爺のキモい設定なければ

ストーリーどうなってたんだろ？けっこう変わるよね？

ましろちゃんは強制労働までいくだろうからだいぶ変わるね

くらたまが100%元凶になる

初華メインなのは決まってそうだからもっと初華が話回してたんじゃないか

仮面を付けて別人を演じているんだしストーリーに上手く落とし込めなかったのかな？
祥子と遊んでいた本物は事故か病気で故人にして今の初華は姉の為に本物を真似た悲しき人形がシンプルで良い

>>8

ともりと対比掛けて他の人と違う自分を受け入れられず徹底的に人間らしく振る舞うようになったとかで良かったと思う

メインになるのは祥子がムジカの事は代わりとしか思ってなかったって部分な気もする
マイゴのそよと掛け合わせる形で

>>8

なんかありきたりなストーリーになりそう

Xやってないから分からないんだけど、そんなに酷い批判来てた感じ？
いやどんな理由があっても社会人としてやっちゃいけないポストだったとは思うが

>>10

crychic忘れることが目的なら

迷子13話そよの「一生crychic忘れられない」とか対比かけても良かったと思う

>>10

祥子とそよの関係も祥子の無様な願いをそよがたしなめて後グダグダというオチ

そよスピンオフで補完だろうか

他の設定で監禁ソング書けるレベルの関係性作るの大変そうだなとは思います

先週のツイート時点だと特になんもなく普通に円満に終わりそうだったのに急にゲロったこと考えるとまぁ色々とあったんじゃないかね

7話くらいまではそんなに変わらないと思ったけど初音が普通に祥子に接触できるなら5、6話で初音が動く可能性あるか

>>17

12話が思いのほか好評だったから自分の仕事とそうじゃない部分を線引きして真っ当に評価してもらいたかっただけでは

>>15

初音の激おも感情は豊川の恐ろしさあってだしね

そもそも初音生まれなくない？

爺のキモい設定のおかげで唯一救われたクソ親父
なかったら普通のやらかしで終わってただろうなぁ

>>20

むしろ豊川の恐ろしさが初祥のノイズなんだよなぁ

そもそも初音は初華のままで存在しなかったんだろうな

>>24

MyGOのホームページ書き換えたのもそういうことなのかね

ゆにこは「自分が考えたわけではない」と言っただけだから、ゆにこが考えた設定がもとからあってそれを書き換えられたとかなのかとはまた違うよね
最初から主導権は監督にあったという（当たり前の）話

>>27

まあインタビューでまず監督が話考えてから関係者に投げるって言ってたからね

>>27

そりゃアニメってそういうもんじゃないのとは思うなぁ…

脚本が一から十まで物語考えてると思ってる人普通にいるからなぁ。そう思ってる人たちがムジカに対する批判を脚本書いた人に突撃してるんだろうな

>>31

ましてやシリーズ構成だったからな

作品のインタビュー記事とか読んでると、シリーズ構成までいくと現場によっては大衆が想像するような主導権を握ってるところもあるっぽいし

>>24

でもムジカ放送前から初華には闇があるとは言われてたからな...

現状睦の問題解決するまで初音に向き合わないみたいなRTA走者みたいになってる感じだからなぁ

ふたつの月　deep into the forest が存在する以上、初華=初音の設定は最初からあったと思う

多分双子の入れ替わりネタまでは元々で異父姉妹にしたのは後から脚本かえたやつなんじゃね？

父親が違う顔が似た姉妹は流石に無理あるよ

睦の多重人格だってマイゴ時点では無かったと監督が答えてるんだから
どれそれは当初からあった設定と言い切るのは難しい

>>35

Diggyがアニメありきの曲ではないって言ってたしそれはないと思う

年違うのに見た目同じとか避妊とかは別にミステリーでもサスペンスでもないし全然舞台装置として割り切れますわねと思ってるんだけどキャラ萌えの話として真初華が居るのまじでノイズ過ぎて集中しづられぇ…！別に死んでるで良かったんじゃねえかそこはバンドリ的に死人がマズイ以外の意図があんのか？という気持ちは割とずっと抱えてるんだよな

