ZINEってなんだよ！？

>>1

恐らく同人誌＝二次創作物と思われているタイプだ

売春をパパ活って言うのと同じようなもんやんケ何ムキ

そりゃあもう精神性から違いますよ

昔はファンジンって言葉が使われてたから周回遅れっスね

クラフトビールと地ビールの違いみたいなものだよねって説明が腑に落ちたのは俺なんだ！

ちなみに専門家気取りのバカが出たらしいけど色々猿理論持ち出した上に過去に揉めて文学フリマの団体を追放された過去があるらしいよ

>>6

…で　これのどこが既存の同人誌と違うんです？

同人誌を意識高い系の言葉に言い換えただけなんで気にしなくていいですよ

同人誌とか明治の頃からあるしファンジンだって一昔前からあるし、ましてや今の同人文化を見下したような奴が音頭取ってるあたり胡散臭いスね

>>6

まるでこっちの方が高尚な活動だとでも言いたげっスね　忌憚

>>6

ふぅん同人誌の中でも一部をブランディングしてるということか

まぁだからって互いに干渉もないやろうしどうでもええやろ

えっ印刷所を使わないってマジなんですか？

>>6

それって一次創作の同人誌と何が違うんだ？ゲン

違いを語るのはいいが…
同人誌sageしたいのが透けて見えるのは大丈夫か？

>>6

ふうんコピ本ということか

>>6

もちろん紙の製造もその紙の原料になるパルプの農作も自分で行うんスよね？

まさか売り物の紙を自分で綴じるだけでDIY名乗るつもりじゃないでしょ

市場に食い込みたいから新しい名前作ってるだけんなんだなぁ

同人誌って大きな括りの中にZINEがあるイメージなんだよね

>>21

括りが別だとする理由も現状ないのん

単なる同人誌なんだよね

>>21

自主制作本の中に同人誌とZINEがあるみたいな感じッス

ご飯の隣に汁をかけて食う料理ってカテゴリのなかにカレーライスとハヤシライスがあるみたいな

>>18

もちろん和紙をすいてるハズでやんス

>>6

なんだか自分もバカにされたみたいでムカつきますね（白樺派書き文字

>>11

この内容から見るにワード自体はアメリカから引っ張って来てるだけだと思うのが…俺なんだ！

内容自体はコミケに出てるのと同じやんケと思う一方…その辺を棲み分けしようとするあたりに嫌な意識高い系の臭いを感じる！

>>20

手作りに拘ってるって言ってるけど古い印刷方法を使ってるだけなんだよね

>>28

というか訳知り顔で語ってるこいつ誰なんスか？

速攻パクられて拡散する未来しか見えないんすけど

>>28

なんか西海岸を感じますねぇ

>>33

無駄にコストのかかりそうな同人誌なんていらねーよバカヤロー

一瞬時代の流れなのかと思ったけど全く同じで「いやちょっと待てよ」ってなったんだよね

…結局同人誌ですよね

なんか野菜しか食べてなさそう

>>28

えっ ワシの認識だとﾁｮｯﾄﾜｶﾙって開発者レベルの最上級だったはずなんだよね

同人誌というかZIN界隈でそんな大物なんスか？見たことも聞いたことも無いんすけど…

>>28

おお…うん…誰なんだ

>>33

お言葉ですがこんな少数ロットのチンカスみたいな出版物に手を出すのは自転車操業の中小だけですよ

これでも私は慎重派でね　色々と調べさせてもらったよ
その結果交換日記と文通ぐらいの違いだということがわかった

素人創作にブランド付けたい理念はよくわからんすけどね
選ばれたエリートでも雇うんか？

語感がわりーよ
アルファベットなのがうぜーよ

>>48

そしてコミケに出版された

>>47

待て、いい呼び方を思いついた「同ZINE誌」だ

>>50

…同人誌でいいですね🥖

ただの政治蛆虫同人誌じゃねぇかよえーっ

>>50

意識高い系ZINE側に聞かせたら発狂しそうですね

>>52

結局現時点だとなんにも差別化できてないんだ

言葉を変えたにすぎないんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ

>>29

