それを二次裏で聞いてわかると思うのかい？

ロシアを削る仕事

クルスクどうなった？
確か先週完全撤退みたいなこと言ってた気がするが

ウク信が流石に哀れになってきた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一時的な一部停戦なんですよそれ

ロシアを世界がどうとらえるかで日本も面白いことになりそうだな
海があるとは言え中韓露と挑発行為してくるレベルの敵に囲まれてるわけだし

今のアメリカは日本も助けないと言ってるしな

続ければ続けるほどみんなで惨めになってくだけの戦争だってけっこう前から言ってんじゃん！
正義や安全保障のイデオロギーのために続けたい？

>ウク信が流石に哀れになってきた
ロシアって日本にとっても敵なのになんで余裕な日本人が居るんだろう

せっかく北方領土返還を要求しないって媚びたのに
岸田がウクライナに自衛隊訓練に出して敵認定されちったね

>ロシアって日本にとっても敵なのになんで余裕な日本人が居るんだろう
変にプーチンに入れ込んでるやつがいるからなあ

ロシアの言い分は判るってだけで日本の敵であるのは間違いないよ
アメリカが2014年来ウクライナで火遊びし過ぎたんが戦争の原因だっつってんだろ

>せっかく北方領土返還を要求しないって媚びたのに
>岸田がウクライナに自衛隊訓練に出して敵認定されちったね
宗男がいなかったらとっくに北海道まで取れてた

>ロシアの言い分は判るってだけで
どこが分かるんだろ
俺マジでロシアの言い分なんか一ミリも理解できないのに

>アメリカが2014年来ウクライナで火遊びし過ぎたんが戦争の原因だっつってんだろ
アメリカが関わるようになったのは2014年にロシアがウクライナに侵略した後ですけど

>ロシアの言い分は判るってだけで日本の敵であるのは間違いないよ
>アメリカが2014年来ウクライナで火遊びし過ぎたんが戦争の原因だっつってんだろ
？

そもそもウクライナも味方ですらないぞ
空母プレゼントしやがって

外交は素人にはわからん
人間個人や集団の人付き合いを超越したやり方が求められるのだ

>そもそもウクライナも味方ですらないぞ
>空母プレゼントしやがって
詐欺の被害者をこういう言い方するの理解が出来ない
ウクライナは被害者なのに

としあきを北朝鮮兵みたいに前線に送り込めば良い

>ロシアの言い分は判るってだけで
早く分かる部分教えてよ

まあこのままウクライナが世界地図から消えるまで続くでしょう

>そもそもウクライナも味方ですらないぞ
>空母プレゼントしやがって
ウランも北朝鮮に売ってる

>まあこのままウクライナが世界地図から消えるまで続くでしょう
計算上今のペースだと３０００年とかかかるらしいよ

>アメリカが2014年来ウクライナで火遊びし過ぎたんが戦争の原因だっつってんだろ
それはそう
>ロシアの言い分は判るってだけで日本の敵であるのは間違いないよ
ロシアが日本の敵ならアメリカやイスラエルはもっと敵ということになる

なんでガンダム見てるのにロシアを悪扱いするのか
戦争は両方とも正義があるのに

>それはそう
どこがそうなのか教えてよ

竹島を韓国に侵略されてるのに韓国サイコーとか言ってる日本を見習え！

>なんでガンダム見てるのにロシアを悪扱いするのか
>戦争は両方とも正義があるのに
ガンダム作った人はゼレンスキーをニュータイプで立派な人だって言ってるけど

>>ロシアの言い分は判るってだけで
>早く分かる部分教えてよ
少しは自分で調べる知恵を持った方がいいよ

戦争なんてしないで最初っからすんなり取り込まれとけば
日本も世界もここまで生活が苦しくならなかったのに

おそロシア（暗黒微笑

>どこが分かるんだろ
>俺マジでロシアの言い分なんか一ミリも理解できないのに
ウクライナに親米政権作ってNATO入りさせる動きはメルケルやバーンズでさえそれは明確な虎の尾を踏む行為、レッドラインだと言ってた
ウクライナはロシアの核心的利益に抵触するのだ
一方、ウクライナはアメリカの核心的利益ではない
核心的利益とは、血を流してでもそれを守るくらい重要なものを指し、中国に取っての朝鮮戦争、アメリカにとってのキューバ危機、日本にとっては朝鮮半島の中立化がそれに当たり、一路戦争はそういう文脈の中で起きた防衛戦争だったのだ
ロシアにとってのウクライナもそう
つまりロシアは核戦争してでも戦争を遂行する覚悟があるけど、アメリカはそういった覚悟も無しに、民主主義は有難いものだから広めるね？って感じでロシアの神経を逆なでしていった
無神経なんだよ
独裁制の国が悪で、民主化して糺さなきゃならないってんなら、そのために血を流す覚悟があるか？それが無けりゃ触るなって言う話

ユダヤとロシア信用できるのはどっち？

プーチンいなくなると言ってるな

>少しは自分で調べる知恵を持った方がいいよ
だからロシアが攻めてきたのはアメリカがウクライナに関わる前の2014年からだよ
歴代アメリカ政権とか大嘘だけど

EUが「ロシアが迫ってくる！」って今言うなら
ロシアからしたらウクライナで隠れてセコい動きされて「NATOが迫ってくる！」ってなるのも当然じゃん

アメリカは表向きは正義面するのがなぁ
原爆開発初期で俺が正義だで世界征服してしまえば良かったものを

>ユダヤとロシア信用できるのはどっち？
世界的に考えてもロシアですね

ロシアの目的はあくまで対米自衛
侵略意図はない

>No.1306350526
だからそれ
ウクライナが明確に西側に接近始めたのは2014年以降だよ
ロシアが攻めてきた後だから順序がおかしいよ

>ロシアの目的はあくまで対米自衛
>侵略意図はない
ならなんでウクライナを責めるの？
それこそ日本あたりを攻撃するのが筋だけど

>戦争なんてしないで最初っからすんなり取り込まれとけば
>日本も世界もここまで生活が苦しくならなかったのに
自分の生活の為にお前らは黙って死んでおけなんて傲慢な事はちょっと言えないわ

>アメリカは表向きは正義面するのがなぁ
>原爆開発初期で俺が正義だで世界征服してしまえば良かったものを
奴らの言う「民主主義」はもはや善い人間のフリをして取り繕うって以上の意味を感じません

>>少しは自分で調べる知恵を持った方がいいよ
>だからロシアが攻めてきたのはアメリカがウクライナに関わる前の2014年からだよ
>歴代アメリカ政権とか大嘘だけど
それで言ってるのは2014年からのことで
2014年からの歴代アメリカ政権のどこに嘘があるのですか？

無条件で停戦とか
ウクライナ舐めてるの？
ってのが世論なん？

>ロシアからしたらウクライナで隠れてセコい動きされて「NATOが迫ってくる！」ってなるのも当然じゃん
当初はプーチンの主張に懐疑的だったロシア国民も
NATOがウクライナに大規模支援するの見て「やっぱりNATOはロシアに攻め込むつもりだったんだ」って確信したとか

>奴らの言う「民主主義」はもはや善い人間のフリをして取り繕うって以上の意味を感じません
抗戦しなければロシアもここまでしなかった

ソースは謎の陰謀論動画

>それで言ってるのは2014年からのことで
>2014年からの歴代アメリカ政権のどこに嘘があるのですか？
ロシアが攻撃してきたのは2014年です
そのあとからアメリカが関わったんだから
やっぱりロシアの一方的な侵略じゃん

なぜか金持ってるウクライナ人多いってマジ？

お互いに殺し合いしてるんだからいきなり全面停戦なんて無理なんだよ
まずは限定した範囲で停戦をして、お互いに停戦の約束を守って信頼関係を構築するところからになる
これに関したら善悪の範囲ですらない

ロシアさん…ウクライナはナチスだったはずでは…？ナチスと停戦なさるので…？

>まずは限定した範囲で停戦をして、お互いに停戦の約束を守って信頼関係を構築するところからになる
>これに関したら善悪の範囲ですらない
2014年にやったんだよそれ
そうしたらロシア側が一方的に破って2022年に攻めてきたんだから
ウクライナ側には何も担保がない

>無条件で停戦とか
>ウクライナ舐めてるの？
>ってのが世論なん？
何で攻められてる側が無条件で攻めるの辞めろで

世界がウクライナそれズルくね？って空気になってるのか謎

>ロシアさん…ウクライナはナチスだったはずでは…？ナチスと停戦なさるので…？
ロシアの主張する非ナチ化ってアゾフのことなんだよ
こいつら何とかしろって主張
ゼレンスキー政権のことではない

ミンスク合意から停戦は速攻で無視されてきたしな

戦争なんておっ初めなかったら死なずに済んだ命が何十万とあるのに

ロシアがクリミア奪ったのを忘れてないか？

露助応援団が寝る前のおむずがり

>なぜか金持ってるウクライナ人多いってマジ？
もともとロシアと同じで資本を牛耳る富豪がゴロゴロいる国

>ロシアがクリミア奪ったのを忘れてないか？
悪悪！

>ロシアの主張する非ナチ化ってアゾフのことなんだよ
>こいつら何とかしろって主張
なんでそんなことが理由で侵略されなきゃならないんだ
何一つ理由になってない

>お互いに殺し合いしてるんだからいきなり全面停戦なんて無理なんだよ
>まずは限定した範囲で停戦をして、お互いに停戦の約束を守って信頼関係を構築するところからになる
>これに関したら善悪の範囲ですらない
攻めてる奴が辞めれば良いだけなんだから
ここまで善悪くっきりしてる事ねーだろ

>露助応援団が寝る前のおむずがり
何も言い返せないお猿さんの泣き声をお送りいたしました

今はスーパートランプタイムだから中国の台湾侵攻も現実味を帯びて来た

ロシアは戦時経済でも絶好調なんだろ？
トランプがしゃしゃってきた所で停戦する理由なくない？

>>露助応援団が寝る前のおむずがり
>何も言い返せないお猿さんの泣き声をお送りいたしました
ロシア自身がウクライナ侵略に正当性があるなんて思ってないよ
もし本気で信じる正当性があるなら
戦争の大義がコロコロ変わったりしない

アメリカが欧州から引いたから欧州への影響力が無くなって
ロシアがアメリカに言ってる要求が通らなくなった
アメリカは自ら交渉カードを全部捨ててるので停戦は不可能レベルになってる