MyGO時点では本名は三角初華って書いてあった(それで書き換えられた)し三角初音自体キモい設定に入ってるでしょ

>>41

三角父とか祥子母が死んでるから死人がタブーってことは無いとは思うんだよな

酷い言い草だが本物初華が死んでさえいれば別に何の問題もない話なのに何故生きてる事にしてるのかホントに疑問ではある

こういう話を表に出されると真初華も監督と脚本の不和で消化しきれなかったんだろうとかそういう色眼鏡で見てしまいそうになる

初音とおじいさまの設定は血の繋がり以外にもなんであのタイミングで介入してきたんだよとか逆にどうして今まで放置してたんだよとか言いたい事が結構ある

>>42

マジで初音がリアルでもアニメでも親に望まれない子の文脈に乗ってきてるのファンとして普通に嫌すぎる

あと⚪︎話あるからで色々な情報投げっぱなしでも誤魔化してたけど、最終回で回収しきれなかったいよいよ視聴者の不満が爆発するから放送後に雪崩れ込まれる前に漏らしたって感じかなあ

>>48

>>49

高尾ツイートへの空リプ「さすがに嬉しい」をリプ欄解放した状態で投稿しちゃって「失礼リプ」がなだれ込んできたからそのストレスに耐え兼ねた発言以外のなんでもなくてタイミングとか全く考えてないと思うが

理性的に投稿してるなら後付けで宥める言葉付け加えるわけないしそもそも「キモい」という当たり障りある言葉選ばないでしょ

発作よ発作

でもまぁホントはどんなだったか見れるなら見たいわ

まともに考えたら自分が書いたと思われるかどうかよりまだ放映中でクレジットに名前乗ってる作品に盛大に砂かける方が遥かにやばいだろ…

ゆにこのアレはプロとしてでホントありえねぇし悪質な攻撃されるのが嫌だとしても矛先間違え過ぎててどこ向いて仕事してんの？って感じなんだけどいらん設定が多すぎて話が混線してることも事実で叩き棒として使われるってのもまあわかるから悲しい
ていうかゆにこが纏めてくれなくとも他の人がやっててくれれば良いんだが望み薄かなぁ

>>50

アニメ見てないポストから散々言われてるがSNSやっちゃ駄目な人すぎる

それなりにベテラン脚本家なのに言葉の扱い方どうなってんだよ

たらればの話になるけど睦が二重人格じゃなくて初華が二重人格の方が色々合点が行くのはなんでだろ

>>47

>>42

初音の存在自体はMyGOの頃から匂わせてはいたでしょ

音華名義のXアカウント・微妙に齟齬のある思い出話・回想の中で初華の服装だけ変えてるとか

本人も言ってたけど「おじいさま」が関わってたの気に食わなかったんだろ

祖父が子ども作っといて不認知とかそういう設定

>>56

モーティスが多重人格ってことになったから元々多重人格の方をスライドしたのか？とは俺も考えたことある

>>51

ホントもウソもさすがにないというか、構想段階でそういう案で決定しましたって理解でいんでない？

祥子の父親追放からの貧乏暮らし、睦がギター歌わせられなくて楽しくない、海鈴の仕切りたがり、にゃむちの芸能人夫婦の二世に対する愛憎、初華の双子入れ替えギミック、くらいは初期からあったからこそのMyGOでの描写だと思うけど

多重人格設定が無からいきなり生えてきたキャラだからってのがデカいんじゃない？

まあでもその後の長文お気持ちツイートまでは要らなかったかなって思う
形だけでも謝罪して収めておくべきだったんじゃねえかな

>>51

監督が話の骨格考えてシリーズ構成が具体的に肉付していくみたいなのって普通ちゃうんか？ゆにこが不満を持ってるのは分かるけど、ゆにこが考えた本当の話が見たい！みたいな論調は変