ううん？結局印刷所で印刷してもらってるってことっスか？

>>55

うん

>>48

勝手にやっててイベントでも共存してたらそれを知らないオタクたちが昨日急に発狂し始めたんだよね怖くない？

うーん"同人誌"ってワードにオタク向けとか二次創作エロのイメージが染み付いてるから別の用語を用意するのも仕方ない本当に仕方ない

>>54

差異を語る際に心意気とか抜かすやつを信じない

それが僕です

>>25

で、同人誌と具体的に何が違うのん？

カレーとハヤシはスパイスとかの違いがあるけど…

大泥棒ZINEって面白いか教えてくれよ

自分たちはオタクの同人誌とは違う高尚なものという自意識過剰さが鼻についたのかもしれないスね

>>57

もしかしておはよう日本が無駄に火をつけただけなんじゃないスか？

結局できてくるものが同人誌でしかないなら対立する意味がないから3日で忘れられてそうなんだ

>>58

いろいろ心意気だの製本方法だの並べ立ててるけど結局これが一番の差別化したい理由なんじゃないスか？

>>66

全員がサザエさんのじゃんけんのまとめデータみたいな同人誌しか出さない即売会でやんス

>>67

ちょっと欺瞞だ

元々英語らしいんだ

ZINE - Wikipediaja.wikipedia.org

Zine - Wikipediaen.wikipedia.org

英語Wikiに色々書いてあるやん

単語は戦前からあるらしいよ

狭い界隈だけでやれてるだけで市場拡大したら死ぬだけだと思われるが何がやりたいんだこの馬鹿は

>>69

ふうん

同人誌が漫画だけだと思ってる時点で知識ない奴が邪淫邪淫言ってるということか

要するにメリケンの言葉を日本に輸入しただけっスね

>>74

実際意識高い痛いオタクの身内でのお遊びなのであんまり燃やすのも可哀想なんだよね

>>76

少なくとも校正も入ってない自主出版本なんか出版したくないっス

まぁＸだろでもどっちの人からも総ツッコミの嵐だったからバランスは取れてるんだけどね

これでも私は慎重派でね具体的にどういうものを作ったのか制作体験記を読んでみたよ
その結果おしゃれな同人誌ということが分かった
ZINEを使いたがる奴が鼻につく態度な以外は何も特別なことはないよね態度以外はね

>>6

単なるコピー本、ですね（🍞🍞🍞🍞

ふうん、DMMがイメージが悪いからFANZAという名称を使い始めたようなものか

>>87

まんま同人誌で笑ってしまう

>>87

同人誌ですね🍞

確かに同人誌って言葉にエロ漫画のイメージがついてきちゃってるから差別化したい気持ちはわからなくもないけどね(ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ)

そもそも日本における同人誌の定義が広いからいくら御大層な言葉並べたところでZINEは同人誌として一括りにできるのには悲哀を感じますね

>>87

なぁオトンその精神だと大手出版社に取り扱いされたらアカンのとちゃうかな？

ふぅん　万引きと窃盗みたいな違いがあるということか

同人誌を商業化したい勢力が言ってるだけなんじゃないスか？
個人で稼ぐのが当たり前になってるから大っぴらに同人誌で稼ごうって動きが出てきてもなんらおかしくはないんだ

界隈を知らないエアプ丸出しの人たちが、自分たちは同人誌なんかとは違う！ってことで独自界隈を作り上げたって感じがするんだよね
勿論メチャクチャ同人誌界隈の一部

>>91

そもそも日本の同人誌はエロしかないみたいな扱いされてるっスけど全体でいえばエロの方が少ないんだよね

酷くない？

>>98

全体はエロではないということは実はZINEのほうが多く同人誌という「誤用」がずっとされていたということ

意識高い系はこういうこと言い出すんだ歴史改変が深まるんだ

エロ同人が後に出版社で総集編みたいな感じの単行本出てたりするからその時点でエロ同人とほぼ同じな上、所詮は出版社で取り扱える時点で取り扱えないほどの内容を描いた同人誌以下にしかならないのには悲哀を感じますね

