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ちかだ
ちかだ
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ちかだ
@paris1919_
史料は読まずに妄想史実化！
孫引きコピペで誤記にも気づかず！
冤罪被せて訴訟恫喝！
それがグローバルヒストリー
＆パブリックヒストリー実践！
それでいいのかヒストリアン？
それでいいのかアカデミア？
（弥助deロックより）
☆★☆★☆
成人済腐女子。
好きな歴史的人物は江雪斎と北条氏政と徳川家康と多賀谷重経！
kousetsusaiyusei.web.fc2.comJoined April 2010
ちかだ’s posts
政子や実衣はりくが去ってせいせいするような義娘じゃないっていうのは、実衣の「あのひとのみすぼらしい姿は見たくない」（ウロ。ごめん）の台詞でちゃんと伝わって来たし、三人は三人で憎み合ってた仲ではないのがいいよな。りくの嫌味も織り込みでその本意を理解している義子達 #鎌倉殿の13人
RTｓほんと、（松潤って確か嵐っていうグループの美男子）としか知らなかったけど、芝居は上手いし共演者や裏方からいい話が聞こえて来るしで、私の中でも松潤株超高騰してる。もしジャニタレだから降板なんてなったらNHKを二度と許さないくらいの勢いで怒るし社屋前でデモってもいい。
#どうする家康
RT「どう家のせいで古参の大河ファンが離れてる」は嘘だよ。私も「黄金の日々」「草燃える」「独眼竜政宗」「秀吉」「峠の群像」あたりの大昔から大河見てた婆だけど、どう家も普通に楽しんでる。ジャニのファンじゃないし、今作で松潤がいい芝居する役者だと初めて知った口だけどね。
#どうする家康
松潤演技上手いと思う。
私は婆だからジャニの嵐というグループの尋常じゃなく顔が美しい人としか認識しとらんかったけど、今作で松潤はいい芝居見せてくれる人という認識に変わった。
#どうする家康
側室問題って昔ながらの大河だとせいぜい「正室を妬ませる存在」か「男を惑わせる存在」程度の扱いで、いかにも昭和の「お妾さん」イメージだったから、今作できちんと「子供を沢山作る事が非常に重要だった時代」「当時の側室は正室の家来」を真正面から描いたのはとても良かった
#どうする家康
#どうする家康
松潤のことほんと知らなかったので（二宮さんは硫黄島で、相葉さんは貴族探偵で見た）今作が始まって間もなく「松潤はああいう性格ではない」という共演者の言葉きっかけにじっくり見るようにしたら、めちゃ上手いわ大きな目を活かした静の芝居が凄くいいわでもうすっかりファン化ｗ
同意です。
警察・裁判所を通さず証拠もないのに有罪扱いして金銭の要求をするだなんて違法なカツアゲも同然で、次に異様にヒートアップして所属タレントからも仕事を奪えと叫ぶマスコミと一部の人々によるリンチに大きな違和感があり、ジャニファンではない私もこの問題は非常に危険だと思っています
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ゆりまか
@STEPAYURIMAKA
ジャニーズファンでもない私が何故これだけこの問題に関してのポストをするかがこれです
＞法治国家の否定
法治国家である我が国で無茶苦茶な前例が作られようとしていることを憂いています
証拠もなしに言ったもの勝ちの国になるのには断然抵抗します x.com/hirorx7/status…
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ロックリーも海外弥助厨も、「日本ノ文化ガ好キデスー」とか言えばどんだけ馬鹿にしても許されると思っている昔ながらの本当の意味でのレイシストだと思っている。彼らの日本蔑視・東アジア蔑視は戦後どころかもっと昔の「蝶々夫人」「トゥーランドット」の頃から進歩していない。
#弥助問題
「光臨」ベルトルトは、ベルトルトという少年の完成形を見られる回で、アニメでも素晴らしかった…最高のベルだった…情に流される事もなく、耳切られたくらいじゃ動じず、冷徹で静謐で、仲間は勿論偽の仲間すら愛していた（だから「ちゃんと殺す」と）し、こともなく高く飛翔する、破壊神そのものだ
RT家康が負傷した家臣を、自ら治療した、薬を塗ってあげた、などの史料は多くある。別に不自然ではない。
これ有名な話だと思ってたから、直政の手当する場面って普通に見てたわｗ 家康は直政に限らず家来に親切だしよく効く薬作ってたそうだよ。
#どうする家康
RT逆に言うと、「丸顔」だけで今の「徳川家康っぽさ」にまで至った松潤すごいな！！と思いましたｗやっぱこの人は顔が美しいだけじゃないしいい俳優だと思います。
#どうする家康
どう家終盤で凄いな！いいな！と一番強烈に思ったのは、人間は男女問わず本質的には争い事が好きだし、戦＝争い・競争・そのための潰し合いをなくすにはより大きな力で相手を殲滅する必要があるという矛盾がある事、しかしそれが最大公約数の幸福への道（平和）であると描いたところ。
#どうする家康
RT同意。初期の元康こそが演技であんなに真に迫ってた白兎っぷりだったのは凄いと思ってるし、年老いた大御所家康も相変わらず目が離せない演技巧者っぷりだと思ってる。松潤ほんといい役者だ。
#どうする家康
