタバラシしただけなのにあの仕打ち血も涙もないんか？」
忍者が来そう

>ちなみにババアは近所の人にあいさつ無視されたからって勝手に出前を送り付けるということもしている筋金入り
失礼な
ちゃんといじわるしない回もあるぞ

>>まずタヌキにもババアにも双方に言い分がある
>狸「兎はヒデェやつだちょっと遊び半分で爺さん大事な畑を荒らして捕まったら狸汁にするって死刑宣告出されたから婆さんに泣き落として解放して貰って婆さん殺して剥いだ皮を被って婆さんに変装して爺さんに狸汁として婆汁出して食べた後にネタバラシしただけなのにあの仕打ち血も涙もないんか？」
これがマズイと思ったのか最近は婆さんは怪我するだけだしタヌキも兎に助けられて改心の方がよく見る
いや最近か？

主人公がADHDで迷惑かけるのでみんな困ってたので追放しました
主人公側の視点から見るとつまらんことで難癖をつけて追放してくる悪の集団ってことになる

>狸「兎はヒデェやつだちょっと遊び半分で爺さん大事な畑を荒らして捕まったら狸汁にするって死刑宣告出されたから婆さんに泣き落として解放して貰って婆さん殺して剥いだ皮を被って婆さんに変装して爺さんに狸汁として婆汁出して食べた後にネタバラシしただけなのにあの仕打ち血も涙もないんか？」
兎「ブッ殺した」

>失礼な
>ちゃんといじわるしない回もあるぞ
当時は冷戦中だったはずだからかなりブラックだなこれ

>これがマズイと思ったのか最近は婆さんは怪我するだけだしタヌキも兎に助けられて改心の方がよく見る
>いや最近か？
狸「アライグマの仕業です」

最近はざまぁ対象に転生して上手いことやって人気者になりました的なやつの方が人気ある気がする
それこそはめふらみたいな
ランキング見ても結構目立つよねざまぁ対象転生

別に普通に活躍すればいいのに
「本当はすごい俺がちやほやされたい」と
「気に入らないあいつらが勝手に落ちぶれる様を見たい」
が合わさって
すげー卑屈で陰湿な欲望の発露になってるんだよな
馬鹿の根暗しか読まないよあんなの

>ちゃんといじわるしない回もあるぞ
ロシア人に言うのはもちろんだけど
アポロ計画をラッキーで片づけるのも相当失礼だな

日本昔話で貧乏神優先して福の神追い出す夫婦居たな
福の神は「ワシ福の神だよね？」って困惑してた

>復讐された悪人の身内がやってくる可能性もあるな
このセリフだけ読んでもじいちゃんが正義のヤクザとは程遠いんだがモミアゲソードマンは分かった上で言ってるのかどうか

騙す
殺す
喰わせる
2アウトか？

>カチカチ山はよくできてる
>まずタヌキにもババアにも双方に言い分がある
>でもババアという犠牲者のためにタヌキにはどんな復讐も許される
>善悪の判断のつかない子どもには情操教育になるし
>大人には赤穂浪士がどんだけバカかって話になる(さすが兵庫県の話ではある)
>単純なざまぁではないと思う
悪いことやって捕まったけどけどしにたくないから騙して縄を解かせた
まではまあ疑わない善人は悪人に騙されてしまうとか教訓も含んでるんだけど
妻を鍋にしてその夫に食わせるとか急激に絶不許ゾーンに突入するからな…

>>復讐された悪人の身内がやってくる可能性もあるな
>このセリフだけ読んでもじいちゃんが正義のヤクザとは程遠いんだがモミアゲソードマンは分かった上で言ってるのかどうか
モミアゲボンボンだし

>最近はざまぁ対象に転生して上手いことやって人気者になりました的なやつの方が人気ある気がする
>それこそはめふらみたいな
>ランキング見ても結構目立つよねざまぁ対象転生
これも勧善懲悪の一種だな
悪人が心を入れ替えて善良になろうとする

よく貼られるエルメェスもムショ入るためにコンビニ強盗してるから逆にコンビニ店員に復讐される可能性もあるだろう

復讐もざまあも昔から人気だよね
ざまあはそういう名前がついたのが近年なだけで

警察ザクをガンダムで凹凹にするマチュ

>>最近はざまぁ対象に転生して上手いことやって人気者になりました的なやつの方が人気ある気がする
>>それこそはめふらみたいな
>>ランキング見ても結構目立つよねざまぁ対象転生
>これも勧善懲悪の一種だな
>悪人が心を入れ替えて善良になろうとする
最近流行りの悪役に転生するタイプのやつは中の人全くの別人だから心入れ替えるとは違うのでは？

>警察ザクをガンダムで凹凹にするマチュ
カミーユよりマシなので

としあきが毎日叩きスレ立てるのがざまぁ系じゃないのか

>このセリフだけ読んでもじいちゃんが正義のヤクザとは程遠いんだがモミアゲソードマンは分かった上で言ってるのかどうか
デンジにお前もじいちゃん好きだっただろ？って言ってるから素で妄信してそう

>馬鹿の根暗しか読まないよあんなの
そもそもラノベ読んでるのなんて馬鹿の根暗だけだろ

>>馬鹿の根暗しか読まないよあんなの
>そもそもラノベ読んでるのなんて馬鹿の根暗だけだろ
それはそう
同族嫌悪でかっかしてる奴多くて何だかなって思う
ラノベ読みがなろう読み馬鹿にしてたり

心を入れ替えたのに…

>それはそう
>同族嫌悪でかっかしてる奴多くて何だかなって思う
>ラノベ読みがなろう読み馬鹿にしてたり
逆
基本的に争うのは同族

>最近流行りの悪役に転生するタイプのやつは中の人全くの別人だから心入れ替えるとは違うのでは？
中の人がまた戻って心入れ替えたのなら
心入れ替えたかなぁ…

>最近流行りの悪役に転生するタイプのやつは中の人全くの別人だから心入れ替えるとは違うのでは？
周囲からみたら人が変わった(実際に変わってる)ように善人になったわけだから変わらん

>そもそもラノベ読んでるのなんて馬鹿の根暗だけだろ
>自分の反対意見が「この程度のもので深みも何もない」っていう認識がそもそも理解とは程遠い

自分が復讐するのですらなく
自分は美少女に囲まれてる間に勝手に無様に破滅してほしいってのがゲスい
復讐したいくせに復讐しない良い人の立ち位置すら維持したがるという浅ましさよ

何かを叩いて楽しむざまぁ系を叩いて楽しむスレあき

>よく貼られるエルメェスもムショ入るためにコンビニ強盗してるから逆にコンビニ店員に復讐される可能性もあるだろう
6期は刑務所舞台だから敵も味方も基本犯罪者だし、5期なんてマフィアの内部抗争だから悪党しかいねぇ

