ふたばフォレスト

国内で売れても主戦場である海外で売れないと会社潰れてまうんやで

デミオはベースになったレビューがヨーロッパでバカ売れしてたんだったか

エクリプスとかRVRとか

2代目までのデミオの実質後継になったのはCX-3な気はする

どれもこれも車幅１８００超えでデカ過ぎるんや

>1743022072592.jpg
マツダを救ったけれど今見るとみすぼらしいクルマ

言い方

RAV4とかデカくなりすぎ

今は小さくて広い(気がする)のは軽に勝てない

復活してもソリオのOEMとかになりそう

今はMAZDA2じゃないのか
なんでそんな名前にしちまったのか

>マツダを救ったけれど今見るとみすぼらしいクルマ
当時の大衆車なんて多少の差はあれ今見たらみすぼらしいだろどれだって

初代ステップワゴンも今にすれば味気の無いデザインだし…

>No.1306195460
ぶっちゃけ今のラインナップもみすぼらしいよ
面だけ高級っぽくしてるけど
中身安っぽいもの

>No.1306196146
ブランド構築失敗したので
あロードスターは成功したのでペットネーム継続ね

>No.1306195339
マツダはマジでこれ思ってそう
全く違うのに

としあきって保守的というか古臭いというか
昔ながらの四角いクルマ好きだよね

>RAV4とかデカくなりすぎ
あれはアメリカで売れたからもっと売れるようにデカくした
日本で売れるのは期待してないサイズ

スレ画のツートーンカラー手法はコスト低そうで良いと思いますます

>としあきって保守的というか古臭いというか
>昔ながらの四角いクルマ好きだよね
90年代のヌルっとしたマツダ車が好きだぞ

>90年代のヌルっとしたマツダ車が好きだぞ
ユーノスコスモ…

>原点回帰すれば売れそうなのっていっぱいあると思う
ステップワゴン・・・

正直CX-5ですら無くそうと考えてたのが今の経営層だから
相当頭の悪い戦略しか立てられないんだと思う
CX-5ユーザーで上級志向の人はCX-60ないし80へ移行
下位グレードのユーザーはCX-30へ移行
その後CX-5は廃止ってガチで考えてたって言うし

>RAV4とかデカくなりすぎ
日本より北米ターゲットだからしかたなし
現行の発売も海外より遅かったし

>原点回帰
呼んだ？

>90年代のヌルっとしたマツダ車が好きだぞ
うむ

>No.1306196756
結局この時代のマツダデザインは初代デミオで否定はされた感じがする
箱デザインが売れたからね

>>原点回帰
>呼んだ？
君は原点回帰っていうか変わってないだけでは？

>その後CX-5は廃止ってガチで考えてたって言うし
価格的にもサイズ的にもCXー５ユーザーが６０に乗り換えないでしょ?
CXー５は全長４５５０が日本では絶妙なサイズ

>結局この時代のマツダデザインは初代デミオで否定はされた感じがする
>箱デザインが売れたからね
売れたのはデザインと言うかパッケージだね

>No.1306196932
それが乗り換えると考えてたのよ
マジで

>結局この時代のマツダデザインは初代デミオで否定はされた感じがする
>箱デザインが売れたからね
そりゃガチ金無くてやばかったから
とんねるずのファミリアなんかあからさまにケチった車だったし…

>No.1306197063
でもそれが売れてマツダを救ったんでしょ？
安かったし

金かけまくったバブル期のマツダが売れず
ケチりまくって安く仕上げた車が売れたってのがね

やっつけで作った車が思いの外売れることは往々にしてある

>ステップワゴン・・・
メッキメッキしてオラつくべきだったな

>90年代のヌルっとしたマツダ車が好きだぞ
個人的に一番美しい車だと思う

CX-5を無くそうと思ったのはCX-50が用意できないからじゃないか？

>No.1306197324
個人的にこれはそんなに良いデザインじゃないと思う
わざとらしいっていうか

>CX-5を無くそうと思ったのはCX-50が用意できないからじゃないか？
CX-8がCX-80になったみたいにCX-60あたりに移行するつもりだったんじゃないかな当初は

元々コンパクトカーだったのにどんどん大きくなって行って
コンパクトカー枠でなくなった結果新しいコンパクトカーがリリースされるみたいなアホな事時々してるよね

>安かったし

MAZDAへの拘りが拗れすぎてる人がおる

マーク2だって元々はコロナの派生でコンパクトカーだったしな

>No.1306197557
若い人も小さい車欲しがるよ

>No.1306197573
当時のそのクラスは何処の車もそんなもんだったろ

それこそ上で出てるRAV4なんて元々5ナンバーコンパクトSUVだったしな

>No.1306197573
先代から見直して作りが良くなった2代目もそれに近い値付けのセールしてたよな（かなりお買い得だった）

>それこそ上で出てるRAV4なんて元々5ナンバーコンパクトSUVだったしな
排気量は小さいけどほぼ初代のポジション

>>ステップワゴン・・・
>メッキメッキしてオラつくべきだったな
マニュアルにマイルドヤンキーて書いてて笑うけど
トヨタの戦略正しいんやな

おじいちゃん連呼してるけど結局5ナンバー枠用意してるあたり需要がなくなったわけじゃないんだよなぁ

>いつまで5ナンバーガーとか言ってるの？おじいちゃん
売れるのは正義なので

>No.1306197808
いつしか安かったから売れたって認識が
マツダだから売れたに勘違いして高級路線に舵を切ったが
高級グレードは尽く失敗といういつか見た光景が
PEUGEOTもこれで1回失敗したのよね