絶滅戦争でもしたいのか？

>ロシアがクリミア奪ったのを忘れてないか？
2014年クリミア住民投票を都合よく忘れるのはさすがにフェアじゃないだろ
あとアゾフがネオナチなんですが

>トランプがしゃしゃってきた所で停戦する理由なくない？
ないよ？
停戦交渉って言ってるけど事実上降伏勧告だし

プーチンははぐらかそうとして
スレ画は無駄と知りつつトランプのご機嫌取はしてる
ってだけの茶番めいてきたのが大体わかってきた

欧州はフランスの核の傘を主軸に再武装化とか最悪のシナリオだもんなぁ

なんでロシアに肩入れするんだかちっともわからん…
あれかプーチンが光の戦士とか言ってたりする人達？

>なんか一時停戦＝実際は激しい戦争してるけど
>この先は何か進展あるのかい？
ocnさんこんばんは

>あとアゾフがネオナチなんですが
ロシアがいうナチスの定義をだね

トランプはとにかく政治音痴すぎる
停戦交渉のカードは交渉前に全部捨てちまうんだもの
こんなのどうやって停戦すんのさ

>なんか一時停戦＝実際は激しい戦争してるけど
>この先は何か進展あるのかい？
トランプが俺ってプーチンに騙されてなくね？と気付き始めたってニュースになってた

>絶滅戦争でもしたいのか？
そこはチキンゲーム
プーチンはアメリカは核持ってる相手には絶対戦争しないと見抜いている
ウクライナの方は意地
最早合理性ではなくウクライナ大和魂の発露だ
国家ってのはプライドで成立してる部分もあるしな寸土も渡さない

日本人に生まれてロシアを支持する奴はWW2での日本をどう考えてるの？

>なんでウクに肩入れするんだかちっともわからん…

プレイヤーはウクライナだけどこれはロシアとアメリカの戦争なんだわ
強気な態度のトランプだけどもう降伏します許してって言ってるのと同じ

>なんでロシアに肩入れするんだかちっともわからん…
>あれかプーチンが光の戦士とか言ってたりする人達？
保守思想の根本は強い奴が偉い
これだけなのよ
プーチンは強そうに見えるしウクライナにかつ
だから支持する

>停戦交渉って言ってるけど事実上降伏勧告だし
ウクライナが何言おうがロシアには関係ないから結局終わらないやん

>プーチンはアメリカは核持ってる相手には絶対戦争しないと見抜いている
逆
本土に侵略されても核を使わなかったのがプーチン

>なんでロシアに肩入れするんだかちっともわからん…
>あれかプーチンが光の戦士とか言ってたりする人達？
敗戦国の連帯責任取るのって凄く辛い事が起こるんだよ

>プレイヤーはウクライナだけどこれはロシアとアメリカの戦争なんだわ
違うよアメリカが抜けても間違いなく続く

>アメリカが欧州から引いたから欧州への影響力が無くなって
>ロシアがアメリカに言ってる要求が通らなくなった
>アメリカは自ら交渉カードを全部捨ててるので停戦は不可能レベルになってる
アメリカが専門家の分析と評価よりもSNSを信じてるような動きをしてて頭痛くなる

>ロシアの主張する非ナチ化ってアゾフのことなんだよ
>こいつら何とかしろって主張
>ゼレンスキー政権のことではない
例えば在日米軍が横暴だ！ってのを理由にすればパールハーバーしてもOKなのかよすげえな

今ロシアを支持してるのは保守ですらなない知恵遅れだろ

正義のウクライナと悪のロシアって
トランスフォーマーじゃないんだからさあ

>>なんでウクに肩入れするんだかちっともわからん…
ロシアの侵略に対する抵抗は道義的な正しさがあって
イカれたロシアを叩くのは純粋な国益に叶うからだけど

プーチンの権威は侵略（領地の拡大）によって維持されていると少なくとも本人は信じてる
モスクワやサンクトペテルブルクに軍が迫らない限りは
核使用はしないよ（すくなくともウクライナが相手の場合は）

マッドマックスの世界だった

>ロシアの侵略に対する抵抗は道義的な正しさがあって
戦争はどっちも正義でどっちも悪だよ
正しい戦争なんてない

侵略されてる側がすんなり諦めるわけないでしょ
徹底抗戦をしない国とか存在するの？

>なんでロシアに肩入れするんだかちっともわからん…
英米がずっとやってきた憎悪を煽って利益を収奪していく世界の終わりを見てみたいというのはある

>保守思想の根本は強い奴が偉い
>これだけなのよ
あのさ
戦争してんだわ
強い方が勝つし勝った方が強いんだわ
弱い国は悪だし国民を無駄に死なせる前に戦争を終わらせる責任があるんだわ

>正義のウクライナと悪のロシアって
>トランスフォーマーじゃないんだからさあ
そのレベルの善悪だからみんなロシアに怒ってるんです
逆に一体何を論拠にロシア側に大義があると思っているんですか？
説明してください

戦後秩序が日本にとって一番都合がいい形だからな
それをロシアがぶっ壊そうとしてる

>>ロシアの主張する非ナチ化ってアゾフのことなんだよ
>>こいつら何とかしろって主張
>>ゼレンスキー政権のことではない
>例えば在日米軍が横暴だ！ってのを理由にすればパールハーバーしてもOKなのかよすげえな
実際日本はパールハーバーしたんでそれ否定するのは無理筋だよ

>最早合理性ではなくウクライナ大和魂の発露だ
>国家ってのはプライドで成立してる部分もあるしな寸土も渡さない
コサック魂だろそこは

>なんでロシアに肩入れするんだかちっともわからん…
>あれかプーチンが光の戦士とか言ってたりする人達？
どの辺が肩入れしてるかが分からん・・・
事実陳列罪か？
大戦時にアメリカと日本の国力差を説明したら非国民つってんのと変わらんぞ

>戦争はどっちも正義でどっちも悪だよ
>正しい戦争なんてない
侵略は悪で
それに対する防衛は正義でしょう

>ウクライナが何言おうがロシアには関係ないから結局終わらないやん
ウクライナに何をいう権利もないが

>侵略は悪で
>それに対する防衛は正義でしょう
アニメの見過ぎ

>>保守思想の根本は強い奴が偉い
>>これだけなのよ
>あのさ
>戦争してんだわ
>強い方が勝つし勝った方が強いんだわ
>弱い国は悪だし国民を無駄に死なせる前に戦争を終わらせる責任があるんだわ
じゃあウクライナ応援せんとな

>ID:p2Ds4Gpo
https://may.2chan.net/b/res/1306343362.htm
https://may.2chan.net/b/res/1306351324.htm

>侵略されてる側がすんなり諦めるわけないでしょ
>徹底抗戦をしない国とか存在するの？
日本は本土決戦諦めて無条件降伏しただろがい

もはや逆に聞きてえよ
正しくない相手に負けちゃいけないなんてオレは思ってねえ
負けは負けだ

>侵略されてる側がすんなり諦めるわけないでしょ
>徹底抗戦をしない国とか存在するの？
じゃあ死ぬしかないな
おつかれさま

露助応援団もうおねむ

命と土地とどっちが大事なんだよ

>>ロシアの侵略に対する抵抗は道義的な正しさがあって
>戦争はどっちも正義でどっちも悪だよ
>正しい戦争なんてない
あるよ防衛戦争だけは正しい
もちろん正しければ勝てるわけではないけどね
そして君はそれらの区別がおそらくつかないだろう

>そのレベルの善悪だからみんなロシアに怒ってるんです
>逆に一体何を論拠にロシア側に大義があると思っているんですか？
21世紀に主権国家の領土切り取りと戦争を仕掛けるなんて思ないだろ
しかも国連の常任理事国がこれをやる異常性について全く考えが及ばないような頭の奴が生きてレのが不思議だ

>どの辺が肩入れしてるかが分からん・・・
>事実陳列罪か？
>大戦時にアメリカと日本の国力差を説明したら非国民つってんのと変わらんぞ
３年膠着状態だな
しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
事実に叶わない物語を作ってロシアとウクライナには絶対的な差があると言う理由は？

>日本人に生まれてロシアを支持する奴はWW2での日本をどう考えてるの？
8月になると先の大戦の英霊を偲んで涙してると思う

>命と土地とどっちが大事なんだよ
土地は損切きめつつあるので無意味な問い

ロシアの正義は世界秩序という枠組みの中では不都合ってだけよ

>あるよ防衛戦争だけは正しい
古今あらゆる戦争は防衛目的で実行されたよね

>アニメの見過ぎ
そういうのはいいので
どこがおかしいのか説明をしてください

露
助
応
援
団

命より土地より金のほうが大事だってゼレンスキーさんが

>日本は本土決戦諦めて無条件降伏しただろがい
日本は侵略した側だよ
認知がねじれてるから話が通じないわけだ

>しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
なんか違う世界線から紛れ込んできたやつおるな

>>あるよ防衛戦争だけは正しい
>古今あらゆる戦争は防衛目的で実行されたよね
詭弁によるものを取り除こう
いわゆる予防的防衛ってやつをね
そうすると大分へるよ

正義の戦争ってガンダムで否定されてたのに
なんで恥ずかしげもなく主張しちゃうの？

>古今あらゆる戦争は防衛目的で実行されたよね
そんな事実はないですね

>しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
>しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
>事実に叶わない物語を作ってロシアとウクライナには絶対的な差があると言う理由は？
実際の戦局はウクライナ側が絶望的だぞ

>命より土地より金のほうが大事だってゼレンスキーさんが
橋下徹の言うことは正しかったという事か

>正義の戦争ってガンダムで否定されてたのに
>なんで恥ずかしげもなく主張しちゃうの？
ガンダム作った人はウクライナに正義があると言ってますね

>>しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
>なんか違う世界線から紛れ込んできたやつおるな
？そこは議論の余地ないだろ
もっとも攻め込まれた状況からみたら取り戻してるよ
その後じりじり責められてるけど

>実際の戦局はウクライナ側が絶望的だぞ
じゃあなんで戦線は動かないの？

露助に大義があると思ってる時点で基地外だろ

>今ロシアを支持してるのは保守ですらなない知恵遅れだろ
逆張りマウントしてるだけのアホと反米の変異種みたいな奴らだけ

>露助に大義があると思ってる時点で基地外だろ
対米防衛

>正義の戦争ってガンダムで否定されてたのに
>なんで恥ずかしげもなく主張しちゃうの？
ガンダムはエンタメでしかない
エンタメで何かを学べることもあるが
エンタメから学ぼうとするのは恥ずかしいことだよ

>>しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
>なんか違う世界線から紛れ込んできたやつおるな
2022年の6月から11月にかけてウクライナが圧倒的に取り返してますね