>>103

コミティアがあるヤンケ

>>102

ねーよ

海外のそんなもん知ってる奴が明治の頃から日本国内で同じようなことしてる同人誌界隈知らないとしたらニコニコにいて淫 夢知らないみたいなもんなんだよね

>>103

もちろんめちゃくちゃされてない

ただ大規模にやっていくならブランディングは大事なんだ

ZINEならウチが定番みたいなことを言いたい出版社がいるのだと考えられる

なぁオトン、そもそもZINE（ジン）って名前自体
DOZINE（ドウジン）から来てる単語ちゃうかな…

>>110

ご名答

よく分かったね

マスコミの適当に話を盛ってる雑な扱いとオピニオンリーダー気取りのカスがZINEを支える…
ある意味通常運転だ

>>110

>>73（👇ﾄﾝﾄﾝ

>>110

fanzineっていう単語が1930年くらいから使われてるらしいよ

>>110

MAGAZINE……

>>112

同人活動レベルのマイナー主催者を知ってる時点で界隈の知識が全くないなんて想定が間抜けすぎルと申します

それともZINE界隈は掲示板の底辺であるタフカテ民未満の日本文学知識しかない無教養なバカってことなんスかね？国語の教科書でも昔の作家は同人誌書いてたとか紹介されてるのに

>>118

同人誌の語源自体は白樺とかまで遡るんじゃないっスか？

>>119

アニキはどうして急にそんなキレてるんだ…？

ちょくちょく個人書店でzine買ってるけど知らない人の日記や記録を直に読めて結構面白いんだよね　ただzineって基本的にはそういう政治的な場所じゃないと買えないしあんましポピュラーにするもんじゃないなと思ってるっす　忌憚のない意見って奴っすね

ZINEがMAGAZINEから来てて古い言葉なのは間違いないと考えられる
同人誌とZINEのどっちが先かなんてやめろよ！チョー不毛だよ！
同人誌の方が定着してて広い定義の言葉なんだからそんな争いを始めたら相手の土俵に上がることになるんだ！

>>125

なんでアニキはバカな妄想を披露してるマジレスされたら反論もできず相手がキレてるとレッテルを貼り始めるんだ…？

>>127

インスタやXを知らなそう伝タフ

多分あんさんにとっては神を超えた神ツールだと考えられる

対象層が違って経緯が違うなら別概念だとは思うんスよね
ただそこでどっちが先でどっちの呼び方がより正しいみたいなのは不毛だと思われるが･･･
スレ画で問題なのは主導してるヤツが既存の同人誌と違いが無いって点に反論せずに高尚なものにして無理のある売り出し方しようとしてる所でしょう

>>136

ファンジンが>>116の言うように1930年代なら白樺は1910年なんスけど……

いいんスか……これで……

>>132 ちょくちょくイベントやってる場所もあるんで観に行くと結構面白いのが発掘できるっすね　この前は浦和でやってたけど中々悪くなかったっす あとは都内にある某アナーキー系の書店に結構取り揃えてる感じスね

ZINEフェス埼玉＠浦和パルコ2月15日（土）案内ページ・入場料無料｜BOOK CULTURE CLUB（シェア型本屋・無人本屋・リソスタジオを運営）イベント概要 2025年2月15日（土）に浦和パルコさんの4階で #ZINEフェス埼玉 を開催します。 ZINE好きの方、これからZINEを作ろうと思っている方、「ZINEって何？気になる！」という方々と一緒にZINEを楽しむ1日にしたいです。 今回も約90名のZINEの作り手が大集合します。 ZINEフェス埼玉 ZINE PARK渋谷 ZINフェス東京 ZINEフェス埼玉（＃zineフェス埼玉） 日時：2月15日（土）　10時 - 18時 場所：浦和パルコ4階イベントスペース 入場料：無料 24年8月開催時の様子 View thisnote.com

