F-35も信用ならなくなってきたし自前で開発するしかないな

でもエンジンの高高度環境再現する機械買ったらだめって財務省が
試験消化してないから認可下りなくて国産エンジン飛ばせ無いじゃ無いですかヤだぁ

部隊配備2035年で大丈夫なんか？
その前に日本滅んでない？

自衛隊→人民解放軍
シャレにならん

F-47はモンキーモデル公言してるしFCASは仏独で喧嘩して既に延期決定してるしマジで西側の頼みの綱になってしまった

>でもエンジンの高高度環境再現する機械買ったらだめって財務省が
>試験消化してないから認可下りなくて国産エンジン飛ばせ無いじゃ無いですかヤだぁ
国産エンジンとか太平洋戦争の昔から誰も期待してないだろ

米国の国力は圧倒的

日英とかヨワヨワですぐ壊滅

>米国の国力は圧倒的
北ベトナムやタリバン相手に負ける程度でしかないぞ
中国やロシア相手には通用しないレベル

リーマンショック後のF-35の高待遇大量導入といいスレ画のタイミングといい戦闘機事業はほんと本邦は恵まれてるな

アメリカが暴走すればするほどスレ画が西側のスタンダードになりそう

>アメリカが暴走すればするほどスレ画が西側のスタンダードになりそう
まあ変なの仕掛けてますって公言してるからアメリカ製なんて信頼度ゼロになったし

日英伊共同開発でも資金難で英がサウジアラビアも入れようとしてるんだっけ

>部隊配備2035年で大丈夫なんか？
>その前に日本滅んでない？
今時戦闘機開発は20年くらいかかるのがザラだし仕方あるまい
当面は今あるもので間に合わせるんだ

テスラのサイバートラックが遠隔操作で止められるのに
F-35が止められないわけないんだよなぁ

ステルス技術なんてほぼ米国独占っていわれてたのに
他の国でなんとかなるものなんです？

>ステルス技術なんてほぼ米国独占っていわれてたのに
>他の国でなんとかなるものなんです？
塗料とか日本製だし…

>でもエンジンの高高度環境再現する機械買ったらだめって財務省が
>試験消化してないから認可下りなくて国産エンジン飛ばせ無いじゃ無いですかヤだぁ
去年イギリスにはエンジン試験設備が無いから日本のを使うって英側の報道があったような

>北ベトナムやタリバン相手に負ける程度でしかないぞ
>中国やロシア相手には通用しないレベル
アメリカがベトナム戦争に負けても冷戦で倒れたのはソ連の方だし
ソ連はアフガン戦争10年の負担で崩壊したがアメリカはアフガン戦争20年続けても別に崩壊しない
総合的な国力があるからアメリカはまだまだ飛び抜けて強力だろ

>今こそFSXを
今見るとカナードとかダッセェなぁ

>去年イギリスにはエンジン試験設備が無いから日本のを使うって英側の報道があったような
そうなるとRRも参加してたF136ってどうやって開発してたんだろう

>去年イギリスにはエンジン試験設備が無いから日本のを使うって英側の報道があったような
いやエンジンがイギリス製じゃなくなったらイギリスはどこ担当すんのよ？

>総合的な国力があるからアメリカはまだまだ飛び抜けて強力だろ
アメリカが国力抜かれそうで懸念してんのは中国だし

>いやエンジンがイギリス製じゃなくなったらイギリスはどこ担当すんのよ？
NHK情報だとアビオ

>そうなるとRRも参加してたF136ってどうやって開発してたんだろう
そりゃアメリカ行ってやったんでしょう

>F-47はモンキーモデル公言してるし
もともとNGADは売らないだろって噂されてたから案外モンキーモデルだぞと言われてもあんまり痛手な国って無いような

近年炎上続きのボーイングが作るF-47には嫌な予感しかしない

>去年イギリスにはエンジン試験設備が無いから日本のを使うって英側の報道があったような
これかな
https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/uk-gcap-programme-can-only-survive-if-more-funds-are-allocated-expert-warns/ [link]
>「(日本には)私たち(英国)にはもうないエンジン試験施設があり、これは非常に便利です」と彼は付け加えました。「そして、彼らは並外れたエンジニアリング基盤をもたらしてくれます。それは、もはや英国にはない規模と品質です。」

>>米国の国力は圧倒的
>北ベトナムやタリバン相手に負ける程度でしかないぞ
>中国やロシア相手には通用しないレベル
ロシアもウクライナ相手に通用してないだろ！

ソ連と米帝に勝ったタリバンと米帝と中共とクメに連戦で勝った北ベトナム凄くない？

>>>米国の国力は圧倒的
>>北ベトナムやタリバン相手に負ける程度でしかないぞ
>>中国やロシア相手には通用しないレベル
>ロシアもウクライナ相手に通用してないだろ！
西側東側問わず多くの支援を受けてるウクライナは特例だと思うぞ

>してる
全然通用してないじゃん…

>>ロシアもウクライナ相手に通用してないだろ！
>してる
アメリカでもタリバンの占領地はすぐに落とせたのにまだ一部しか占領できてないとか雑魚過ぎだろ…

>今見るとカナードとかダッセェなぁ
なんでおもちゃみたいに見えるんだろうな

労働党「カネネんだわ」

>してる
え、3年かかってこれだけなの？

>アメリカでもタリバンの占領地はすぐに落とせたのにまだ一部しか占領できてないとか雑魚過ぎだろ…
・・・えっ

ロシアは3日で政権崩壊させられなかった時点で永遠に勝ちを逃したので…

>>>ロシアもウクライナ相手に通用してないだろ！
>>してる
>アメリカでもタリバンの占領地はすぐに落とせたのにまだ一部しか占領できてないとか雑魚過ぎだろ…
出来て無い
山岳戦で多大な被害が出て中止してる

>>してる
>え、3年かかってこれだけなの？
しかも国内の地方人材と基盤を崩壊させてコレだけ
ロシアの毛唐は計算もできないらしい

アメリカはタリバン政権を2ヶ月で倒したけど三年かかってちょっと占領できたぞってロシアさん…

>アメリカはタリバン政権を2ヶ月で倒したけど三年かかってちょっと占領できたぞってロシアさん…
バーミヤンを何時占領したんですか？

>>してる
>え、3年かかってこれだけなの？
これ進捗が遅いとかじゃなくて戦争初期からずっとここで足踏みなんすわ

>ロシアは3日で政権崩壊させられなかった時点で永遠に勝ちを逃したので…
じゃあここで停戦すればロシアの勝ちは永遠になくなるからすぐ停戦すべきだよね
ウクライナと欧州は不満たらたらなのが不思議だけど

占領できたできないは問題じゃないから…同じルーシ系民族同士で不毛な戦いして死者出しまくってる事の方が大事だから…

>ロシアの毛唐は計算もできないらしい
そんなのに負けてるウクライナは毛唐以下の悲しい存在なんやなｗ

日本も全土占領されず南樺太と北方領土取られて終わったから実質勝ち

>日本も全土占領されず南樺太と北方領土取られて終わったから実質勝ち
アメリカとイギリスとフランスの意向により行われた作戦なので負けてるぞ
ソ連は乗る気では無かった

>J-36が飛んでいるわけだからこちらも開発しないとな
早く無人化するんだ

共同開発いうても中身イギリスのテンペストじゃん
日本はラ国ぐらいは出来るの？それとも完成品輸入するだけ？

>X-2が初飛行したのがもう9年前だよ
>10年後なんかあっちゅうま
X-2の初飛行なんて相当昔の話だったと思うのですが

>じゃあここで停戦すればロシアの勝ちは永遠になくなるからすぐ停戦すべきだよね
>ウクライナと欧州は不満たらたらなのが不思議だけど
停戦してもロシアが約束すぐ破るの確実だから不満なんだろ頭プーチンかよ

GCAPが順調すぎてレスバ要素が無いからすぐロシアウクライナの話に移行しちゃうんやな

>>じゃあここで停戦すればロシアの勝ちは永遠になくなるからすぐ停戦すべきだよね
>>ウクライナと欧州は不満たらたらなのが不思議だけど
>停戦してもロシアが約束すぐ破るの確実だから不満なんだろ頭プーチンかよ
停戦の意味わかって無いとしあき

「ロシアはロシアであるというだけで確固とした一つの国である」が現代の西洋の価値観だけど
当のロシア自身は「モスクワ・ルーシは紛い物のルーシである」としか考えてないんだよね…

>共同開発いうても中身イギリスのテンペストじゃん
>日本はラ国ぐらいは出来るの？それとも完成品輸入するだけ？
テンペストはその中身どころか設計すら出来てないのですが

>GCAPが順調すぎてレスバ要素が無いからすぐロシアウクライナの話に移行しちゃうんやな
ロシア持ち上げようとしてボッコボコにされてるの笑うわ
クリミア侵攻の時の制裁でSu-57もろくに生産できなくなってるしロシアはもう戦闘機後進国になりそう

>GCAPが順調すぎてレスバ要素が無いからすぐロシアウクライナの話に移行しちゃうんやな
特に新情報もないからな

>1742688017172.jpg
>今こそFSXを
今となっちゃあ
でっかいグリペンだな

>クリミア侵攻の時の制裁でSu-57もろくに生産できなくなってるしロシアはもう戦闘機後進国になりそう
中国にSu-57持ってったら中国人にすら馬鹿にされるレベルだったってのが…

>GCAPが順調すぎてレスバ要素が無いからすぐロシアウクライナの話に移行しちゃうんやな
単に新たに語る情報出てこないからスレ止まるだけだ

Su-57も初飛行から15年経ってるが実戦配備の様子がまるでない

>ステルス技術なんてほぼ米国独占っていわれてたのに
>他の国でなんとかなるものなんです？
理屈がわかっちまえばなんとかなるもんらしい

>GCAPが順調すぎてレスバ要素が無いからすぐロシアウクライナの話に移行しちゃうんやな
ウクキチが発狂してるだけにみえる

直接はGCAPじゃないが日伊のP-1・M-346導入？な話もこれの縁からなのかな

>Su-57も初飛行から15年経ってるが実戦配備の様子がまるでない
新規生産してんのはSu-35Sばっかだし

>Su-57も初飛行から15年経ってるが実戦配備の様子がまるでない
F-35も初飛行は2006年だぞ？

一番の懸念材料が頭ボーイングレベルの三菱が担当してること

>>ステルス技術なんてほぼ米国独占っていわれてたのに
>>他の国でなんとかなるものなんです？
1980年代の技術で理論はとしあきでも目の前の装置ですぐ検索できるような大昔の技術なんだが

>直接はGCAPじゃないが日伊のP-1・M-346導入？な話もこれの縁からなのかな
ドイツ(ｿﾜｿﾜ)

>>ロシアの毛唐は計算もできないらしい
>そんなのに負けてるウクライナは毛唐以下の悲しい存在なんやなｗ
防衛戦で負けてねーじゃんb
初手首都奇襲したのにボロ負けしたロシアを擁護とか
お前の無職人生がウクライナやロシア以下の
人間のゴミの悲しい存在やなw