スイフトも安かった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

安くても売れない物はあるのよね

>排気量は小さいけどほぼ初代のポジション
恐らくトヨタからも出向人数増やしてルーミーともども血眼になって新型いま開発してんだろうな…
そしてなぜ敵が勝手に自壊した時に動かなかったんだスズキ
なんかバンディットは三菱用フェイスになっちゃってないかスズキ

その時代時代に合ったちょうどいいものっていうのがあるんだろうな
スレ画のデミオはまさにそれに該当したと

>安くても売れない物はあるのよね
そこらへんのサイズのコンパクトカーは軽でいいじゃんってなって消滅しちゃったな

>No.1306198245
そこはもうブランドがね…
安い以前の話で

路地とか駐車場を3ナンバーでも余裕のサイズにしてよ

大昔のパルサーと現在のミライースは車重も居住サイズも最高速度もおんなじなんだよ❤️
タツユキです❤️

>No.1306198003
タイプRはまさにその想定年収じゃないと購入出来んし
20インチの低扁平タイヤなんてそれこそ何十万円の世界だし

>大昔のパルサーと現在のミライースは車重も居住サイズも最高速度もおんなじなんだよ❤️
>タツユキです❤️
どの型のパルサーだよ
俺の乗ってたN14は狭かったけどよ

>安くても売れない物はあるのよね
三菱のイメージが最悪だった時期ってのが一番悪かった
あとやっぱりタイ生産ってだけで品質悪く見られるし
消費者ってあまり考えてないようで実際はそういう所も含めて実はしっかり見てるからね
というか安くても100万200万の買い物なんだから滅茶苦茶考えるに決まってる

>そしてなぜ敵が勝手に自壊した時に動かなかったんだスズキ
次期型はプラットフォーム共通化したりして

>>No.1306198003
>タイプRはまさにその想定年収じゃないと購入出来んし
>20インチの低扁平タイヤなんてそれこそ何十万円の世界だし
FK8はそこまで高くなかっただろ
そんなこと言ったら600万するFL5の想定年収どうなってしまうんだ

>安くても売れない物はあるのよね
ミラージュはなぁ
コルトの乗換え先みたいな位地でもあったけど2WDだけ1Lの3気筒だけ足回りも微妙と良い所なかったからな…

昔は安くてよかった幻想もぶち壊せよ

>そこらへんのサイズのコンパクトカーは軽でいいじゃんってなって消滅しちゃったな
トヨタのヤリスはちゃんと売れてるからコンパクトカーの需要はそれなりにある
軽自動車との差別化をきっちりできなかったというのが良くない

>トヨタのヤリスはちゃんと売れてるからコンパクトカーの需要はそれなりにある
>軽自動車との差別化をきっちりできなかったというのが良くない
ヤリスは一回り大きいからな
トヨタで言えばパッソが消えたのと同じ

>>そしてなぜ敵が勝手に自壊した時に動かなかったんだスズキ
>次期型はプラットフォーム共通化したりして
いや言われりゃあるんだよなその可能性

>トヨタで言えばパッソが消えたのと同じ
あれ色々言われていたけど運転し易くて室内も広いから
足車としては最高なんだけどなあ

スレ画のデミオって距離走るとバンパーが下がってくるんだよな…
多分取り付けのクリップに相当遊びがあってだんだん緩んでくるのが原因なんだろうけど

トヨタユーザーは軽だけは嫌だって人多いから

>というか安くても100万200万の買い物なんだから滅茶苦茶考えるに決まってる
ミラージュは単純に三菱が落ち目っていう注目のあるタイミングでお出しされたから
普段情報が伝播しない無頓着な奴にも届いたのが最悪だった
中期はデザインも良くなったんだけどね 末期のダイナミックシールドは無かったことにしてくれ

>トヨタユーザーは軽だけは嫌だって人多いから
PYXIS「なんだと」

>昔は安くてよかった幻想もぶち壊せよ
今は高くてショボいもんな

>トヨタユーザーは軽だけは嫌だって人多いから
ルーミーが今流行りのスーパーハイト軽ワゴンの代わりなんだろうな

まあ実際ぺしゃんこになった軽のニュース映像が流れると
拒否する層が出るのもわからなくもない

>>トヨタのヤリスはちゃんと売れてるからコンパクトカーの需要はそれなりにある
>>軽自動車との差別化をきっちりできなかったというのが良くない
>ヤリスは一回り大きいからな
>トヨタで言えばパッソが消えたのと同じ
パッソに関しては一定の需要はあったけど中途半端だったイメージが強いな

マーチもタイ生産になってパッとしなくなったしね

>まあ実際ぺしゃんこになった軽のニュース映像が流れると
>拒否する層が出るのもわからなくもない
同じ状況にベンツがあったとしても多分結果は変わらないだろうけど
どうしても軽自動車だからって思っちゃうよな…