悪役転生は物語直前とかの憑依ならまだしも
子供時代からやれるならただの優遇された転生よね
大抵親は善人だし

悪者が主人公にすっきりトドメ刺されないとモヤる
いやこいつも死んだだけマシか？

復讐に邁進してもとしあき引くじゃん

>No.1305995052
おは異常長文おじさん

>シンデレラも白雪姫もざまぁ系に入るのかな
>はなさかじいさんは間違いなさそうだけど
花咲か爺さんは真面目に生きてる方がいいよってだけで
意地悪爺さんとの経済格差なんてあったか？
子細忘れたが
意地悪爺さんが花咲か爺の犬殺して花咲か爺が火葬して
その灰を散骨？したら枯れ木に花が咲いた
それをたまたま通りかかったか噂を聞きつけたか殿様相手にやって褒美もらった
それ真似して適当に犬殺した灰を撒いたら毒虫とか出てきて意地悪爺さんは処刑されたとかだろ？

>兎「ブッ殺した」
勉強になる

>復讐に邁進してもとしあき引くじゃん
まぁ俺は人気あるガンソードすら乗り切れんかったし
復讐ってジャンル自体あんま気持ちよくはないわ

自分が復讐する→現実では出来ないからフィクションでやっててキモ
自分が復讐しない→自分の手汚さずに気持ちよくなっててキモ
叩こうと思えばなんとでも言えるんだよね

異世界転生もので赤ん坊として生まれるのはともかく、既にいた人間と入れ替わるのは元の人格からしたら殺されて身体奪われたようなものだよな…

>自分が復讐しない→自分の手汚さずに気持ちよくなっててキモ
気持ちよすぎだろ

追放要素有っても丁寧にこねくり回しててザマァに頼らず面白いのが一番

復讐って不思議だよな
何年も計画してたらわりと許されちゃうのに
偶然再会してイラっとしたので復讐したら同情されないんだもん

>>自分が復讐しない→自分の手汚さずに気持ちよくなっててキモ
>気持ちよすぎだろ
ディズニーの悪役の最期だいたいこれ
良いよね…

主人公様が他責思考の時点で無理

スカっと異世界ってこと？

>異世界転生もので赤ん坊として生まれるのはともかく、既にいた人間と入れ替わるのは元の人格からしたら殺されて身体奪われたようなものだよな…
神様の力でもともとそこにいたってことになってる
とかなら問題はないな

転生したら宇宙世紀だった、ってのありそうなもんだけどどうだろう
ガンダムエースあたりに

>偶然再会してイラっとしたので復讐したら同情されないんだもん
衝動的な犯行は逆恨み扱いされちゃうので……

>何かを叩いて楽しむざまぁ系を叩いて楽しむスレあき
現実の存在を一方的に叩いてる分スレあきの方が気持ち悪いと思うんだけど自覚ないのかな

>悪者が主人公にすっきりトドメ刺されないとモヤる
>いやこいつも死んだだけマシか？
こいつ自身は「新世界の王になる！」って驕り高ぶってたのに黒幕に所詮はコマの一つって落とされてる
なぜか黒幕がお笑い芸人(比喩でなく)にされるという意味不明な落ち方してるけど

>転生したら宇宙世紀だった、ってのありそうなもんだけどどうだろう
とりあえずアナハイム株かサナリィ株買うか

蝶泥棒被害を大ごとにせず「そうか君はそういう奴か」で済ませたエーミールですらやりすぎとか言われてるの見たことあるな

>復讐って不思議だよな
>何年も計画してたらわりと許されちゃうのに
>偶然再会してイラっとしたので復讐したら同情されないんだもん
金田一少年の事件簿にもそういうのあったな
計画性があったほうが罪は重いのに

>全然同じものでしょ
お前ン中ではな

>転生したら宇宙世紀だった、ってのありそうなもんだけどどうだろう
>ガンダムエースあたりに
ガンダムになってたのは見た気がする

>>転生したら宇宙世紀だった、ってのありそうなもんだけどどうだろう
>>ガンダムエースあたりに
>ガンダムになってたのは見た気がする
しかもSDなのか

王子と婚約するくらいの身分の相手を一方的に婚約破棄して大恥かかせたら女側の実家が黙ってない定期

>王子と婚約するくらいの身分の相手を一方的に婚約破棄して大恥かかせたら女側の実家が黙ってない定期
婚約破棄系って割と王子様の一存でヌルッと婚約解消出来たりするけどんな簡単に行くかい
政治的しがらみあるのにってついツッコんじゃうよね

ストックホルム症候群と似たような原理働くのかな
悪役を丁寧に描写するのって

>No.1305996006
高速道路運転中の相手殴るような狂人がいるかよと思ったけど、中国で高速バスの運転手に殴りかかって死亡事故発生ってガチであったんだよなぁ…

>蝶泥棒被害を大ごとにせず「そうか君はそういう奴か」で済ませたエーミールですらやりすぎとか言われてるの見たことあるな
自分も最近そういう風潮になってきて困惑したわ
「僕」に感情移入してマウントとってくるエーミールが嫌な奴って感情が強いのかな

>王子と婚約するくらいの身分の相手を一方的に婚約破棄して大恥かかせたら女側の実家が黙ってない定期
王族が絶対権力あるってイメージで書かれてるのわりとあるけど
貴族階級のヘイト稼ぐと王族って実はヤバイのよな…
ベルサイユのばら見た俺の知識よ

女は昔から殺人犯が大好きだからな

>蝶泥棒被害を大ごとにせず「そうか君はそういう奴か」で済ませたエーミールですらやりすぎとか言われてるの見たことあるな
頑張って成虫にまで育てた標本を物の価値もわからないクソガキに握りつぶされたから
怒り通り越して二度と関わりたくなくなったんだろう

>「ざまぁ系」ってジャンルなんだよ…
>こういうの読んで暗い笑み浮かべてんのか？キモ過ぎる…
正義の怒り

>婚約破棄系って割と王子様の一存でヌルッと婚約解消出来たりするけどんな簡単に行くかい
>政治的しがらみあるのにってついツッコんじゃうよね
婚約破棄系って大体そのへんもつつく作品多くない？
破棄仕掛けて来る王子様って基本ざまぁ対象だから馬鹿扱いで良いし

復讐劇とざまぁを混同してはいけない
ざまぁ系はあくまで読み手がそう言うカタルシスを得られるジャンルだと思う

>復讐って不思議だよな
>何年も計画してたらわりと許されちゃうのに
>偶然再会してイラっとしたので復讐したら同情されないんだもん
まずその場の勢いというのがガキっぽい