>>59

おじいさまに対する「キモい」でした

っていうのは弁明として普通に言ってるぞ先生

ツイ消してないはずだし消してても探せば出てくるよ

>>54

>>いらん設定が多すぎて話が混線してることも事実で

事実と感想、評価の区別付けた方が良いよ

いらんのは設定よりクライシックのアンジャッシュと双子説匂わせ過ぎて予定調和になった三角関連の伏線の大半

監督も脚本もずっとやってるのか知らんが、作風を変えるにあたって齟齬が生まれるなら普通に脚本家の方は変えたほうが良かったと思うけどね……

水を差すか油をそぞくかの違いでしかないけど
どうせポストするなら最終回終わった後にしてほしかった

>>65

それを設定に対する不満かのように言うのは嘘って言うんだよ

>>67

監督も脚本もMyGOから続投

>>66

でも多分ジジイの性欲に思った以上に皆の目が奪われてしまった結果こうなってるわけでもっと無難な設定にしとけや…になるのは仕方なくないですか？

キモい設定の数々が、忘却神の降臨に繋がるから
キモいけどいらない設定ではないと思うし

事前情報だと散々初華がやばいって言われてたのにそこにお爺様の性事情も生えて来たから霞んだ感はなんかあった

>>60

意味がわからない

そこに書いてる事だけでまとまってたら別のアニメだろ

キモい設定？がないなら別のがあったろうし

そもそも12話ってそんな好評だったっけ？
日本だけに限りなら割と困惑の声多かった気がするんだけど

ジジイの性欲については、上流階級あるあるですんなりだったけどな
入婿のくせにしくじるなよｗ　と笑いはしたが

>>68

それならそれで「何で終わったあと言うんだ！」って奴湧くの目に見える

>>64

睦が注目され過ぎた影響でギター弾けなくなれば、モーティスはいらないかな

もうやったネタではあるからインパクト薄いけど、それでバンド解散話からの睦自殺未遂で祥子の心は折れる

そこからクライシック組との何やかんやで睦復活からのクライシック一夜限りの復活で生きてまたギターが弾ける、楽しいで睦関連は一応こなせる

初華はやっぱり双子からの片割れ死亡でいけばいいんじゃないかな？父親と明るくて可愛くてアイドル志望してた初華が死んだことで精神を病んだ母親のための初華演技でいけそうな気がする