長篠の戦い以後も武田がしぶとかったのをちゃんと描いてる大河って今作が初めてだよね？従来の大河では描かれなかったし真田丸ですら武田滅亡時スタートだった。こういう新しい視点はとても良い #どうする家康
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松潤って勉強熱心ですよね。家康が読んでた本の名前「貞観政要」をサラッと口にしたり（余程の歴史ファンでなければ知らない人の方が多いかも？）、すごくよく考えて役作りしてたり、皆に気配りしたり、顔が超美しいだけでなく大したお人だと思います。ほんと芝居上手いし！
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大体、視聴率なんて機械持ってるごく一部の家庭からいかカウントできないし、BSでの放映と再放送はカウントされないんだから、視聴率なんてほんとどうでもいいものでしかない。
どう家楽しんでる身からするとつまらん事で邪魔しないで欲しいよ
#どうする家康
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「どう家のせいで古参の大河ファンが離れてるということにしたいマスコミや三文ライターや時代考証担当に選ばれなかった研究者」と「ジャニや松潤を叩きたい奴」「ジャニ問題を政府にまで責任追わせたい外国人とその仲間の政治家」「未だに視聴率信者」が悪目立ちしてるだけ。
#どうする家康
色々言って来るヤカラが多いですし、ほんと今はしんどいかも知れませんが、大河主演の松潤を支持してる人は多いし、それは松潤が芝居として見せてくれたものの結果なので、松潤にもファンにも自信もっていただきたく思います。
最初は（美形の家康！？新しいし、その意気や良し！！）で見始めて特に大きな期待もしてなかったんですが（すいません）、松潤は演技上手いし、たまに私も批判してる粗の部分以上に面白さや新しい発想を楽しめる事の方が大きいので、見ないと言う選択はないですし応援してますよ～！ #どうする家康
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♡ちえジュン(◍•ᴗ•◍)
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Replying to @paris1919_ and @jyudycoco
大変有り難い言葉に
泣けたし
感謝してます
最後まで
どうする家康観て下さいませ
最後まで
どうする家康観て下さいませShow more
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「#どうする家康」放映中は主役美化が矢鱈叩かれていたけど実際は深味もあったし全体的に面白いドラマだったし、家康の年齢を重ねて行く中で松本潤の演じ方も不自然なく変わって行って、役者としての彼はもっと評価されるべきだと思うし、ジャニーズ叩き真っただ中でよく頑張ってくれたと思う。
街道整備も河川改修や農地開拓も、徳川がゼロから始めたわけではなく、古河公方や後北条や関東の大名たちや有力国衆たちがこの時期もう既に行っていて、それを大規模にし江戸を大国に築き上げたのが徳川であることは、どうか知って欲しい。徳川入府以前の関東武者達も頑張ってたんだよ #どうする家康
「わしを笑うが良い」はフィクションだけど、史実でも取り締まって黙らせたり処罰しなかったのはつまりそういうことでしょ？と言う解釈であり、殿潤が懐の広い名君になりつつあることを表現した場面よね。
#どうする家康
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ライナー・ベルトルト・アニを含めて、まだ15～17歳の子達で、マルコにした事が受け止めきれなかったろうライナーの狂気もアニの悲しみも、誰よりも本当は優れていたベルトルトは全部胸に抱えて戦ってたんだと思う。そして一足先に完成したんだよこの少年は…
美形の家康と言えば滝田栄主演の大河ドラマ「徳川家康」と言う先例があるけど、近年にも魔性の美少年竹千代が今川家を滅亡に導く「傾城徳川家康」があり（今川方は旧来の悪いイメージだけど、こっちの白兎はﾉｯﾌﾞも魅了する魔性）、松潤起用は時代の進化を思わせる新しさ「も」好きだ
#どうする家康
この方へのリプや引用RTに「文化・芸術・学問をなくてもいいと思ってる人達」をDisっているものだらけなのがまた暗澹たる気持ちになる。彼らに文化・芸術・学問の素晴らしさを如何にして説くかやそれらの価値に気付ける様学力や経済を底上げすべきという発想に至らないインテリの傲慢を感じてしまう
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PsycheRadio
@marxindo
みんなが「文化」とか「芸術」とか「学問」とかを大切にしてるなんて思っちゃダメよ。そんなものなくてもいいと思ってる人がたくさんいるよ。
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「どうすればいいんじゃー」の時期に共演してる誰かのコメントで「松潤はああいう性格ではない」と言ってたので、あれはちゃんと演技した上での白兎で、そこから次々と色んな事があった結果今の殿潤になるのが描かれているのに、「突然変わった」と言ってる人は毎回見てないのかな？