>>大昔のパルサーと現在のミライースは車重も居住サイズも最高速度もおんなじなんだよ❤️
>>タツユキです❤️
>どの型のパルサーだよ
>俺の乗ってたN14は狭かったけどよ
N12あたりじゃないの

>マーチもタイ生産になってパッとしなくなったしね
そいつなんか見た目からして気持ち悪いんだよね

>トヨタユーザーは軽だけは嫌だって人多いから
ディーラーでも進めて売ってないしな

>今は高くてショボいもんな
いや全然
仮に今の200万の軽を昭和時代に出すとしたら軽く倍の値段は超える

>マーチもタイ生産になってパッとしなくなったしね
この前の型カエル顔ですごくよかったのに
FMCすると前任の良さをことごとくつぶすいつもの日産だった

>この前の型カエル顔ですごくよかったのに
>FMCすると前任の良さをことごとくつぶすいつもの日産だった
車としてはそこまで良いものではなかったけどあのデザインは唯一無二だったしね

>おじいちゃん連呼してるけど結局5ナンバー枠用意してるあたり需要がなくなったわけじゃないんだよなぁ
10月で生産終了しちゃうけどね

ノートに誘導するデザイン

昔の軽って本当にボディーがペラペラだったよな
パワステエアコン無しがデフォだったし

そういや今のCX-3ってタイ生産なんだよな
途中で生産国が変わった車って珍しい気がする

>車としてはそこまで良いものではなかったけどあのデザインは唯一無二だったしね
こんなデザインのコンパクトが日本車で出るのかよ！？って衝撃は
初代ヴィッツの次くらいにはあったよ

原点回帰していいのは値段だけだぞ

>この前の型カエル顔ですごくよかったのに
>FMCすると前任の良さをことごとくつぶすいつもの日産だった
K12は某国の某テレビ番組でキンタマ袋言われてた

昔の車観るとピラー細くて不安になる
今のクルマのガラスがスモークになってるのは太いピラー隠す役割もあるんだなって思った

>K12は某国の某テレビ番組でキンタマ袋言われてた
某言っても丸わかりすぎるんだが

>途中で生産国が変わった車って珍しい気がする
デュアリスは最初の数ヶ月はイギリス生産だったよ

>ノートに誘導するデザイン
そしてFMCでガソリンエンジンのノート買った人を蹴落とすラインナップ
日産の人が前の方のノートニスモに乗ってるけど買い替え先が自分の会社に無いと言ってたわ

昔の車って今みると軽みたいで

>途中で生産国が変わった車って珍しい気がする
イギリス産→国内産

>昔の車って今みると軽みたいで
言い直す
いまの軽以下だ

プリメーラUKとか英国産でなんかステータスあった気がした

日産がちゃんとしてたら出してたであろう車

そもそもデミオ(マツダ2)は次期型あるんだろうか
現行出てから10年くらい経つけど

>やっつけで作った車が思いの外売れることは往々にしてある
アコードをベースにして当時の工場の都合で背が高くないミニバンをとりあえず作ったら
予想外に売れてしまった初代オデッセイとかな

>日産がちゃんとしてたら出してたであろう車
それはルノーだから出せるんだと思う
ルノーは定期的に頭おかしくなる(褒め言葉)

>No.1306200424
無いんじゃね
30あたりに移行させて終わりにするような気がする

でっかくなるのはまあいいけど
絵柄が入った風船を膨らませたのよりディテールが減ってるのはなんだろ

>日産がちゃんとしてたら出してたであろう車
むしろ頭おかしくないと出せないタイプの車だろそれ

>No.1306200492
まさにそれをそのまま出すとか言うしな
コンセプトだと思ってたわ

>FMCすると前任の良さをことごとくつぶすいつもの日産だった
現場の声をマトモに聞きすぎなんだよな

>>No.1306200424
>無いんじゃね
>30あたりに移行させて終わりにするような気がする
CX-3もCX-30に統合かねぇ
日本にはBセグコンパクトくらいがちょうどいいんだけどなぁ

>No.1306200683
ユーザーの声マジで聞かないよな日産

>イギリス産→国内産
そのモデルはセダンが埼玉でハッチバックは最後まで英国のはずよ
現行から埼玉になったけど

>ユーザーの声マジで聞かないよな日産
S15で5ナンバーに戻したじゃないですか……

>No.1306200698
次世代プラットフォーム採用で桁上りするらしいので
メーカーの戦略でしょ

>ユーザーの声マジで聞かないよな日産
どっちかというと聞かなくていい方の声を聞いてるイメージ
今のホンダのデザインなんかもそうだけどノイジーマイノリティの声は目立つからな

>そもそもデミオ(マツダ2)は次期型あるんだろうか
>現行出てから10年くらい経つけど
現行のは2023年にビッグマイナーチェンジはしているんだけどね
フルモデルチェンジは2026年ごろになるんじゃって噂は出てるけどどうなるかはマツダしだいかな

>No.1306200785
それ本当にユーザーの声だったのかな
どっかの自動車評論家の声では

>No.1306200822
ぶっちゃけこんだけ長い現行モデルじゃ
ビッグマイナーチェンジやっても捨てられた車種と思われても仕方ないな
本気じゃないしフルモデルチェンジする気無いんだって思うもの