王子と婚姻結べるレベルの家の娘蔑ろにしたら最悪国が割れて内乱まであるよな…

>ガンダムになってたのは見た気がする
た…高田裕三！？

>金田一少年の事件簿にもそういうのあったな
>計画性があったほうが罪は重いのに
計画してなかったのに殺してからスゲェ複雑なトリックを思いついちゃう犯人たちもすごい

>女は昔から殺人犯が大好きだからな
定期的に女が好きなのは自分だけに優しい殺人鬼ってのはバズるよや

婚約破棄ざまあってオナホとして一時的に利用されただけなのに彼女だと勘違いして結婚できなかったおばさんの僻みでしょ

>王子と婚姻結べるレベルの家の娘蔑ろにしたら最悪国が割れて内乱まであるよな…
実際王がやばいよやばいよってなるやつも見かけたな

誰でもよかったもみんな弱者狙いに見えて相撲部屋の親方に殴りかかる狂人が混じってるしガチの狂人ってやっぱ居るんだな

>No.1305996391
ジオンは虐げられている宇宙移民を代表して立ち上がった正義の民なのに…

>>蝶泥棒被害を大ごとにせず「そうか君はそういう奴か」で済ませたエーミールですらやりすぎとか言われてるの見たことあるな
>自分も最近そういう風潮になってきて困惑したわ
>「僕」に感情移入してマウントとってくるエーミールが嫌な奴って感情が強いのかな
だったら出るとこ出て公的に罰してもらったほうが良かったのか？
それとも黙ってればわからないのに謝ったんだから許せよって？

聖女を追放したら国が立ち行かなくなりましたって何種類くらいあるんだろ

復讐はやめろーみたいなキャラは嫌いなのかな

>王子と婚姻結べるレベルの家の娘蔑ろにしたら最悪国が割れて内乱まであるよな…
そういう対して詳しくないけど何となくで書かれてる作品がクソってのは分かる
まぁこれなろう系に限った話ではないけども

>誰でもよかったもみんな弱者狙いに見えて相撲部屋の親方に殴りかかる狂人が混じってるしガチの狂人ってやっぱ居るんだな
ちゃんと返り討ちにあってた気がするそいつ
本物のバトルマニア

>ジオンは虐げられている宇宙移民を代表して立ち上がった正義の民なのに…
同じ宇宙移民のコロニーを地球に落してるじゃねぇか

>聖女を追放したら国が立ち行かなくなりましたって何種類くらいあるんだろ
その手の話は現実もでインテリ殺しまくって国をめちゃくちゃにしたお偉いさんがいるという恐怖

>聖女を追放したら国が立ち行かなくなりましたって何種類くらいあるんだろ
聖女 追放で検索したら軽く1000作品以上あった

>誰でもよかったもみんな弱者狙いに見えて相撲部屋の親方に殴りかかる狂人が混じってるしガチの狂人ってやっぱ居るんだな
弱者を狙ってるってのがそもそも言いがかりで
通り魔の被害者はまじで性別も年齢もきれいに分散してるので相手は選んでないことがわかってる

>だったら出るとこ出て公的に罰してもらったほうが良かったのか？
>それとも黙ってればわからないのに謝ったんだから許せよって？
主人公が不幸になるのが許せないって感じ

辺境伯ただの田舎者扱いされがち問題
いや実際田舎者ってのは割と間違ってないというか、元々は王と同格かやや劣る程度の少し文化が異なる大勢力だったり

>>ジオンは虐げられている宇宙移民を代表して立ち上がった正義の民なのに…
>同じ宇宙移民のコロニーを地球に落してるじゃねぇか
悪の連邦の協力者(55億人)は殺していい人間なので…

>辺境伯ただの田舎者扱いされがち問題
>いや実際田舎者ってのは割と間違ってないというか、元々は王と同格かやや劣る程度の少し文化が異なる大勢力だったり
ざまぁ系と何の関係が…

>主人公が不幸になるのが許せないって感じ
僕が悪い事やってんだから不幸になって当然じゃないか？
償いを許されずずっと心にしこりが残る目に遭ったが

いくら175cmのミドル級とはいえよく格闘家に通り魔するよな

わかったぞ問題の本質が
こいつら会社の雑誌を自分の同人誌か何かと勘違いしてるわ

ザマァはなにが面白いのかわからんな
大体カジュアルに復讐相手が落ちぶれていくし

>>聖女を追放したら国が立ち行かなくなりましたって何種類くらいあるんだろ
>聖女 追放で検索したら軽く1000作品以上あった
説明文中とかに聖女って文字列があったらそれも含んじゃうので
女主人公も入れないと正しく出ない
それでも700作品近くあるけど

>>主人公が不幸になるのが許せないって感じ
>僕が悪い事やってんだから不幸になって当然じゃないか？
>償いを許されずずっと心にしこりが残る目に遭ったが
そんな深い読み方してないんだよ
えっ！主人公救われないまま終わり？クソじゃん！って感じ

商業的に相手にされる可能性があるのは最初の1つか2つまでだろうに
どうして700も量産してしまうのか

心にエーミールを飼うと大抵の事は許しそれ以上拗れないから便利かも

>ざまぁ系と何の関係が…
君ざまぁ系素人だろ

>ザマァはなにが面白いのかわからんな
>大体カジュアルに復讐相手が落ちぶれていくし
聖書で
神に従わない悪辣な王アハブを批判した預言者エリヤが追いやられていくんだけど
最終的に神の罰が下る
小公女セーラでも心美しいセーラが理不尽な目に遭うんだけど
最終的にざまぁ展開になる
要するに公正世界バイアス

>商業的に相手にされる可能性があるのは最初の1つか2つまでだろうに
>どうして700も量産してしまうのか
そこは別によくない？
素人作家のすることだしポイント目当てで流行り追っても別に自由だろ

>ザマァはなにが面白いのかわからんな
>大体カジュアルに復讐相手が落ちぶれていくし
カジュアルかなぁ…作者の俺TUEEEEだったり加虐趣味だったりが見え隠れしてカジュアルな復讐譚って少ないかと思うが

シンデレラ(原典)も継母と義姉にまぁエグい復讐するザマァ物だから…

>商業的に相手にされる可能性があるのは最初の1つか2つまでだろうに
勉強不足過ぎるだろ

>ザマァはなにが面白いのかわからんな
>大体カジュアルに復讐相手が落ちぶれていくし
作品の構造としては主人公側の貴種流離譚と敵側の因果応報で
そんな珍しくもないエンタメだから好むのが居るのは不思議には思わない
大概極端過ぎて合わないのが出るのも当然だけど