まあ一番マシなのは言わない事だけど、どうしても言いたいなら何年後かに実はこうだったんですよの方が良かったかもね

どのタイミングもクソも一生胸に閉まっとけとしか言えん

まあ後の祭りだけど
そもそも言うなよって言うね
一スタッフ(少し前の作画スタッフの労働環境など)が言うだけでも波紋生むご時世なんだからさ

>>57

こじつけ過ぎる

音華は回収されてないし

思い出話を正確に覚えてたり常に同じ服の方がむしろ変だろ…

>>76

初見は困惑したけど、見返すと味わい深いそれが12話です

このアニメ、初見だと消化が難しい回が多い

個人的に好きなのは、祥子が人形ではなく付箋ノート

を持ち出すシーンだな

アテンポノートの表紙には、初華の嫌いな虫が描かれてるのが感慨深い

視聴者が賛否語ってる間は最新話も控えてるしで一過性でしかないんだけどね〜…

海鈴風に言えば
この件で"信用"はかなり失ったと思う

>>89

言っている本人が一番信用できないの結局治ってないんだよな

まあそういうアニメじゃないと言われたらそれまでなんだが

どのタイミングであろうと言うながド正論すぎて笑うしかない
降ろされたならともかく名前のってるしな

揉めたんだろうなというのはなんとなく分かるんだが、外から見る分には監督可哀想だなって

>>71

デモデモダッテで変に言い訳して承認求めなくて良いよ…

問題は10話までは明らかにおかしいと分かる様に描写で語れてたのに11話以降ヤバい奴というより「ヤバい奴って設定になってる」状態に見える事じゃないかなって印象

逆説的に途中でパージされたのそういう部分で揉めたからじゃね？感ある

結局本人が途中で私降りましたとか言ってたのはなんだったの
あれも混乱の元だったし

結論として「そもそも余計なこと言うな」以外ないから
過程について考えるくらいしかないね

作品として見たときに雑音になるから言うべきじゃなかったのは間違いない

リアル睦ちゃん展開は誰も求めてないよ

「自分の好きな作品が揉めたら嫌だ」って思わんからフォローしてる人みると新鮮で良いわ
外部ならともかく中ならやりあえば良いと思うわ
それで作品に視聴者の気持ちにケチが付くならそもそも出来が悪い

もう少し強かさ持てというか言い方選べというか
リプでドツボにハマるような言い訳するのを見てて「ああこの人絶対SNSやらん方がいいクリエイターだ…」ってなった

睦の多重人格設定生まれたエピソードってアイデア風に明るく話されてたけど
要はMyGO制作時点で「睦は昔笑ってた理由」を決めて無かったって事じゃないか？それってどうなんだ？って感じるのは邪推なんだろうか

>>86

本物初華が出てくるのもカブトムシ採りだし初音との対比としてあまりにも象徴的

>>92

監督のインタビューとか読んだことなさそう

>>92

なんか結果的に色々集中する形になってるしね

インタビューで語ってるのもあって

>>73

(出自が)ヤバかったってことでしょ

クソリプ大量に投げつけられてキレて失言って一番SNSやっちゃ駄目な人だよ

揉めても良いけどそれを表に出すんじゃねえよ
楽しんだやつも、頑張っていい所探ししてる奴も報われないだろ

制作自体はMyGOとほぼ一緒なのになんでこうなったんだ感が強い

>>107

それ報われる必要ある？

無理にする事じゃないだろ

ゆにこのおじいさまへの「キモい」がアウトなら佐々木李子さんだったかの「（初華に対して）鳥肌立った」も大概でしょ

>>107

喜んだのはいい武器手に入れた良く思ってない人たちという末路

常識的に考えて会社の構成員としてどうなんだろうね

一番かわいそうなのはキャストの方々

>>110

頑張ってる人はともかく楽しんでる人は無理してる訳じゃないから

まあ戦犯探しの状況だし責任取るべき立場の人間が全責任は俺にあるから演者や関係者へのクソリプやめろって宣言くらいはやっていいと思うよ

>>101

物書き目線だと

後から設定変更することなんてよくあるから

>>94

それにしては柿本監督からゆにこへの悪意害意感じないんだよな

揉めたって言うなら柿本監督側もそれなりに思う所あるだろうに

>>115

むしろ俺関係ねーよしたんだけどね

ゆにこ以外の話ならしらん

(公式関係者を外部って言うのも変だけど)
インタビューだったり今回の件だったり外部からの茶々に振り回されまくるアニメだなって印象

はっきり言って監督もゆにこもいけ好かないしXだのインタビューだので表現しきれてない設定やらネガティブ感想やらするんじゃなくて作品としてちゃんと纏めてくれ…！って感じ
社会人としてヤバいのは圧倒的にゆにこだけど
全然話変わるがこれから実は真初華死んでましたってなる可能性ってあると思うか？なんかｘとかでチラチラそう考察してる人を見かけるんだが…