>F-35も初飛行は2006年だぞ？
こっちはとっくに実戦配備されてるじゃん

>1980年代の技術で理論はとしあきでも目の前の装置ですぐ検索できるような大昔の技術なんだが
ステルスだけじゃなくて音速越えのジェット戦闘機を自主開発できる国がどれだけある事か

>Su-57も初飛行から15年経ってるが実戦配備の様子がまるでない
低率生産抜けてから量産するにしても引合が薄すぎてな
まあ時期の問題よ

>CACのJ-36(仮)は当初案NGADに相当する機体だからエンジン2発のGCAPや縮小版NGADのF-47が電力で勝てると思えんのよな
>SAC次世代空母艦載機機はF/A-XXに対応する機体だからなんとかできるかもしれんが
ぶっちゃけそれは載せるエンジンによるとしか

>防衛戦で負けてねーじゃんb
>初手首都奇襲したのにボロ負けしたロシアを擁護とか
>お前の無職人生がウクライナやロシア以下の
>人間のゴミの悲しい存在やなw
結局今負けてんだから緒戦で勝利したなんてのも過去の話なんだよなぁ

F-35ももう20年前の機体なんだよなぁ

言うてF-35も実戦配備が始まったのは2016年だからやはり時間がかかる

>一番の懸念材料が頭ボーイングレベルの三菱が担当してること
他に請負う所あるかって問題が先にくるのだ

>>Su-57も初飛行から15年経ってるが実戦配備の様子がまるでない
>F-35も初飛行は2006年だぞ？
F-35もblock4までは色々機能が抜けてて完成して無いしな

アメリカがここまで急激に信用出来ない国になるとは防衛関係の人も思っていなかったろうな

>こっちはとっくに実戦配備されてるじゃん
Su-57も初期作戦能力能力は4～5年前には獲得出来てるっぽいからF-35とそんなに変わらんぞ

>ドイツ(ｿﾜｿﾜ)
フランス「おまえじゃねえすわってろ」

>CACのJ-36(仮)は当初案NGADに相当する機体だからエンジン2発のGCAPや縮小版NGADのF-47が電力で勝てると思えんのよな
GCAPは発電能力の高いエンジン新規設計しますって気の長い話してるからな
中国は今あるエンジンでもまず戦力化できるロードマップで作り上げてきてるんだろう
もちろん発電能力高い新型エンジンの開発もやってるだろうけど

>F-35ももう20年前の機体なんだよなぁ
でもまだ完成して無いんですけどね

いつもの戦闘機スレ
荒そうとするやつをスルー出来ない
まぁスルーして増長させるのも面倒なので面倒
まさにここは主権線の最前線

>>防衛戦で負けてねーじゃんb
>>初手首都奇襲したのにボロ負けしたロシアを擁護とか
>>お前の無職人生がウクライナやロシア以下の
>>人間のゴミの悲しい存在やなw
>結局今負けてんだから緒戦で勝利したなんてのも過去の話なんだよなぁ
今負けてもいないのにロシア擁護したところで
無職で人間のゴミのお前の人生は逆転できねえよw

>Su-57も初期作戦能力能力は4～5年前には獲得出来てるっぽいからF-35とそんなに変わらんぞ
じゃなんて量産されてないの

>アメリカがここまで急激に信用出来ない国になるとは防衛関係の人も思っていなかったろうな
80年代を知ってるジジイならそれ見たことかって思ってるんじゃないの

>>F-35ももう20年前の機体なんだよなぁ
>でもまだ完成して無いんですけどね
このアップデートの激しい時代に
完成しなきゃ飛ばしちゃダメとか頭財務省かよ

ロシアの負け犬の話は他所でやれよ

>>CACのJ-36(仮)は当初案NGADに相当する機体だからエンジン2発のGCAPや縮小版NGADのF-47が電力で勝てると思えんのよな
>GCAPは発電能力の高いエンジン新規設計しますって気の長い話してるからな
>中国は今あるエンジンでもまず戦力化できるロードマップで作り上げてきてるんだろう
>もちろん発電能力高い新型エンジンの開発もやってるだろうけど
中国はまずは寿命の短さが課題なので

もうF-22とかもロートル化するんです？

>F-35もblock4までは色々機能が抜けてて完成して無いしな
ロッキードはblock3がフルスペック版なんですけおおお！っていってるし・・・

>>Su-57も初期作戦能力能力は4～5年前には獲得出来てるっぽいからF-35とそんなに変わらんぞ
>じゃなんて量産されてないの
中国だってJ-20をなんだかんだ言って量産できてるのにな

>>>F-35ももう20年前の機体なんだよなぁ
>>でもまだ完成して無いんですけどね
>このアップデートの激しい時代に
>完成しなきゃ飛ばしちゃダメとか頭財務省かよ
アップデート費用が高額になり過ぎて米軍も困ってるのにそれは無い

>このアップデートの激しい時代に
>完成しなきゃ飛ばしちゃダメとか頭財務省かよ
アメリカももうアップデート商法にはこりごりって言ってるじゃない

>>F-35もblock4までは色々機能が抜けてて完成して無いしな
>ロッキードはblock3がフルスペック版なんですけおおお！っていってるし・・・
block3で色々抜けてる

>アメリカがここまで急激に信用出来ない国になるとは防衛関係の人も思っていなかったろうな

［日経新聞］トランプ氏｢同盟いつか変化｣　戦闘機売却は性能落として
#トランプ政権 #北米
2025/3/22 3:30 [会員限定記事]

>ロシアの負け犬の話は他所でやれよ
またウクキチが泣いちゃったぞ

>中国はまずは寿命の短さが課題なので
民間機はボーイングを見本にしたので西側型の長寿命で
C919は作れたのに、軍用機はなんだかんだ言ってロシア型の
短寿命なんだよな

>今負けてもいないのにロシア擁護したところで
>無職で人間のゴミのお前の人生は逆転できねえよw
「ウクライナは負けておりません…」
をリアルで言う奴が出てくるとは思わなかった
笑

>でもまだ完成して無いんですけどね
完成してるが

>アップデート費用が高額になり過ぎて米軍も困ってるのにそれは無い
それを言い出すとJSFプログラム自体に欠陥がですね

>F-35もblock4までは色々機能が抜けてて完成して無いしな
>ロッキードはblock3がフルスペック版なんですけおおお！っていってるし・・・
ぶっちゃけblock3でも十分な性能じゃね？

>言い方悪いが半完成品でも飛ばしてみるべきだよなぁ
その結果戦闘能力の無いF-35TR3の在庫が積みあがるという…

>中国はまずは寿命の短さが課題なので
これについては既に解決したと「中国」は言ってるよう
日本や韓国や西側の民間の生産技術たくさん取り込んで様々な素材や加工法導入してるのでまぁエンジンタービンその他の耐久性の向上については既に何かしら成果はあげてるんでしょう

>またロシア擁護しか能のない無職が泣いちゃったぞ

ロシあきってスレタイも読めない知的障害者だったのか

実際作る意味ある？F-47輸入でよくね？
完成する頃にはどうせトランプも大統領どころか生きてすらいないだろうし
普通に正規品売ってくれるだろ

アップデート続ける限り未完成というならまあ未完成

>その結果戦闘能力の無いF-35TR3の在庫が積みあがるという…
想定してたフルスペックじゃないだけで十分な性能だろ
TR2の段階でもそいつに勝てる戦闘機って世界にどんだけあるんだよ

>その結果戦闘能力の無いF-35TR3の在庫が積みあがるという…
ヘイトスピーチ・・・！

>ロシあきってスレタイも読めない知的障害者だったのか
無職の人間のゴミって煽られて必死に否定書き込みを続けてるから
本当に無職の人間のゴミだった模様

>ロシあきってスレタイも読めない知的障害者だったのか
お前じゃい

>実際作る意味ある？F-47輸入でよくね？
>完成する頃にはどうせトランプも大統領どころか生きてすらいないだろうし
>普通に正規品売ってくれるだろ
そもそもそれが完成するか怪しいし…

>ロッキードはblock3がフルスペック版なんですけおおお！っていってるし・・・
元々block3Fが完成形でそれ以降は改良型って扱いでしょ

>そもそもそれが完成するか怪しいし…
今のボーイングに本当に？本当に作れるのそれ？って
感想しか湧かない…

>ぶっちゃけblock3でも十分な性能じゃね？
block3でこれからの戦闘機に対抗できるのかって

>そもそもそれが完成するか怪しいし…
アメリカが完成できないなら日英伊が完成させられるわけもなく…

>お前じゃい
日本語も通じないのか

おめーF-35が欠陥機とか言ってたらタイフーンなんか空飛ぶゴミじゃねぇか

いつも思うが宇露戦争絡みは完全にレスポンチでミリスレ潰すためにやってるだろ

今後アメリカは同盟国に売る兵器の能力を10%下げて出す言い出してる

>そもそもそれが完成するか怪しいし…
一応飛ぶことはできるみたいだけどね

>実際作る意味ある？F-47輸入でよくね？
>完成する頃にはどうせトランプも大統領どころか生きてすらいないだろうし
>普通に正規品売ってくれるだろ
だろうじゃダメ保証がない
そもそも購入できる値段なのかも不明

アメリカの製造業そのものが弱ってるからF-47はF-35の時より更に苦労しそう

>>その結果戦闘能力の無いF-35TR3の在庫が積みあがるという…
>想定してたフルスペックじゃないだけで十分な性能だろ
>TR2の段階でもそいつに勝てる戦闘機って世界にどんだけあるんだよ
統合戦闘能力が無かったり夜間爆撃能力が無かったり色々抜けてる
Block3iで最終としたがカタログ値には及ばなかった

>実際作る意味ある？F-47輸入でよくね？
>完成する頃にはどうせトランプも大統領どころか生きてすらいないだろうし
>普通に正規品売ってくれるだろ
これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ

>おめーF-35が欠陥機とか言ってたらタイフーンなんか空飛ぶゴミじゃねぇか
TR2のF-35って空対空戦闘はアムラーム4発しか積めないし・・・

>アメリカが完成できないなら日英伊が完成させられるわけもなく…
ロッキード・マーティンやノースロップ・グラマンならともかくボーイングではなあ…

>今後アメリカは同盟国に売る兵器の能力を10%下げて出す言い出してる
普通はそうだよ
他国にフルスペック売る方がおかしい

>アメリカが完成できないなら日英伊が完成させられるわけもなく…
三菱もBAEもレオナルドもドアが落ちたりしないからなぁ

>いつも思うが宇露戦争絡みは完全にレスポンチでミリスレ潰すためにやってるだろ
ロシア擁護が無職と煽られると必死に同じことを繰り返してるので
そこまでの計算もないだろ

>>実際作る意味ある？F-47輸入でよくね？
>>完成する頃にはどうせトランプも大統領どころか生きてすらいないだろうし
>>普通に正規品売ってくれるだろ
>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
何て言うかF-22買えなくて本当に良かったな…

>>今後アメリカは同盟国に売る兵器の能力を10%下げて出す言い出してる
>普通はそうだよ
>他国にフルスペック売る方がおかしい
それ以上に敵対する事になったら即動かなくなりそう