>じゃあなんで戦線は動かないの？
ロシアも突破できるほどの戦力がないので双方歩兵の浸透でじわじわと前に進む状態

露助露助露助応援団

>じゃあなんで戦線は動かないの？
ウクライナへの支援が途絶えたらそれで決壊するんだが
自力で戦争してないウクライナはつねに紙一重だぞ

>>露助に大義があると思ってる時点で基地外だろ
>対米防衛
ならなんでウクライナを責めたの？
日本あたりを攻撃するのが筋のはずだけど

>対米防衛
うーんダウト

>露助露助露助応援団
両方悪だって言ってるだけなのに

そふじいはっきょうちゅう

ロバ運搬軍
北朝鮮の力を借りて便器盗みに進軍だ

>>じゃあなんで戦線は動かないの？
>ロシアも突破できるほどの戦力がないので双方歩兵の浸透でじわじわと前に進む状態
今のペースだとキーウに到達するまで3000年かかるそうです
3000年後には負けるのかー絶望的だな

>>露助に大義があると思ってる時点で基地外だろ
>対米防衛
大日本帝国かな？
右翼がロシアの侵略戦争を賛美するわけだ

>実際の戦局はウクライナ側が絶望的だぞ
そんなん開戦した理由からしてウクライナなんて楽勝だろって考えたからだろうし最初からよ
でもまだ戦えてる

>自力で戦争してないウクライナはつねに紙一重だぞ
自力で戦争できないのにロシアを挑発とか

>ロシアが攻撃してきたのは2014年です
？？？
全然わかってない人だったか

>ウクライナへの支援が途絶えたらそれで決壊するんだが
>自力で戦争してないウクライナはつねに紙一重だぞ
そう思って無茶攻めしてくれたらいいんだけどね
どんな状況でもよほど執拗に砲撃しない限りは
最後は白兵戦になり白兵戦になれば絶対に攻撃側のほうが損害が大きくなる

開戦時の主張がこれ
①ウクライナ政府はネオナチ思想に毒されており、ロシア系住民を迫害・迫害・虐殺している
②核兵器を開発しており、国際安全保障上の脅威である
③ウクライナがNATOに加盟すればロシアの安全保障が脅かされる
全部否定されてんぞ

>ウクライナへの支援が途絶えたらそれで決壊するんだが
>自力で戦争してないウクライナはつねに紙一重だぞ
バイデン政権時に８か月ほど欧米からの支援が途絶えましたが戦線は動きませんでしたよ

ロシアに愛を込めて白髪ジジイが今日もネットで交戦中

>？？？
>全然わかってない人だったか
ロシアが直接的に攻撃に出たのは2014年で
それ以前の歴史を鑑みても常にロシアから先に仕掛けてますね

露助応援団は露助のなんなんだよ
親愛なる日本国内の友人気取りか

ロシアは白兵戦にしたくないから徹底して砲撃して町を廃墟に変えつつゆっくり進んでいる
しかしそれでもやはり損害は出てる

>ロシアが直接的に攻撃に出たのは2014年で
クリミア紛争すら知らないんだろ
馬鹿はどうしようもない

>露助応援団は露助のなんなんだよ
>親愛なる日本国内の友人気取りか
だから保守だって強いほうのケツナメが第一だからね

>>露助露助露助応援団
>両方悪だって言ってるだけなのに
ウクライナが悪の要素は
相対的にロシアを上げたいようにしか見えません

>開戦時の主張がこれ
>①ウクライナ政府はネオナチ思想に毒されており、ロシア系住民を迫害・迫害・虐殺している
>②核兵器を開発しており、国際安全保障上の脅威である
>③ウクライナがNATOに加盟すればロシアの安全保障が脅かされる
>全部否定されてんぞ
①は△、ゼレンスキー個人は別としてアゾフみたいなネオナチがかなりの勢力を誇っていたのは事実
②これは間違い、してなかった
③これは事実、そもそもNATOは対ロシアの組織でウクライナは今でも加盟を探っている

今のロシア軍って前進よりウクライナ側の野戦軍の撃滅を志向して動いてるから
これ自体は旧ソ連軍の時からの伝統的なドクトリンだけど

露助応援団そろそろ床に入るからレスが遅くなるぞ
気を引き締めていけ

ロシアのクリミア侵攻まで頭にないとかロシアじじいは知恵遅れレベルだろこれ

>両方悪だって言ってるだけなのに
DD論を使う奴はいつも悪い方の味方

露助応援団

>対米防衛
そもそもソ連崩壊後にクリントン政権から敗戦国並みの扱いをされてる恨みがあるしな
アメリカの言うこと信用したらとんでもない目に遭うってのは身に染みて判っている

X漁ったら日本国旗アイコンでトランプ支持&プーチン支持って奴いそう

正義の連邦軍と悪のジオン軍！みたいな目線でガンダム見てたの？
かわいそう

>①は△、ゼレンスキー個人は別としてアゾフみたいなネオナチがかなりの勢力を誇っていたのは事実
>②これは間違い、してなかった
>③これは事実、そもそもNATOは対ロシアの組織でウクライナは今でも加盟を探っている
１が事実ならなんで国際司法裁判所はそんな事実はないとしたのですか？
３が事実ならなぜロシアは攻撃してきたのですか？攻撃しなければウクライナは加盟しようとはしませんでした

Twitterでウクライナ応援団とか抜かしてんのは最近だといつだ
5分前かw

>正義の連邦軍と悪のジオン軍！みたいな目線でガンダム見てたの？
>かわいそう
ガンダム作った人はウクライナが正義だと言ってたよ

なんで露助応援団は正義のウクライナを理解できないんだ！！

停戦に進んでるからなにより

>そもそもソ連崩壊後にクリントン政権から敗戦国並みの扱いをされてる恨みがあるしな
>アメリカの言うこと信用したらとんでもない目に遭うってのは身に染みて判っている
軍拡競争に負けて経済破綻して再建すら困難な状況を無償で仮想敵が助けてくれるとか頭お花畑かよ

>停戦に進んでるからなにより
無理だと思うよ
アメリカはなんの有効手段も持ってない

>今のロシア軍って前進よりウクライナ側の野戦軍の撃滅を志向して動いてるから
>これ自体は旧ソ連軍の時からの伝統的なドクトリンだけど
同じドクトリンで一回領土を大幅に回復されてますけど別に変った様子は見えません
ていうか開戦直後にキーウにスペツナズを送り込んで逆に買えりうちにされてて
全く違う事やって失敗してますけど

ちなみに「ウクライナ応援団」って言葉を最初につくったのは
今でもウクライナ支援し続けてる人だったりする

ぶっちゃけNATOうんぬんのトンチキ地政学もフィンランドがNATO加盟した時点でおわっちゃった…

>なんで露助応援団は正義のウクライナを理解できないんだ！！
別に皮肉でもなんでもなくそう
普通に正義のウクライナvs悪のロシアだよ

アメリカは停戦しようが続けようがどうでもいいってスタンスだろ

>同じドクトリンで一回領土を大幅に回復されてますけど別に変った様子は見えません
>ていうか開戦直後にキーウにスペツナズを送り込んで逆に買えりうちにされてて
>全く違う事やって失敗してますけど
だから伝統的な戦い方に切り替えた
そしてウクライナ側は深刻な兵員不足に陥ってる

>①は△、ゼレンスキー個人は別としてアゾフみたいなネオナチがかなりの勢力を誇っていたのは事実
これも初期にはあったがアゾフ連隊の創設者であるアンドリー・ビレツキー率いる政党「国民軍団」が2019年の選挙で大敗してるから勢力を誇っていたも嘘

>普通に正義のウクライナvs悪のロシアだよ
頭の中単純でいいね

ＥＵ制裁解除、ロシア軍のウクライナ「完全撤退」必要＝報道官
https://news.yahoo.co.jp/articles/3746b7f74feae8158efdd22ac3f664f5db3984aa
トランプがやらかしてダメみたいですね…

プーチンは体勢整えなおすつもりがあるのかなと思ってたけど
なんかそういう雰囲気ないんだよね
もう一度準備しなおして再侵攻する目はないとみてるっぽい
それが何によるものかはわからないけど

>ウクライナは今でも加盟を探っている
そりゃ探るだろロシアにクリミア取られて攻め込まれてって痛い目見てるのに
安全保障がほしいでNATOに近づくのは当たり前

3についちゃフィンランドやらがNATO加盟に走って許容した時点で語るに落ちるというか
舎弟だと思ってたやつに反発されて癇癪起こしただけだろ

>だから伝統的な戦い方に切り替えた
>そしてウクライナ側は深刻な兵員不足に陥ってる
じゃあなんで戦線は動かないのですか？

だからさぁ
ロシア君がいうナチスの定義をいってごらん？

アメリカの核心的利益は無いからどうせウクライナからは手を引く
ゼレンスキー様はハシゴを外された英雄なのだよ

>>普通に正義のウクライナvs悪のロシアだよ
>頭の中単純でいいね
おかしいなら指摘をどうぞ

>>しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
>>しかもロシア絶対有利の奇襲から国土をかなり奪い返した状態で
>>事実に叶わない物語を作ってロシアとウクライナには絶対的な差があると言う理由は？
>実際の戦局はウクライナ側が絶望的だぞ
それが変な事になりだしている
クルスクに侵攻したウクライナ軍壊滅するかも→実は全軍東隣の州に転進してロシア軍叩いてますとか
それに呼応してウクライナ東と東南の戦線でもウクライナ軍が反撃して1300㎞の前線に渡ってロシア軍が劣勢とか
それをCIAがオープンにしたらトランプ発狂したり
何が本当か分からんから暫く様子見だわ

舎弟云々もあるけど根本は領土拡大だよ

>③これは事実、そもそもNATOは対ロシアの組織でウクライナは今でも加盟を探っている
これもその考え方が間違っててそもそも加盟が差し迫っていたのか
NATOに紛争を抱えたまま加盟できたのかという問題がある
上記2つの条件より加盟は非現実的であるとしか言いようがない

ロシアじじいはおねむです

>>だから伝統的な戦い方に切り替えた
>>そしてウクライナ側は深刻な兵員不足に陥ってる
>じゃあなんで戦線は動かないのですか？
兵員が尽きてはないから
ロシアは尽きるのを待ってる

軍板のウクスレに突撃するも叩き出された露助応援団

>舎弟云々もあるけど根本は領土拡大だよ
ロシアとウクライナの歴史的な一体性というハゲの論文すら読んでないロシア信者もいるからな

>何が本当か分からんから暫く様子見だわ
ていうかね
戦局地図みりゃわかるけど
要するに膠着状態ってだけなのよ
一回ウクライナが大きく領土を取り返したけど
それ以外はずーっと互角の膠着状態
アメリカからの支援が８か月も途絶えた事があったけどそれでも戦線は変わらず

>兵員が尽きてはないから
>ロシアは尽きるのを待ってる
消耗戦ならロシアが先に尽きる可能性あるんじゃないですか？
実際北朝鮮ごときに頭を下げて兵隊もらってる

そもそもクソみたいな汚職大国のウクライナがNATO加盟できないことくらいプーチンだってわかってるだろ

>戦局地図みりゃわかるけど
>要するに膠着状態ってだけなのよ
クルスクは落ちたけど他で進出してるし小競り合いがずっと継続してる
ニュースすら確認しないのはその辺すらしらない