ゴリゴリに考察とかしてた人たちが根こそぎ萎えてたのは流石にかわいそう

>>113

キャストの人はムジカもめちゃくちゃ楽しんでる感じなんだよな

そう見せるプロ意識でも本当に楽しんでるでも良いけど

個人的に睦推しが普通に可哀想
統合前睦、モーティス、融合睦と色々生やされてCRYCHIC時の睦知らん奴の可能性あるし

>>117

というか俺らが感知しきれない方が会社として当然なんだよね

雰囲気で出すどころか口にするゆにこが変なだけで

揉めてること自体はあっても不思議ではない

>>107

ムジカ合わなかったって言ってる人を読解力無いってボロクソに叩いてきといてこんなこと言うの草

>>117

まあ普通は思うところあっても出さないようにするから

>>127

>>107が言ってたソースくれ

>>114

完成度に不満がなければ「別のパターンもあったんだな」って程度にしか受け取ってなかったと思うぞ

結局「やりきったかい」が無いから外部の声にモヤモヤすんだよ

べつに内部が揉めてようが柿本監督が考えてようがゆにこ先生が考えてようがお出しされたものは変わらないのに萎えるような人は、もともと面白くない作品を擁護するために頑張ってたのかなと思っちゃうけどな
俺はムジカ楽しいって気持ちになんの曇りもないし