>今後アメリカは同盟国に売る兵器の能力を10%下げて出す言い出してる
ソ連リスペクトが過ぎる

>だってボーイングが2～3年で作れるって言ってるんだよ…？
ボーイングの空手形ほど当てにならないものはない

>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
そもそもF-X(F-2)は自主開発能力が足りてなかったのが明らかだったんで
痛い目を見たも何もないんだわ

空自「実際作る意味ある？F-22輸入でよくね？普通に正規品売ってくれるだろ」

>それ以上に敵対する事になったら即動かなくなりそう
敵対どころかアメリカの意に沿わないとアウトだろ

>TR2のF-35って空対空戦闘はアムラーム4発しか積めないし・・・
F-22も最初はアムラーム4発＆サイドワインダー2発だったんだけど
やっぱMRAAMそれじゃ足りんわってコンパクトに納めれる設計のアムラーム開発して6発内蔵にできるようにしたんよね
少なくともアメリカ軍としてはAAMが4発ってのは空戦ではやっぱ心許ないよう

>>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
>何て言うかF-22買えなくて本当に良かったな…
人生万事塞翁が馬って言うけど本当だな

なんか色々テコ入れはいるけど
最終的にはボーイングがやり遂げたみたいなストーリーを作るのかな

>>ロッキードはblock3がフルスペック版なんですけおおお！っていってるし・・・
>元々block3Fが完成形でそれ以降は改良型って扱いでしょ
最終完成は結局Block3iやぞ

>それ以上に敵対する事になったら即動かなくなりそう
戦闘機って数回飛んだらもう交換しなきゃいけないパーツ山盛りなんですよ
それが供給されないんだからキルスイッチが有ろうが無かろうが極々短期間で動かなくなるよ

>ロシア擁護が無職と煽られると必死に同じことを繰り返してるので
あの・・・無職の自己紹介はウクスレでやってもらえますか？

F-47について分かってるのは5年間で実証機を何百回と飛ばしていてトランプ任期中の初飛行を目指すということか

トランプ任期中に飛ぶのはF-22でいうとピトー管付けた量産試作機レベルなのだろか？

>三菱もBAEもレオナルドもドアが落ちたりしないからなぁ
よく考えたら、それぞれの国家を代表する防衛産業の大企業だしな
このメンツだとロッキードマーチンあたりがいてもおかしくない次元

アメリカ当てにするスタイルがかなり不安になってる状況だなあ…

>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
門外不出のF-22を売ってもらえると思ってどれだけ時間を無駄にしたのやら

>>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
>そもそもF-X(F-2)は自主開発能力が足りてなかったのが明らかだったんで
>痛い目を見たも何もないんだわ
それFSXです…

>>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
>そもそもF-X(F-2)は自主開発能力が足りてなかったのが明らかだったんで
>痛い目を見たも何もないんだわ
そのレスで言ってるのは2じゃなくて22では

>空自「実際作る意味ある？F-22輸入でよくね？普通に正規品売ってくれるだろ」
伊藤忠「ﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ」

>アメリカ当てにするスタイルがかなり不安になってる状況だなあ…
それでサボり倒してきて今泡食ってるのが欧州だしなぁ
すげぇ額を投入してまた兵器製造やれるようにって始まってるけど多分10年はモノにならんだろう

>戦闘機って数回飛んだらもう交換しなきゃいけないパーツ山盛りなんですよ
>それが供給されないんだからキルスイッチが有ろうが無かろうが極々短期間で動かなくなるよ
消耗品のストックある限りは飛び続けるけどキルスイッチあったらボタン一発で即座に使用不能なんだからキルスイッチあった方がよっぽど有利なの変わらん

>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
>何て言うかF-22買えなくて本当に良かったな…
そりゃ結果的に買わなくて正解なのは認めるがこんな奇跡を当てにするようじゃダメだろ

>アメリカ当てにするスタイルがかなり不安になってる状況だなあ…
これで次期戦闘機計画が日英伊で成功したら、欧州のF-35ユーザーは総取りできるな

>>F-35もblock4までは色々機能が抜けてて完成して無いしな
>ロッキードはblock3がフルスペック版なんですけおおお！っていってるし・・・
ではなんで露天駐機で引渡し前のが160機も有るんですか？

>そりゃ結果的に買わなくて正解なのは認めるがこんな奇跡を当てにするようじゃダメだろ
F-35がもしコケてる世界線があったら今頃F-15EXかタイフーン大人買いしてたんだ

F-35は本当に奇跡的に買えたって状況だもんな
ヘタすりゃ韓国がF-35持ってるのに日本はポンコツのF-15を飛ばし続けなきゃならなかった

>それでサボり倒してきて今泡食ってるのが欧州だしなぁ
弾薬の補充すらままならなくなってたのはショックだった

>>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
>>何て言うかF-22買えなくて本当に良かったな…
>そりゃ結果的に買わなくて正解なのは認めるがこんな奇跡を当てにするようじゃダメだろ
30年後に後出しで言ってもな・・・

>F-35がもしコケてる世界線があったら今頃F-15EXかタイフーン大人買いしてたんだ
コケてる云々以前に現実でも何で日本に売ってくれたんだ？って状態だし

>まあ変なの仕掛けてますって公言してるからアメリカ製なんて信頼度ゼロになったし
それを自衛隊は140機も持ってるんですが

>F-35は本当に奇跡的に買えたって状況だもんな
>ヘタすりゃ韓国がF-35持ってるのに日本はポンコツのF-15を飛ばし続けなきゃならなかった
奇跡という観点でいえばあまりF-35を買い込まずに済んだってほうが奇跡だと思う

>アメリカ当てにするスタイルがかなり不安になってる状況だなあ…
複数の国からなる欧州と違って
アメリカは大統領変わると言う事がコロコロ変わるリスクは顕著化したね

>>これをかつてのF-Xで実際にやって痛い目を見たから今回の次期戦闘機計画にGOサインが出たんだぞ
>>何て言うかF-22買えなくて本当に良かったな…
>そりゃ結果的に買わなくて正解なのは認めるがこんな奇跡を当てにするようじゃダメだろ
それはそう
けどF-2でアメリカの横やりが入ってことやF-22買えなかったことが現在のF-3に繋がってるのは驚き

>これで次期戦闘機計画が日英伊で成功したら、欧州のF-35ユーザーは総取りできるな
取らぬ狸のなんとやらすぎるし何よりOTANは自前で作らないとプライドが許さんだろう

>>そりゃ結果的に買わなくて正解なのは認めるがこんな奇跡を当てにするようじゃダメだろ
>F-35がもしコケてる世界線があったら今頃F-15EXかタイフーン大人買いしてたんだ
F-35の生産の遅延から大量に買われてるが

仲間になりたそうにこっちを見てる産油国

>リーマンショック後のF-35の高待遇大量導入といいスレ画のタイミングといい戦闘機事業はほんと本邦は恵まれてるな
むしろ次世代戦闘機開発でフランスとドイツがあまりにもグダグダ過ぎる
あとうちの次世代戦闘機も自国負担分を減らしたいイタリアがサウジアラビア入れたくてめっちゃ必死なのが懸念
サウジは戦闘機の輸出販売の自由やもしくは限定的でも移転や譲渡OKを主張してて厄介

>まあ変なの仕掛けてますって公言してるから
やってても口に出したらダメなことを公言する大統領って

>複数の国からなる欧州と違って
>アメリカは大統領変わると言う事がコロコロ変わるリスクは顕著化したね
NATOで言えばハンガリーが言う事聞かないしトルコは明後日の方向に走ってるしで
欧州も言う事やる事がコロコロ変わるのは今回のウクライナ戦争見て判っただろ
あいつら綺麗ごと言わせたら世界一だぞ？

>アメリカは大統領変わると言う事がコロコロ変わるリスクは顕著化したね
図体デカい南朝鮮化するとか夢にも思わないじゃん

>まあ変なの仕掛けてますって公言してるからアメリカ製なんて信頼度ゼロになったし
公言してたか？
なんかソースある？

>>F-35がもしコケてる世界線があったら今頃F-15EXかタイフーン大人買いしてたんだ
>F-35の生産の遅延から大量に買われてるが
F-35がコケた世界線だと他国もタイフーン、ラファール、F-15EXに注文殺到するから日本は長い順番待ちの列に並んでF-15Jが訓練中に空中分解してそうだな

>>これで次期戦闘機計画が日英伊で成功したら、欧州のF-35ユーザーは総取りできるな
>取らぬ狸のなんとやらすぎるし何よりOTANは自前で作らないとプライドが許さんだろう
日本より数年開発が早いのに未だにどこを担当するかで延々と揉めてるフランスとドイツ

母艦の量子コンピュータをハブにしたデータリンクが目的なのに輸出だからって性能落として良いんか？

>サウジは戦闘機の輸出販売の自由やもしくは限定的でも移転や譲渡OKを主張してて厄介
この報道どっかであったの？

>やってても口に出したらダメなことを公言する大統領って
前からそうじゃんこの大統領

>むしろ次世代戦闘機開発でフランスとドイツがあまりにもグダグダ過ぎる
>あとうちの次世代戦闘機も自国負担分を減らしたいイタリアがサウジアラビア入れたくてめっちゃ必死なのが懸念
>サウジは戦闘機の輸出販売の自由やもしくは限定的でも移転や譲渡OKを主張してて厄介
イタリアはNATOの拠点で他国に売るのは技術盗用を危惧しサウジアラビアは自国の拠点は開戦時には爆撃で機能しなくなるのを考えてる
それぞれのドクトリンが違う

>日本より数年開発が早いのに未だにどこを担当するかで延々と揉めてるフランスとドイツ
フランスはともかくドイツはもう航空機開発能力なんて皆無だろ

>>まあ変なの仕掛けてますって公言してるから
>やってても口に出したらダメなことを公言する大統領って
公言したわけじゃなくて
スターリンクを自由に止められる→F-35もキルスイッチあるのでは？
と疑う範囲が拡大してる状態

中国やアメリカが出したのより一回り古臭い

>あいつら綺麗ごと言わせたら世界一だぞ？
ロシアに近い国と遠い国で危機感が違いすぎた
特にドイツは政府中枢までズブズブだったし

あとF-35は世界のステルス戦闘機で唯一近接ミサイルをウェポンベイ運用できないので
旧世代相手はともかくステルス機同士では高確率で発生しうる近接戦に全く対応できない

>F-35は本当に奇跡的に買えたって状況だもんな
当時のF-4EJが2020年まで持ちこたえたのも奇跡

>中国やアメリカが出したのより一回り古臭い
アメリカのなんてまだなんも決まってないようなもんじゃ？

>この報道どっかであったの？
ロイターやCNNでしょ
戦争時に自国内のマザー工場が機能し無い事を想定してる

>中国やアメリカが出したのより一回り古臭い
結局F-22やJ-20あたりと同じドクトリンのもとで仕様決めてるからそれはそう
J-36やF-47はそこから改変したドクトリンで作ってるんだろうけど