>>ユーザーの声マジで聞かないよな日産
>S15で5ナンバーに戻したじゃないですか……
その頃には5ナンバー信者も宗旨替えして3ナンバーでもいいやってなっててな

>No.1306200815
今のフィットは初代2代目のデザイナーだぞ
だめなんかい

>ユーザーの声マジで聞かないよな日産
むしろ（買いもしない）ユーザーの声を聞いて潰れかけたのが90年代の日産だろ

>プリメーラUKとか英国産でなんかステータスあった気がした
あれリアハッチ周りから雨漏りするんだよね…
俺だけかと思ってたら持病みたいなもんでどうにもならなかった
確か3回パッキンを交換したけど結局諦めたよ

>>No.1306200683
>ユーザーの声マジで聞かないよな日産
現場は頑張ったんすよ…
33クーペは最初5ナンバーサイズ踏襲するつもりだったし

>今のフィットは初代2代目のデザイナーだぞ
>だめなんかい
3代目の時に前のデザインに戻せって声が大きかったけど結果としてそれがノイジーマイノリティだったってオチだな

生産終了後15MBの中古価格が高値安定するんやな

>No.1306201047
そういう所も英国クオリティなんだな

初代のシティーそのままで出してよ 買わないけど

タイプRやs2000といったホンダ史に残るスポーツカーに力入れてた時代をミニバン屋とかほざいてたクルマヲタ連中だぞ

>No.1306201108
マイヤン向け辞めろって声はネットでよく聞かれる
マイヤン向けに作ったトヨタ車は売れ
マイヤン切ったホンダ車は苦戦
マイヤン向け辞めろの声はネットじゃマジョリティだったが
現実はマイノリティだった

>No.1306201229
そりゃジャガー見てたら分かる
あれだから良いのよ

>>No.1306201047
>そういう所も英国クオリティなんだな
UK産シビックもテールランプ周りが雨漏りして水槽になる持病持ってたな

>No.1306201282
SUV屋なのにネットや雑誌じゃスポーツカー屋と言われるマツダと真逆なんやな

技術とか能力の無い時代に取り残されたオッサンってどうしたらいいの

>No.1306201440
たまにチャプチャプな車見るわ
あれ結構幻想的よ

>タイプRやs2000といったホンダ史に残るスポーツカーに力入れてた時代をミニバン屋とかほざいてたクルマヲタ連中だぞ
そもそもホンダって昔から家族向けの商品を大事にしてきた会社なのにな…
その一方で力入れたスポーツもやってただけであって

>No.1306201550
農業やろっか

>初代のシティーそのままで出してよ 買わないけど
上手くモダナイズして5ドアにすれば売れるかも

オッサンなので昔の彼女が乗ってた車がシティーだったなぁ

>>初代のシティーそのままで出してよ 買わないけど
>上手くモダナイズして5ドアにすれば売れるかも
ソリオとかそういう感じじゃね
ホンダから出てないから駄目か

>車に興味ない貧乏人って 何に乗ってるの
アルファードとかじゃね

>>>No.1306201047
>>そういう所も英国クオリティなんだな
>UK産シビックもテールランプ周りが雨漏りして水槽になる持病持ってたな
元々天候不順で雨が多い英国なのに何で防水処理が駄目なんだろうか？

>No.1306202023
でもちゃんと動作するじゃん？
大丈夫だって
だって英国人は雨でも傘ささないしな！

>車に興味ない貧乏人って 何に乗ってるの
中古のワゴンR

>車に興味ない貧乏人って 何に乗ってるの
いつものクソンキ

>元々天候不順で雨が多い英国なのに何で防水処理が駄目なんだろうか？
なんか壊れるのが当然で修理するのが日常みたいな

>>No.1306202023
>でもちゃんと動作するじゃん？
>大丈夫だって
>だって英国人は雨でも傘ささないしな！
荒天であってもラグビーやサッカーもやるしなぁ…
それと車のユーザーを一緒にされたらたまらんが

今のマツダのラインナップほとんど見分けつかない

>初代のシティーそのままで出してよ 買わないけど
高確率でEVになりそうで

>今のマツダのラインナップほとんど見分けつかない
メーカー自身がそれを目指しているので

>RAV4とかデカくなりすぎ
現行は昔の車種で比べるとハイラックスサーフの格だよな

昔のデザインにしてもその世代の年寄りしか買わねーだろ

>>RAV4とかデカくなりすぎ
>現行は昔の車種で比べるとハイラックスサーフの格だよな
それは無い

原点(デザインコンセプト)回帰ってほとんどのとしあきがなんとな〜く理解してると思うんだが一人変なのがおるんな

>昔のデザインにしてもその世代の年寄りしか買わねーだろ
金が無いから当時の値段にしろって言う

何故にクルマってモデルチェンジするとデカくなるの

>何故にクルマってモデルチェンジするとデカくなるの
衝突安全基準をクリアしやすくなる

>何故にクルマってモデルチェンジするとデカくなるの
そもそもでいうと昔が小さ過ぎた…というか運転者の安全なんて無かった

小さいのに大人5人乗れて尚且つ運転が楽しいコレ

>>RAV4とかデカくなりすぎ
>現行は昔の車種で比べるとハイラックスサーフの格だよな
どう見てもハイラックスサーフの方がRAV4より大型なんですが
XAA50 4,600mmx1,685mmx1,695mm
N210 4,805mmx1,910mmx1,805mm
思い出補正でもして無いのなら脳神経科か眼科へ行った方が良いぞ