>同じ宇宙移民のコロニーを地球に落してるじゃねぇか
失礼な
落としたのは1基だけでその他100基ちょいは毒ガスで中の人を殺しただけだ

>>ざまぁ系と何の関係が…
>君ざまぁ系素人だろ
ごめん…素人質問で恐縮なのですが辺境伯とざまぁ系の関係性を教えていただいてもよろしいですか？

趣味で書いてるだけなのにそんなに目くじら立てんでも
オタクに優しいギャルみたいなもんでしょ

>落としたのは1基だけでその他100基ちょいは毒ガスで中の人を殺しただけだ
落とさないなら殺すなよ……

>>同じ宇宙移民のコロニーを地球に落してるじゃねぇか
>失礼な
>落としたのは1基だけでその他100基ちょいは毒ガスで中の人を殺しただけだ
ムーア同胞団「ﾊﾊｯ…殺すかぁ…」

エログロすぎるのは俺もあんまりあれだな
アダルトグッズで世界救うとかギャグ寄りの話のは読む

人気作品の出来の悪いパクリみたいなやつは気になってダメだな

>エログロすぎるのは俺もあんまりあれだな
>アダルトグッズで世界救うとかギャグ寄りの話のは読む
アダルトグッズ召喚チートだとぉ…
なんて品が無い…追放だ追放！

>商業的に相手にされる可能性があるのは最初の1つか2つまでだろうに
>どうして700も量産してしまうのか
商業的に相手にされてる物だけでも10とか20じゃ済まないだろう

なろう作家って書籍化したひとでも
趣味が高じて商業作家になった人がほとんどだから細かいところ突っ込んでも意味無いよな…の精神で読まんとやってられんよ

>アダルトグッズ召喚チートだとぉ…
>なんて品が無い…追放だ追放！
表向き追放でも匿われそう

>シンデレラ(原典)も継母と義姉にまぁエグい復讐するザマァ物だから…
継母一号はシンデレラが首の骨を折って殺したからちょっとロック

>>アダルトグッズ召喚チートだとぉ…
>>なんて品が無い…追放だ追放！
>表向き追放でも匿われそう
天原が描いてそう

>>落としたのは1基だけでその他100基ちょいは毒ガスで中の人を殺しただけだ
>落とさないなら殺すなよ……
そんな狩猟民族がスポーツハンティングに対して
「食べないのに殺すなんておかしい」と抗議するみたいな理屈を

>商業的に相手にされてる物だけでも10とか20じゃ済まないだろう
商業化はしたけど相手にはされてなさそう

>エログロすぎるのは俺もあんまりあれだな
>アダルトグッズで世界救うとかギャグ寄りの話のは読む
そこで言うとなろうは規制強めだからエログロ薄めではあるな
上手いことスレスレ突いて突破してくるような作者も居るには居るが

もともとデブでブサイクだったけどなんか謎バワーで高身長イケメンに変形する話あったけどあれは笑ったな

>>エログロすぎるのは俺もあんまりあれだな
>>アダルトグッズで世界救うとかギャグ寄りの話のは読む
>アダルトグッズ召喚チートだとぉ…
>なんて品が無い…追放だ追放！
ノクターンで死ぬ程見たやつ

>>エログロすぎるのは俺もあんまりあれだな
>>アダルトグッズで世界救うとかギャグ寄りの話のは読む
>アダルトグッズ召喚チートだとぉ…
>なんて品が無い…追放だ追放！
仲間を想っての事なんです！（追放済み）

「ざまぁ系」ってグリム童話の典型的な話をゲーム世界風にアレンジしただけでしょ？
虐げられていた主人公が別の存在によって認められて虐げていた側が破滅するってストーリー
昔から一定の人気を得てるじゃんだから流行るのも別に不思議ではない

復讐相手？誰だろうね

>もともとデブでブサイクだったけどなんか謎バワーで高身長イケメンに変形する話あったけどあれは笑ったな

>>もともとデブでブサイクだったけどなんか謎バワーで高身長イケメンに変形する話あったけどあれは笑ったな
進化の実の話かと思った

なんかもう情けないわ

としあき「俺のスキルは俺が無様で悲惨な目に遭えば遭うだけ周囲のステータスを爆上げするレアスキルなのに、仲間たちはその価値を理解せずに俺を追放した今更戻ってくれと懇願されてももう遅い！」

ざまぁ系ってよくある一過性のストレスからの解放で快楽を得るタイプのアレでしょ？形は違えどゲームとかでもよくあるやつ

>としあき「俺のスキルは俺が無様で悲惨な目に遭えば遭うだけ周囲のステータスを爆上げするレアスキルなのに、仲間たちはその価値を理解せずに俺を追放した今更戻ってくれと懇願されてももう遅い！」
身内に対してのスキル効果の報連相すら怠って
あっさり追放されちゃうところなんかにコミュ障のとしあきらしい！

>復讐相手？誰だろうね
自分の家族を殺した精霊に復讐する！って必死だったのに、実は自分の家族を殺したのは過去に飛ばされた時の自分自身ってわかった時は美しかったね…

仲間達「(としあき…俺たちのステータスを上げるためにお前を悲惨な目に合わせるのはもう耐えられないんだ…)」

>もともとデブでブサイクだったけどなんか謎バワーで高身長イケメンに変形する話あったけどあれは笑ったな
これだな

弱男弱女増えすぎやでジャップランド

>としあき「俺のスキルは俺が無様で悲惨な目に遭えば遭うだけ周囲のステータスを爆上げするレアスキルなのに、仲間たちはその価値を理解せずに俺を追放した今更戻ってくれと懇願されてももう遅い！」
貧乏神やね

>身内に対してのスキル効果の報連相すら怠って
>あっさり追放されちゃう
さすがにこれ突っ込まれすぎたから最近のやつでは何かしらエクスキューズされてるやつもありそう
俺のスキルについて仲間に教えられない理由は…的な

>>もともとデブでブサイクだったけどなんか謎バワーで高身長イケメンに変形する話あったけどあれは笑ったな
>これだな
この人書籍化されてるのどっちも似たような作品でおもろい
セルフ二番煎じでも全然商業行けちゃうんだな

ザマァ自体はあってもいいと思うが
ザマァするためだけに悪役側が流石にアホになりすぎてない？ってなるのがな

追放原因突き詰めればコミュ障が原因なの居た堪れないよ…

>心にエーミールを飼うと大抵の事は許しそれ以上拗れないから便利かも
心にトミーガンを飼ってる俺には無理だな…

昔は座敷わらしをそうと知らずに粗末に扱ったら貧乏になったっていう話だったのに
今は俺様は座敷わらし様だぞ粗末に扱うなっていうのが増えた

>なろう作家って書籍化したひとでも
>趣味が高じて商業作家になった人がほとんどだから細かいところ突っ込んでも意味無いよな…の精神で読まんとやってられんよ
それは商業のプロでも同じ
皇国の守護者なんかはじめは義姉に触れたことすら無いって設定だったのにいつの間にか一時期やってましたなんていつの間にか変更されて戸惑ったもんよ
なろう出身じゃなけりゃしっかりしてるなんて幻想さ