いつものF-35憎い君きたな…

>>日本より数年開発が早いのに未だにどこを担当するかで延々と揉めてるフランスとドイツ
>フランスはともかくドイツはもう航空機開発能力なんて皆無だろ
ドイツ産業界が「契約締結直前に」パーツ担当企業の変更を申し出て
それがフランス担当分の一部をドイツに回せって主張
フランスが当然激怒するもドイツ側も一切主張変えないからグダグダしてる

>旧世代相手はともかくステルス機同士では高確率で発生しうる近接戦に全く対応できない
F-47はステルス機が接近を許した時点で負けの発想だから最初から失敗確定やね

>公言したわけじゃなくて
>スターリンクを自由に止められる→F-35もキルスイッチあるのでは？
>と疑う範囲が拡大してる状態
スターリンクは技術的に止める事が可能な事は判ってたしそもそもゾーン毎にサービス提供を
意図的に提供しなかったりしてたんだからスターリンクそのものは何の問題も無い
トランプが命令したらスターリンクも米国製兵器も止まるんじゃないかってだけの話だ

アメリカじゃなくイギリスと組んでおいて良かったね

F-35は珍しく日本は固定価格性で契約したの強い
追加費用ゼロだぞ

>戦争時に自国内のマザー工場が機能し無い事を想定してる
それが理由なら生産設備はイタリアやイギリスや日本にあれば済む話なので
なんか言い分がおかしいような

>あとF-35は世界のステルス戦闘機で唯一近接ミサイルをウェポンベイ運用できないので
>旧世代相手はともかくステルス機同士では高確率で発生しうる近接戦に全く対応できない
これどうするんだろうね
今はともかく仮想敵が同等のステルス性の戦闘機当たり前になったら普通に詰むと思うんだが

>スターリンクを自由に止められる→F-35もキルスイッチあるのでは？
>と疑う範囲が拡大してる状態
マスクのやらかしもだけど
米国からの情報提供止めてその間にロシアがヒャッハーしたのはガチで怖い

F-47のボーイング選定をみると早々にイギリスと組んでてよかった

>F-47はステルス機が接近を許した時点で負けの発想だから最初から失敗確定やね
そもそもカナード付八つ橋みたいな形状以外ウェポンベイの位置と数とかすら何も情報ないぞF-47

>アメリカじゃなくイギリスと組んでおいて良かったね
まず図面じゃなくて実物の部品の一個でも作ってからそれは言うべきだよ
何時になったら形になるんだよ
そもそも仕様すら未だに確定してねーじゃん

>>あとF-35は世界のステルス戦闘機で唯一近接ミサイルをウェポンベイ運用できないので
>>旧世代相手はともかくステルス機同士では高確率で発生しうる近接戦に全く対応できない
>これどうするんだろうね
>今はともかく仮想敵が同等のステルス性の戦闘機当たり前になったら普通に詰むと思うんだが
F-35はビーストモードなら普通に搭載できるんで

F-35高AOA機動出来て且つエンジンパワーのお陰でエネルギー落とさず動けるから実際は機動性いいけどな

>今はともかく仮想敵が同等のステルス性の戦闘機当たり前になったら普通に詰むと思うんだが
制空戦闘機はF-22の後継のNGADが担うので
F-35はあくまで戦闘攻撃機

>F-47のボーイング選定をみると早々にイギリスと組んでてよかった
なんで失敗続きのボーイングを？と思ったけど潰れたら困るもんな…

>マスクのやらかしもだけど
>米国からの情報提供止めてその間にロシアがヒャッハーしたのはガチで怖い
米軍のISR等々の威力の絶大さは開戦初期から判ってた事だろ
それが無くなる事がどんな結果を招くかって事も
マジで「何を今更」なんだわ

>>あとF-35は世界のステルス戦闘機で唯一近接ミサイルをウェポンベイ運用できないので
>>旧世代相手はともかくステルス機同士では高確率で発生しうる近接戦に全く対応できない
>これどうするんだろうね
>今はともかく仮想敵が同等のステルス性の戦闘機当たり前になったら普通に詰むと思うんだが
短AAMは機外に搭載してもあまりステルス性に影響ないとは言ってたなLM

>>戦争時に自国内のマザー工場が機能し無い事を想定してる
>それが理由なら生産設備はイタリアやイギリスや日本にあれば済む話なので
>なんか言い分がおかしいような
生産の遅い遠くの西側諸国だけにしか無いとか不安でしか無いぞ

まだ欧州は複数の国から成り立っているので
他国をハブにしたら自分にも返って来ると言う自制心は働いているので
トランプみたいな事にはなりづらいとは感じるね

>F-35はビーストモードなら普通に搭載できるんで
ビーストモードのときってステルス性捨てるじゃん
接近戦が発生するのはお互い低シグネチャーのステルス機同士で接近しすぎてしまうからって懸念から来てるんだから
ビーストモードで出撃したら敵のステルス戦闘機にBVR戦闘で食われて終わるだけでは

>>>あとF-35は世界のステルス戦闘機で唯一近接ミサイルをウェポンベイ運用できないので
>>>旧世代相手はともかくステルス機同士では高確率で発生しうる近接戦に全く対応できない
>>これどうするんだろうね
>>今はともかく仮想敵が同等のステルス性の戦闘機当たり前になったら普通に詰むと思うんだが
>F-35はビーストモードなら普通に搭載できるんで
F-35Bには載りません
弾薬庫が小さすぎる

>なんで失敗続きのボーイングを？と思ったけど潰れたら困るもんな…
あと単純に他2社が乗り気じゃないのもある

うんこ貼る奴と宇露戦争の話する奴は一緒？

ウンコさんは何が気に食わなかったんだ？？？

>まだ欧州は複数の国から成り立っているので
>他国をハブにしたら自分にも返って来ると言う自制心は働いているので
>トランプみたいな事にはなりづらいとは感じるね
軍事面で言えば結局張り子のトラもいいとこだったしトランプ云々以前の問題でしょ
何も出来ないんだから

>短AAMは機外に搭載してもあまりステルス性に影響ないとは言ってたなLM
そんな曖昧なこと言えるんだったら
Su-57もリベット穴むき出しだけどあまりステルス性に影響ないで済んでしまう

スレあき仕事しろな

ロシあき怒りのウンコ貼り初めたじゃん

>F-35Bには載りません
>弾薬庫が小さすぎる
その言い方は誤解生まないか…？
多分MRAAMとの両立前提で言ってるんだとは思うけど

>そんな曖昧なこと言えるんだったら
>Su-57もリベット穴むき出しだけどあまりステルス性に影響ないで済んでしまう
ステルス機って機体そのもののステルス性能も大事だけどそれ以上にいわゆる "ステルス踊り" の
ノウハウが非常に大事だそうで

>ロシあき怒りのウンコ貼り初めたじゃん
そらウンコみたいな奴だからな

５G以上のステルス戦闘機とガチで空戦するときのF-35はウェポンベイにアムラーム4発で出撃でしょ
4発撃ち尽くしたらガンキル狙うんだよ

ロシアあきってウンコあきだったのか

>F-47のボーイング選定をみると早々にイギリスと組んでてよかった
近年のボーイング見てると不安しかない・・・

>ロシあき怒りのウンコ貼り初めたじゃん
どう見てもウクキチの便衣兵でしょこれ
便だけに

>>今はともかく仮想敵が同等のステルス性の戦闘機当たり前になったら普通に詰むと思うんだが
>制空戦闘機はF-22の後継のNGADが担うので
>F-35はあくまで戦闘攻撃機
なので米国以外の
ステルス戦闘機がF-35しかない国は将来の制空戦闘に絶望しかない

欧州は今買ってるF-35は全部キャンセルするつもりなんかな

そもそも次期戦闘機スレでウクライナ侵攻の話題になることがおかしい

バーチャル弄便始まったよ…

>５G以上のステルス戦闘機とガチで空戦するときのF-35はウェポンベイにアムラーム4発で出撃でしょ
>4発撃ち尽くしたらガンキル狙うんだよ
仮にJ-20相手にお互い交互にAAM撃っては電子防御と回避機動で応酬したとしてもF-35が4発のアムラーム撃ち尽くしてもJ-20はまだMRAAMを2発とSRAAMを2発残した状態という

>>ロシあき怒りのウンコ貼り初めたじゃん
>どう見てもウクキチの便衣兵でしょこれ
どっちも同等に臭いので対消滅してください

ウク信の自演なのバレバレだぞ
もう少し尻尾とうんこ隠せ

>仮にJ-20相手にお互い交互にAAM撃っては電子防御と回避機動で応酬したとしてもF-35が4発のアムラーム撃ち尽くしてもJ-20はまだMRAAMを2発とSRAAMを2発残した状態という
だから普通に負けるねF-35

>欧州は今買ってるF-35は全部キャンセルするつもりなんかな
結局の所各国関税に対するカード作ってるだけに思える

>>５G以上のステルス戦闘機とガチで空戦するときのF-35はウェポンベイにアムラーム4発で出撃でしょ
>>4発撃ち尽くしたらガンキル狙うんだよ
>仮にJ-20相手にお互い交互にAAM撃っては電子防御と回避機動で応酬したとしてもF-35が4発のアムラーム撃ち尽くしてもJ-20はまだMRAAMを2発とSRAAMを2発残した状態という
ビーストモードならAAM搭載数4倍なんで

>ウク信の自演なのバレバレだぞ
>もう少し尻尾とうんこ隠せ
うんこ臭い奴がなんか言ってるわ

>ウク信の自演なのバレバレだぞ
>もう少し尻尾とうんこ隠せ
すぐに自分でそうだね押して自演してる奴が言っても説得力無いんだわ

要するにロシあきがくるとウンコが貼られるってことだろ

>ビーストモードならAAM搭載数4倍なんで
ステルス捨ててJ-20相手だと遠距離から一方的に先手取られてMRAAMで仕留められるでしょ

>ロシアあきってウンコあきだったのか
反論出来なくなるとすぐやるぞ

>すぐに自分でそうだね押して自演してる奴が言っても説得力無いんだわ
すぐ自己紹介しちゃうよねウクキチって

>>ビーストモードならAAM搭載数4倍なんで
>ステルス捨ててJ-20相手だと遠距離から一方的に先手取られてMRAAMで仕留められるでしょ
F-35でJ-20を相手するなら素直にアムラーム4発搭載のステルス状態の2機のF-35で1機のJ-20ボコる想定じゃないとダメよ
まぁJ-20物凄い勢いで量産されてるんだけど