失礼な
露北朝鮮連合国と呼べ！！

陣地戦になってるから大きく動くことはない
そんな事も理解できない露助応援団（）

>だからさぁ
>ロシア君がいうナチスの定義をいってごらん？
プーチンみたいな独裁者が率いる政党
一応は選挙で圧倒的支持って事になっている
侵略したい
モスクワ民族至上主義
適当に書いた

>そもそもクソみたいな汚職大国のウクライナがNATO加盟できないことくらいプーチンだってわかってるだろ
だからただの言いがかりなんだよ
難癖付けて分捕るヤクザのやり口だ

>舎弟云々もあるけど根本は領土拡大だよ
この世は勢力争いの場だ
アメリカの場合はCIAに親米政権作らせて勢力を扶植させる方策を取るが
自民党もCIAのテコ入れで出来た親米政権
戦後、労働闘争などによる社会主義の勢いを懸念したアメリカの策謀
ウクライナで親露ユシチェンコ政権を潰したのと同じ

>舎弟云々もあるけど根本は領土拡大だよ
ロシアはスプーンで削るようにでも領土拡大しようとするからね

露助応援団である事が恥であると気づかない露助応援団

>そもそもクソみたいな汚職大国のウクライナがNATO加盟できないことくらいプーチンだってわかってるだろ
さっきまで勧善懲悪を否定をしてたクセにこの言い様

ロシア側もウクライナ側が攻撃してくると
ウクライナ側の衝力がなくなるまで下がるので
戦況図では一時的にウクライナが優勢に見えて実は大損害喰らって
ロシア側の反撃でより押し込まれるってのが繰り返されてる

>トランプがやらかしてダメみたいですね…
戦争する覚悟が無いって人物評が正解なんよ
最初から足元見られてるから交渉にすらならん

ヤフコメの賛同者数でも負けっぱなし露助応援団

>ウクライナで親露ユシチェンコ政権を潰したのと同じ
マイダン革命はロシアに嫌気がさしたウクライナ人の叫び

ぶっちゃけロシアがナチで
プーチンは毛のないヒトラーだよ

>>何が本当か分からんから暫く様子見だわ
>ていうかね
>戦局地図みりゃわかるけど
>要するに膠着状態ってだけなのよ
>一回ウクライナが大きく領土を取り返したけど
>それ以外はずーっと互角の膠着状態
>アメリカからの支援が８か月も途絶えた事があったけどそれでも戦線は変わらず
それがいま押し返されているから書いた

>この世は勢力争いの場だ
>アメリカの場合はCIAに親米政権作らせて勢力を扶植させる方策を取るが
>自民党もCIAのテコ入れで出来た親米政権
>戦後、労働闘争などによる社会主義の勢いを懸念したアメリカの策謀
>ウクライナで親露ユシチェンコ政権を潰したのと同じ
でもEUは共存路線で大きく国力を上げましたよ
日本も戦後非戦を貫いて一時期世界第二位まで大きくなりました
そんな事実ないんじゃないですか？

>それがいま押し返されているから書いた
押し返されてないけど
マジで戦線は全く動いてない

>日本も戦後非戦を貫いて一時期世界第二位まで大きくなりました
9条を盾に軍備増強を最低限にして経済に投資しまくったからな

>>日本も戦後非戦を貫いて一時期世界第二位まで大きくなりました
>9条を盾に軍備増強を最低限にして経済に投資しまくったからな
戦わない方がいいってことだよな実際
泥沼の中東戦争から一線引けたのも９条のおかげだしさ

>消耗戦ならロシアが先に尽きる可能性あるんじゃないですか？
ロシアは予備役の動員は22年秋に一部動員を一度やっただけであとは志願兵で部隊のローテンションは復員などを行えるくらいに兵員を賄えてる
一方のウクライナ側は総動員やったけど兵員不足で部隊のローテーションもろくに行えていない
>実際北朝鮮ごときに頭を下げて兵隊もらってる
北朝鮮の派兵は北からの提案だとアメリカも分析してる

>>そもそもクソみたいな汚職大国のウクライナがNATO加盟できないことくらいプーチンだってわかってるだろ
>さっきまで勧善懲悪を否定をしてたクセにこの言い様
ロシアがアレだから擁護側も意見がブレブレなんだよね

>この世は勢力争いの場だ
>アメリカの場合はCIAに親米政権作らせて勢力を扶植させる方策を取るが
>自民党もCIAのテコ入れで出来た親米政権
>戦後、労働闘争などによる社会主義の勢いを懸念したアメリカの策謀
>ウクライナで親露ユシチェンコ政権を潰したのと同じ
とまあこのように強い奴が偉い
だから強い奴のケツをなめるのが正しい
以外のクソみたいな主張を持たないのが保守という生き物です

>>それがいま押し返されているから書いた
>押し返されてないけど
>マジで戦線は全く動いてない
ロシア攻勢の時でも全く動いてなかったと言える程度にしか動いていないのは認めるよ

ウクライナもロシアもいない日本の辺鄙な掲示板で日本人に蔑まれる露助応援団
天罰

>>この世は勢力争いの場だ
>>アメリカの場合はCIAに親米政権作らせて勢力を扶植させる方策を取るが
>>自民党もCIAのテコ入れで出来た親米政権
>>戦後、労働闘争などによる社会主義の勢いを懸念したアメリカの策謀
>>ウクライナで親露ユシチェンコ政権を潰したのと同じ
>でもEUは共存路線で大きく国力を上げましたよ
>日本も戦後非戦を貫いて一時期世界第二位まで大きくなりました
>そんな事実ないんじゃないですか？
日本は先進国で唯一の単一民族で人口が先進国の中ではアメリカに次いで二位の多さ
EUは１ユーロジョブなどの事実上の奴隷制度の導入による途上国からの搾取

>ヤフコメの賛同者数でも負けっぱなし露助応援団
ヤフコメの賛同者多ければ戦況を引っ繰り返せるんです？

>戦わない方がいいってことだよな実際
戦わなくても軍備を整えなければそれ相応の扱いを受ける
2000年前後から極東アジアは軍拡に入ったのに関わらず削減した日本の行動は軍事的な緊張をもたらしていると批判されただろ

>>消耗戦ならロシアが先に尽きる可能性あるんじゃないですか？
>ロシアは予備役の動員は22年秋に一部動員を一度やっただけであとは志願兵で部隊のローテンションは復員などを行えるくらいに兵員を賄えてる
>一方のウクライナ側は総動員やったけど兵員不足で部隊のローテーションもろくに行えていない
>>実際北朝鮮ごときに頭を下げて兵隊もらってる
>北朝鮮の派兵は北からの提案だとアメリカも分析してる
お前は何一つ偉くないからね

露
助
応
援
団

>>>日本も戦後非戦を貫いて一時期世界第二位まで大きくなりました
>>9条を盾に軍備増強を最低限にして経済に投資しまくったからな
>戦わない方がいいってことだよな実際
>泥沼の中東戦争から一線引けたのも９条のおかげだしさ
それはそう
でも戦わないってのは自分の気持ちだけでやるのは難しいからね
せめて移動出来りゃいいんだけどね
国は動けないからね

>でもEUは共存路線で大きく国力を上げましたよ
>日本も戦後非戦を貫いて一時期世界第二位まで大きくなりました
>そんな事実ないんじゃないですか？
アメポチが悪いとは言ってないよ
日本は防共の防波堤として経済を抑える方向から繁栄させる方向へ舵を切られた

>>ヤフコメの賛同者数でも負けっぱなし露助応援団
>ヤフコメの賛同者多ければ戦況を引っ繰り返せるんです？
負け惜しみ露助露助応援団露助

>単一民族で人口が先進国の中ではアメリカに次いで
アメリカが単一民族？

寄りを戻したいDV旦那と絶対に嫌な元妻の戦いって誰かが言ってたな

露助応援団は語尾に露助つけとけ

>ロシアは予備役の動員は22年秋に一部動員を一度やっただけであとは志願兵で部隊のローテンションは復員などを行えるくらいに兵員を賄えてる
わざわざ刑務所の人間まで兵隊に使ってるのに？

>ロシア攻勢の時でも全く動いてなかったと言える程度にしか動いていないのは認めるよ
実際は数字で見ると日々平方Km単位で動きまくってるんだけど
ウクライナが広すぎて地図だと全然動いてないように見える

>戦わない方がいいってことだよな実際
>泥沼の中東戦争から一線引けたのも９条のおかげだしさ
侵略して来たらぶっ殺すって宣言をしておかないと侵略されます

>>ヤフコメの賛同者数でも負けっぱなし露助応援団
>ヤフコメの賛同者多ければ戦況を引っ繰り返せるんです？
答え帰ってくると思うな露助応援団の分際で

DV旦那も妻自体は興味なくて妻が持ってった資産だけ取り戻したい感じだけどな

>日本は先進国で唯一の単一民族で人口が先進国の中ではアメリカに次いで二位の多さ
>EUは１ユーロジョブなどの事実上の奴隷制度の導入による途上国からの搾取
ん？
だから他者から奪ったりしない方がいいですよねって話の反論になってないじゃないですか

>>ロシアは予備役の動員は22年秋に一部動員を一度やっただけであとは志願兵で部隊のローテンションは復員などを行えるくらいに兵員を賄えてる
>わざわざ刑務所の人間まで兵隊に使ってるのに？
それだけ一般人の予備役は使いたくないらしい

>わざわざ刑務所の人間まで兵隊に使ってるのに？
辺境の少数民族と社会的に底辺層を徴募して送り込んでるから実質的にはノーダメージ
囚人とか低所得層は国にとっても負担だからこれを機に処分したい

今、有志連合のサミットやってるんで
トランプのボケ老人よりこっちがロシアの交渉相手になると思うぞ

>>単一民族で人口が先進国の中ではアメリカに次いで
>アメリカが単一民族？
アメリカは単一民族ではないが先進国で一番人口が多い
日本はアメリカに次いで二位かつ単一民族
こういう書き方にすれば分かりやすいか？

ロシアは丸亀製麺やマクドナルドに投資して欲しいんだって
但し撤退時に手放した不動産などは正規の価格で買い直せとの事

ロシアがいうナチスってロシアには向かう奴
以外の意味がないってもうバレちゃってるからな…

>>日本は先進国で唯一の単一民族で人口が先進国の中ではアメリカに次いで二位の多さ
>>EUは１ユーロジョブなどの事実上の奴隷制度の導入による途上国からの搾取
>ん？
>だから他者から奪ったりしない方がいいですよねって話の反論になってないじゃないですか
なってるだろ
日本の成功は特殊事例
EUは途上国の人間から奪ってる

