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画像ファイル名:1742716512789.jpg-(3571 B)
3571 B無念Nameとしあき25/03/23(日)16:55:12No.1305374772+ 21:13頃消えます
未経験者にに「Javaできます」と経歴詐称させた日本人が逮捕される

東京地方裁判所は2024年7月、システム・エンジニアリング・サービス(SES)を手掛ける複数企業の事業内容をこのように認めた。経営陣らは、エンジニアとしての経験がなかった元社員に対して、経験を有する人材として振る舞うよう「経歴詐称」を強いていた。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき25/03/23(日)16:56:34No.1305375180そうだねx9
>にに
2無念Nameとしあき25/03/23(日)16:58:22No.1305375671そうだねx14
これで会社やっていけたのがすごい
3無念Nameとしあき25/03/23(日)17:00:07No.1305376201そうだねx4
たまにくるな
とにかく突っ込んじゃえばいい感が強い
なお現場は混乱する
4無念Nameとしあき25/03/23(日)17:01:01No.1305376485+
>「Javaできます」
ジャバ・ザ・ハットのコスプレならまあなんとか
5無念Nameとしあき25/03/23(日)17:03:17No.1305377149そうだねx14
SESあるあるやな
昔なら開発も数十人体制だったんで全くの素人がいてもなんかやらせときゃよかったんだが
今は少人数での開発が増えてきててそういうのが来ると即問題になるんだよな
6無念Nameとしあき25/03/23(日)17:03:26No.1305377195+
罪状は偽計業務妨害?
7無念Nameとしあき25/03/23(日)17:03:50No.1305377320そうだねx8
Java(Script)できます
8無念Nameとしあき25/03/23(日)17:04:41No.1305377573そうだねx11
未経験採用して社内学習ちょっとさせたら出荷される業界
9無念Nameとしあき25/03/23(日)17:05:55No.1305377928+
未経験が経験積むための席はchatgptのせいで無くなった
10無念Nameとしあき25/03/23(日)17:06:53No.1305378189そうだねx17
ようやくかよ
もう何十年も常態化してたぞ
11無念Nameとしあき25/03/23(日)17:07:16No.1305378281そうだねx2
>未経験が経験積むための席はchatgptのせいで無くなった
学生のときやってくだち…
12無念Nameとしあき25/03/23(日)17:08:02No.1305378481+
>Java(Script)できます
マシやな
ついこの間まで別業種やってた奴が数日研修して放り込まれるとかザラやで
13無念Nameとしあき25/03/23(日)17:08:03No.1305378489そうだねx6
java(のインストール)ならお手の物です
14無念Nameとしあき25/03/23(日)17:10:06No.1305379046+
有罪とれるだろうか
15無念Nameとしあき25/03/23(日)17:10:09No.1305379071そうだねx19
>未経験者に「Javaできます」と経歴詐称させた日本人が逮捕される
ほとんどの派遣これやってね?
16無念Nameとしあき25/03/23(日)17:10:15No.1305379100+
>>未経験が経験積むための席はchatgptのせいで無くなった
>学生のときやってくだち…
いうて学生時代にゴリゴリ開発してるやつなんて少数部族やしなぁ…
今はもう2年次くらいから即インターンでプレ就職みてーな状態みたいね
新卒でも中途レベルのスキルのスキルが求められるとか
17無念Nameとしあき25/03/23(日)17:10:43No.1305379232そうだねx8
>未経験採用して社内学習ちょっとさせたら出荷される業界
それもただの自習
18無念Nameとしあき25/03/23(日)17:10:57No.1305379298そうだねx2
>罪状は偽計業務妨害?
普通に詐欺でいんじゃね?
妨害は結果であって目的じゃなさそうだし
19無念Nameとしあき25/03/23(日)17:12:04No.1305379643+
>>>未経験が経験積むための席はchatgptのせいで無くなった
>>学生のときやってくだち…
>いうて学生時代にゴリゴリ開発してるやつなんて少数部族やしなぁ…
>今はもう2年次くらいから即インターンでプレ就職みてーな状態みたいね
>新卒でも中途レベルのスキルのスキルが求められるとか
sierならプログラミング経験無くてもポテンシャル採用で入れる
20無念Nameとしあき25/03/23(日)17:12:05No.1305379650そうだねx1
昔はなんのスキルもない営業でもエンジニアを現場に詰め込むだけでガンガン稼げたのになあ…
21無念Nameとしあき25/03/23(日)17:14:58No.1305380441+
この業界の仕事の半分以上がテストと運用と雑用だからJavaすらできなくてもねじ込めるよ
22無念Nameとしあき25/03/23(日)17:15:38No.1305380636そうだねx4
>この業界の仕事の半分以上がテストと運用と雑用だからJavaすらできなくてもねじ込めるよ
プログラムすら組めないやつ何もできないからいらねえ
23無念Nameとしあき25/03/23(日)17:15:58No.1305380725そうだねx3
全体で見るとコーディングの割合はホント少ない
24無念Nameとしあき25/03/23(日)17:16:55No.1305380997+
>>罪状は偽計業務妨害?