現行の86やロードスターやコペン買えないのなら昔の値段でも結局買えないと思うよ

>現行の86やロードスターやコペン買えないのなら昔の値段でも結局買えないと思うよ
先代のハチロクの中古は手頃よな
当時の値段で出せと言う奴はこっち買った方が現実的

>何故にクルマってモデルチェンジするとデカくなるの
小さくするより大きくする方が楽なんですよ

オッサンの世代って90年代末期はS13や70スープラの中古は込み込み50万あれば極上車買えたかなら
86に100万すら出したくないよ

>小さいのに大人5人乗れて尚且つ運転が楽しいコレ
軽トラに５人乗る方がよっぽどマシじゃない？
どっちも違反だけど

>オッサンの世代って90年代末期はS13や70スープラの中古は込み込み50万あれば極上車買えたかなら
>86に100万すら出したくないよ
そんな貧乏なおっさんになりたくないな…

朝よく白のスレ画とすれ違う
いつも綺麗にしていてただただ感心する

後方視界の良さから年配の方の評価が良かっただけに残念なベリーサ

>オッサンの世代って90年代末期はS13や70スープラの中古は込み込み50万あれば極上車買えたかなら
>86に100万すら出したくないよ
流石にそれくらい出せよ…

>オッサンの世代って90年代末期はS13や70スープラの中古は込み込み50万あれば極上車買えたかなら
>86に100万すら出したくないよ
おっさん世代は当時も今もその辺は人気ない
この辺の車に乗りたいのってガキばかりじゃない

ガキでもそんな古臭いの乗らないと思う

>後方視界の良さから年配の方の評価が良かっただけに残念なベリーサ
ベリーサは4ATのみってのが
シフトショックが気持ち悪い

日本市場なんて海外のオマケや
日本受けだけしてもどうしようもない

ほんとこれ

デミオってそんな形だったんだ…

趣味の車なんて金に糸目はつけるな

>ほんとこれ
女が普通車乗ってるだけで怒る軽としあきいるからなあ

>オッサンの世代って90年代末期はS13や70スープラの中古は込み込み50万あれば極上車買えたかなら
>86に100万すら出したくないよ
何時の時代だよ
もう乗るなよ

>ほんとこれ
Xなんかにいる自称車好きでしょプリウスとか嫌いな層
本当の車好きはプリウスの凄さがわかるからねぇ

>No.1306206604
こんな頭の悪いとしあきもいるからなぁ

>オッサンの世代って90年代末期はS13や70スープラの中古は込み込み50万あれば極上車買えたかなら
流石にあの頃でも極上車をその価格では買えないわ
ギリ90万台で不人気前期型買えたらラッキーな範囲

>国内で売れても主戦場である海外で売れないと会社潰れてまうんやで
スズキはどうなるんですか

>スズキはどうなるんですか
スズキはインドメインやろ

スズキは貧乏人が大好きだからしばらく潰れないよ
としあきも大好きだからね

>Xなんかにいる自称車好きでしょプリウスとか嫌いな層
>本当の車好きはプリウスの凄さがわかるからねぇ
プリウス馬鹿にする奴って乗った事ないんだよね
ミサイル言いたいだけで
普通に乗りやすい車だよ

ジムニー糞売れてるやん

ホンダ「原点回帰したのに売れない･･･どうして」

中古車買うのに100万以上出したことないおじさんだから何も言えないわ

軽が増えたのは登録車が大きくなりすぎたせいだと思う
ヴィッツからヤリスに買い替えようとしたらデカすぎるので軽にしましたとかそんなんでしょ

>ホンダ「原点回帰したのに売れない･･･どうして」
15年くらい前は売れてたな
価格と性能のバランスよかったから
何で落ちぶれたんだろう

>ホンダ「原点回帰したのに売れない･･･どうして」
4代目はいい車なのはわかってるけどどう原点回帰してるのかは分からないよ…

ベリーサは当時のライバル車と比べ外連味のないデザインがコンサバ層に見事はまったから
そうだった層も今のデザインにもう慣れちゃったからなもう初代デミオベリーサの再来はないかもしれん

>何で落ちぶれたんだろう
足回りに中国製の部品導入したのが致命傷だったと思う
あれで一気にコアなホンダユーザーが離れてホンダ推ししてくれる人が減ったんだと思う

>何で落ちぶれたんだろう
飽きられた

>>ホンダ「原点回帰したのに売れない･･･どうして」
>15年くらい前は売れてたな
>価格と性能のバランスよかったから
>何で落ちぶれたんだろう
初代はなんか「雑に使ってもいい感」がなんかあったんだけど
代を追うごとになんかな…ってなって言った感覚がある

>ホンダ「原点回帰したのに売れない･･･どうして」
ヤリス以外もルミタンとかライズにも客層食われてるんじゃね？

>>ホンダ「原点回帰したのに売れない･･･どうして」
>ヤリス以外もルミタンとかライズにも客層食われてるんじゃね？
コンパクトカーに広さを求めるならそうなるわな
オデッセイが売れなくなったように時代の変化に対応出来てない