#どうする家康
」の時期に共演してる誰かのコメントで「松潤はああいう性格ではない」と言ってたので、あれはちゃんと演技した上での白兎で、そこから次々と色んな事があった結果今の殿潤になるのが描かれているのに、「突然変わった」と言ってる人は毎回見てないのかな？
#どうする家康西城秀樹は男子人気も高いアイドルの代表で、8時だよ全員集合の体操の時間でも仲本工事と西城秀樹がツートップのかっこよさで全国の小中学生男子をも魅了してたし、ペンラの前身の懐中電灯のことは知ってる人がガチで多いからな。
氏政様の「汁かけ飯」以外のエピソード一次史料編
・下っ端の失敗には寛容
・重臣や大抜擢した家来の失敗にはボキャブラリー豊富な罵倒
・弟達のことは信頼してたしこき使ってたし大事にもしてた
・焦りまくった事を窘められて家来の坊主のせいにしたが自分が焦りまくってるのがバレバレのお手紙可愛い
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最終回直前特番で松潤が役のために体を絞ったり周囲の人への配慮を欠かさなかったり、大河たびや歴史番組で歴史知識ないと出てこないような言葉を不自然でなくさらっと口にするのを見て、潤担の人が彼は努力家で誠実で真摯な人だと言うのは本当にそうだと思いましたし、家康と似てるなと思いました。
RT白兎時代の元康の演技は、あれを最初からできあがってる家康像だと思った人が「こんなの家康じゃない！学芸会だ！！」と発狂してたように思う。大河視聴者にしては非常に珍しく「人の一生を描いた物語」の楽しみ方を心得ていない人。
ニワカだったり何らかの思惑ありきのアンチ多いし
#どうする家康
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殿潤の場合は他作品と違って最後まで茶々と手紙＝対話を試みたのも、彼が実に根気強くガチで戦による苦悩を知っているし平和への希望を捨てていないのが他作品の家康像以上によくわかる作りになっている。
#どうする家康
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批判者に執拗に絡んだアカが、やたらと中華スラングの「この阿Q,め」みたいなことを連呼してたんですよ。UBIも中華資本になりましたし、虚偽日本史の裏で八角の匂いが漂っていそうです。
「「日本文化好き＝きちんと敬意払ってくれる」ではない」
「日本文化好きデースHAHAHA!」と言いつつ尊重しない奴は日本文化を玩具にしてるだけで日本人を自分と同じ人間とは思ってないでしょうね。
ロックリーとか典型。
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蓄T
@chick3T
Replying to @chick3T
あとインバウンド客が荒れ狂ってるおかげで、「JAPANはいい国さ！メシは美味いし文化観光も面白いし自然も豊かだ！住んでる連中がジャパニーズじゃなきゃ最高なんだけどなｗ」みたいな欧米人の本音が伝わりやすくなったってのもある。
「日本文化好き＝きちんと敬意払ってくれる」ではないとわかった。
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RT松潤、幼児期からもう今の顔！！美少年がそのまんま美形になったｗそりゃおばちゃん（私）も松潤美しいなbotになってしまうわけだわｗと妙に納得してるｗ #どうする家康
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年老いて体も心もすり減って、でも家臣団や氏真のように殿潤を丸ごと受け入れ愛してくれる人達がいたのは、文字通り殿潤の支えだったしそれがラストの「鯉の話」で見られたあの世界は、孤独な大御所・天海ら周囲が作り上げた本人とは異なる大権現の奥底にあるものが報われたのだと思う
#どうする家康
私の方から「嵐の人が出てた〇〇と△△は見た」と話題に出した時に初めて「松潤なら☆☆もいいですよ」と教えてくれたくらいでしたね。全然押しつけがましくなくて好印象でしたし、私とやりとりした松潤ファンの人達は皆さん礼儀正しくて好感が持てました。
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瀑布
@tornadomilk
先日も呟いた新規参入の件だけど
明らかに松本潤さん推しのアカウントの方々が
大河放送中に大河ファンの方々に
「松本潤さんの他の作品も見てください」
みたいな布教な押し付け呟きは自分のTLでは見なかったな
RPした呟きの様に静かに見守りながらどう家を楽しんでいたと思いますよ
#どうする家康
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彼や岡氏も含めた弥助厨って総じて日本人側の「歴史捏造をやめてくれ」を絶対に受け入れませんよね。間違いを間違いと言うとレイシスト呼ばわりして黙らせようとする卑怯者ばかりですし、ほんとどこまで日本人踏みにじれば気が済むのやら
大昔から全然進歩していない！
大昔から全然進歩していない！Replying to
まあ、「側室オーディション」は制作側の悪乗りだと思ってるけどｗ