>普通に詐欺でいんじゃね?
詐欺というのは騙すことで財産を交付させるとか
財産上の利益を得ることで成立する犯罪
経歴詐称というだけではあてはまらない
25無念Nameとしあき25/03/23(日)17:21:03No.1305382294+
>詐欺というのは騙すことで財産を交付させるとか
>財産上の利益を得ることで成立する犯罪
>経歴詐称というだけではあてはまらない
今回は未経験者を派遣した経営者側へのことよね?
金が動いていないわけがない
経歴詐称を強いられた方のは別で裁判なかったっけ?
26無念Nameとしあき25/03/23(日)17:22:02No.1305382612+
>この業界の仕事の半分以上がテストと運用と雑用だからJavaすらできなくてもねじ込めるよ
今その辺の作業めっちゃ減ってるよ
減ってるけど成果物の品質は下げられない地獄
27無念Nameとしあき25/03/23(日)17:23:15No.1305382971+
これからエンジニア目指すって茨の道よな
28無念Nameとしあき25/03/23(日)17:23:37No.1305383095+
>昔はなんのスキルもない営業でもエンジニアを現場に詰め込むだけでガンガン稼げたのになあ…
オマエのような奴が居るから…
29無念Nameとしあき25/03/23(日)17:24:14No.1305383304+
もうChatGPTでいいです
30無念Nameとしあき25/03/23(日)17:24:24No.1305383358+
>これからエンジニア目指すって茨の道よな
死ぬほど勉強する気ない奴はどの道振り落とされる
31無念Nameとしあき25/03/23(日)17:25:24No.1305383670そうだねx8
ChatGPT連呼マンっていかにもド素人感出てるよね
32無念Nameとしあき25/03/23(日)17:26:09No.1305383885+
>ChatGPT連呼マンっていかにもド素人感出てるよね
ようド素人
33無念Nameとしあき25/03/23(日)17:26:51No.1305384097そうだねx2
派遣で経歴盛るのは日常茶飯事やで
34無念Nameとしあき25/03/23(日)17:28:11No.1305384470+
同期100人くらいいたけど業務レベルのプログラミング経験者は当然0
ちょっと齧ったことあるレベルでも半分はいなかったな
2ヵ月くらい社内研修やったけど春の検定で二種(当時)以上の資格取ったの10人くらいしかいなかった
35無念Nameとしあき25/03/23(日)17:30:05No.1305385072そうだねx2
    1742718605910.mp4-(7259617 B)
7259617 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
36無念Nameとしあき25/03/23(日)17:31:30No.1305385461そうだねx1
これ辛いんだよな
出来もしないことをできると言い
やったこともないことを経験あると偽らされるから
相手もそういう前提で仕事振ってくるし
37無念Nameとしあき25/03/23(日)17:31:46No.1305385547そうだねx5
書類上の経歴が立派でも使えないのはたくさんいる
経歴が見た目乏しくてもやらせてみるとやるやつもいる
現場との相性というか何というか…
38無念Nameとしあき25/03/23(日)17:32:05No.1305385649そうだねx1
>>この業界の仕事の半分以上がテストと運用と雑用だからJavaすらできなくてもねじ込めるよ
>プログラムすら組めないやつ何もできないからいらねえ
下には下がいてな
自称経験者なのにまともにofficeソフトすら使えないの
よこしてきた時は流石にクレーム入れたわ
いくら人手不足とはいえ限度がある
39無念Nameとしあき25/03/23(日)17:33:31No.1305386149そうだねx1
sesなんて使わずに自社で雇用すればいいのに
40無念Nameとしあき25/03/23(日)17:34:34No.1305386480そうだねx7
>sesなんて使わずに自社で雇用すればいいのに
要るときだけ居て欲しいんだ
要らなくなったときに捨てられない正社は要らないんだ
41無念Nameとしあき25/03/23(日)17:34:43No.1305386520+
>sesなんて使わずに自社で雇用すればいいのに
雇用なんてしたら要らなくなっても切れないやろ
42無念Nameとしあき25/03/23(日)17:36:06No.1305386971そうだねx5