>アメリカは単一民族ではないが先進国で一番人口が多い
>日本はアメリカに次いで二位かつ単一民族
>こういう書き方にすれば分かりやすいか？
ん？
てことは何の根拠もない関係ない話したってこと？
やっぱりロシアみたいなやり方は間違ってるねってことか

>辺境の少数民族と社会的に底辺層を徴募して送り込んでるから実質的にはノーダメージ
>囚人とか低所得層は国にとっても負担だからこれを機に処分したい
辺境もウクライナに兵隊に行った人間の稼いだ金で建設ラッシュになってたりする

ナチスの使い方が日本の左翼並みに雑なんだよ

>なってるだろ
>日本の成功は特殊事例
>EUは途上国の人間から奪ってる
いつEUがロシアみたいに他国へ攻め込んだんだろ
都合の悪い例外は全部特殊事例？

>ロシアは丸亀製麺やマクドナルドに投資して欲しいんだって
>但し撤退時に手放した不動産などは正規の価格で買い直せとの事
リスク高すぎてどの企業も戻らないわ

>DV旦那も妻自体は興味なくて妻が持ってった資産だけ取り戻したい感じだけどな
つうか人口減らしてるからそれ補充したいとか
名誉がほしいとかそんなんだろ
殴りまくって自分の強さを確認したい
あと子供を連れ去りたい
こんな感じ

>辺境もウクライナに兵隊に行った人間の稼いだ金で建設ラッシュになってたりする
死ねば家族に金が入るからな

>>なってるだろ
>>日本の成功は特殊事例
>>EUは途上国の人間から奪ってる
>いつEUがロシアみたいに他国へ攻め込んだんだろ
>都合の悪い例外は全部特殊事例？
戦争は奪い取るための手段の一つにすぎないんですよ

>ロシアは丸亀製麺やマクドナルドに投資して欲しいんだって
>但し撤退時に手放した不動産などは正規の価格で買い直せとの事
今月プーチンが演説で言ってたな
トヨタ含めて誰が戻るかっての

>ナチスの使い方が日本の左翼並みに雑なんだよ
もっとひどいぞ
ソ連のレガシーはナチスへの勝利によって成立した
よってロシアが勝利すべき相手はナチスである
したがって敵はナチス
とかそんなんだぞ
頭おかしいだろ…

>戦争は奪い取るための手段の一つにすぎないんですよ
今回の戦争で奪うより失うものの方が多くなってない？

>辺境の少数民族と社会的に底辺層を徴募して送り込んでるから実質的にはノーダメージ
>囚人とか低所得層は国にとっても負担だからこれを機に処分したい
じゃあなんで最初から使わなかったの？
ある程度戦線が膠着してから使いだしたけど
俺にはウクライナとの戦争がロシアにとってもキツいようにしか見えない

>寄りを戻したいDV旦那と絶対に嫌な元妻の戦いって誰かが言ってたな
これが一番核心をついてると個人的には思った

>戦争は奪い取るための手段の一つにすぎないんですよ
じゃコスト高すぎてやっぱダメじゃん
貴方の主張は間違ってますね

目に見える利害で物事が動く
とは限らない特に古い価値観とやらを持ってる連中相手には
ってのがはっきり分かった戦争だろうに
まだ利害ガーって…

>ある程度戦線が膠着してから使いだしたけど
2023年には投入しただろ
動員は2022年に1回行っただけだしそれ以降は徴募兵で賄ってるよ

>ナチスの使い方が日本の左翼並みに雑なんだよ
それについちゃ世界共通で雑かな…
ここ何年かのBLMやらなんやらで一生分ナチってレッテル貼りを聞いた気がするよ

>>辺境もウクライナに兵隊に行った人間の稼いだ金で建設ラッシュになってたりする
>死ねば家族に金が入るからな
死ななくても給料だけでかなりの稼ぎだとか

>ソ連のレガシーはナチスへの勝利によって成立した
>よってロシアが勝利すべき相手はナチスである
このロジックを未だに理解してないのがいる

>2023年には投入しただろ
>動員は2022年に1回行っただけだしそれ以降は徴募兵で賄ってるよ
つまり開戦から１年もたってから導入したと
ウクライナに大幅に領土回復されたのがやっぱりキツかった証拠じゃないですか

ロシアの志願兵の属性が社会的に困窮してる階層で年代的に40代～50代で日本でいう氷河期世代なんだ
生まれる国を間違ったらこうなってた奴らも多いだろ

>>辺境の少数民族と社会的に底辺層を徴募して送り込んでるから実質的にはノーダメージ
>>囚人とか低所得層は国にとっても負担だからこれを機に処分したい
>じゃあなんで最初から使わなかったの？
>ある程度戦線が膠着してから使いだしたけど
>俺にはウクライナとの戦争がロシアにとってもキツいようにしか見えない
横からだがロシアは当初正規軍を投入すれば国力差からいって早期に戦勝出来ると考えていた
実際には西側が最新兵器を大量供給したせいで
ウクライナは国力の数十倍の火力を保有するに至ってこの計画は頓挫した
ロシアはこれが早期決着が難しいと考えてリプランした
それが辺境に住む国にとってマイナスな貧困損を投入する計画
そいつらが死ねば国にとってはプラスだし経済も回るし正規兵も温存出来る
いわば死の経済にシフトした

>ロシアの志願兵の属性が社会的に困窮してる階層で年代的に40代～50代で日本でいう氷河期世代なんだ
>生まれる国を間違ったらこうなってた奴らも多いだろ
政治家としても可もなく不可もなくだったんだろうな多分……

>ウクライナに大幅に領土回復されたのがやっぱりキツかった証拠じゃないですか
初動で精鋭と将官クラスが死にまくって高度な作戦を遂行する能力がなくなった
ついでに塹壕戦への移行で戦線が構築されて練度がさほど高くなくても数で押す戦術に転換したのが大きい
士官と下士官クラスも死にまくってるので指揮能力が極端に下がったのは両軍共に同じだけどね

親露と言われるが
俺は日本は絶対核兵器持つべきだとも言ってる

ロシアが動員した兵士は２００万こえてて
今動いてる兵士が１２０万
戦死が15万～
カタワになったのがその3倍から4倍
追えてない兵士が逃げたのか単に行方不明なのかわからないけど
3年で100万人消えたってなかなか凄いよね

>初動で精鋭と将官クラスが死にまくって高度な作戦を遂行する能力がなくなった
>ついでに塹壕戦への移行で戦線が構築されて練度がさほど高くなくても数で押す戦術に転換したのが大きい
それで膠着状態なんだから別に成功でもなくない

まあもうアメリカ頼りにするのが難しい可能性は出てきたけど
日本の戦争で核打つ機会は本土進攻受けた時だから
それ以前の段階どうするかが先なのは事実よ

>ウクライナに大幅に領土回復されたのがやっぱりキツかった証拠じゃないですか
実際にその時はロシアの投入兵力20万人に対して
ウクライナの投入兵力は100万人だったからな
多勢に無勢もいいとこだった

>実際には西側が最新兵器を大量供給したせいで
>ウクライナは国力の数十倍の火力を保有するに至ってこの計画は頓挫した
これが間違っててウクライナはソ連の構成国家で第2位の軍事力を持ってた
崩壊後も砲火力に関して言うと兵員1万人当たりの火砲はロシアに次いで2位でアメリカより多かった

ロシアも北朝鮮に頼るぐらい弱体化しているけど
ウクライナも日本から中古のパジェロとランクルが届いただけで大喜びでお互い悲惨な状態になっているかと

>それで膠着状態なんだから別に成功でもなくない
膠着させて成功なのはウクライナ側だろ

>実際にその時はロシアの投入兵力20万人に対して
>ウクライナの投入兵力は100万人だったからな
>多勢に無勢もいいとこだった
だから要するにキツかったんですよね？

>多勢に無勢もいいとこだった
どうしてそんな数で殴りかかったのか…

>これが間違っててウクライナはソ連の構成国家で第2位の軍事力を持ってた
>崩壊後も砲火力に関して言うと兵員1万人当たりの火砲はロシアに次いで2位でアメリカより多かった
ウクライナは雑魚なのか強いのかちゃんと統一させとけよロシあき

>ウクライナも日本から中古のパジェロとランクルが届いただけで大喜びでお互い悲惨な状態になっているかと
後方支援車両も酷使されるので助かるだろ

>辺境の少数民族と社会的に底辺層を徴募して送り込んでるから実質的にはノーダメージ
>囚人とか低所得層は国にとっても負担だからこれを機に処分したい
民族浄化ってまんまナチじゃねーか
ロシアゴミ国家すぎんだろ

>>それで膠着状態なんだから別に成功でもなくない
>膠着させて成功なのはウクライナ側だろ
だからそういってるんだけど

>ロシアも北朝鮮に頼るぐらい弱体化しているけど
言うても対価支払って弾薬買ってるだけだし
これだとウクライナ支援に国内の生産が追い付かなくて日本からミサイルを韓国から砲弾を買ってるアメリカも弱体化してることになる

>ウクライナは雑魚なのか強いのかちゃんと統一させとけよロシあき
どういう読み方をしてるから知らんけど俺はロシア支持じゃないよ
ただの事実で言いがかりをつけるな

>言うても対価支払って弾薬買ってるだけだし
人まで出してもらってそれは通らない

>No.1306364082
米国は航空重視で火砲は控えめだし
そもそも兵員自体が段違いに米国の方が多いのでは？

>>実際にその時はロシアの投入兵力20万人に対して
>>ウクライナの投入兵力は100万人だったからな
>>多勢に無勢もいいとこだった
>だから要するにキツかったんですよね？
はい
兵力差がありすぎて火力で補えなかった
なので予備役の一部動員や囚人兵の投入で兵力差を縮めようとした

>米国は航空重視で火砲は控えめだし
CASを多用するから砲戦力は少な目
>そもそも兵員自体が段違いに米国の方が多いのでは？
>兵員1万人当たり
と書いてるだろ

>はい
>兵力差がありすぎて火力で補えなかった
>なので予備役の一部動員や囚人兵の投入で兵力差を縮めようとした
じゃウクライナが絶望的なんていう最初の題目は大嘘じゃないですか