ただ

・全体的に政治色が強め

・身内ノリが相当強い

・メロンブックスとか駿河屋がないのでオンライン注文はほぼ無理

ので向かない人はとことん向かないと思うっす　だからこそマジで表に出すべき文化じゃないと思ってるのが俺なんだよね

・全体的に政治色が強め
・身内ノリが相当強い

押し出してる層の同人誌を目の敵にしてる感じからしてなんとなくいろいろ察せてしまったのは俺なんだよね

ま…またサブオタのアニオタ嫌悪か…
いい加減自分達も同族だって自覚してほしいですね(🍞

>>144

ただの極まった同人誌ヤンケーッ

普通に論文にありそうっスね
同人誌呼称とその概念が定着化したのとzine呼称の流入
みたいな感じで
スレ画の売り出し方がズレてるだけで敵視すんのも過剰反応めいてるんじゃないっスか

つまりZINEって政治蛆虫の同人誌ってコト？！

なんかZINE好きな奴はXのフェやポリ界隈見てる方が楽しいと思われるが…

>>148

まぁ呼び方は流入されたのもあるかもしれんが同人文化はそれよりも前から日本にあったのは確かやん……

>>155

漫画や画集よりアートしてるってなんだよ！？

>>151

同人誌なんかと一緒にするなとキレてる邪淫界隈に言ってくれ、って思ったね

オタク層は敵視どころかそれ同人誌じゃね？扱いだからね

>>148

昔のtime誌が分からないスけど現代のと比較するならもうちょいカジュアルな気がするスね　全体的に日記調のものが多くて軽く書かれてるやつが多い気がするっす

あと弁護する訳じゃ無いスけど同人誌って側から見てるとかなりルールとか制約が多そうで初心者が入りづらいイメージがあるんすよね　zineはそこらへんもっと緩いから思想的に合うのならそっちに流れる人が多いのも何となく頷けるんだよね

>>160

1960年代のヒッピーカルチャーとかビートルズも政治から切り離せないんだよねすごくない？

あの…海外のアートと政治の結びつき強くないスか？

>>148

この知識も論理もなくテキトーな口から出まかせで擁護したがる思考回路は確かに政治蛆虫向けの同人誌が楽しめそうな雰囲気がありますね

>>6

この同人誌への間違った認識なきゃここまでみんなキレなかったと思うっス

>>161

同人誌のルールや制約ってナンダ？！

むしろZINE側が同人誌よりオシャレ！高尚！とか吠えてるけど…

>>160

…でその芸術性は音楽や絵で表現されてるんですか？

うえーっなんか無駄にキレてるのがいて怖いよーっ
wikiでも発生過程違うんだし別物としてそういうのもあるんだな位でエエヤンケ
同人誌って概念の方が日本では一般的でスレ画の言い分はズレてるってだけヤンケ
なんでそないに透視までしてキレてるのん？

同人誌って言葉に二次創作や漫画・イラストのイメージが付きすぎてるから差別化のためにZINEって言葉を再発明するのはアリだと思うんだよね

>>158

コミケ行ったことある奴なら西館の隅っこで見慣れた光景だからね

それ同人誌じゃね？以外の感想が出てこないのさ！

>>164

……でこの同人誌とZINEについて語ってるおっさんは誰なんですか？

精神性の違いなんてふわふわしたものに注目して外形が変わらないのは正直俺には理解不能

我楽多文庫 - Wikipediaja.wikipedia.org

初出は1885年なんだ　白樺はおろか刊行当時は漱石さえ18歳なんだ

>>167

ねぇ結局同人誌に括られるけどドマイナーな政治蛆虫の遠吠えだったんだね、って扱いされて被害者面するくらいなら最初から低俗なお前らと違って高尚！なんて売り方して殴りかかってくるの止めればいいじゃん