>>としあき「俺のスキルは俺が無様で悲惨な目に遭えば遭うだけ周囲のステータスを爆上げするレアスキルなのに、仲間たちはその価値を理解せずに俺を追放した今更戻ってくれと懇願されてももう遅い！」
>貧乏神やね
いや福の神じゃね？
強烈バッファーじゃん

>>>もともとデブでブサイクだったけどなんか謎バワーで高身長イケメンに変形する話あったけどあれは笑ったな
>>これだな
>この人書籍化されてるのどっちも似たような作品でおもろい
>セルフ二番煎じでも全然商業行けちゃうんだな
進化の実もアニメ2期までやったし上のやつも累計390万部売れてるみたいだし
すごいね
https://www.youtube.com/watch?v=SRYZgp2VliQ [link]

>ザマァ自体はあってもいいと思うが
>ザマァするためだけに悪役側が流石にアホになりすぎてない？ってなるのがな
そこは捻って何かしらの理由が必要だよな
じゃなきゃ読めない

なろう系を読むたびにドラクエ3は偉大だなって感じる

>昔は座敷わらしをそうと知らずに粗末に扱ったら貧乏になったっていう話だったのに
>今は俺様は座敷わらし様だぞ粗末に扱うなっていうのが増えた
なろう系に感じる気持ち悪さを言語化してくれてるありがとう

>なろう系を読むたびにドラクエ3は偉大だなって感じる
なんで?

>>なろう系を読むたびにドラクエ3は偉大だなって感じる
>なんで?
ドラクエ世界の要素多いじゃん

覚醒したチート能力で担任を痴漢冤罪で追放してなんかいけ好かないイケメンボコって彼女ゲットするざまぁ系です

>>なろう系を読むたびにドラクエ3は偉大だなって感じる
>なんで?
異世界ナーロッパ世界観とかの元ってドラクエ3やなって思うから

反対意見削除しまくってるスレあきはざまぁ系みたいなジャンル好きそうだけどなぁ

核のザマァ展開が終わるとどうなる？

>>>なろう系を読むたびにドラクエ3は偉大だなって感じる
>>なんで?
>異世界ナーロッパ世界観とかの元ってドラクエ3やなって思うから
その元はアメリカやイギリスのファンタジー作品だぞ?

過激すぎるシンデレラ

完全な善意からの悲しい悲劇…

悪人が報いを受けなかったら読者が1番うるさいからなぁ

>としあき「俺のスキルは俺が無様で悲惨な目に遭えば遭うだけ周囲のステータスを爆上げするレアスキルなのに、仲間たちはその価値を理解せずに俺を追放した今更戻ってくれと懇願されてももう遅い！」
十字架に磔にされ観衆に罵られながら槍で心臓を貫かれることで全人類の原罪を浄化するとしあき

妖怪アパートのなんとかって漫画が陰湿ななろう系の同じ匂いを感じる

ざまあ系ってスカッと系と同じだよね

>その元はアメリカやイギリスのファンタジー作品だぞ?
日本でイメージを決定漬けたのはドラクエ3かなと思う

>ざまあ系ってスカッと系と同じだよね
流石にそこは読者全員の共通認識だろう

>異世界ナーロッパ世界観とかの元ってドラクエ3やなって思うから
指輪物語やTRPG、MMOがベースなんでドラクエの元になったものからの派生なんだよ

ドラクエっていうほどWizardryやUltimaの世界設定の影響受けてないからな
堀井雄二すげえよ

30年以上前に一世を風靡したドラクエ3が現在の作品に強い影響を与えてるってそりゃそうだよねって

>>異世界ナーロッパ世界観とかの元ってドラクエ3やなって思うから
>指輪物語やTRPG、MMOがベースなんでドラクエの元になったものからの派生なんだよ
MMOのUltima Onlineがいつできたと思ってんんだこいつ

>>その元はアメリカやイギリスのファンタジー作品だぞ?
>日本でイメージを決定漬けたのはドラクエ3かなと思う
その他の作品の方が強いだろ
ドラクエ３の時点ではスキルとか冒険者ギルド無いし

そんな俺が生まれる前のゲームの話されても

勇者と魔王あと最弱スライムあたりはドラクエだけどそれ以外はドラクエの影響は薄い

>冒険者ギルド無いし
ルイーダの酒場「そんな…」

ざまぁされる役が阿呆過ぎるキャラ設定だと萎える
この後ざまぁ待ってます楽しみにしてください的な演出されても困るよ楽しくないよ

>勇者と魔王あと最弱スライムあたりはドラクエだけどそれ以外はドラクエの影響は薄い
最弱スライムなんてWizardryの時点でそうだぞ

作中人物の思考心情が不自然になる事より
とにかくテンプレ遵守が評価されるあたり
撮り鉄の写真と同じ臭いがする

>悪人が報いを受けなかったら読者が1番うるさいからなぁ
一人の悪人を許せば他の全員が許されるなら俺は許す
その代わり3日後百倍だが

>そんな俺が生まれる前のゲームの話されても
散々リメイクや移植しただろ…

>作中人物の思考心情が不自然になる事より
>とにかくテンプレ遵守が評価されるあたり
>撮り鉄の写真と同じ臭いがする
なろうは発達や知障が好むと言われてるからな

>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
ソードワールド

>そんな俺が生まれる前のゲームの話されても
ここは坊やのくるところじゃねえぜ
帰ってママのミルクでも飲みな

ゴブリンはじめとしたファンタジーの定番はドラクエにはないからな
まあその勇者要素だけでもでかいんだが

ルイーダの酒場って要はギルガメッシュの酒場

>そんな狩猟民族がスポーツハンティングに対して
>「食べないのに殺すなんておかしい」と抗議するみたいな理屈を
失礼な！地球でマンハンティングしてるのは腐敗した連邦だろ！

>勇者と魔王あと最弱スライムあたりはドラクエだけどそれ以外はドラクエの影響は薄い
人ん家荒らす勇者行為をネタにしてたら本気にしちゃう世代が出てきた

>>作中人物の思考心情が不自然になる事より
>>とにかくテンプレ遵守が評価されるあたり
>>撮り鉄の写真と同じ臭いがする
>なろうは発達や知障が好むと言われてるからな
発達や知障は文章読めないからそれは無い