>親露と言われるが
そうなんだ
>俺は日本は絶対核兵器持つべきだとも言ってる
それは同意

>ウクライナは雑魚なのか強いのかちゃんと統一させとけよロシあき
ウクライナは総動員して兵力を消耗しまくることでめっちゃ強くなってる

>兵力差がありすぎて火力で補えなかった
だから東部に戦力を誘引しての斬首作戦で一気に決めようとした
それが頓挫して今の状態だけど

>民族浄化ってまんまナチじゃねーか
>ロシアゴミ国家すぎんだろ
いいですよねアインザッツグルッペン

>じゃウクライナが絶望的なんていう最初の題目は大嘘じゃないですか
兵員に関して言うと人口比で3倍なので削り合いの消耗戦になると勝ち目がない

>>じゃウクライナが絶望的なんていう最初の題目は大嘘じゃないですか
>兵員に関して言うと人口比で3倍なので削り合いの消耗戦になると勝ち目がない
何でいつまでたっても膠着してんの？
というかなんで領土取り返されてんの？

>>はい
>>兵力差がありすぎて火力で補えなかった
>>なので予備役の一部動員や囚人兵の投入で兵力差を縮めようとした
>じゃウクライナが絶望的なんていう最初の題目は大嘘じゃないですか
ウクライナが戦えてるのは西側の支援だけでなくとにかく兵力がいっぱいあったから
そしてその兵力が減りまくってるからウクライナが絶望的になってる

>ウクライナが戦えてるのは西側の支援だけでなくとにかく兵力がいっぱいあったから
>そしてその兵力が減りまくってるからウクライナが絶望的になってる
じゃジワジワ押されてないとおかしくない？
膠着状態なんですけど

まあすげえなと思うよ素直に
嫌々だろうと国防に命を懸けるってどういうもんだろうね
諦め半分やけくそ半分にしかなれんと思うんだが
そりゃ中東やらどこかでずっと戦争は続いてきたけど
国家意識がある程度あるのが分かってる国が
国家の命運をかけて防戦しているという現実は凄い

>>>じゃウクライナが絶望的なんていう最初の題目は大嘘じゃないですか
>>兵員に関して言うと人口比で3倍なので削り合いの消耗戦になると勝ち目がない
>何でいつまでたっても膠着してんの？
ウクライナ側の兵力がまだ尽きてないから
>というかなんで領土取り返されてんの？
ロシア側は兵力損耗するの嫌だからウクライナが攻撃してくると
その勢いが尽きるまで火力投射しながら下がる

そういやロシアにも言い分があるとか言わなくなったな
さすがに無理だもんな

>じゃジワジワ押されてないとおかしくない？
>膠着状態なんですけど
ジワジワ押されてるだろ1年かけてジワジワ
まあ膠着状態といっていい後退だけど

>何でいつまでたっても膠着してんの？
塹壕戦への移行とお互いに地雷を敷設しすぎて突破力として機甲戦力を運用できない
なので歩兵による浸透をちまちまとやってる状態
上にも書いてあるだろ
読解力もないのな

>>ウクライナが戦えてるのは西側の支援だけでなくとにかく兵力がいっぱいあったから
>>そしてその兵力が減りまくってるからウクライナが絶望的になってる
>じゃジワジワ押されてないとおかしくない？
>膠着状態なんですけど
今のウクライナは予備兵力をどんどん投入して戦線を支えてる状態

歩兵浸透すると被害が大きくなりすぎるから
砲を滅茶苦茶にうつ
時間かかる

>ウクライナ側の兵力がまだ尽きてないから
>>というかなんで領土取り返されてんの？
>ロシア側は兵力損耗するの嫌だからウクライナが攻撃してくると
>その勢いが尽きるまで火力投射しながら下がる
つまりいつかはロシアが勝つもんって言ってるだけってこと？
そうだね計算上今のペースだと3000年後にロシアが勝つらしいよ

ロシア君はチラチラみえるNATOの影とぶっちゃけ中国も怖いから全力なんて無理なんよ

>>ウクライナも日本から中古のパジェロとランクルが届いただけで大喜びでお互い悲惨な状態になっているかと
>後方支援車両も酷使されるので助かるだろ
日本政府がランクル送ったらウクライナ版の軽装甲機動車に改造されてた
主任務が砲兵部隊の弾薬運搬車として活躍してるとか

>ロシア君はチラチラみえるNATOの影とぶっちゃけ中国も怖いから全力なんて無理なんよ
中国が来る可能性は本来ないけど
そもそもロシア君自身が可能性がなかったことをやらかしてるから
誰も信用できないよな

>今のウクライナは予備兵力をどんどん投入して戦線を支えてる状態
18歳で強制徴兵の制度じゃないし
戦場で戦ってる主力は30～40代
宇露共に中年が戦ってる戦争

>つまりいつかはロシアが勝つもんって言ってるだけってこと？
>そうだね計算上今のペースだと3000年後にロシアが勝つらしいよ
ウクライナ側の兵力が無限にあると仮定すればそのペースだね

>>米国は航空重視で火砲は控えめだし
>CASを多用するから砲戦力は少な目
>>そもそも兵員自体が段違いに米国の方が多いのでは？
>>兵員1万人当たり
>と書いてるだろ
いやだから元の兵員が多いと1万人辺りと言う統計では少なくなるだろ

>ウクライナ側の兵力が無限にあると仮定すればそのペースだね
ロシア側にも無限の兵力があればそのペースだね

>>つまりいつかはロシアが勝つもんって言ってるだけってこと？
>>そうだね計算上今のペースだと3000年後にロシアが勝つらしいよ
>ウクライナ側の兵力が無限にあると仮定すればそのペースだね
そこは同じでしょ
ロシアもロシアで本当のロシア人は送り込めない
少数民族が尽きたらどうするんだろな

>砲を滅茶苦茶にうつ
>時間かかる
その砲弾も生産量に上限があるし撃ちまくると方針も摩耗するし
この砲身の生産もあるので火力を叩きこめない

>中国も怖いから全力なんて無理なんよ
今回の戦争では中立を保ち続けてるしな

言われてみればロシアは
自国民が不満を持ち出したら負けって別のタイムリミットも持ってるんだなあいつら
不当な侵略ってのは足を引っ張るもんだ

>いやだから元の兵員が多いと1万人辺りと言う統計では少なくなるだろ
各国の陸軍の兵員数を出して考えれば？

>自国民が不満を持ち出したら負けって別のタイムリミットも持ってるんだなあいつら
自国民の範囲の問題がね
極論としてモスクワとサンクトペテルブルクの市民が文句を言わない限りは続けられる

そもそも圧倒的軍事力があったのにひき割れに持ち込まれたロシアの完敗だわ
クリミア半島含めてウクライナ全領土からの撤退を世界の大半から求められているし

>>>つまりいつかはロシアが勝つもんって言ってるだけってこと？
>>>そうだね計算上今のペースだと3000年後にロシアが勝つらしいよ
>>ウクライナ側の兵力が無限にあると仮定すればそのペースだね
>そこは同じでしょ
>ロシアもロシアで本当のロシア人は送り込めない
>少数民族が尽きたらどうするんだろな
もう一度予備役動員やるんじゃね？

>極論としてモスクワとサンクトペテルブルクの市民が文句を言わない限りは続けられる
辺境も戦争経済の恩恵受けまくりで文句出てないし

>そもそも圧倒的軍事力があったのにひき割れに持ち込まれたロシアの完敗だわ
>クリミア半島含めてウクライナ全領土からの撤退を世界の大半から求められているし
引き分けのミス
納豆みたいな表現になってスマン

>クリミア半島含めてウクライナ全領土からの撤退を世界の大半から求められているし
その世界はもう「西側諸国とその仲間達」だけになってるよ

そもそもロシアの勝ちか負けかと言われたら
もうロシアは負けてるからな
バルト三国がNATO加盟した時点で負け
あとはウクライナが勝つか負けるかの話をしてるだけ

>そこは同じでしょ
>ロシアもロシアで本当のロシア人は送り込めない
>少数民族が尽きたらどうするんだろな
そもそも問題としてロシア側は兵隊を粗末に扱ってないんだ
ウクライナの発表とは異なって
それが何故わかるかというと殆どの戦線でロシア軍は同じように戦えている

>そもそもロシアの勝ちか負けかと言われたら
>もうロシアは負けてるからな
>バルト三国がNATO加盟した時点で負け
>あとはウクライナが勝つか負けるかの話をしてるだけ
そうなの？
じゃあ別にウクライナ大勝利なんだからもうやめても戦ってもいいわけだよね

>そもそも問題としてロシア側は兵隊を粗末に扱ってないんだ
>ウクライナの発表とは異なって
>それが何故わかるかというと殆どの戦線でロシア軍は同じように戦えている
何一つ根拠になってないと思うんだが
そもそもロシア側の戦死者の方が圧倒的に多い時点でそんなわけあるかとしか

>何一つ根拠になってないと思うんだが
>そもそもロシア側の戦死者の方が圧倒的に多い時点でそんなわけあるかとしか
そのウクライナや英国の発表が正しいなら
とっくにロシア軍は崩壊しているんだ

>No.1306369176
バルチック艦隊とカリーニングラードがすっぽり包囲されちまったからなぁ

>そもそも圧倒的軍事力があったのにひき割れに持ち込まれたロシアの完敗だわ
>クリミア半島含めてウクライナ全領土からの撤退を世界の大半から求められているし
ウク信さん
まだナザレンコさんに忖度してんの？
あいつやっちまったね？この国で暮らしたいがために敵だったはずのコラボに尻尾振って暇空潰そうとしてる

>それが何故わかるかというと殆どの戦線でロシア軍は同じように戦えている
殆どの戦線で粗末な使い方をしてるの間違いだろ

>殆どの戦線でロシア軍は同じように戦えている
だから粗末に扱ってないとなんで言えるんかな？

>そうなの？
>じゃあ別にウクライナ大勝利なんだからもうやめても戦ってもいいわけだよね
陰謀論者の特徴の一つに「熟慮する能力が低い」というのはデータに出てるので
恥をかかせたい時はケツに文章つけ足してるんだが普通にひっかかってやんの

日本のお金で戦争しないでください

>そのウクライナや英国の発表が正しいなら
>とっくにロシア軍は崩壊しているんだ
え、なんで？
そんなロシア軍が崩壊するような戦死者の試算なんて出してないけど

>日本のお金で戦争しないでください
ロシアの凍結資産の運用から出た利益で支援してるけど日本のお金ってなに？

>>それが何故わかるかというと殆どの戦線でロシア軍は同じように戦えている
>殆どの戦線で粗末な使い方をしてるの間違いだろ
ウクライナ軍と違って兵員のローテーションをしっかり行えてるのに？

>>何一つ根拠になってないと思うんだが
>>そもそもロシア側の戦死者の方が圧倒的に多い時点でそんなわけあるかとしか
>そのウクライナや英国の発表が正しいなら
>とっくにロシア軍は崩壊しているんだ
？
いなくなった分補充できてるだけだろ
実際それだけ集めてるしな