F-16F-18ハリアー統合機のF-35にあれもこれも期待しすぎなんだよ
マーベリックはどう思う？

アメリカ外しておいて良かった日が来るとは思わんかった

GCAP量産の頃にはもうどっちにしても国内じゃ作れないのが残念
タイフーン魔改造案なら国内の航空産業が消滅してることもなかったのにな

>すぐ自己紹介しちゃうよねウクキチって
そうだねx4

単機同士の性能ではJ-20に勝てないって終わってるよF-35
物量で勝ってるアメリカはいいかもしれないけど
日本とか韓国は絶望じゃん

>うんこ貼る奴と宇露戦争の話する奴は一緒？
ロシア擁護の無職野郎が暴れてるんだろ

どっちでもいいけどロシあきくるとウンコ貼られるならロシあきは出ていって欲しいかなあ…

レスポンチ誘導不発からウンコ連投してあっちがやったみたいになるのまでなんかもうテンプレ感

>すぐに自分でそうだね押して自演してる奴が言っても説得力無いんだわ
>すぐ自己紹介しちゃうよねウクキチって
図星なのかすぐに自演辞めたの分かりやすくて草

>>ロシあき怒りのウンコ貼り初めたじゃん
>どう見てもウクキチの便衣兵でしょこれ
>便だけに
うんこ臭いのバレバレだぞ

>>ビーストモードならAAM搭載数4倍なんで
>ステルス捨ててJ-20相手だと遠距離から一方的に先手取られてMRAAMで仕留められるでしょ
1500機以上いるF-35にJ-20が勝てるわけ無いだろ！

>GCAP量産の頃にはもうどっちにしても国内じゃ作れないのが残念
>タイフーン魔改造案なら国内の航空産業が消滅してることもなかったのにな
普通に国内で作るけどどこの世界の人なの…

>どっちでもいいけどロシあきくるとウンコ貼られるならロシあきは出ていって欲しいかなあ…
荒らしつまみ出せばいいのよ

>GCAP量産の頃にはもうどっちにしても国内じゃ作れないのが残念
事実上ただのテンペストの日本用マイナーチェンジ機だもんなGCAP…

>1500機以上いるF-35にJ-20が勝てるわけ無いだろ！
データリンク生かして数機で囲んで凹にする
ならデータリンク破壊するには？

>バーチャル弄便始まったよ…
思ったとおりにならず癇癪起こしてて哀れよね…

>GCAP量産の頃にはもうどっちにしても国内じゃ作れないのが残念
国交省がMRJ後継を企画して製造を繋ぎ止めようとしてるじゃん
絶対コケるしビックリするほどだれも乗ってこないけど

>1500機以上いるF-35にJ-20が勝てるわけ無いだろ！
日本と在日米軍にそこまでの数配備されてないし

>単機同士の性能ではJ-20に勝てないって終わってるよF-35
>物量で勝ってるアメリカはいいかもしれないけど
>日本とか韓国は絶望じゃん
だから最近、韓国保守が素面に戻ってるじゃん

アメリカが突然価値観を共有できない国になるとは思いもよらなかった

>荒らしつまみ出せばいいのよ
ウクキチにマジレスしても無駄だぞ

>ビックリするほどだれも乗ってこないけど
そりゃあそうだろう

>どっちでもいいけどロシあきくるとウンコ貼られるならロシあきは出ていって欲しいかなあ…
分かりやすすぎる荒らしの自演レス

>ロシア擁護無職ウンコ野郎にマジレスしても無駄だぞ

>アメリカがここまで急激に信用出来ない国になるとは防衛関係の人も思っていなかったろうな
元々シーレーン？まもらねーよバカか！と公言してた国なので何を今更だろう
守る気があったら南シナ海をあっさり中国に明け渡しなんてしてない

>でもエンジンの高高度環境再現する機械買ったらだめって財務省が
航空試験装置はもうある
大型高空試験装置は予算着いてる
ちょうど試験機が飛んでる頃にエンジンのフル試験ができるスケジュール
屋外試験場も同じくらい

>アメリカが突然価値観を共有できない国になるとは思いもよらなかった
終戦時から共有なんてしてなかったよ
数十年ずっと錯覚させられてただけで

>>ビックリするほどだれも乗ってこないけど
>そりゃあそうだろう
昭和の感覚で民間に負担負わせようとしても
今の民間にそんな体力はもう無いんだ

>>GCAP量産の頃にはもうどっちにしても国内じゃ作れないのが残念
>国交省がMRJ後継を企画して製造を繋ぎ止めようとしてるじゃん
>絶対コケるしビックリするほどだれも乗ってこないけど
経産省じゃなくて国交省なの？

>>ビックリするほどだれも乗ってこないけど
>そりゃあそうだろう
三菱だからなんとかなったけど、大企業が普通に飛ぶ次元だから
そりゃもう二度も手を挙げるバカはいないだろ

>図星なのかすぐに自演辞めたの分かりやすくて草
また自己紹介してるそんなだからウクキチは嫌われるんだぞ

>普通に国内で作るけどどこの世界の人なの…
残念ながら石破がF-2調達打ち切ってから10年以上経ち
国内の航空機部品作れるメーカーはみんな廃業か業種転換してしまったのだ…

うんこあきいつまでスレにいるの？

>守る気があったら南シナ海をあっさり中国に明け渡しなんてしてない
いうて中国とアメリカの立場的には南シナ海で手打ちにするのが一番丸いじゃろ

もうA-10の大量生産で良くないか？安いし頑丈だし

>実際は大量生産されてる前衛のJ-20をPL-17をウェポンベイに内蔵できるJ-36が後方から支援する二段構えです
このあたりは西側の想定する将来空戦と若干ズレてきてるような
西側陣営は離陸重量2トン程度のウイングマンUAVをF-35やNGADやGCAPに組み込むつもりで小型UAVと30トンオーバーの有人機の連携でやろうとしてて
中国は大型制空戦闘機のJ-20と巨大要撃機のJ-36の有人機2機種でやろうとしてるようで
中国は小型のウイングマンUAVは何か動きないのか全然分からん

>事実上ただのテンペストの日本用マイナーチェンジ機だもんなGCAP…
テンペストプロジェクトなくなりましたよ？
GCAPの構想、基本設計はもろF-X

>もうA-10の大量生産で良くないか？安いし頑丈だし
どこと戦う想定の何用なんそれは
あと足めちゃくちゃ遅いぞA-10

>今こそFSXを
昭和85年じゃこんなもんだろ

>>普通に国内で作るけどどこの世界の人なの…
>残念ながら石破がF-2調達打ち切ってから10年以上経ち
>国内の航空機部品作れるメーカーはみんな廃業か業種転換してしまったのだ…
マジかよF-2以降国内で製造してないんだな

C-2やP-1の存在は抹消ですか？

>レスポンチ誘導不発からウンコ連投してあっちがやったみたいになるのまでなんかもうテンプレ感
IDやIP出ない限りバレないと思ってるんだろうねやってるヤツは
どこでも同じパターンやってるからレスの流れでどっちの側語って自演してるかモロばれなのに
本人は頭悪いから騙せてるつもりなんだろうね

まあロシアが悪いって結論に変わりは無いんで話を戦闘機に戻そうか

>マジかよF-2以降国内で製造してないんだな
>
>C-2やP-1の存在は抹消ですか？
ウクキチが日本が飛行機を国内製造してると思ってて草

>もうA-10の大量生産で良くないか？安いし頑丈だし
スポーツカーが欲しいのに安くて頑丈ですよと耕うん機だされてもだよ
というか生産できるのかA-10

>残念ながら石破がF-2調達打ち切ってから10年以上経ち
>国内の航空機部品作れるメーカーはみんな廃業か業種転換してしまったのだ…
今でもF-2の部品は生産され空自に納品されてるのですが
まさか生産ラインが閉じたから部品を一切作らなくなったとか思ってます？

>X-2が初飛行したのがもう9年前だよ
>10年後なんかあっちゅうま
開発費500億円くらいだっけ
サクッと開発してサクッと実験終わってた印象

>>事実上ただのテンペストの日本用マイナーチェンジ機だもんなGCAP…
>テンペストプロジェクトなくなりましたよ？
>GCAPの構想、基本設計はもろF-X
日本側はエンジン機体の詳細設計に入ってて今年度から試作予算付いてるし開発は順調
逆に英側は特に動きないのでまあテンペストがF-3のMCだよね

>まあロシアが悪いって結論に変わりは無いんで話を戦闘機に戻そうか
早く巣に帰れよウクキチ

>>もうA-10の大量生産で良くないか？安いし頑丈だし
>どこと戦う想定の何用なんそれは
>あと足めちゃくちゃ遅いぞA-10
あとA-10を維持したがってるのが陸軍で空軍は手放したいんだよな…

>>C-2やP-1の存在は抹消ですか？
>ウクキチが日本が飛行機を国内製造してると思ってて草
あのここウクライナロシアじゃありませんよ？

イタリアへのP-1輸出上手くいくといいね

>>テンペストプロジェクトなくなりましたよ？
>>GCAPの構想、基本設計はもろF-X
>いや普通にテンペストもF-3もGCAPに統合されただけだ
>30トン級の制空戦闘機が欲しいって仕様が合致してるだけだし
ベースの機体は日本のF-3案てことでしょ

>いや普通にテンペストもF-3もGCAPに統合されただけだ
共同開発が詳細設計からといっていた通りそこまでの設計が次期戦闘機の試作開発で行われてる
だから設計基準と耐空認証基準が日本側のもので共同開発国の制度を調査して拡充するとなってる

ただGCAPの愛称に関してはテンペストって名前にはなりそう
既に英議会ではその流れだし

>イタリアへのP-1輸出上手くいくといいね
練習機もGCAP考えるとボーイングのよりM346が都合いい気がするし結構Win-Winに感じる

>共同開発が詳細設計からといっていた通りそこまでの設計が次期戦闘機の試作開発で行われてる
>だから設計基準と耐空認証基準が日本側のもので共同開発国の制度を調査して拡充するとなってる
シェアリングどうするかもしっかり決めてないときの日本側からの言い分でしょソレ

>日本側はエンジン機体の詳細設計に入ってて今年度から試作予算付いてるし開発は順調
結局アビオ以外は日本製になるのかな

>ただGCAPの愛称に関してはテンペストって名前にはなりそう
>既に英議会ではその流れだし
タイフーンの後継開発のつもりでいる英、伊、サウジは皆そうでしょ

>>まあロシアが悪いって結論に変わりは無いんで話を戦闘機に戻そうか
>早く巣に帰れよウクキチ
誰もウクライナの話なんかしてないのでお前は頭がおかしいんだよ

>英、伊、サウジ
しれっと既成事実になっとる

>シェアリングどうするかもしっかり決めてないときの日本側からの言い分でしょソレ
作業をどうするかはGCAP宣言のやつだよ
内容はGCAP宣言後の仕様書の話

>ただGCAPの愛称に関してはテンペストって名前にはなりそう
サンダーボルト?とかとジョーカーより幾らかマシだな

日本側は思った以上に重要な部分を担当することになったからな
後は三菱がやらかさなければ大丈夫なはず

>あのここウクライナロシアじゃありませんよ？

>まあロシアが悪いって結論に変わりは無いんで
>まあロシアが悪いって結論に変わりは無いんで
>まあロシアが悪いって結論に変わりは無いんで
>まあロシアが悪いって結論に変わりは無いんで
どの口が言うんだウクキチ

>ただGCAPの愛称に関してはテンペストって名前にはなりそう
>既に英議会ではその流れだし
タイフーンなんかも結局各国ごとの呼び方してないっけ

>>イタリアへのP-1輸出上手くいくといいね
>練習機もGCAP考えるとボーイングのよりM346が都合いい気がするし結構Win-Winに感じる
イタリア行けるんならイギリスも欲しがりそう