>完全な善意からの悲しい悲劇…
>1742954102942.jpg
この人のアナルがうんこ出る器官ではないのなら尻から出るポーションは汚くないって意識の違いもしょうがないが…たしか火鳥世界の後崎歩里雄（しりざきほりお）はうんこするしな…

>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
クエスト受ける掲示板と酒場の悪魔合体だろうけど誰が書きだしたんだろうな

ドラクエはむしろ本格派から脱却してカジュアルに徹したからこそ今があると思う
だから俺はドラクエよりウィズとかD&Dとかそういうのに走って富士見書房を読み漁った

ドラクエの世界観って独特だからなぁ
なろう系とは大分違う

>ソードワールド
初代だとまだ宿で依頼受けるとかだった気がする
2.0では明示的になったけど概念その前からあったかも？

>>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
>ソードワールド
冒険者ギルドあったか？
宿屋に掲示板はあったと思うけど

ウィザードリイって偉大やな
それをマイルドにアレンジしたのがドラクエで5で一つの到達点となった

>この人のアナルがうんこ出る器官ではないのなら尻から出るポーションは汚くないって意識の違いもしょうがないが…たしか火鳥世界の後崎歩里雄（しりざきほりお）はうんこするしな…
核兵器も入るし尻の中でバーチャルアナル空間作ったりもするな

>発達や知障は文章読めないからそれは無い
でもあいつら勝手に脳内妄想して勝手に物語はこういうものだって思い込むんじゃないの？
だから話が単調で面白くもないもの好むんじゃね？

>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
フォーチュンクエスト

WizardryというかOublietteだな元祖は
Wizardryはほぼそれのコピー

>ドラクエの世界観って独特だからなぁ
>なろう系とは大分違う
なろうの素人ファンタジーはドラクエ分少ないからな

>>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
>フォーチュンクエスト
竹アーマーの印象強いがあった気がするな

>過激すぎるシンデレラ
義姉達がガラスの靴を履く為に自分のつま先や踵を切り落とす
自爆だけど分かる
シンデレラが両肩のファンネル(ハト)を飛ばして眼を啄む
何だその技は

>MMOのUltima Onlineがいつできたと思ってんんだこいつ
いやそれこそなろう系がいつできたと思ってるんだよ
ROの二次創作とかもなろう系のいくつかあるルーツの一つだぞ

元祖ではないが明確に今の形を普及させたのはモンハンだろう

全部全能神J.R.R.Tのパクリだよ

ザマァ系ってこういうスレ立てるやつが一番好きそう

>>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
>フォーチュンクエスト
ドラクエ3発売の翌年か

>だから俺はドラクエよりウィズとかD&Dとかそういうのに走って富士見書房を読み漁った
そういやドラマガ休刊だってな

>元祖ではないが明確に今の形を普及させたのはモンハンだろう
MOじみた感じしないなぁ
クエスト受けて採取してってモンハンのオリジナルでもないし

>>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
>フォーチュンクエスト
好き

>元祖ではないが明確に今の形を普及させたのはモンハンだろう
盗賊ギルドはロードスの頃からあったよ

勇者のイメージ像

>富士美書房を読み漁った

>>MMOのUltima Onlineがいつできたと思ってんんだこいつ
>いやそれこそなろう系がいつできたと思ってるんだよ
>ROの二次創作とかもなろう系のいくつかあるルーツの一つだぞ
勘違いしてたのを認めず話題変えようとしてて笑った

冒険者ギルドって謎だな確かに
TRPGじゃ職業ごとに専門のギルドはあるけどクエスト受注やパーティ集めの機能のギルドなんてなかったし

復讐とかになるんだろうけどざまぁ系とか名前変えると凄い不快感と低能感増しますね

>>MMOのUltima Onlineがいつできたと思ってんんだこいつ
>いやそれこそなろう系がいつできたと思ってるんだよ
>ROの二次創作とかもなろう系のいくつかあるルーツの一つだぞ
なろう系はヒナプロジェクトが小説家になろう立ち上げた時からだろ

>>元祖ではないが明確に今の形を普及させたのはモンハンだろう
>盗賊ギルドはロードスの頃からあったよ
職能ギルドはD&D時代からある

>>明確に冒険者ギルドなんて書いたのはどれなんだろう
>フォーチュンクエスト
冒険者支援グループって名称だけど割とまんまだったな
それ以前だとロードスリプレイで触れられてたり
さらに元ネタは洋コンピューターRPGにあるらしいけど

>>>MMOのUltima Onlineがいつできたと思ってんんだこいつ
>>いやそれこそなろう系がいつできたと思ってるんだよ
>>ROの二次創作とかもなろう系のいくつかあるルーツの一つだぞ
>勘違いしてたのを認めず話題変えようとしてて笑った
その莫迦なろう系＝ファンタジーだと思ってる？

こういうので現実逃避することで心の栄養貰ってなんとか辛い人生頑張って生きてる人もいるってことだろ
逃げ場所やガス抜きの道具は否定しちゃいけないよ
そういうのもあっていい、って弱さを許してあげられる社会にすべきだと俺は思うよ
正直キモいとは思うけど

自分が初めてやった依頼を受けて進めるゲームはロックマンEXEだったわ

冒険者という名のなんでも屋の後ろ盾ってなんなんだろうな

>復讐とかになるんだろうけどざまぁ系とか名前変えると凄い不快感と低能感増しますね
陰惨な要素はなしでとにかくスカッとすることに特化してるからなぁ

>>過激すぎるシンデレラ
>義姉達がガラスの靴を履く為に自分のつま先や踵を切り落とす
>自爆だけど分かる
>シンデレラが両肩のファンネル(ハト)を飛ばして眼を啄む
>何だその技は
昔のあのあたりの童話は版によってはキリスト教的あじがよく入るので聖霊の象徴（ハト）ということで
たぶん神に愛されてる表現なのかもしれない

>盗賊ギルドはロードスの頃からあったよ
そんなもんはD&Dの時代からある
冒険者ギルドとかいう訳のわからんものは冒険者という訳のわからん存在をはっきり認める所から始まる
フォーチュンが最初かはわからんがこの頃から言われ出したのは確か

>こういうので現実逃避することで心の栄養貰ってなんとか辛い人生頑張って生きてる人もいるってことだろ
>逃げ場所やガス抜きの道具は否定しちゃいけないよ
>そういうのもあっていい、って弱さを許してあげられる社会にすべきだと俺は思うよ
>正直キモいとは思うけど
上から目線でそういうこと書いちゃうとしあき俺はキモいと思うけど言論の自由だものな