>ウクライナ軍と違って兵員のローテーションをしっかり行えてるのに？
なのになんでウクライナの方が戦死者少ないの？

>>そうなの？
>>じゃあ別にウクライナ大勝利なんだからもうやめても戦ってもいいわけだよね
>陰謀論者の特徴の一つに「熟慮する能力が低い」というのはデータに出てるので
>恥をかかせたい時はケツに文章つけ足してるんだが普通にひっかかってやんの
それでたらめだよね
ソースなし知識なしモラルなし
ウクライナに忖度する奴がいんぼうろんじゃｗｗｗ

>>クリミア半島含めてウクライナ全領土からの撤退を世界の大半から求められているし
>その世界はもう「西側諸国とその仲間達」だけになってるよ
西側諸国とその仲間達が差し押さえているウチ（ロシア）の資産返せやって状態
今までやせ我慢してたけど無いと困る

米国国債まだ売ってないの？

>>ウクライナ軍と違って兵員のローテーションをしっかり行えてるのに？
>なのになんでウクライナの方が戦死者少ないの？
めっちゃ多いじゃん
そうやって嘘ついて逃げ回る気かお前
ナザレンコ見習えよ

>それでたらめだよね
>ソースなし知識なしモラルなし
>ウクライナに忖度する奴がいんぼうろんじゃｗｗｗ
ねー
ウクライナが勝つか負けるかの話をしてるって文章に
なんでウクライナ大勝利とか言い出したの？

>そうやって嘘ついて逃げ回る気かお前
これ完全に自己投影ですよね
自分がウソをついて攪乱をしている自覚があるから

そもそもウクライナなんかにかまけて失っていい兵員も兵器も本来ないんじゃありませんかね
そんなだから中国のジュニアパートナーにまで落ちぶれるんですよ

>そもそもウクライナなんかにかまけて失っていい兵員も兵器も本来ないんじゃありませんかね
ロシアは別にこの戦争で何一つ得してないからな
ここでもし今からウクライナ全土を制圧できたところでアフガンの二の舞になるだけ

ウクライナ軍が集計し発表しているロシア軍の戦車撃破数1万輌越えだけど
ウクライナ大本営は動画で証明可能なのは4千輌ぐらいだと公式発表している

それでも領土拡大というレガシーをすてられないのがプーチン
負けを認めたら負けだからな

公平を期すためにCopilotに聞いてみたがこんな感じだ
そして一番下がウクライナ軍の公式発表でのロシア軍の損失
その上で現在深刻な兵員不足に陥ってるのがウクライナ軍だと考えると
いかにウクライナや英国情報部が出した設定がおかしなものかわかるだろう

それでも資源とゴミみたいに使える民族がいるから
資源で食えるのがセコいよな

正しいデータをお前が揃えられないのにAIに聞いてどうするんだよ…

最近北朝鮮兵見かけた？

>公平を期すためにCopilotに聞いてみたがこんな感じだ
>そして一番下がウクライナ軍の公式発表でのロシア軍の損失
>その上で現在深刻な兵員不足に陥ってるのがウクライナ軍だと考えると
>いかにウクライナや英国情報部が出した設定がおかしなものかわかるだろう
なんかその画像を全部鵜呑みにしても
なんでその結論になるのか素でわかんないんだけど……
さっきからどこでもロシアは戦えてるから粗末に扱われてないとか論拠が論拠になってないんだけど

>正しいデータをお前が揃えられないのにAIに聞いてどうするんだよ…
正しいデータなんて全然出ていない
だがウクライナの公式発表が現実と全く符合してないのだけははっきりしてる

嘘つく理由のないBBCの独自調査だと
ウクライナ側9万5000人
ロシア側14万～21万人
ロシアの方が死んでるじゃん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250222/k10014730021000.html

白兵戦になるなら攻勢3倍っていうからね
だから砲撃で片付けたいんだけどそれじゃ進めないから
ちょっとは無理をしている

>>正しいデータをお前が揃えられないのにAIに聞いてどうするんだよ…
>正しいデータなんて全然出ていない
>だがウクライナの公式発表が現実と全く符合してないのだけははっきりしてる
はあ

>No.1306372518
だから大本営の発表は正しいって事だな
>No.1306372234

>>ウクライナ軍と違って兵員のローテーションをしっかり行えてるのに？
>なのになんでウクライナの方が戦死者少ないの？
もうこの認識自体が怪しいんだよ
当初の投入兵力数もその後の供給兵力数もウクライナの方がロシアを圧倒してたのに
ウクライナの方が深刻な兵力不足に陥ってるし
逆に元の投入兵力数も供給兵力数も少ないロシア側が部隊のローテーションや兵員への休暇付与や復員とか出来てるし

>さっきからどこでもロシアは戦えてるから粗末に扱われてないとか論拠が論拠になってないんだけど
ロシアは何処でも基本戦術が同じ
そして何処でも同じようにローテーションして戦ってる
目立った拠点を陥落させたら一休みするのも本当に全部一緒
これはまんべんなくよく鍛えられてるという事で損失が激しい軍隊の戦い方では無い

>ウクライナ軍が集計し発表しているロシア軍の戦車撃破数1万輌越えだけど
ロシア軍が備蓄の兵器を使い果たしてバックヤードで野晒にしてた車両も再生して投入してんぞ

で何が主張したいんだっけ
ウクライナのどこかの組織の報告は間違ってて
ウクライナの他所の組織の報告は正しいことだっけ

>嘘つく理由のないBBCの独自調査だと
BBCは英国だから嘘付く理由は一杯あるでしょ

それこそロシあきの出したデータによると
35万vs70万で
戦死者が10万と20万だろ
戦死者の比率が戦力差と変わらなくて膠着状態って
ものすごく納得いくデータがそろったね

>No.1306372518
馬鹿にAIは100年早い
どこから情報を持ってきてるのかその情報の出所はどこなのか
この辺の生後すら判断できないような奴は使っても意味がない

>もうこの認識自体が怪しいんだよ
>当初の投入兵力数もその後の供給兵力数もウクライナの方がロシアを圧倒してたのに
えっ
ロシアが動員した戦力は200万超えてるとみられてるけど

>>ウクライナ軍が集計し発表しているロシア軍の戦車撃破数1万輌越えだけど
>ロシア軍が備蓄の兵器を使い果たしてバックヤードで野晒にしてた車両も再生して投入してんぞ
T-55が4000輌保管されていたけど全て無くなったね

>>もうこの認識自体が怪しいんだよ
>>当初の投入兵力数もその後の供給兵力数もウクライナの方がロシアを圧倒してたのに
>えっ
>ロシアが動員した戦力は200万超えてるとみられてるけど
ロシアが動員したの22年秋の30万人だけだよ

>当初の投入兵力数もその後の供給兵力数もウクライナの方がロシアを圧倒してたのに
圧倒はしてないぞ
初期に20万人規模のロシア軍に対してウクライナ陸軍約20万人に郷土防衛隊約10万人でしかない

>これはまんべんなくよく鍛えられてるという事で損失が激しい軍隊の戦い方では無い
ウクライナの２倍死んでるじゃん

>>嘘つく理由のないBBCの独自調査だと
>BBCは英国だから嘘付く理由は一杯あるでしょ
別にロシアと違って政府の圧力は入ってないけど？

>35万vs70万で
35万であってくれと言う君の願いを
ゼレンスキー尊師自身が打ち砕く！

攻勢側の方が損害が大きくなるからロシア軍の方が死んでても別に普通だけど

エゲレスは情報収集はずば抜けてるが3枚舌だから

>>当初の投入兵力数もその後の供給兵力数もウクライナの方がロシアを圧倒してたのに
>圧倒はしてないぞ
>初期に20万人規模のロシア軍に対してウクライナ陸軍約20万人に郷土防衛隊約10万人でしかない
ウクライナはすぐに総動員かけてウクライナ側は軍と郷土防衛隊と国家親衛隊と国境警備隊を合わせて100万人を超える態勢になった

>別にロシアと違って政府の圧力は入ってないけど？
入ってない保証なんて何処にも無いよ？
BBC自身の願望もね
中立なメディアとかあると思ってる？

>35万であってくれと言う君の願いを
>ゼレンスキー尊師自身が打ち砕く！
うち動員されてるのが35万ってロシあき自身が張ったデータに書いてあったけど？

>国家親衛隊と国境警備隊を合わせて100万人
どこから70万人が湧いてきた？

>入ってない保証なんて何処にも無いよ？
>BBC自身の願望もね
>中立なメディアとかあると思ってる？
じゃあ貴方は何をもってウクライナよりロシアの方が当初は戦力が多かったとか言っているの

>>35万であってくれと言う君の願いを
>>ゼレンスキー尊師自身が打ち砕く！
>うち動員されてるのが35万ってロシあき自身が張ったデータに書いてあったけど？
違うよ
記事の流れを見るとわかるが地上軍の兵力だよ

>攻勢側の方が損害が大きくなるからロシア軍の方が死んでても別に普通だけど
それとは別に戦死者は火力投射量に比例するから
常に圧倒的な火力差に晒されているウクライナ軍の損害は大きい筈なんだ

>じゃあ貴方は何をもってウクライナよりロシアの方が当初は戦力が多かったとか言っているの
俺言ってないけど？
誰が言ったの？

>>国家親衛隊と国境警備隊を合わせて100万人
>どこから70万人が湧いてきた？
予備役を総動員した

>記事の流れを見るとわかるが地上軍の兵力だよ
後方を含めて88万人で前線配置は書いてないしな
ロシアも後方まで含めれば陸軍だけで110万人規模だし

>予備役を総動員した
国家親衛隊の予備役とは？

>>じゃあ貴方は何をもってウクライナよりロシアの方が当初は戦力が多かったとか言っているの
>俺言ってないけど？
>誰が言ったの？
じゃあ別に何でもいいよ
すべてのメディアが信用がおけないのなら
貴方は自分が体感したこと以外何も信用できないはずだけど
なんで日本にいる貴方がウクライナの侵略の何を語るの

>じゃあ別に何でもいいよ
>すべてのメディアが信用がおけないのなら
>貴方は自分が体感したこと以外何も信用できないはずだけど
>なんで日本にいる貴方がウクライナの侵略の何を語るの
それは戦況図は嘘をつかないからですね
そこで嘘をついてしまうと戦況図を出してるISWとかもわけがわからなくなっていくから
だからどんな軍隊でもそういうのはあまり嘘は付かない
逆に言えば戦況図まで変な色をいっぱいつけるようになると末期って事です

たしかに経験主義者や体験主義者が
メディアの情報使うのは卑怯だな…

>>じゃあ別に何でもいいよ
>>すべてのメディアが信用がおけないのなら
>>貴方は自分が体感したこと以外何も信用できないはずだけど
>>なんで日本にいる貴方がウクライナの侵略の何を語るの
>それは戦況図は嘘をつかないからですね
全然回答になってない