>中国は小型のウイングマンUAVは何か動きないのか全然分からん
中国は複数のUAVメーカーがそれぞれMALE作ってて
MALEはやたら数あるんだよね
でもウイングマンタイプのジェット機UAVの開発状況が全然情報がない

>>英、伊、サウジ
>しれっと既成事実になっとる
まぁサウジ参加はもう逃れられない流れでしょう
100機以上発注してくれそうだもん

何年か前にF-3の技術検証でウェポンベイ周りの機体フレーム試作してたな

でもロシアは侵略者でホロモドールやブチャ虐殺の主犯だから絶対悪なのは確定した事実なんだ

>タイフーンなんかも結局各国ごとの呼び方してないっけ
もう誰もEF-2000って読んでないような気もする

共同開発が詳細設計からというのも予算要求からすると維持設計からになったになったかもしれんな

>>>英、伊、サウジ
>>しれっと既成事実になっとる
>まぁサウジ参加はもう逃れられない流れでしょう
>100機以上発注してくれそうだもん
と言うかサウジなんで欲しがるんだ
長距離任務機なんてどこ向けだ？

>>ただGCAPの愛称に関してはテンペストって名前にはなりそう
>>既に英議会ではその流れだし
>タイフーンなんかも結局各国ごとの呼び方してないっけ
ドイツは頑なに型式番号呼びだしね

>まぁサウジ参加はもう逃れられない流れでしょう
見返りに石油の安定供給とかやってくれませんかね
お付き合いとはそういうもの

>まぁサウジ参加はもう逃れられない流れでしょう
>100機以上発注してくれそうだもん
参画せずに購入だけして頂きたく

>No.1305283131
たぶん中国は年末のJ-36お披露目と同時に新型AWACSもお披露目してたので中国側のこの後ろにはAWACSも居る
この構成でさらにウイングマンUAVが加わって前哨や攻撃もするってなると将来の航空戦は非常に大がかりだな

>>>>英、伊、サウジ
>>>しれっと既成事実になっとる
>>まぁサウジ参加はもう逃れられない流れでしょう
>>100機以上発注してくれそうだもん
>と言うかサウジなんで欲しがるんだ
>長距離任務機なんてどこ向けだ？
自国の国防もだが産業育成も目的に入ってるな
まぁ開発と配備計画に影響が出るから金を出すオブザーバー参加になったが

>と言うかサウジなんで欲しがるんだ
>長距離任務機なんてどこ向けだ？
サウジって普通にF-15E大量保有国ですよ国土広いし

>この構成でさらにウイングマンUAVが加わって前哨や攻撃もするってなると将来の航空戦は非常に大がかりだな
梯団組んで投げ合いするの贅沢だよなあ

>>まぁサウジ参加はもう逃れられない流れでしょう
>>100機以上発注してくれそうだもん
>参画せずに購入だけして頂きたく
まぁサウジ参加はソレだしね
一応は開発主要国と同じ速さでのデリバリーの権利を得ている

>と言うかサウジなんで欲しがるんだ
とし
サウジは空自がF-35購入するまではむしろ空自より航空戦力上ってくらい空軍（装備）が強い国やぞ

サウジは米国とかに依存しないなるべく自国の兵器の基盤欲しいとかそんなスタンスだっけ

産油国あたりは一触即発な所が多いしね

>>と言うかサウジなんで欲しがるんだ
>>長距離任務機なんてどこ向けだ？
>サウジって普通にF-15E大量保有国ですよ国土広いし
もしかして海渡って対イラン戦争想定してるのかな…
だとしたら分かるけど、となると敵地進入用の電子戦装備とかも要求するんだろうか
サウジがどこまで何を想定してるのかが分からない…

サウジはトーネードもタイフーンも大人買いしてて
欧州にとっては馴染みの大口顧客ですよ

日本がだめって言ったら使えなくなる戦闘機をほしい国がそんなに多いとは

>サウジって普通にF-15E大量保有国ですよ国土広いし
何より石油枯渇に備えて産業の多角化が国是になってるし
一番はクルアーンだけど

>まぁ開発と配備計画に影響が出るから金を出すオブザーバー参加になったが
GCAPオブザーバーじゃなくて英側システムへの参加のはず
だからテンペストへの参加みたいな言い方になってた

>日本がだめって言ったら使えなくなる戦闘機をほしい国がそんなに多いとは
日本がジャイアン化すると思ってない国が多いんだろう
良くも悪くも

>産油国あたりは一触即発な所が多いしね
あと金があるうちに将来的な原油の枯渇に備えたいってのもあるしね

>もしかして海渡って対イラン戦争想定してるのかな…
>だとしたら分かるけど、となると敵地進入用の電子戦装備とかも要求するんだろうか
>サウジがどこまで何を想定してるのかが分からない…
難しい事なんてなくて国土が広大な砂漠で国境線も広いから作戦半径500㎞以上の機種が要るってだけ

>日本がだめって言ったら使えなくなる戦闘機をほしい国がそんなに多いとは
なんでそれで尻尾隠せてると思ってんだウクキチ

>>と言うかサウジなんで欲しがるんだ
>とし
>サウジは空自がF-35購入するまではむしろ空自より航空戦力上ってくらい空軍（装備）が強い国やぞ
今Googleマップ見たけど割と絶望的な空域だなこれ
東西南北に地雷がある…

>>日本がだめって言ったら使えなくなる戦闘機をほしい国がそんなに多いとは
>日本がジャイアン化すると思ってない国が多いんだろう
>良くも悪くも
する利点も無いからな…

サウジはオイルマネーで見てくれの装備は凄いけど実戦ではダメダメって印象
最近のイエメンでの損害とか見ちゃうと

>東西南北に地雷がある…
なんなら南と東には干渉仕掛けてるし

>サウジはオイルマネーで見てくれの装備は凄いけど実戦ではダメダメって印象
>最近のイエメンでの損害とか見ちゃうと
イエメンもそうだしソマリアもそうだし
なんか弱いんだよな
何がダメなんだろう

>サウジはオイルマネーで見てくれの装備は凄いけど実戦ではダメダメって印象
>最近のイエメンでの損害とか見ちゃうと
王族の嗜みみたいなものだから

スレ「」管理ちゃんとしろ

>スレ「」管理ちゃんとしろ
だから尻尾とウンコぐらい隠せって

>日本がだめって言ったら使えなくなる戦闘機をほしい国がそんなに多いとは
日本の指示で使えなくなるような仕様や契約体制にはならないと思うぞ

日本は国内の法整備や世論が心配

>>日本がだめって言ったら使えなくなる戦闘機をほしい国がそんなに多いとは
>日本の指示で使えなくなるような仕様や契約体制にはならないと思うぞ
いや普通に紛争国に武器輸出できないって規制に引っかかる

>日本は国内の法整備や世論が心配
出来上がる頃にはお隣がどう動いてるかじゃない？

>>日本がだめって言ったら使えなくなる戦闘機をほしい国がそんなに多いとは
>日本の指示で使えなくなるような仕様や契約体制にはならないと思うぞ
紛争中の国に輸出は出来ないはず
まあ本当に緊急事態の時は紛争の定義変えるだろうけど

結局、日本、米国、EUだけか、戦闘機作れるのは
、世界は狭いね

悪い意味でアメリカ頼りだとどうなるかって知らされたから
ＥＵとアジアは軍拡進むだろう

第六世代の定義決まった？

>結局、日本、米国、EUだけか、戦闘機作れるのは
制限あるけど台韓スウェーデンも
日本はF3作れてやっと胸張れる

>結局、日本、米国、EUだけか、戦闘機作れるのは
>、世界は狭いね
いや普通にトルコも韓国もインドもスウェーデンもやってるでしょ
敵対陣営の中国とロシアも当然いるし

輸出に関しては英BAEに任せて紛争国のには日本の兵装は積んでないから知りません位しちゃえばいいのに

>世界は狭いね
それらしか目に入らないとしあきの視野が狭いだけなのでは

>日本は国内の法整備や世論が心配
少なくともスレ画絡みでは特段問題ってか問題になるなら島嶼防衛として事実上の長距離ミサイル配備計画が進行してないし

中国のJなんとかはエンジンがまるでダメと
言われてて、実際隠されてるよね
勝負ありかな

>第六世代の定義決まった？
(モノも定義も決まって)ないです

ウクライナ侵攻にてSAMの脅威が予想以上に効果的だったのでステルス性の有無は今後さらに重要性を増す

>中国のJなんとかはエンジンがまるでダメと
>言われてて、実際隠されてるよね
>勝負ありかな
GCAPは今からJ-20クラスの戦闘機を開発しようって話なんですが

中国製戦闘機購入したパキスタンからエンジンの信頼性が低いって評価が流れてるんだっけ

J-20って失敗したのか

MRJを軍用に転用しようぜ

>GCAPは今からJ-20クラスの戦闘機を開発しようって話なんですが
日欧がようやくF-22やJ-20の背中を見て追い付くぞと意気込んでるところで
横にはトルコのKAANやインドのAMCAが居るという状況
J-20の遥か先にはJ-36とNGADが居るという

エンジンの性能が低すぎるって致命的だよね
中国さん

>MRJを軍用に転用しようぜ
三菱のMRJチーム解体してなかったっけ

KAANは分からんがAMCAは順調に進まないでしょあれ
テジャスの開発ペースからして

>>MRJを軍用に転用しようぜ
>三菱のMRJチーム解体してなかったっけ

No.1305293197を回天かなんかの搭乗員に転用するほうがまだまし

>中国製戦闘機購入したパキスタンからエンジンの信頼性が低いって評価が流れてるんだっけ
FC-1はエンジンが好調ならF-16に引けを取らないが
突然エンジンが止まるとパキスタン空軍のパイロットが言ってた

あんだけ金と人つけてトライアンドエラーできるんだから中国は甘く見てはだめでしょ

日本はKF-21作ってる韓国に遥かに劣るからな
まともに戦闘機作ったことない国にGCAPで発言権あると思ってる人は残念

>>GCAPは今からJ-20クラスの戦闘機を開発しようって話なんですが
>日欧がようやくF-22やJ-20の背中を見て追い付くぞと意気込んでるところで
普通に第6世代目指すって当初から言ってるから目指すのはF-47でしょ

>突然エンジンが止まるとパキスタン空軍のパイロットが言ってた
整備不良じゃなくて・・・？

>普通に第6世代目指すって当初から言ってるから目指すのはF-47でしょ
良くてF-35と同等の5.5G

>普通に第6世代目指すって当初から言ってるから
6Gの定義もないのに何を目指すんだろう

何が第6世代の要件なのか米空軍でも決めかねてるのに世代論でレスポンチしても意味なくね？

>何が第6世代の要件なのか米空軍でも決めかねてるのに世代論でレスポンチしても意味なくね？
なのでGCAPはようやくJ-20の背中見て追い付くぞって言ってるくらいに表現留めておくのが適切だよね