>自称経験者なのにまともにofficeソフトすら使えないの
>よこしてきた時は流石にクレーム入れたわ
クレームだけですませるのやさしい・・・
43無念Nameとしあき25/03/23(日)17:39:21No.1305387973+
そりゃJavaは偽ったらあかんだろ
Java Scriptだったら他言語経験者なら誤魔化せそうだけど
44無念Nameとしあき25/03/23(日)17:39:21No.1305387974+
右も左もわからない入社して数カ月ぐらいの若者が
騙されてそう偽らされてるだけだからなあ
45無念Nameとしあき25/03/23(日)17:39:47No.1305388113+
>sesなんて使わずに自社で雇用すればいいのに
最近の大手はその流れだな
人不足見越して自社雇用で囲ってる
46無念Nameとしあき25/03/23(日)17:42:27No.1305388882+
(……騙される側も大概な気がしてきた)
47無念Nameとしあき25/03/23(日)17:43:41No.1305389233そうだねx1
え?分かりませんよ教えてくれないと困りますくらい開き直ってもいいんやで
48無念Nameとしあき25/03/23(日)17:44:17No.1305389421そうだねx1
>(……騙される側も大概な気がしてきた)
騙されるなりの隙があるのは確かだ
49無念Nameとしあき25/03/23(日)17:55:32No.1305392996+
    1742720132864.jpg-(7339 B)
7339 B
持参できました!!!
50無念Nameとしあき25/03/23(日)17:56:44No.1305393399そうだねx4
    1742720204574.jpg-(36579 B)
36579 B
詐称おじさん
51無念Nameとしあき25/03/23(日)17:58:01No.1305393820そうだねx1
>詐称おじさん
チョットじゃねえんだよなあ
52無念Nameとしあき25/03/23(日)17:58:04No.1305393834+
Cできます!
マイコンBASICみたいな汚いコードしか書けないけど!
53無念Nameとしあき25/03/23(日)17:58:49No.1305394055そうだねx1
>詐称おじさん
太っ… 貫禄ついたな
54無念Nameとしあき25/03/23(日)17:59:01No.1305394129+
インド人エンジニアも優秀な人もいるけど、
自信満々にあれできるこれできると大嘘ついて入り込んで
あとは口八丁手八丁で乗り切るみたいなのもかなり居るとか
55無念Nameとしあき25/03/23(日)17:59:20No.1305394227そうだねx1
最近は現場の要求が高くて新人入れて育てるって無理だなと思う
ド素人の新人まともに育てるのって何年かかるんだろうな…
56無念Nameとしあき25/03/23(日)18:00:21No.1305394549そうだねx2
>そりゃJavaは偽ったらあかんだろ
>Java Scriptだったら他言語経験者なら誤魔化せそうだけど
57無念Nameとしあき25/03/23(日)18:03:04No.1305395415+
javaできますといってもどの程度からできると言えるのだろうか
58無念Nameとしあき25/03/23(日)18:05:01No.1305396013+
>これからエンジニア目指すって茨の道よな
フロントのアップデートのスピードにとてもついていけねえ…
59無念Nameとしあき25/03/23(日)18:06:15No.1305396378+
求人ってこのくらいの事が出来ればよいとか具体的な例がないからよくわからんわマジで
60無念Nameとしあき25/03/23(日)18:06:21No.1305396408そうだねx4
>javaできますといってもどの程度からできると言えるのだろうか
Word・Excelできますと同じくらい謎な言葉
61無念Nameとしあき25/03/23(日)18:06:58No.1305396578+
フロントエンドもここ数年だいぶ落ち着いてきてない?
62無念Nameとしあき25/03/23(日)18:07:09No.1305396624+
>>これからエンジニア目指すって茨の道よな
>フロントのアップデートのスピードにとてもついていけねえ…
生成AIで要らなくなりそうとかの意味では
63無念Nameとしあき25/03/23(日)18:07:52No.1305396813+
できまぁああす!