フィット買いに行っても結局フリードかヴェゼルになる

雑に使ってよいってのは
サスペンションの信頼が高いから
ユーザーは安心して酷使できるってことなんだろうと思う

>雑に使ってよいってのは
>サスペンションの信頼が高いから
>ユーザーは安心して酷使できるってことなんだろうと思う
普通の人はサスペンションのことなんて考えないよ
キャビンが広いとかモノが入れやすいとかその程度
あとはネットに書いてあることの鵜吞み

コンパクトカーに広さ求めてもって気はするがね…

フィットは速度だけがデカデカ表示されるあのくそ真面目なメーターパネル変わったんだろうか
それだけ気になった

>コンパクトカーに広さ求めてもって気はするがね…
それで売れたのがデミオやフィットなので

>コンパクトカーに広さ求めてもって気はするがね…
コンパクトカーにしては広いがフィットの個性だったが今なら
コンパクトミニバン(フリード)かコンパクトSUV(ヴェゼル)選ぶってことよ
フィットは燃費が特別良いわけでもなければ安いわけでもないから選ばれなくなった

今初代デミオの路線やるならソリオルーミークラスのスライドドアありきのモデル作らんと売れん
後席ヒンジドアじゃ無理だ

フレームまで変えるともはや別車種だな

>>コンパクトカーに広さ求めてもって気はするがね…
>コンパクトカーにしては広いがフィットの個性だったが今なら
>コンパクトミニバン(フリード)かコンパクトSUV(ヴェゼル)選ぶってことよ
>フィットは燃費が特別良いわけでもなければ安いわけでもないから選ばれなくなった
もうちょっと出せばフリードに手が届くもんな
駐車スペースに余裕があるなら俺でもフリード選ぶな

原点回帰って聞こえはいいけど言い方変えればただの保守派
ニーズを読む放棄ともとれるからあんま言わん方が良い
せいぜいキープコンセプトぐらいにしときゃいいんだ
一度変化球を投げたものを戻すって意味で原点回帰だったんだろうが読み違えたな

>何故にクルマってモデルチェンジするとデカくなるの
小さくなることもある
マツダだと何気にアクセラからマツダ3に変わった時に全幅据え置きで全長全高が小さくなった
セダンは長さが伸びたけどね

バイクはクラシック路線がえらい売れてるからな…
車にはあんまり求められてない

>バイクはクラシック路線がえらい売れてるからな…
>車にはあんまり求められてない
ネオレトロって奴だな

売れたらより売ろうとデザインに走るのは自動車メーカーのサガ
キープコンセプト重視だと何も変わってないじゃんと買わなくなるユーザーが悪いのだ？

>売れたらより売ろうとデザインに走るのは自動車メーカーのサガ
>キープコンセプト重視だと何も変わってないじゃんと買わなくなるユーザーが悪いのだ？
旧モデルより室内が更に広くなりました
結果肥大化→デカくなり過ぎた→原点回帰のループ

>車にはあんまり求められてない
不定期でそんなデザインを出すとそれなりに売れてるから需要はある
ただ企業側にもそんな体力が無くなってるし固定客のいるジムニーのようなのでもなきゃそういう企画にOKが出ない風土が多分出来上がってる

>>バイクはクラシック路線がえらい売れてるからな…
>>車にはあんまり求められてない
>ネオレトロって奴だな
ネオレトロとか言うならラパンだのムーブキャンバスだのそれっぽいのがないこともない

>1743028423699.jpg
ヒルクライムとか速そう

>ネオレトロとか言うならラパンだのムーブキャンバスだのそれっぽいのがないこともない
N-ONE「おかしい･･･全然売れないのだが」

国産車は2週間乗らなくても一発でエンジンかかってくれるし良いわ
バッテリーもちょっと良い奴使うのが精神衛生上良い

バイクは誕生当初から完成形だった実用性の伸びしろがない乗り物だから
一時趣味性に特化しすぎたその反動での回帰（ネオクラシック）とも言える

>一時趣味性に特化しすぎたその反動での回帰（ネオクラシック）とも言える
むしろクラシック趣味性に極振りしてるだけでは

公道で速くても意味がないと理解った人が増えてるから外見や楽しさ重視よ

>1743028036367.png
昔の車に明るい人多そうなんで訪ねてみたいんだけどこの絵みたいに昔の車って
サイドガラスがスラントしてるっていうかグラスエリアが基本台形だったのはなんでなんだろう？
当時だってスペース効率って概念はあったはずだし今みたいに真四角が基本になりそうなのに
調べるほどスラントが多いのよ なんでだろう？

横風に対する抵抗減らしたいとかでは
今みたいにタイヤ含めた足回りがしっかりしてなかっただろうし

マツダのMPV好きだったなぁ

ジムニーも昔のみたいに幌モデル出したら売れるかな
幌にしてもあんまり軽くなりそうではないけど

>No.1306217821
ミニバンとかは室内空間の広さを各メーカーで競い合い少しでも広くするためにああなったのでは

>ジムニーも昔のみたいに幌モデル出したら売れるかな
>幌にしてもあんまり軽くなりそうではないけど
今でも売れてるからバリエ出さなくてもやるところは勝手にやると思う