>こういうので現実逃避することで心の栄養貰ってなんとか辛い人生頑張って生きてる人もいるってことだろ
>逃げ場所やガス抜きの道具は否定しちゃいけないよ
>そういうのもあっていい、って弱さを許してあげられる社会にすべきだと俺は思うよ
まあそうだな
>正直キモいとは思うけど
これ余計だ

海外はもっと社会が厳しくて人生が辛くて未来に希望が無いのでなろう系や異世界転生系がかなり愛されてる
ドラッグやアルコール中毒になるよりはよっぽどましだから良いものだよきっと

ここでスレを荒らしてたやつがID出されて他のスレでのレス内容が判明して馬鹿にされたりするじゃん
あの時の気持ちが「ざまぁ」だよ
ああいうのを見た時に気持ちよくなった人はざまぁ系にハマれる

>復讐とかになるんだろうけどざまぁ系とか名前変えると凄い不快感と低能感増しますね
ネットスラングって低俗だよねって言われてもそりゃそうだとしか

助け合い組織って素晴らしいよな
中世ヨーロッパ最高かよ

>冒険者という名のなんでも屋の後ろ盾ってなんなんだろうな
そりゃ金持ちには喜捨の義務があるから寄付金でしょ

>冒険者という名のなんでも屋の後ろ盾ってなんなんだろうな
後ろ盾がないから冒険者
貴族や国家に雇われると兵士になるじゃん

エロの無い催眠系エロ漫画
俺はそう認識してる
商品としての価値は優越感、背徳感、負け犬達の昏い願望
ただしそれを気持ちよく描くのも結構職人技なんやで
読者を気持ちよく酔わせるには粗悪な酒じゃあ駄目だ

上で言ってるとしあきもいるけど公正世界仮説という人間のバイアスが大元だから現実逃避という考えは正しい
>正直キモいとは思うけど
不幸な人間を不当に貶めるような考え方は自分は相容れない

>勇者のイメージ像
ドクオの大冒険かな？

>ここでスレを荒らしてたやつがID出されて他のスレでのレス内容が判明して馬鹿にされたりするじゃん
>あの時の気持ちが「ざまぁ」だよ
>ああいうのを見た時に気持ちよくなった人はざまぁ系にハマれる
その場合他のスレのID出てる人と同じかわからんからそういうネタはスルーしてるわ

>>こういうので現実逃避することで心の栄養貰ってなんとか辛い人生頑張って生きてる人もいるってことだろ
>>逃げ場所やガス抜きの道具は否定しちゃいけないよ
>>そういうのもあっていい、って弱さを許してあげられる社会にすべきだと俺は思うよ
>まあそうだな
>>正直キモいとは思うけど
>これ余計だ
というツッコミをしてもらうことで偉そうな上から目線発言ではなく冗談として隙を作ってるってわけよ
可愛げは大事だよな

>助け合い組織って素晴らしいよな
>中世ヨーロッパ最高かよ
イスラムじゃねえか

>復讐とかになるんだろうけどざまぁ系とか名前変えると凄い不快感と低能感増しますね
個人的に嫌なのってキャラの性格が不快だったり馬鹿すぎることで
その辺のキャラ作りがしっかりしてるとストーリーにも納得感が出てくるので復讐系でもそこまで不快感は出ない

>貴族や国家に雇われると兵士になるじゃん
傭兵とか騎士って職業になるな
お抱え魔法使いってのもあるか

>助け合い組織って素晴らしいよな
>中世ヨーロッパ最高かよ
ワクフって言ってるから中東あたりでは

>>>正直キモいとは思うけど
>>これ余計だ
>というツッコミをしてもらうことで偉そうな上から目線発言ではなく冗談として隙を作ってるってわけよ
>可愛げは大事だよな
余計って言われてるのに可愛げってズレてるな

復讐物は面白いけど追放されたいじめられたレベルは共感できねえからなぁ
妻や子を殺されたり古郷滅ぼされて復讐するのは燃える

なろう系ってこういうざまぁ系（全部がってわけじゃないが）が多いからとしあきから嫌われる傾向にあるんだよな

まぁ貧乏なおっさんから金摘んで返しもせずに殺された女見て正直ザマァって思っちゃったしね
スカッとジャパンは気持ちいいんだよ

ザマァは負ける可能性ないし勝ちも必然だからカタルシスがあんまない

実質冒険者ギルドだよな

>復讐物は面白いけど追放されたいじめられたレベルは共感できねえからなぁ
>妻や子を殺されたり古郷滅ぼされて復讐するのは燃える
むしろ感情移入しやすい前者が今は流行ってるんじゃないか？

偉大なるトールキン神がこういわれた「ハイファンタジーあれ」
すると剣と魔法とドラゴンが生まれた
人々は剣と魔法とドラゴンとでTRPGを作った
TRGPはCRPGとなりウィザードリィと夢幻の心臓が生まれた
ウィザードリィと夢幻の心臓は遠く離れた東の地で密会するとドラクエとFFが生まれた
神の子ドラクエとFFはJRPGの道を作ったがJRPGを好まない者はリプレイをしそれがバカ売れした
忌み子リプレイから角川神に愛されしロードスが生まれロードスはソードワールドを生んだ
ソードワールドは一時はJRPGに匹敵する勢いを見せたが
運命には抗えず力尽き養分となってオタクたちの苗床となった
一方トールキン神の地D&Dの国ではUOとEQの間に生まれたWoWが
同接1000万を叩き出す快挙を成し遂げていた

言い方はあれど要は悪いことしたらちゃんと報いは受けてね！ってだけの話なんだよな

俺TUEEEざまぁ系も物語的に納得行きゃあいいんだけどいまいちのめり込めないのが文句言われてるだけだな

>>助け合い組織って素晴らしいよな
>>中世ヨーロッパ最高かよ
>ワクフって言ってるから中東あたりでは
フランスかもしれない
…そういやこのゲームもクラスギルド的なのあったな

>>>>正直キモいとは思うけど
>>>これ余計だ
>>というツッコミをしてもらうことで偉そうな上から目線発言ではなく冗談として隙を作ってるってわけよ
>>可愛げは大事だよな
>余計って言われてるのに可愛げってズレてるな
いやどんだけ読解力ないのよ…

>まぁ貧乏なおっさんから金摘んで返しもせずに殺された女見て正直ザマァって思っちゃったしね
>スカッとジャパンは気持ちいいんだよ
あの事件見てザマァ感なくて悲惨だなぁとしか感じんかったわ