64無念Nameとしあき25/03/23(日)18:08:46No.1305397084+
言語ってどこまでが出来る出来ないなのかよく分からんよね
日本語できますって言っても難しい哲学書要約出来るかって話だし日本語検定なんて普通受けないし
65無念Nameとしあき25/03/23(日)18:10:29No.1305397543そうだねx4
>javaできますといってもどの程度からできると言えるのだろうか
そこを探るのが顔合わせと称する事実上の面談だろう
使ったことのあるフレームワークからなにから根掘り葉掘り聞いて
本当に現場で使えるレベルなのか探るわけだし
66無念Nameとしあき25/03/23(日)18:11:07No.1305397702+
>言語ってどこまでが出来る出来ないなのかよく分からんよね
>日本語できますって言っても難しい哲学書要約出来るかって話だし日本語検定なんて普通受けないし
ある程度は資格で証明する
ホントに使える人材かどうかは運
67無念Nameとしあき25/03/23(日)18:11:10No.1305397716そうだねx5
直近でどんな作業してたかとか普通に聞くもんな
68無念Nameとしあき25/03/23(日)18:11:51No.1305397882+
>>言語ってどこまでが出来る出来ないなのかよく分からんよね
>>日本語できますって言っても難しい哲学書要約出来るかって話だし日本語検定なんて普通受けないし
>ある程度は資格で証明する
>ホントに使える人材かどうかは運
引用元レスとともにピントがズレてる感じ
69無念Nameとしあき25/03/23(日)18:11:58No.1305397922+
>これからエンジニア目指すって茨の道よな
新規でなければ既存システムの改修案件が殆どだからへーきへーき
大手企業の下請けの場合、WEBシステムはjavaが殆どやし
70無念Nameとしあき25/03/23(日)18:12:30No.1305398063+
一度入れちゃえば経験者の出来上がり
71無念Nameとしあき25/03/23(日)18:12:51No.1305398174+
>大手企業の下請けの場合、WEBシステムはjavaが殆どやし
そうなのかな
72無念Nameとしあき25/03/23(日)18:13:07No.1305398245そうだねx1
>言語ってどこまでが出来る出来ないなのかよく分からんよね
>日本語できますって言っても難しい哲学書要約出来るかって話だし日本語検定なんて普通受けないし
経歴や実績見るだけだろ
73無念Nameとしあき25/03/23(日)18:14:04No.1305398500+
資格持ってない人は所属会社も最下層の商流上等のロクでもないトコなんで
大体スキルもしょうもないからさっさとお引き取り願うのが無難
74無念Nameとしあき25/03/23(日)18:14:11No.1305398538+
>引用元レスとともにピントがズレてる感じ
おそらくエアプ
75無念Nameとしあき25/03/23(日)18:14:19No.1305398568+
1メソッド数千行のクソコード書いても実務経験あればJavaできますってまかり通るからピンキリすぎるんよな
76無念Nameとしあき25/03/23(日)18:14:30No.1305398623+
>資格持ってない人は所属会社も最下層の商流上等のロクでもないトコなんで
>大体スキルもしょうもないからさっさとお引き取り願うのが無難
何言ってんだこの人
77無念Nameとしあき25/03/23(日)18:16:36No.1305399165+
>大手企業の下請けの場合、WEBシステムはjavaが殆どやし
SESから上場企業に転職したけどラムダ式とか何やってんのか分かんなくてつらいよぉ~
78無念Nameとしあき25/03/23(日)18:17:17No.1305399326そうだねx2
>>大手企業の下請けの場合、WEBシステムはjavaが殆どやし
>そうなのかな
個人的体感やが、それなりの規模のシステム組むとなると人を集めにゃならんからjavaだと集めやすいってのもあってjavaで組んでるのか多い印象
たまにc#やらあるくらいやった
79無念Nameとしあき25/03/23(日)18:18:04No.1305399561+
こういう仕様書からこういうコード書いて貰いますみたいな実例出した求人にすりゃええのに
80無念Nameとしあき25/03/23(日)18:19:07No.1305399843そうだねx1
殆どってのは言い過ぎかと
81無念Nameとしあき25/03/23(日)18:19:57No.1305400052そうだねx3
Javaは実績もあるしそこそこ速度も出るしVMの挙動も経験知とか溜まってるだろうし無難とは思うわ
82無念Nameとしあき25/03/23(日)18:20:43No.1305400258そうだねx1
こういう末端だけじゃなくてプロマネやPMPを持ってないやつに持ってるやつが名前貸ししてPMやらせてるような会社も摘発した方が良い
83無念Nameとしあき25/03/23(日)18:21:25No.1305400437そうだねx3
>SESから上場企業に転職したけどラムダ式とか何やってんのか分かんなくてつらいよぉ~