>>175

それこそスレ画に直接言って来いって思ったね

相手サイドが高尚だと思い上がってる前提で政治蛆虫認定して叩くのもスレ画のレッテル貼り並にアレっスよ

同人誌ってのがあるのにわざわざ新しい概念のように名前を変えて売る行為がすごく胡散臭く感じるのが俺なんだよね

呼称変えが胡散臭いのは分かるけどマーケティングとしては別にありふれてるし良いと思うのん
スレ画は反論が良くないっスね

>>176

えっZINE界隈はドマイナーな政治蛆虫向け同人誌って言われるのが叩きだと思ってるんですか？

ううん

どういうことだ

マジで殴りかかっておいてマジレスされたら被害者面するオタク叩きする政治蛆虫仕草しれて困惑していルと申します

くっさ～っ　じ…自主出版ビジネスの元締めになりたいニオイがするゥ～

>>177

「同人誌」という単語は「二次創作エロ同人」の事と思ってるのが想像以上にいるからイメージ脱却のために別単語で売り出そうって事自体は理解できなくもないんだ

>>178

なんか崇高なもの扱いして大手出版社とかが狙ってるみたいな扱いが鼻につくのかもしれないね

左界隈は自分らを客観視できずに崇高なものとして受け入れられると思い込むことがままあるのでこの反応もま、なるわな…

>>184

同人誌はですねぇ…エッチなものなんですよ

まあこう言われたら言い返せないから名前変えてzine出身作家とかいうのはおかしくないと思うんだよね

作品と独立して評価されるマンガ小説はともかく作者の思想がウリのジャンルで変なイメージつくとまずいでしょう

>>176

なんでアニキはふうんZINEってそんなものなんだな、扱いされることをキレてるだの相手が高尚なものと自負しているなんて思い込んでる！とか一人でキレてるのか教えてくれよ

>>186

作者の名前しか見てないならそれこそ書籍の名前なんか関係ないと思われるが…

単にオタクを叩きたい界隈だから以上の意味はないと考えられる

発生過程と掲載内容が違うのに“ドマイナーな政治蛆虫向け同人誌“とかだいぶ穿った見方してる時点で偏ってないっスか
ワシも特定の同人コンテンツ好きだけどスレ画に対して拡大化して叩くのはやってる事意識高い系の低俗レッテル貼りとおんなじだと思うしもうちょい落ち着いて欲しいんだよね

いやーつ
なんや邪淫を高尚なものとして売りたかったけど本質を解説されてキレてるアホみたいな奴がいるのぉ
ですねぇ

人生で何があれば「そんな高尚でもなきゃクソドマイナー同人誌じゃん」って言われると相手がキレてると思い込むほど邪淫を神聖視できるのか教えてくれよ

>>190

いやっ聞いて欲しいんだ

それならZINEと同人誌の明確な区別や区切りが欲しくてね……

今の状態だと自称ZINEを名乗ってるただの同人誌なんだ

くやしか

>>176

>>政治蛆虫認定して叩くのも

えっZINE界隈は自分で政治色強いから同人誌と違う、って言ってますよね？何か病気なのん？

今更こんな事言いたかねぇんだがコミケでも革マル派やアナーキストが普通に頒布やってるくらい、同人ってのは懐が深いんだ

>>190

なんかキレてるけど同人誌にしか見えないし違うとして主張されてるのが政治色なのでそこ否定されると同人誌でしかないんだよね

なんか変に憎悪燃やして謎呼称してるのがいたり無能な味方いないっスか
キレ無くてもワシらが別に不利になる要素も叩かれてるわけでも無いし落ち着いて違いを考えればいいだけの話だと思うんだよね

とにかくZINEってのはまんま同人誌なんだが同人誌と違うと主張する奴は政治色をアピールするくせに政治色があるんだね、と扱うと政治蛆虫認定して叩きがどうこうと吠える異常者がいる意味不明な同人誌なんだ

>>190

発生過程と掲載内容の違いで同人誌じゃないとかマジで教養ないアホでびっくりなのん

1人がやってんのか知らんけど邪淫呼びは政治蛆虫みたいなカス言葉遊び感あって下品だしやめてほしいっス