そういえば随伴用UAVは英ではなく米と共同だったと思うが大丈夫なんかな

>普通に第6世代目指すって当初から言ってるから目指すのはF-47でしょ
まず「垂直尾翼を無くすのが理想だが我々の技術では出来ない」ってGCAPに関わりのある小野寺が言ってる時点かなり厳しいと思う

と言うかGCAPの要求仕様がJ-20とかなり似てるんだよね
空自にとってはJ-20はまさに理想の機体ではあるんだと思う

>日本はKF-21作ってる韓国に遥かに劣るからな
あれも時間切れで試作機お出ししたようなものだし
かといってF/A-50をステルス風にして需要あったかはわからない

そもそもJ-36て量産機なの？試作機なの？実証機なの？
本当に第六世代なの？

>>日本はKF-21作ってる韓国に遥かに劣るからな
>あれも時間切れで試作機お出ししたようなものだし
>かといってF/A-50をステルス風にして需要あったかはわからない
当初案の方がランニングコストは安いだろうね単発だし

>あんだけ金と人つけてトライアンドエラーできるんだから中国は甘く見てはだめでしょ
甘く見てはいけないが過大評価する材料もない
何機も試作してるってことは満足する性能を出せてないってことだから

>そもそもJ-36て量産機なの？試作機なの？実証機なの？
機体に36011のナンバリングされてるので既に開発用に複数作られてる試作機なのは確定
YF-22とかと同じ

F-35の購入計画してた国が再検討してるけど繋ぎはどうするんだろうか

>何機も試作してるってことは満足する性能を出せてないってことだから
開発試作機は複数機作って平行して試験してデータ集めていくものだが

>F-35の購入計画してた国が再検討してるけど繋ぎはどうするんだろうか
アメリカ信用できねえって理由だから
タイフーン ラファール グリペンくらいしか選択肢ないでしょ

中国軍機は実戦経験がないしデモフライトもしないから性能については判断のしようがない

>当初案の方がランニングコストは安いだろうね単発だし
手元にある技術と資材で作れるからさっさと量産化してデータ取り今頃は次の機体にとりかかってたかもしれない
とりあえずインドネシアはちゃんと買い取れ物納は不許可

10何年前のF-Xの時はタイフーン魔改造論者結構いたけど
今のアメリカ見るとそれが良かったのかもしれぬ

カスとかクソとか中国空軍ってろくな言われ方してないか？

中国軍機の実力わからんよね
買ってる国が少ないのもあるけどエンジンが良くない？くらいの情報しか入ってこない

>タイフーン ラファール グリペンくらいしか選択肢ないでしょ
今買って数年後に配備して数十年使うことを考えるとね
アプデマシマシでも不安

>買ってる国が少ないのもあるけどエンジンが良くない？くらいの情報しか入ってこない
ここで新しい情報報告しても中国のデマだで終わるし

>10何年前のF-Xの時はタイフーン魔改造論者結構いたけど
>今のアメリカ見るとそれが良かったのかもしれぬ
そしたらステルス機手に入らなかったぞ

中国じゃアメリカに手も足も出ないんだろうね

>>中国軍機は実戦経験がないしデモフライトもしないから性能については判断のしようがない
>航空ショーでデモフライトはよくしてる
>J-10Cでコブラ機動して見せてカナード付デルタの機体構成で飛行制御は完全オリジナルなので
>成都の技術力の高さをアピールしてた
イスラエルのラビとの関連性は結局どうなんだろう

>航空ショーでデモフライトはよくしてる
>J-10Cでコブラ機動して見せてカナード付デルタの機体構成で飛行制御は完全オリジナルなので
>成都の技術力の高さをアピールしてた
いや新型機はって意味ですが

>そしたらステルス機手に入らなかったぞ
飛ばないステルス機より飛ぶ非ステルス機だろ
人民解放軍も数の上ではJ-10他非ステルス機が主力なんだから戦力にはなるし

>いや新型機はって意味ですが
新型機というけどそもそもJ-10ですら最近ようやくパキスタンへの輸出許可出たくらいにろくな情報ないし
航空ショーでのアピールから性能推測くらいしかできないぞ中国機って

>>米国の国力は圧倒的
>北ベトナムやタリバン相手に負ける程度でしかないぞ
全世界の敵になったドイツと日本が馬鹿過ぎた。後ろ盾が無いから遠慮無くファイヤー！！出来たし

第六世代はロイヤルウイングマン運用能力とかが要件に含まれるんかね

>有人の戦闘機でもやっぱステルス重視だと垂直尾翼いらないって話になっちゃうのかね
波長の長いLバンド帯とかはそそり立つ尾翼がどうしても反射源になるので
対ステルスレーダーはそこ狙って波長の長いレーダー波使うようにこの20年進化してきてるのでそれに対抗するためにはどうしてもそうなる

中国軍機は性能が神秘のベールに包まれてるのが最大の取り柄
Su-57みたいに西側基準のステルスではなかったなんてことも
仮想敵である以上過小評価は禁物だけどね

そもそもステルス機同士の空戦って実際どうなるんだろう
中国側の長射程AAMにしても非ステルス機にはかなりの脅威だけど歌われてるほどの長距離で本当にステルス機を補足できる？中間誘導どうする（誘導指令でステルス性失われない？）終末誘導はステルス機に対し有効？
とかが本当によくわからん
まあこの辺りはどこの国の機体・ミサイルにも言えるし絶対出てこないような情報なんだろうけど

>対ステルスレーダーはそこ狙って波長の長いレーダー波使うようにこの20年進化してきてるので
まあそうなるね
敵も味方も指くわえて見てるだけじゃない

>>そしたらステルス機手に入らなかったぞ
>飛ばないステルス機より飛ぶ非ステルス機だろ
>人民解放軍も数の上ではJ-10他非ステルス機が主力なんだから戦力にはなるし
バリバリ飛んでるぞF-35
そもそも4.5世代機じゃJ-10やJ-16に優位性が無いから第五世代が必要だったわけで

ただし波長の長いレーダーを使おうとするとレーダーが物理的にデカくなるので
やっぱステルスは有効

>中国側の長射程AAMにしても非ステルス機にはかなりの脅威だけど歌われてるほどの長距離で本当にステルス機を補足できる？
PL-17の別名はAWACSキラー
正面のステルス機ではなくてその後方でステルス機の作戦を支援するAWACSやタンカーを狙うのが主な使い方
航空管制も得られず燃料補給もできないとステルス機同士で戦っても攻撃のポジション取りで負けて圧倒的に不利になる

>中国側の長射程AAMにしても非ステルス機にはかなりの脅威だけど歌われてるほどの長距離で本当にステルス機を補足できる？中間誘導どうする（誘導指令でステルス性失われない？）終末誘導はステルス機に対し有効？
なにいってんですか

>第六世代はロイヤルウイングマン運用能力とかが要件に含まれるんかね
一応暫定的な要件としては
・ロイヤルウイングマンの運用能力
・兵装は全部ウェポンベイにしまってステルス状態でスーパークルーズできる
・レーザー砲か電磁砲の装備
といったところだが高エネルギー兵器の開発は米軍でも難航してるそうだ

>飛ばないステルス機より飛ぶ非ステルス機だろ
ただ米軍F-22との訓練で非ステルス機じゃどうしようもねえってなってのF-X選定だった流れじゃなかった？

>・レーザー砲か電磁砲の装備
>といったところだが高エネルギー兵器の開発は米軍でも難航してるそうだ
これはもうちょっと後でもいいと思う
今絶対に必要か？

>ただ米軍F-22との訓練で非ステルス機じゃどうしようもねえってなってのF-X選定だった流れじゃなかった？
空自がステルス機を狂ったように求め始めた元凶
F-22じゃなきゃヤダヤダでF-X先送りしすぎてF-4がボロボロになるまで運用されるハメに

>横にはトルコのKAANやインドのAMCAが居るという状況
そこらはできてもKF-21クラスになるんじゃない？
というかインドの航空開発は時間の感覚が荒れすぎて全く信じられん

>>飛ばないステルス機より飛ぶ非ステルス機だろ
>ただ米軍F-22との訓練で非ステルス機じゃどうしようもねえってなってのF-X選定だった流れじゃなかった？
加えて4.5世代機じゃ中国に質の面で優位性が取れないから

ステルス機を探知するために初期のメートル波レーダーが復活してるのはちょっと面白いよな

>空自がステルス機を狂ったように求め始めた元凶
>F-22じゃなきゃヤダヤダでF-X先送りしすぎてF-4がボロボロになるまで運用されるハメに
最終的には出資国がキャンセルしたF-35をお買い上げっていう幸運が舞い込んできて助かった

>そこらはできてもKF-21クラスになるんじゃない？
KF-21は韓国自身が4.5世代機ですって言ってる（大統領府は５G作れオラァ！って気炎吐いてるけど）
KAANとAMCAは５G作るって明確に目標設定してるプロジェクトだから

第五世代に対して有利になる要素欲しいよね
ミサイルの誘導を対ステルス機用レーダーの情報から行うとか
今でも戦術データリンクでできるもんなんかな

>ステルス機を探知するために初期のメートル波レーダーが復活してるのはちょっと面白いよな
本当はクソの役にも立たないんだけど最新の情報処理技術で確度高くノイズ除去できるようになったから見直された

>インドの航空開発は時間の感覚が荒れすぎて全く信じられん
なんというかのんびりしてるね
隣が中国だけど大丈夫か？

イーロンの有人機不要論はどう思う？
スターリンクがあれば全世界で無人機を展開できるからクソ高い有人機は不要と言ってるが

アメリカはボーイング産という時点で欠陥機確定なのがな…

>横にはトルコのKAANやインドのAMCAが居るという状況
それらはエンジンどうするんだろ
米国製売ってくれるか怪しい国々だし

>>横にはトルコのKAANやインドのAMCAが居るという状況
>そこらはできてもKF-21クラスになるんじゃない？
AMCAは今のところ計画では最大離陸重量25トンなのでKF-21と同じくらいのクラスになるけど５G戦闘機として当初からステルス設計を目指してる
KAAMは30トン級のステルス機なのでKF-21よりはずっと大きくF-22を目指してるような機体

>イーロンの有人機不要論はどう思う？
>スターリンクがあれば全世界で無人機を展開できるからクソ高い有人機は不要と言ってるが
ロシアから「これ以上ウクライナにスターリンク提供したら衛星撃墜するぞ」
って警告されてビビって一瞬で手のひら返したやつがそれ言ってもなあ

>ロイヤルウイングマンの運用能力
これ単座機で本当にうまくいくんだろうかという不安
細かい運用はAIにやらせるんだろうけどパイロットの手が6本くらい必要になったりしない？

>イーロンの有人機不要論はどう思う？
>スターリンクがあれば全世界で無人機を展開できるからクソ高い有人機は不要と言ってるが
そもそも有人機同等の戦闘ができる無人機って顕著に安くなるもんなのか？

>ロシアから「これ以上ウクライナにスターリンク提供したら衛星撃墜するぞ」
>って警告されてビビって一瞬で手のひら返したやつがそれ言ってもなあ
3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？