ラムダ式はただの無名関数だから悩むほどのもんでもないよ
84無念Nameとしあき25/03/23(日)18:23:41No.1305401004+
kotlinに変えたくてもリプレイスする予算なんてどこにもないしな
なんならjavaのバージョン上げる予算もない
85無念Nameとしあき25/03/23(日)18:24:12No.1305401138+
3年後のAI支援プログラミングがどうなってるかわからんけど
人間の成長に見切りを付けて教育を縮小する企業とか出てくるんじゃないだろうか
問い合わせたらコード出てくるんだもん
86無念Nameとしあき25/03/23(日)18:25:39No.1305401519+
>>SESから上場企業に転職したけどラムダ式とか何やってんのか分かんなくてつらいよぉ~
>ラムダ式はただの無名関数だから悩むほどのもんでもないよ
他人のプログラム読む立場だと数行で終わる程度ならラムダ式はスッキリしてて良いけど
あんまり長いと中身追ってるうちに呼び出し元の関数で何やろうとしてたのか忘れてしまう
87無念Nameとしあき25/03/23(日)18:27:24No.1305401949そうだねx3
>3年後のAI支援プログラミングがどうなってるかわからんけど
>人間の成長に見切りを付けて教育を縮小する企業とか出てくるんじゃないだろうか
>問い合わせたらコード出てくるんだもん
そのコードが結構いい加減で目検でチェックする必要あるから
そしてチェックするには自分で書けるレベルの知識は必要
つまり自分で書ける人が楽するために利用する分にはいいけど
丸投げは無理でしょ
88無念Nameとしあき25/03/23(日)18:27:27No.1305401961+
数年前ならITパスポートが最低ラインだったけど
今は基本情報ないと門前払いらしいな
ヘルプデスクすら無理という
89無念Nameとしあき25/03/23(日)18:29:26No.1305402463+
べつにIPAの試験とか気にしない会社も多いでしょう
90無念Nameとしあき25/03/23(日)18:29:28No.1305402476そうだねx1
>数年前ならITパスポートが最低ラインだったけど
開発側なのに基本情報すら取れない人間採用しとったんか・・・
91無念Nameとしあき25/03/23(日)18:29:40No.1305402535そうだねx1
今は新人がマジに現場入りできないからな
92無念Nameとしあき25/03/23(日)18:30:20No.1305402697そうだねx1
>べつにIPAの試験とか気にしない会社も多いでしょう
本当にそういうことを知らない人もいるんですよ
93無念Nameとしあき25/03/23(日)18:31:23No.1305402992+
ラムダ式とかclaudeに書いて読ませてる
94無念Nameとしあき25/03/23(日)18:31:47No.1305403086そうだねx1
C++出来ます!でほぼCじゃんそれみたいなコード書く人はセーフでええか
95無念Nameとしあき25/03/23(日)18:32:54No.1305403367そうだねx1
今まで複数人であたってた作業を1人+AIでこなせるんだからどう足掻いても採用の縮小は免れないね
96無念Nameとしあき25/03/23(日)18:33:50No.1305403613そうだねx10
なんか割とこの業界あるあるで慣れてて感覚マヒしてたが普通に詐欺だよな
97無念Nameとしあき25/03/23(日)18:33:54No.1305403638+
業務効率化で人が減りますぞで本当に減ったの見たことない
いつも仕事が増える形で辻褄蛾合わされる
98無念Nameとしあき25/03/23(日)18:33:56No.1305403646+
>C++出来ます!でほぼCじゃんそれみたいなコード書く人はセーフでええか
俺のことか
99無念Nameとしあき25/03/23(日)18:34:33No.1305403815+
>なんか割とこの業界あるあるで慣れてて感覚マヒしてたが普通に詐欺だよな
改めて思うがイカレた業界だぜ
100無念Nameとしあき25/03/23(日)18:34:35No.1305403822そうだねx2
>C++出来ます!でほぼCじゃんそれみたいなコード書く人はセーフでええか
コードが書けるだけ全然あたりの人だわ
101無念Nameとしあき25/03/23(日)18:36:25No.1305404283+
    1742722585464.png-(545026 B)
545026 B
>業務効率化で人が減りますぞで本当に減ったの見たことない
>いつも仕事が増える形で辻褄蛾合わされる
業務効率化や機械化、自動化などで人間の仕事が減ったり無くなったりした例はありますか?とChatGPTに聞いてみました
102無念Nameとしあき25/03/23(日)18:36:58No.1305404435+
「見たことない」って「自分は今パッと思いつかないが無いに違いない」ってことか
103無念Nameとしあき25/03/23(日)18:37:34No.1305404574+
職業プログラマでさすがにAI使ってない人はいないよな?