>>130

スタート切ったって話で「やりきったかい」殴り棒にするの違うでしょ

>>130

楽しんだ人の存在スルーして変な自論語らないでもろて

迷子の出来が奇跡だったって気持ち強くさせるの勘弁してくれんか

>>117

それが当たり前なんだよお！

逆にあれだけ加害予告じみたポスト送りつけられて平然としてる辺り監督がSNS強者すぎる

>>129

107は「頑張っていい所探ししてる奴」という嫌ぁな表現からしてアンチ

127も「合わなかったって言ってる人を読解力無いってボロクソに叩いてきといて」からしてアンチ

アンチがアンチに突っかかってる時点で自演じゃないの？

>>117

監督だから権力も上だし意見通せた側だからでしょ

>>127

その理屈だとMyGOファンって3期以前やムジカsageる事に躊躇いないんですねって話になるからやめとけ

ガルパ班はこれどうやって調理すんの…
というか再現難しいシーン多すぎない？

ただ迷子の続編としてムジカ出されて絶望してた人からすれば救いになったことは確か

>>132

だって本当に嫌なのは揉めてるからじゃなくて中でゴタゴタしながら作られた程度だと分かってしまったからでしょう

コレ＝完成度が低いとしか言いようがないもの

>>144

MyGO単推しとかの人は自分達の推し株下がるどころか上がったからまだいいっしょ

リアルバンドAve Mujicaが続いてくれるならもう何でもいいです

>>145

上でデモデモダッテ指摘するレスあるのにまだ続けるのか…

>>146

CRYCHICがあんなに円満に解決しちゃってmygoの存在意義がガチで燈の口約束オンリーになったからあんまり

>>123

プロ意識は特にサブカルじゃ重要よね

飲食店にとっての清潔感で例えると「ゴキブリはいるのわかってるけど絶対に視界に入らないようにしろ」と同じ

>>146

MyGO13話(AveMujica0話)…

>>133

本当に楽しんでるだけならここおらんと思うが

不満無くてもフォローする必要がある事って思ったから開いてるんだろ

それ少なくとも欠点があると思ってるってことだよね？

>>147

実際リアルバンドとしての強さは結構あるから大丈夫でしょ

キャラコンテンツとしてはシラナイ

>>152

純粋に楽しんでる人をフォローしてるのに無理してる奴らに一まとめにしたことを突っ込んでるんですよ？

>>148

好みの話何かされても知らんよ

自分はこのスレに対してそういう文書くだけの話

結局此処はこうだったんじゃないのか？という埋め合わせの考察が出来てたのに
そこに脚本の人何も考えてないよって言われる可能性が出てきたのは致命的過ぎじゃない？

>>117

出さないのが普通なんだよ社内の揉め事なんて

出してる人が異常者側って前提がまずあるんだよ

一歩間違えたら
けものフレンズになってたと思うと戦々恐々とするのもわかる

>>123

プロ意識からのリップサービスだとしたら睦役の人の「ハンカチ用意しといて」とか言わない気はする

素で言った感想じゃなかったら割りとズレてないか？

あれクオリティの関係で泣けないとかじゃなくて脚本の意図としてそんなに泣くシーンとして作られて無くないかって

>>158

一番最高じゃん見かけバチバチって

ゆにこって前からアレは発言Twitterでしがち
フリップフラッパーでも途中降板事件とかもあったね

>>154

純粋に楽しんでる、ここで？

個人的に精神的に心の問題を抱えている子達をちゃんと書けているかと言われると微妙な気がする
にゃむはその辺ちゃんと描写出来てた気はするけど

>>146

CRYCHIC編はもっと盛大にやれたと思うのに雑に消費された感が否めないんだよな

株は上がったけど株なんて上がっても下がっても大していいことないもんだし……下手な行動うたないにこしたことはないけどさ

>>163

他にもなんかあった気がする

>>161

キャストは長期間そのキャラと接し続けるから思い入れが強くなったり感じ方も異なるのは仕方ない

>>162

既にプロとして最短武道館行ったムジカとだと土俵が違いすぎないか？

結局監督がインタビューで答えてたシリアルキラーって何の話をしてたの？

>>157

俺は初音の一人芝居とかのこと親族設定で味付け濃くしすぎてるだけで本質は初音の劣等執着感情しか大事じゃないし豊川とか多分どうでもいいだろって言い続けてたから答え合わせなんだけどこんな形で発覚させなくても…って気持ちになる

>>164

ストローマン論法やめてもらえます？

「純粋に楽しんでる」じゃなくて「純粋に楽しんでる人を無理してる奴に一まとめにしたことを」突っ込んでるんですよ？

>>157

でも監督は考えてるかもしれないから……

>>167

筋金入りなんだな⋯

いやムジカつまらなかったら最終回までみんな追ってねぇよってツッコミたい
ずっと楽しませてもらったしこれからも応援してる

>>173

申し訳ないが監督も整合性というか納得感つけるの苦手なタイプっぽいですよね

なんというか雑誌の記事で声優と制作陣の言っていることがなんか微妙に違う段階で怪しむべきだったのかもしれないとなってきた

>>166

そもそもMyGOの頃からMyGOの話に比べてCRYCHIC編そんなに面白くない…

何ならムジカのCRYCHIC編はムジカの話の方が好きってだけで大分面白くはなってる

ぶっちゃけこれ以上アニメムジカ肯定し続けるのも否定派を吊し上げるのもいや～キツいっす

まあなんか場外乱闘が一番萎えるよねって

>>157

>>173

睦笑ってた理由とか見るにむしろ監督が考えてた側じゃないか

>>180

見えないところでやってくださいよとしか言いようがない

>>180

煽りじゃなく俺は逆に熱量感じて好き

「いやCRYCHIC昔は買い食いするぐらい仲良かったんすよ〜」って急に言われてもなあ

>>163

昔から結構アレな人なんだなと思う反面

何年も脚本とSNSやっててこんな大ポカ晒すのが初めてってこともないか…

>>165

舞台装置として扱ってる感強くて（特にむつモー）微妙だったよね

>>181

そんな話してないんだなぁこれが

勝手にまとめて語るなよって言ってるのがわからないかなあ

史上最狂のバンドアニメは伊達じゃないな！

実際脚本家の問題云々で見なくても話として見た場合、にゃむと海鈴が空気過ぎてこの二人なんかいる意味ある？って所々なるんだよな

>>187

今まで対して目をつけられてなかったけど、ムジカの反響がデカすぎるあまり見つかっちゃったって感じなのかもね

キモいって隠し子だけじゃなく168億とか二重人格とかの降って湧いたような設定も指してるのかなって

>>185

燈と祥子はまあ燈の懐き方からしてそうかもな…とは思えたんだけどあれだけ仲良かったのに態度急変したらなんか事情あったんじゃ？って立希そよはなりそうだな…とは思った