側室はただの浮気相手ではなくちゃんと当主の妻として認められてたし、それだけに出自・後ろ盾となる家や、その家はどれくらい主家に貢献できるか、等々のチェックはあったはずだと思うよ。
#どうする家康
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教育現場の場合、大西忠治の「集団つくり」によって教師のお気に入りが弱い者いじめをするという歪みや、そもそも彼のように「社会主義による学校教育（班作り・ホームルームでの吊し上げ等）」汚染の担い手教師・そういった教師のお気に入り達が教師となり後継者となるような図式を思います。
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「大名など大きな勢力同士が大規模な戦をする」事ができないようにした初代が家康で（秀忠・家光へ継がれる）、そのためには泣き虫とか優しさ等の個性や個人的幸福を封じる必要もあるし憎まれ恨まれもする、それでもやり遂げたのはやっぱり凄い事だし、
#どうする家康
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海老すくいSpecial、かっこよかったですね！
舞・香道ってそれ家康と同じで、なんだ松潤は家康役に相応しいやん！と思いましたｗ
「貞観政要」はその名が出せるだけでもうほんと勉強家だとわかります。私は概要と戦国期には武将の間で広く読まれてて特に家康が読み込んでたくらいしかわかりませんｗ
RTその点で言えば「#どうする家康」は家康本人の視野の浅さや配慮不足からの一向一揆の悲劇や、「善意で作られ広められつつあった」瀬名のお花畑平和論によって瀬名と信康どころか穴山梅雪も北条氏政も死んだし、石川数正を失う事になったし、信長を理解できたのはその死後だった等も描かれていた。
査読。「たった二通の文書しかないのに『幻庵宗哲は今川家担当の取次！』と比定するのはどうか？」と言う素人に対し、「俺は査読を受けているのだ！（だから俺の論文に間違いはない！の意）」と言った歴史研究者がいましたが、史学の「査読」も「そういうのない社会学よりはちょっとマシ」程度かも？
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king-biscuit
@kingbiscuitSIU
「衆議院事務局刊行の学術雑誌「論究」掲載の寄稿論文」
「学術雑誌」……査読とかあるんかな(棒)
てか、目次見る限り、完全になめとるというか、
国会議員を洗脳するぞするぞするぞ、モード丸出しだろ、これ。 x.com/SUKANEKI_STI/s…
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RTまあ大河ドラマともなれば色んな人が寄って来て色々ある。
でも今年は、ジャニファンのお姉さん達のマナーの良さを「長年の大河ファンを名乗るニワカ共」は見習えくらいには思う。まああいつら大河ろくに見てないで荒らしに来てるからマナーもへったくれもないし「治安を悪くしてる」当事者だからな
「これほどのキャンセルカルチャーの被害者」
呉座氏へのキャンセルカルチャー（退職、大河時代考証降番等）は良いキャンセルカルチャーで、
ロックリーへのキャンセルカルチャー（安土町での講演会中止）は悪いキャンセルカルチャーなんですねえ。
#弥助問題
「岡美穂子氏が初期のポストで「史料に本能寺にいたと書かれてる」と言い切っておられて、どの史料？と突っ込まれたら「明記されてる史料は無いが自分はプロの直感でそう感じている」と後退」
これが東大史料編纂所のレベルなのか？？東大史学の劣化が酷すぎないか？？と思います。
#弥助問題
Quote
eich-y
@y_eich26389
Replying to @daisy6401496693 @chippy_ca and @XeQjOBDNuZujp1r
岡美穂子氏が初期のポストで「史料に本能寺にいたと書かれてる」と言い切っておられて、どの史料？と突っ込まれたら「明記されてる史料は無いが自分はプロの直感でそう感じている」と後退してしまったのですよね。
思えばあそこが分水嶺でした…。
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Replying to
まあでも、全体的には凄く楽しめたし大好きな作品だし、歴代大河より劣るなんてことはなかったと思う。メディアは毎年の大河ドラマを貶すのが通例で、昨今のジャニーズ叩きの一貫で松潤叩きしてるのが見え見えだし、自分の推し武将に執着し過ぎてる奴いるし、公平な評価は本当に少ない。
#どうする家康
「織田家と豊臣家の統治がいかに劣っていたかを浮き彫りにし、徳川家の賢明な統治を強調するためのプロパガンダ」
これは違うと思います。豊臣家は兎も角、同盟者で家康とは親しかった織田家を悪者にはしないだろうと。
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Dr. Alaric Naudé
@Goryodynasty
なぜ弥助の名前が徳川家の文書にしか記されていないのか？
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