104無念Nameとしあき25/03/23(日)18:37:39No.1305404600+
なんというか思考が尖ってますね無駄に
105無念Nameとしあき25/03/23(日)18:37:40No.1305404604そうだねx2
>「Javaできます」経歴詐称させた
今更?
2000年ごろはそこらじゅうにいたよ
106無念Nameとしあき25/03/23(日)18:37:47No.1305404634+
>業務効率化で人が減りますぞで本当に減ったの見たことない
>いつも仕事が増える形で辻褄蛾合わされる
脳死で出来てた作業が自動化するだけで成果物の品質を承認する作業は全く減らないしむしろ増やされるだけやねん
107無念Nameとしあき25/03/23(日)18:38:09No.1305404731そうだねx6
>>「Javaできます」経歴詐称させた
>今更?
>2000年ごろはそこらじゅうにいたよ
それを大体の人は認識した上で「今は問題になるんだな」みたいな流れじゃね
108無念Nameとしあき25/03/23(日)18:39:08No.1305404993+
>2000年ごろはそこらじゅうにいたよ
(COBOLやvbはやったことがあるのでたぶん)Javaもできます!
109無念Nameとしあき25/03/23(日)18:39:38No.1305405133+
当時の派遣とくに酷かった
できる言うて連れて来た奴
仕様書の前で1日中固まってたし
110無念Nameとしあき25/03/23(日)18:39:55No.1305405192+
詐称する程じゃないんだよ
職歴ロンダするだけ
取り敢えず名前が入って仕事した実績があるだけでいいんだよ
111無念Nameとしあき25/03/23(日)18:40:12No.1305405255+
>当時の派遣とくに酷かった
>できる言うて連れて来た奴
>仕様書の前で1日中固まってたし
1日固まる前に周囲がフォローしろよと思うが…
112無念Nameとしあき25/03/23(日)18:41:55No.1305405757+
いまの派遣はどうか知らんが
会議室でどうして嘘ついのかと聞いたら?
説明会のアンケート用紙に〇つけただけだと・・・
113無念Nameとしあき25/03/23(日)18:42:24No.1305405896+
>1日固まる前に周囲がフォローしろよと思うが…
そいつのフォローするより一日中何もせずにイスに座らせとく方が全体効率が良かったからな
114無念Nameとしあき25/03/23(日)18:43:29No.1305406175そうだねx1
    1742723009201.jpg-(61298 B)
61298 B
>1日固まる前に周囲が
あのさー
115無念Nameとしあき25/03/23(日)18:43:32No.1305406184そうだねx1
>>1日固まる前に周囲がフォローしろよと思うが…
>そいつのフォローするより一日中何もせずにイスに座らせとく方が全体効率が良かったからな
なるほどお察しな環境
116無念Nameとしあき25/03/23(日)18:43:59No.1305406308そうだねx3
>>1日固まる前に周囲が
>あのさー
そんな画像貼ってもな…
117無念Nameとしあき25/03/23(日)18:44:31No.1305406450+
アホはどこいってもアホという証明
118無念Nameとしあき25/03/23(日)18:44:36No.1305406472+
フォローするという概念が存在しないのはブラック職場の可能性が高い
119無念Nameとしあき25/03/23(日)18:45:19No.1305406693+
    1742723119881.jpg-(56830 B)
56830 B
>ホワイト職場
120無念Nameとしあき25/03/23(日)18:45:20No.1305406694+
>問い合わせたらコード出てくるんだもん
出てきたコードをちゃんと組み込むにもベースの知識は必要だと思うので
121無念Nameとしあき25/03/23(日)18:46:02No.1305406899そうだねx6
ホリエモンの絵をペタペタする人は日本語もできないっぽい
123無念Nameとしあき25/03/23(日)18:46:47No.1305407099+
今の市場の需要はこんな感じだと思う

ベテラン>新人女性(職場の華枠)>超えられない壁>新人男
124無念Nameとしあき25/03/23(日)18:46:59No.1305407147+
javaどころかhtmlも知らないもん
125無念Nameとしあき25/03/23(日)18:47:13No.1305407217そうだねx2
copilotくんめちゃくちゃウソつくんで信用できないよぉ~!