>金かけまくったバブル期のマツダが売れず
>ケチりまくって安く仕上げた車が売れたってのがね
プリウス出る前の話で言うと
トヨタで1番開発費かけてたのはカローラ

日産だとK11やZ10がめっちゃ売れてたな

>軽が増えたのは登録車が大きくなりすぎたせいだと思う
>ヴィッツからヤリスに買い替えようとしたらデカすぎるので軽にしましたとかそんなんでしょ
あいつ

>今でも売れてるからバリエ出さなくてもやるところは勝手にやると思う
でも消費者としてはメーカーが純正で新車として出してくれた方がありがたいよね

>マーチもタイ生産になってパッとしなくなったしね
旧型からデザイン大きく変えず守りに入ったからなあ
カエル顔造った頃の野心が見られなかった

>カエル顔造った頃の野心が見られなかった
個人的にはあのカエル顔はワーゲンビートル級の良デザインだと思ってる

>マツダのMPV好きだったなぁ
兄がタイヤほぼ専用サイズで死ぬほど高いって泣いてた
そういう視点も必要なのかと勉強になった

>>カエル顔造った頃の野心が見られなかった
>個人的にはあのカエル顔はワーゲンビートル級の良デザインだと思ってる
トミーカイラこないだ走ってるの見たぞ

今のワゴンRも原点回帰を謳ってるけどデザインは失敗している

>>ネオレトロとか言うならラパンだのムーブキャンバスだのそれっぽいのがないこともない
>N-ONE「おかしい･･･全然売れないのだが」
N-ONEも今のN-BOXみたいにキープコンセプトのようで微妙に改悪されてる感じ
それと値段が（相対的に）高い

>>>バイクはクラシック路線がえらい売れてるからな…
>>>車にはあんまり求められてない
>>ネオレトロって奴だな
>ネオレトロとか言うならラパンだのムーブキャンバスだのそれっぽいのがないこともない
フィガロの復活をはよ
ただいまでたら300万円超えるかしら…

元ネタをそのまま大きくデザインするのがいかに難しくて繊細なセンスが要るかはこれで思い知らされた
あとデザイナーの個性を完全に消すという異常さも求められる

最後のマーチも標準でこの見た目だったら売れたかも

フィットはむしろ全高抑えて作った方が個性が出て売れたかもしれない
その時は車名も変えた方がいいと思うけど

>フィガロの復活をはよ
>ただいまでたら300万円超えるかしら…
今の日産にそんな体力もセンスも無い

>フィガロの復活をはよ
パイクカーだっけパオすき
あとラシーンすき

>デミオはベースになったレビューがヨーロッパでバカ売れしてたんだったか
そこまでは売れてないよ
フェスティバと同じMAZDA121で売ってたから
むしろレビューはオーストラリアとかで売れた

>今の日産にそんな体力もセンスも無い
というかトヨタと張り合ってトヨタ以下の車しかできず販売でボロ負けし続けるよりいっそパイクカーメインのメーカーになった方がまだ存続の目があるかもしれんぞｗ

>マツダのMPV好きだったなぁ
ヒンジドアの初代が好きだった

>というかトヨタと張り合ってトヨタ以下の車しかできず販売でボロ負けし続けるよりいっそパイクカーメインのメーカーになった方がまだ存続の目があるかもしれんぞｗ
全部ソレにしたら結局すぐに飽きられるだけで
今の規模の会社を支えるのは到底無理だ

>N-ONEも今のN-BOXみたいにキープコンセプトのようで微妙に改悪されてる感じ
そんな所気にするもんなんだ…

>No.1306195460
徳大寺乙

>徳大寺乙
ちなみに実質先代にあたるこちらの車は徳大寺氏は絶賛していたぞ

BJ5P改みたいなのは今じゃもう無理なんだろうなぁ

>>マツダを救ったけれど今見るとみすぼらしいクルマ
>当時の大衆車なんて多少の差はあれ今見たらみすぼらしいだろどれだって
当時のコンパクトカーの中では群を抜いて内装が上質だったクルマなんですが
なんかデカいステアリングや生意気にも座面の高さを変えられるどっしりしたシートからしてカペラあたりの内装を切り詰めて流用したんじゃねえかって未だに疑ってる

シビックは原点回帰すべきだわ
あんなん高級車やん

>>やっつけで作った車が思いの外売れることは往々にしてある
>アコードをベースにして当時の工場の都合で背が高くないミニバンをとりあえず作ったら
>予想外に売れてしまった初代オデッセイとかな
乗ったらわかるがこれめちゃくちゃ運転しやすいし乗り心地も上等だからな
そうそうこういうのでいいんだよを具現化したような名車
見た目のもっさり感も段々魅力的に思えてくるやつ

ヴェゼル買いに行ってフィット3買ったよ
試乗してヴェゼルの腰高気持ち悪い→グレイスはセダンなのにうるさい（プレミオあたりより）→フィットうるさいけど軽いしトルク感もあるし安い
この時の比較対象がアクセラデミオCX3インプXVだったけど今でもフィット3のHVいい車だと思う
4代目はシート小さいのとAピラーの近い方を太くしてるのが駄目
DCT駄目になったら次は多分ゴルフ