>妻や子を殺されたり古郷滅ぼされて復讐するのは燃える
なろう系ってこういう親しい存在とか出てこないからね
なんなら友人すら出てこないらしいな？

>いやどんだけ読解力ないのよ…
×読解力がない
○説明が足りない

ただし、復讐モノなんて結構よくあるものだしザマァ系もベルセルクも本質は同じなんだろうね
味付けが丁寧かインスタントかの違いで

>エロの無い催眠系エロ漫画
おもしろい視点だ
エロ漫画カテゴリーのはずなのにエロがメインディッシュではない作品も稀にあるし

>俺TUEEEざまぁ系も物語的に納得行きゃあいいんだけどいまいちのめり込めないのが文句言われてるだけだな
ようは面白けりゃなんでもいいからな
古い作品だと花の慶次あたりも割とそのケあるし

流れ的にはコレなんやな

>>復讐物は面白いけど追放されたいじめられたレベルは共感できねえからなぁ
>>妻や子を殺されたり古郷滅ぼされて復讐するのは燃える
>むしろ感情移入しやすい前者が今は流行ってるんじゃないか？
流行ってるから暗澹とした気分になる
追放やいじめから物語のダイナミズム感じれんよ

>>妻や子を殺されたり古郷滅ぼされて復讐するのは燃える
>なろう系ってこういう親しい存在とか出てこないからね
>なんなら友人すら出てこないらしいな？
ひょっとしたら読んでいるなろうが偏っているのでは？

>なろう系ってこういう親しい存在とか出てこないからね
>なんなら友人すら出てこないらしいな？
お前がそういうのしか読んでないだけ定期

>>妻や子を殺されたり古郷滅ぼされて復讐するのは燃える
>なろう系ってこういう親しい存在とか出てこないからね
>なんなら友人すら出てこないらしいな？
読んでないならわかったようなことぬかすな
お前みたいなやつがザマァにハマるんだよ

>なろう系ってこういうざまぁ系（全部がってわけじゃないが）が多いからとしあきから嫌われる傾向にあるんだよな
だからあんまこういう陰湿じゃない方向のなろうは嫌いじゃない
結局出来次第ではあるけど

>ただし、復讐モノなんて結構よくあるものだしザマァ系もベルセルクも本質は同じなんだろうね
>味付けが丁寧かインスタントかの違いで
説得力や物語のパワーがダンチだけどね

差別されてて苦しんでる弱者助けて社会復帰の手助けしてあげたらその後調子乗って主人公虐めてきたりすると
あ～人間～ってなるね

>なろう系ってこういうざまぁ系（全部がってわけじゃないが）が多いからとしあきから嫌われる傾向にあるんだよな
別に嫌いじゃないけど…
主語でかい人のほうが嫌いだけど

>俺TUEEEざまぁ系も物語的に納得行きゃあいいんだけどいまいちのめり込めないのが文句言われてるだけだな
稚拙な作品は嫌いをジャンル嫌いに何故か変換してるから他人に話が通じない訳で

>なろう系ってこういう親しい存在とか出てこないからね
>なんなら友人すら出てこないらしいな？
お前がそういうのしか読んでないだけだな

自分と拮抗する力持つ同性の友達とか出すと読者が勝手に比較して劣等感感じたり不安になったりするから

ざまぁ系は主人公がダークヒーローになりがちってのはあるかも

ぼっち系なろうの方が少なくない？
大抵取り巻きいない？

>なろう系ってこういうざまぁ系（全部がってわけじゃないが）が多いからとしあきから嫌われる傾向にあるんだよな
としあきから嫌われてるのはなろうアンチでしょ
自演してまで伸ばしてもすぐ知識の無さ露顕してスレ乗っ取られてるじゃん

なろう系と呼ばれる作品群はむしろ気持ちいい展開を詰め込む事に特化してるから主人公を認めてくれる社会的地位ある友人とか当たり前に出てくるだろ

>ぼっち系なろうの方が少なくない？
>大抵取り巻きいない？
奴隷が懐く！

>としあきから嫌われてるのはなろうアンチでしょ
>自演してまで伸ばしてもすぐ知識の無さ露顕してスレ乗っ取られてるじゃん
すごいなろうに詳しそう

なろうでも私の幸せな結婚とか猫猫は好きだな
あとここでは叩かれるかもしれんけどログ・ホライズンも面白かった

>実質冒険者ギルドだよな
モロッコからダマスカスまではわりと簡単に行けるのに
ダマスカスからインドだと命がけの危険な旅なの怖い

>「ざまぁ系」ってジャンルなんだよ…
>こういうの読んで暗い笑み浮かべてんのか？キモ過ぎる…
配信者刺殺の件でもざまぁ論調でスレが伸びる二次裏で
そんなスレ文じゃとしあきにケンカ売ってるようなもの

>>なろう系ってこういうざまぁ系（全部がってわけじゃないが）が多いからとしあきから嫌われる傾向にあるんだよな
>別に嫌いじゃないけど…
>主語でかい人のほうが嫌いだけど
お前個人の話なんてしてないが
あくまでも全部ってわけじゃないと前押ししてるしあくまでも傾向っていってるじゃん
俺は別にとしあき全体なんていってないよ？かってに主語をでかくしないでねちゃんと文章を読んでからレスしてね

>すごいなろうに詳しそう
詳しくないやつが一括りにして叩いてる方がまずくない？

まるで自分の中の弱い心を見透かされてるような気分になるのでこういうのは読まない
お前もほんとはこういうのを望んでいるんだろう？って

シンデレラとか落窪物語とかみたいに昔からあるジャンルではあるかな…

>復讐物は面白いけど追放されたいじめられたレベルは共感できねえからなぁ
>妻や子を殺されたり古郷滅ぼされて復讐するのは燃える
結局は好みの話になるんだろうけど自分が直接あれこれされたよりは
他者のために復讐するほうが動機としては格好よく見えてしまうな

>なろうでも私の幸せな結婚とか猫猫は好きだな
>あとここでは叩かれるかもしれんけどログ・ホライズンも面白かった
その中だと薬屋しか読んでないや…他のも読んでみるか

>ざまぁ系は主人公がダークヒーローになりがちってのはあるかも
ダークヒーローだったら直接お礼参りするから復讐モノになるのでは？

ざまぁ系＝ファンタジーと思って語ってる人多いな

>すごいなろうに詳しそう
詳しくないならわかったようなこと抜かすなよ
君が虹裏みたいな場末でも爪弾きなのはそういうとこだぞ

>モロッコからダマスカスまではわりと簡単に行けるのに
>ダマスカスからインドだと命がけの危険な旅なの怖い
治安は人間がたくさん住んでるほど悪化するもんなのでそりゃ

よっ！なろう博士！ざまぁ博士！

>まるで自分の中の弱い心を見透かされてるような気分になるのでこういうのは読まない
>お前もほんとはこういうのを望んでいるんだろう？って
そんな深く考えて読む物でもないと思うぞ
単にスッキリしたいとかで