126無念Nameとしあき25/03/23(日)18:47:26No.1305407269+
ここのコードって必要なの?正直要らなくね?って聞いたらそれAIに書かせたから俺も分かってないんすわ〜って言われた
そっかぁ…
127無念Nameとしあき25/03/23(日)18:48:18No.1305407501+
>ベテラン>新人女性(職場の華枠)>超えられない壁>新人男>スキルも無いしやる気もないSESおぢ
128無念Nameとしあき25/03/23(日)18:48:29No.1305407549そうだねx5
>今の市場の需要はこんな感じだと思う
>
>ベテラン>新人女性(職場の華枠)>超えられない壁>新人男
この加齢臭
129無念Nameとしあき25/03/23(日)18:48:51No.1305407633+
おぢとか言い出すようなのを職場に入れると空気悪くなる
130無念Nameとしあき25/03/23(日)18:49:03No.1305407688+
今どき職場の華とかさぁ
131無念Nameとしあき25/03/23(日)18:49:32No.1305407827そうだねx2
越えられない壁って言葉も2ちゃんが生きてた頃のワードだよな
132無念Nameとしあき25/03/23(日)18:49:46No.1305407893そうだねx3
まあ女性は仕事できる人多いよ
できない子はマッハで辞めるんで出来る子しか残らん…
133無念Nameとしあき25/03/23(日)18:50:05No.1305407978そうだねx1
>ここのコードって必要なの?正直要らなくね?って聞いたらそれAIに書かせたから俺も分かってないんすわ〜って言われた
>そっかぁ…
コードコピペマンの令和版みたいになってるな
やっぱり自分で書けるレベルで理解してないとダメだよ
134無念Nameとしあき25/03/23(日)18:50:34No.1305408114+
>越えられない壁って言葉も2ちゃんが生きてた頃のワードだよな
ここは4、50代のお年寄りしかおらんからな
もうすぐ5、60代ふたばになる
135無念Nameとしあき25/03/23(日)18:51:10No.1305408277+
新人男なんかはスキルだけじゃなくて愛想やコミュニケーション能力も酷いやつらばかりだからどうしようもない
136無念Nameとしあき25/03/23(日)18:51:22No.1305408325+
弊社(自前のサービスを運営)の新人女性も有能だわー
いやー最近の若いモンは凄いわー
137無念Nameとしあき25/03/23(日)18:51:44No.1305408431+
>新人男なんかはスキルだけじゃなくて愛想やコミュニケーション能力も酷いやつらばかりだからどうしようもない
それは御社がそういう人材しか取れていないだけなのでは
138無念Nameとしあき25/03/23(日)18:51:52No.1305408465+
無能な
としあきなんか相手にしてる時間ないよ
139無念Nameとしあき25/03/23(日)18:52:21No.1305408600+
としあきが入れるような会社はとしあきみたいなのしか来ない職場
140無念Nameとしあき25/03/23(日)18:52:35No.1305408666+
新人女子なら優しくして貰えるって夢見過ぎじゃない?
141無念Nameとしあき25/03/23(日)18:53:01No.1305408779+
>新人女子なら優しくして貰えるって夢見過ぎじゃない?
俺メチャクチャ優しくしてあげてるけど
142無念Nameとしあき25/03/23(日)18:53:33No.1305408923そうだねx3
キモ
143無念Nameとしあき25/03/23(日)18:54:50No.1305409279そうだねx1
派遣契約で数カ月ねじ込んで仕事こなせなくても次の案件は経験者単価でねじ込める
もちろん仕事なんて出来ないまま
144無念Nameとしあき25/03/23(日)18:54:53No.1305409292そうだねx7
>俺メチャクチャ優しくしてあげてるけど
𝕊𝕖𝕩𝕦𝕒𝕝 𝕙𝕒𝕣𝕒𝕤𝕤𝕞𝕖𝕟𝕥
145無念Nameとしあき25/03/23(日)18:56:25No.1305409736+
>派遣契約で数カ月ねじ込んで仕事こなせなくても次の案件は経験者単価でねじ込める
>もちろん仕事なんて出来ないまま
こういうのがマネージャーの腕の見せ所だからな
146無念Nameとしあき25/03/23(日)18:57:12No.1305409935+
後輩にこの変数宣言だけして使われてないよって指摘したらちゃんと使うように修正しました!って持ってきた
そうじゃないんだよ普通に考えたら分かるだろ…
147無念Nameとしあき25/03/23(日)18:57:51No.1305410117+
>それは御社がそういう人材しか取れていないだけなのでは
としあき世代が若い頃は優秀でも中小に来ざるを得なかった人材が今の人足らずの時代じゃみんな大手に行ってるしな
結果的に中小はゴミカス人材どころか人がそもそも来なくなってる
日本年金機構で事業所の検索すると小さいとこは軒並み昔より人が減ってるな
会社のサイトの従業員数の2/3、半分くらいがザラだわ