ステップワゴンもフィットも原点はこれくらいでいいんだよカーだからもう価格的に戻れない
WR-Vこそ後継だね

>N-ONEも今のN-BOXみたいにキープコンセプトのようで微妙に改悪されてる感じ
バンパーデザインに関しちゃ先代後期からの流れだけどな

ゴルフも庶民が届く車だったのに高くなりすぎ
ゴルフRなんか高級車だよ

>乗ったらわかるがこれめちゃくちゃ運転しやすいし乗り心地も上等だからな
>そうそうこういうのでいいんだよを具現化したような名車
ホンダもう1回やってくれないかな

>グレイスはセダンなのにうるさい
教習車のグレイス乗ってるけどシート前後調整のレバーいかれたり尾灯と後退灯が接触不良で点かなかったり
20台近くあるほとんどの車両でこれが起きてるので個体差じゃないのでは…

車格は上がってくもんなのでぇ…
ポロやルポ…UP!乗るか…

>>グレイスはセダンなのにうるさい
>教習車のグレイス乗ってるけどシート前後調整のレバーいかれたり尾灯と後退灯が接触不良で点かなかったり
>20台近くあるほとんどの車両でこれが起きてるので個体差じゃないのでは…
フィットだと一番下にしてるシートが半年くらいで少し上がってくるくらいで特に不具合ないな
教習車くらい調整に使うとなるのかも知れないね

>>今の日産にそんな体力もセンスも無い
>というかトヨタと張り合ってトヨタ以下の車しかできず販売でボロ負けし続けるよりいっそパイクカーメインのメーカーになった方がまだ存続の目があるかもしれんぞｗ
パイクカーが売れるかどうかといえば・・・ラパン売れてるな
ビートルは死んだが

>>今の日産にそんな体力もセンスも無い
>というかトヨタと張り合ってトヨタ以下の車しかできず販売でボロ負けし続けるよりいっそパイクカーメインのメーカーになった方がまだ存続の目があるかもしれんぞｗ
よく考えてくれ
パイクカーのベースになる車がほとんど無いんだ

>>>今の日産にそんな体力もセンスも無い
>>というかトヨタと張り合ってトヨタ以下の車しかできず販売でボロ負けし続けるよりいっそパイクカーメインのメーカーになった方がまだ存続の目があるかもしれんぞｗ
>よく考えてくれ
>パイクカーのベースになる車がほとんど無いんだ
マツダかスズキに売って貰えば良かろう

>N-ONEも今のN-BOXみたいにキープコンセプトのようで微妙に改悪されてる感じ
>それと値段が（相対的に）高い
デザインに関してはホンダセンシングのせいだから仕方ない
左下にミリ波レーダー付いたせいで口を樹脂部分で広げるしかなくなってる
現行N-BOXはミリ波レーダー無くしたから大きなフォグも付けられるようになった
N-ONEで次が出るか知らんけど

CRXはいがった

webmを見に来た

>車格は上がってくもんなのでぇ…
>ポロやルポ…UP!乗るか…
それが正しいと完全に思う
車が変わったなら自分の思想とか視点も変えるべきよな

原点回帰？

>原点回帰？
ヴィッツの？

>原点回帰？
ベストカーは信じるな
スターレットなんて出ねぇよ

スターレット自体途絶えてもう何年だっけ…
カラットとかいうカラーガラスの今だと絶対に発売できないグレードあった記憶がある
なんか趣はあったけどね

今思えば結構欧州してたな

>CRXはいがった
年末くらいに復活みたいな記事なかった？

>今思えば結構欧州してたな
せっかく板ガム専用置き場作ったのに発売直前に板ガムのサイズ規格が変わっちゃった子じゃないか

>今思えば結構欧州してたな
懐かしいV6乗ってたけどトルク無かったな…

>>徳大寺乙
>ちなみに実質先代にあたるこちらの車は徳大寺氏は絶賛していたぞ
それならフェスティバミニワゴンに乗ろう！

>今思えば結構欧州してたな
名車だった
V6に乗りたかった
ランティス　ふーたつーの光が

>今思えば結構欧州してたな
こいつも

>スターレット自体途絶えてもう何年だっけ…
>カラットとかいうカラーガラスの今だと絶対に発売できないグレードあった記憶がある
>なんか趣はあったけどね
実は海外向けには存続しているスターレット(スズキバレーノのOEM)

>パイクカーが売れるかどうかといえば・・・ラパン売れてるな
>ビートルは死んだが
ラパンもアルトがモデルチェンジしたのにそのままだし今は細々と売ってる感じよ

車がどんどん大きくなった結果
売れてる車は軽自動車になりましたとさ

>ラパンもアルトがモデルチェンジしたのにそのままだし今は細々と売ってる感じよ
LC追加したりして細々か？ってなるけどな

>車がどんどん大きくなった結果
>売れてる車は軽自動車になりましたとさ
ヤリスから目を逸らすな

徳大寺はどうこう語るならまず標準体型になれと最後まで思ってた

ドライブし〜よう
オレのランティスで〜(違

ラパンはSS出さないの？