>AMCAは今のところ計画では最大離陸重量25トンなのでKF-21と同じくらいのクラス
J-31も試作時は25トンクラスの機体だったけど開発進めて量産機になった頃には35トンの戦闘爆撃機クラスの最大離陸重量になってたので将来どうなるかはまだまだ分からんね
そもそもインドは試作機飛ぶまで20年とか普通にかけるし

イーロンはクソコテの上位互換みたいなものだから
話半分で聞いてる

>スターリンクがあれば全世界で無人機を展開できるからクソ高い有人機は不要と言ってるが
スターリンクって敵国内で妨害されないのかな

>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
できるかどうかはともかく一瞬でビビり倒したというのが重要
使い物にならない

>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
イーロンは最終的に2万4000機打ち上げると言ってる

>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
千両以上ある戦車もちまちまやっつけてるの知らないの

>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
必要な地域の低高度衛星落とすだけならハードルはまだ下がるじゃろ

>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
列なして同一軌道飛んでるので一個撃墜したらデブリで複数機が一網打尽だぞアレ

>できるかどうかはともかく一瞬でビビり倒したというのが重要
マスク一人の言動で揺らぐようなものインフラに使えないわ

>列なして同一軌道飛んでるので一個撃墜したらデブリで複数機が一網打尽だぞアレ
としちゃんSFのみすぎ

>>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
>必要な地域の低高度衛星落とすだけならハードルはまだ下がるじゃろ
静止衛星ではなく低軌道衛星だからある地域に留まってるわけじゃないのよ

スペースXは株式公開せずにイーロン個人の立ち回りで資金調達してて常にカツカツのギリギリなので
ミサイル打ち込まれて軌道がデブリで汚染されて事業自体継続困難にされると莫大な負債抱えて事業はそれ以降継続不能となるので
脅されたら従うしかないのだ

>アメリカはボーイング産という時点で欠陥機確定なのがな…
ボーイングの旅客機は3割日本製だから
日本企業にもおこぼれがこないかな

スターリンクはウクライナで一躍有名になってそして社長リスクで駄目だな感が出てしまったな

スターリンクそのものはスペースXのバカみたいな打ち上げ能力で数百レベルで衛星落とされてもどうにかなるシステムだと思われる
ただ現時点でそんなところで金を失いたくないっているイーロンの損得勘定がいろいろ邪魔してる感じじゃないかな

>スペースXは株式公開せずにイーロン個人の立ち回りで資金調達してて常にカツカツのギリギリなので
>ミサイル打ち込まれて軌道がデブリで汚染されて事業自体継続困難にされると莫大な負債抱えて事業はそれ以降継続不能となるので
それでなんで使用料払ってるポーランドの大臣に黙れチビ！みたいなこと言ったの

マスクはテスラのメイン顧客層に喧嘩うって売上激減させたりして損得勘定ができる男なのか謎がのこるな

イーロン「スペースXはアメリカの宇宙軍に組み込んでもろて」

>>としちゃんSFのみすぎ
>実際地上から天体観測するとSFみたいな光景がみられるという
それは打ち上げ直後だから
しばらくすると分離時の初速で軌道はバラバラになっていく

>マスクはテスラのメイン顧客層に喧嘩うって売上激減させたりして損得勘定ができる男なのか謎がのこるな
人は劣化するものだし
マスクもピーク過ぎて老害になったのかも

無人機の利点ってパイロットいないから無茶な任務でも行えることくらいしか思い浮かばん
結局損耗率的に費用はトントンになりそう

>>アメリカはボーイング産という時点で欠陥機確定なのがな…
>ボーイングの旅客機は3割日本製だから
>日本企業にもおこぼれがこないかな
むしろ契約の都合で設計してないエンジントラブルの対応のためにめちゃくちゃ赤字になったんですけおおおお（IHIと川崎）

>実際地上から天体観測するとSFみたいな光景がみられるという
としちゃんあたまわるすぎ

>マスクはテスラのメイン顧客層に喧嘩うって売上激減させたりして損得勘定ができる男なのか謎がのこるな
火星に行くために論功行賞でNASAの長官職でも貰うのかと思ってたらリストラしてるという…

>日本企業にもおこぼれがこないかな
トランプがおこぼしを許しません

>火星に行くために論功行賞でNASAの長官職でも貰うのかと思ってたらリストラしてるという…
お前損得勘定苦手だろ

>無人機の利点ってパイロットいないから無茶な任務でも行えることくらいしか思い浮かばん
少子化やパイロットの育成費用考えると研究は必要だと思う
その前に車の自動運転完成させて

>無人機の利点ってパイロットいないから無茶な任務でも行えることくらいしか思い浮かばん
パイロットいらないから飛行機だけ作ればいいだろう

>アメリカ外しておいて良かった日が来るとは思わんかった
アメリカと共同開発ならトランプ政権下では頓挫したかもしれん

>それは打ち上げ直後だから
>しばらくすると分離時の初速で軌道はバラバラになっていく
サテライトトラッカーでも見ても既に打ち上げたのは列作って飛んどるよ
1個1個が低軌道飛んでて地表の定点と通信確立できる時間も短いので

日本よりずっと結び付き強いだろう英はなんか危機感あったりすんのかね
あそこのSLBMとか米国製じゃなかったっけ

>サテライトトラッカーでも見ても既に打ち上げたのは列作って飛んどるよ
>1個1個が低軌道飛んでて地表の定点と通信確立できる時間も短いので
一個吹き飛ばしたところで隣の衛星に破片が当たらないくらい離れてるって言われてるのを理解できないわけ

英伊がGCAPにサウジを入れたがって日本が人権問題を盾に拒否してるのはなんだかなーと思う
人権と環境が欧州の二大看板じゃなかったのかよ

>サテライトトラッカーでも見ても既に打ち上げたのは列作って飛んどるよ
>1個1個が低軌道飛んでて地表の定点と通信確立できる時間も短いので
地球規模で図示して列になってるように見えても実際にはめっちゃ離れてるのよ

>日本が人権問題を盾に拒否してるのはなんだかなーと思う
これは本気で人権問題で拒否してるんじゃなくてGCAP内での綱引きで抵抗するための建前のように思うけど

自衛隊も以下のリンク先みたいにAI関係でいろいろやってるし無人機についてはそれなりにやりたい・やらせたいことの研究進めてるよね
ただ紹介動画でゆっくり霊夢が出てくるのはなんというか・・・そういう世代が決定権持つようになったんだなあ
https://x.com/atla_kouhou_jp/status/1888860666729054220 [link]

>>日本が人権問題を盾に拒否してるのはなんだかなーと思う
>これは本気で人権問題で拒否してるんじゃなくてGCAP内での綱引きで抵抗するための建前のように思うけど
イランと仲良くしてるからさ
嘘ついてでも人権問題を盾にしてでも拒否しなきゃね

>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
軌道をデブリで汚染されたらそもそも終わりでしょ
過密な投入してるシステムなんだから

>>日本が人権問題を盾に拒否してるのはなんだかなーと思う
>これは本気で人権問題で拒否してるんじゃなくてGCAP内での綱引きで抵抗するための建前のように思うけど
対外的にはそうだけど国内的にも野党以外に公明党がこの件に対しては邪魔してくるんでそっち向けのアピールってのもあるよね

日本の素材の暴力とRRのヘンテコ機構が合わされば面白いエンジンになりそう
英国は電力要件１MWって言ってるし、テンペストのコンセプトだと2か所に蓄電する感じだからそのうちレーザーまで考えるのかな

>>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
>軌道をデブリで汚染されたらそもそも終わりでしょ
>過密な投入してるシステムなんだから
有人機や高価な大型衛星が万が一にもデブリと衝突しないようにと考えると脅威だけど
逆に3000機中の何割かをデブリと衝突させようと思うとそれこそ膨大な量のミサイルを撃ってデブリだらけにしなけりゃならん
そもそも運用終わったスターリンク衛星自体が長期間デブリ化しないように大気減速が働く低軌道に打ち上げてるんだし

>軌道をデブリで汚染されたらそもそも終わりでしょ
>過密な投入してるシステムなんだから
もうさぁSF見るのやめたら

日本がサウジ参加に拒否を示しているのは開発スケジュールの遅延が理由

>>3000機以上あるのをチマチマ1機ずつ撃墜するの？
>イーロンは最終的に2万4000機打ち上げると言ってる
イーロンも最初は一度に100基打ち上げるからミサイルでチマチマ撃ち落としたって意味ないぞってイキってたんだけど
ならマジでやるぞって言われたらなんかいきなり素面に戻って
ウクライナは軍事利用やめなさいとか言い出したという

サウジに最新機を渡すとイスラエルとのバランスが崩れるからどうなんだろ

>サウジに最新機を渡すとイスラエルとのバランスが崩れるからどうなんだろ
両方に最新機売ればいいじゃない（死の商人ムーブ）

仮に作れて仮に性能も良かった所で数でボロ負けするだろこの国

中国には勝てないんださんってうんこあき？

>>サウジに最新機を渡すとイスラエルとのバランスが崩れるからどうなんだろ
>両方に最新機売ればいいじゃない（死の商人ムーブ）
イスラエルは第三国にもホイホイ技術渡すから信用できない

>イスラエルは第三国にもホイホイ技術渡すから信用できない
逆に言うと自分がその第三国ポジションになって技術流してもらえるということでもある

>英伊がGCAPにサウジを入れたがって
英伊は金（開発費）目当てなんだろな
サウジも金（売却費）目当てなんだろうけど
あとサウジには中東のバランス的にGCAPでできた戦闘機を渡すわけにはいかん
これまで通りアメリカから買ってくれ

>ペイロードベイはBAE案がかっこいい
ギミックとしてプラモ映えはするんだろうけど
超音速状態で開いてミサイル発射とかすると抵抗増大半端なさそうで制空戦闘機欲しいなら本当にそれでいいの？って気も

>あとサウジには中東のバランス的にGCAPでできた戦闘機を渡すわけにはいかん
>これまで通りアメリカから買ってくれ
サウジはタイフーンもF-15Eも買ってるからバランス的にもクソもなくて
普通に米欧両方の航空機ミックスだ元から

>イーロンも最初は一度に100基打ち上げるからミサイルでチマチマ撃ち落としたって意味ないぞってイキってたんだけど
>ならマジでやるぞって言われたらなんかいきなり素面に戻って
ロシアが実際どうやるかは見たかった
マスクが早々にビビりすぎ

>ロシアが実際どうやるかは見たかった
>マスクが早々にビビりすぎ
普通に今後需要伸びる軌道がデブリ汚染されてエライことになるとこだった

F-22の導入頓挫から(あるいはFS-X初期案の”失敗”から)ある程度は予期されていた未来だからこそ地道に進めてたとはいえここに来てこんな極端な活き方をするとは思わなんだ

GCAPはカナダなんかに売れないかな

イスラエルはどうせ米帝から買うし人権関連ではもうサウジと目くそ鼻くそ状態なんだから金出してくれる奴の方がまだマシじゃんね

>F-35だってこんなのだし特に問題ないんじゃない？
>空力なんて当然考えているだろうし
F-35はスーパークルーズ維持しながらAAMぶっ放して空戦すること考えてないからそれはそうでしょう