>予備役を総動員した
そんなにいない

そもそもなんで経験や体験が第一としてる人間が
科学知識や外部情報を採用する権利を持ってるのか理解できなくなってきたな
こいつらの存在そのものがおかしくね？

>で何が主張したいんだっけ
>ウクライナのどこかの組織の報告は間違ってて
>ウクライナの他所の組織の報告は正しいことだっけ
他のとしあきの主張は知らんが
ロシア戦車1万輌以上撃破は前線で命がけで戦っている部隊の報告を嘘付けと言えないウクライナ軍の発表
一報ウクライナ大本営は確認可能なのは4千輌ぐらいで映像無しだともっと多くのロシア戦車を確実に殲滅しているけど証拠が無いと抑えた発表している
うちの大本営と真逆で控えめ

>それは戦況図は嘘をつかないからですね
>そこで嘘をついてしまうと戦況図を出してるISWとかもわけがわからなくなっていくから
>だからどんな軍隊でもそういうのはあまり嘘は付かない
>逆に言えば戦況図まで変な色をいっぱいつけるようになると末期って事です
なんで？
すべての戦況図がウソの可能性だってあるじゃん
いやそもそもウクライナやロシアなんて国が存在するかも分からない
貴方のいう事を総合するとこうなるけど

>うちの大本営と真逆で控えめ

>>うちの大本営と真逆で控えめ
マー時代も違うしね
温情評価ってやつは入る

プーチンは先日「クルスクにおいての我が軍はそろそろ任務を完了する」とか言っていたがまあそんな感じ
でも右下矢印の所が面白いでしょ
文字通り（何がしたいんだ……？）だけどね　何が目的かすら本当にわからないので
こんな事をしてたらロシアとウクライナが完璧の戦力でもウクライナに勝ちは無いよ
まあ末期症状です

ナザレのアンドリューが安泰なんだまだまだいけるさ

>プーチンは先日「クルスクにおいての我が軍はそろそろ任務を完了する」とか言っていたがまあそんな感じ
>でも右下矢印の所が面白いでしょ
>文字通り（何がしたいんだ……？）だけどね　何が目的かすら本当にわからないので
>こんな事をしてたらロシアとウクライナが完璧の戦力でもウクライナに勝ちは無いよ
>まあ末期症状です
ぜんぜん分かんないよ普通に

>ウク信が流石に哀れになってきた
まわりがボコスカやりだしたから最近はあまりいじめないでおこうと善処してる😅

つーかウクライナ負けるってマジでいつ負けるんだ？

>ぜんぜん分かんないよ普通に
君はわからなくていいよ
だからウクライナの勝利を信じてるでしょ？
君はそれでいいんだよ

>つーかウクライナ負けるってマジでいつ負けるんだ？
長くて一年だね
そして後に伸ばすほどウクライナにとって酷い事になる

しつこいけど
戦力比がウクライナ：ロシア＝35万：70万
死者数がウクライナ：ロシア＝10万：20万
Q.現在の戦況は？A.互角の膠着状態
めちゃくちゃ納得できる数字しか出て無くない？

>しつこいけど
>戦力比がウクライナ：ロシア＝35万：70万
>死者数がウクライナ：ロシア＝10万：20万
>Q.現在の戦況は？A.互角の膠着状態
>めちゃくちゃ納得できる数字しか出て無くない？
その割合で行くとウクライナ全滅時にロシアも全滅だが？🤔

>君はわからなくていいよ
>だからウクライナの勝利を信じてるでしょ？
>君はそれでいいんだよ
ロシア支持者によるとすべてのメディアは嘘らしいからそれも嘘だとさ

>その割合で行くとウクライナ全滅時にロシアも全滅だが？🤔
本当にそうなんじゃない？

>戦力比がウクライナ：ロシア＝35万：70万
ゼレンスキー自身がウクライナ軍の規模はロシア軍のウクライナへの投入戦力を超えてると公言してるが

>>その割合で行くとウクライナ全滅時にロシアも全滅だが？🤔
>本当にそうなんじゃない？
境界知能か何かかな？😅

先日プーチンは現在の条件状態で四州などで妥結出来るならオデッサあたりまでは要求しないと言った
わざわざオデッサについて触れたのがポイントだ
つまりこれ以上ウクライナが粘るなら次の要求にはオデッサが含まれるという事
結局オデッサとハルキウまで取られるという形が一番有り得ると思う
キーヴとリヴィヴはウクライナとして残るからウクライナは存続するだろう
西側諸国への借金を返すための責任主体としてもウクライナは存続する事になる

>>戦力比がウクライナ：ロシア＝35万：70万
>ゼレンスキー自身がウクライナ軍の規模はロシア軍のウクライナへの投入戦力を超えてると公言してるが
動員されてるのは35万しかいないって言ってるけど

NATOどうすんの

>>予備役を総動員した
>国家親衛隊の予備役とは？
普通にウクライナは国家親衛隊や国境警備隊にも予備役制度あるよ

とりあえずランチェスターの法則でググれ😅

もう対策済みなのかい？

>先日プーチンは現在の条件状態で四州などで妥結出来るならオデッサあたりまでは要求しないと言った
>わざわざオデッサについて触れたのがポイントだ
意味がない

>NATOどうすんの
某トランプ氏のせいでNATOは分裂してる
EUとイギリスはクリミア含めたウクライナ全土からロシア軍が無条件撤退するまで（本当か知らんが）制裁を強化し続ける宣言

プーチンの主張は我々はオデッサを要求できるといっているのであり
ロシアは現在占領してない地域を要求することができるといっている
つまりウクライナ全土を要求することができるが
現在妥協して要求しないといっているに過ぎない
つまり和平として何ら意味がない戯言

英仏あたりはまだまだウクライナはロシアを削れるって判断してるだけだよ
まあ5年はできるだろうね

ロシア君がこの4州以上は求めない
後は好きにすればよい
っていえばすぐ終わるんだけどなー

>ロシア君がこの4州以上は求めない
>後は好きにすればよい
>っていえばすぐ終わるんだけどなー
スレ画が認めねえ言ってるやん

>英仏あたりはまだまだウクライナはロシアを削れるって判断してるだけだよ
>まあ5年はできるだろうね
西側も削られるだろ
英仏はロシアが相手だから良いけど
アメリカは中国も相手にしないとダメなんだぞ

>プーチンの主張は我々はオデッサを要求できるといっているのであり
>ロシアは現在占領してない地域を要求することができるといっている
>つまりウクライナ全土を要求することができるが
>現在妥協して要求しないといっているに過ぎない
>つまり和平として何ら意味がない戯言
そこ取に行ったら貴重な防空艦が沈んで黒海艦隊とカスピ小艦隊が壊滅してなかったか？
陸路で取に行ける元気があるとも思えんが

>>英仏あたりはまだまだウクライナはロシアを削れるって判断してるだけだよ
>>まあ5年はできるだろうね
>西側も削られるだろ
>英仏はロシアが相手だから良いけど
>アメリカは中国も相手にしないとダメなんだぞ
アメリカが中国を相手にする？なんで？
台湾は見捨てる
日本もさして執着しないだろ
トランプが太平洋の何かに一時的なレガシー感じていたとしても
あいつの感性に根付いたものでしかないから何の保証もないし意味がない

>>プーチンの主張は我々はオデッサを要求できるといっているのであり
>>ロシアは現在占領してない地域を要求することができるといっている
>>つまりウクライナ全土を要求することができるが
>>現在妥協して要求しないといっているに過ぎない
>>つまり和平として何ら意味がない戯言
>そこ取に行ったら貴重な防空艦が沈んで黒海艦隊とカスピ小艦隊が壊滅してなかったか？
>陸路で取に行ける元気があるとも思えんが
出来る出来ないとか今そうなってるかじゃなくて
要求できるってのが大事なんだよ
プーチン君にはね
将来得ることをあきらめるつもりはないってゲロってくれてるの

>No.1306386281
その艦が元気な時にプーチンがドヤ顔で乗艦していた

>>ロシア君がこの4州以上は求めない
>>後は好きにすればよい
>>っていえばすぐ終わるんだけどなー
>スレ画が認めねえ言ってるやん
スレ画は領土はあきらめていい方向だけど
安保さえなんとかなればって

>出来る出来ないとか今そうなってるかじゃなくて
>要求できるってのが大事なんだよ
>プーチン君にはね
>将来得ることをあきらめるつもりはないってゲロってくれてるの
芸人ゼレンスキーも同じ事言えるじゃん
ウクライナ全土が無条件のロシア軍撤退
難易度は変わらんぞ

>>>ロシア君がこの4州以上は求めない
>>>後は好きにすればよい
>>>っていえばすぐ終わるんだけどなー
>>スレ画が認めねえ言ってるやん
>スレ画は領土はあきらめていい方向だけど
>安保さえなんとかなればって
交渉で解決するって先祖帰りしとるだけやぞ
武力で解決できなかったから😂🤣😂🤣

プーチンの面白いところはうそつきではないところなんだよな
心底権威に取りつかれている
だから重要なことははぐらかして先送りにし続ける

>芸人ゼレンスキーも同じ事言えるじゃん
>ウクライナ全土が無条件のロシア軍撤退
>難易度は変わらんぞ
芸人君は領土割譲は飲みつつあるし

>芸人ゼレンスキーも同じ事言えるじゃん
>ウクライナ全土が無条件のロシア軍撤退
>難易度は変わらんぞ
「全土が」じゃなくて「全土から」のミス
何かタイプミス多いからもう寝るわ

おフランスの傘は丈夫なのかい？
https://youtu.be/-ljpD9ugNRc?si=xZThlSxqhHtPqMEL

>交渉で解決するって先祖帰りしとるだけやぞ
>武力で解決できなかったから😂🤣😂🤣
？何の否定にもなってないが
なんていうか自分が何言いたいのかくらいは考えたら？
とにかく言い返したいだけなんだろうけど

>>芸人ゼレンスキーも同じ事言えるじゃん
>>ウクライナ全土が無条件のロシア軍撤退
>>難易度は変わらんぞ
>芸人君は領土割譲は飲みつつあるし
最後のレス
それは1ヶ月前の状況
スマンけどマジで眠いから落ちる

うそつきといわれても痛くもかゆくもないトランプ
うそつきとはいわれたくないプーチン
この差がどこにあるのか

>最後のレス
>それは1ヶ月前の状況
>スマンけどマジで眠いから落ちる
もう今回の和平案がまともなものだとみなしてないからね

力による領土変更はOKの時代

>>ロシアの言い分は判るってだけで日本の敵であるのは間違いないよ
>ロシアが日本の敵ならアメリカやイスラエルはもっと敵ということになる
敵としてって話なら隣国かどうかで滅茶苦茶差が出る