148無念Nameとしあき25/03/23(日)19:00:11No.1305410803そうだねx2
>後輩にこの変数宣言だけして使われてないよって指摘したらちゃんと使うように修正しました!って持ってきた
>そうじゃないんだよ普通に考えたら分かるだろ…
使わないなら消せって説明しないから・・・
149無念Nameとしあき25/03/23(日)19:00:41No.1305410949+
>後輩にこの変数宣言だけして使われてないよって指摘したらちゃんと使うように修正しました!って持ってきた
>そうじゃないんだよ普通に考えたら分かるだろ…
俺もこのテストが変更でぶっ壊れてるよって教えたらテストが消されて返ってきた事もある
考えるって難しいのかもしれない
150無念Nameとしあき25/03/23(日)19:04:00No.1305411921+
これで逮捕できるんだ…
151無念Nameとしあき25/03/23(日)19:05:34No.1305412353そうだねx9
>これで逮捕できるんだ…
むしろこんなのがまかり通ってる方が異常だった
152無念Nameとしあき25/03/23(日)19:09:53No.1305413571+
SES界隈はとにかくクソみたいな会社がアホほどあって
2000年代辺りから延々と関係省庁がブチギレては法改正で厳しくなる、を繰り返してたからな
昔なんかマトモな事務所すら不要だったから自宅でお電話かけてるだけでお金が入ってくるシノギだったし
153無念Nameとしあき25/03/23(日)19:12:05No.1305414229+
一方俺は介護へと転職した
154無念Nameとしあき25/03/23(日)19:12:51No.1305414447そうだねx9
>一方俺は介護へと転職した
地獄→地獄
155無念Nameとしあき25/03/23(日)19:13:03No.1305414523そうだねx1
>これで逮捕できるんだ…
公務員で高卒枠で大卒応募して大問題になってたのにこちらは今まで放置だったしな…
156無念Nameとしあき25/03/23(日)19:21:56No.1305417007+
これなら逮捕者だらけだろと思ったけどさすがに今はもうそうじゃないの?
157無念Nameとしあき25/03/23(日)19:24:27No.1305417725+
これがある程度大きくなったら次は建設や運送かな
158無念Nameとしあき25/03/23(日)19:27:10No.1305418525+
>これがある程度大きくなったら次は建設や運送かな
建設や運送はITとは違って動く身体さえあればなんらかしらの役に立つから大丈夫じゃないの?
159無念Nameとしあき25/03/23(日)19:33:54No.1305420566そうだねx3
>>これがある程度大きくなったら次は建設や運送かな
>建設や運送はITとは違って動く身体さえあればなんらかしらの役に立つから大丈夫じゃないの?
資格なしとか未経験だと場合によっては現場に立ち入りすら許可できないのよ
160無念Nameとしあき25/03/23(日)19:34:39No.1305420812+
>C++出来ます!でほぼCじゃんそれみたいなコード書く人はセーフでええか
Cできればあとはコーディング規約次第だから
問題ないというか大当たりだろ
161無念Nameとしあき25/03/23(日)19:37:31No.1305421683+
>Cできればあとはコーディング規約次第だから
せやろか…
162無念Nameとしあき25/03/23(日)19:42:42No.1305423360そうだねx1
やけにプログラミングを高く設定してる子いるけど下流じゃん
163無念Nameとしあき25/03/23(日)19:45:01No.1305424091+
門外漢なんですがJavaって具体的にどういう感じに仕事するんです?
164無念Nameとしあき25/03/23(日)19:48:34No.1305425209+
さすがはIT土方だ
165無念Nameとしあき25/03/23(日)19:55:11No.1305427426そうだねx6
>さすがはIT土方だ
夕暮れが無い分土方より酷いとか云々
166無念Nameとしあき25/03/23(日)19:55:33No.1305427544+
> 門外漢なんですがJavaって具体的にどういう感じに仕事するんです?
門外漢の相手するほど暇じゃない
167無念Nameとしあき25/03/23(日)19:57:55No.1305428323そうだねx2
>>さすがはIT土方だ
>夕暮れが無い分土方より酷いとか云々
土方は最近は騒音規制で稼働可能な時間がどんどん減らされてるからな
168無念Nameとしあき25/03/23(日)19:58:39No.1305428582+
>門外漢なんですがJavaって具体的にどういう感じに仕事するんです?
割と多いのがWebシステムのUI改修でこの入力値ならこのデータを飛ばして処理をサーバに飛ばすって奴
169無念Nameとしあき25/03/23(日)20:01:22No.1305429510+
>No.1305385072
イラスト屋の顔見でるほど不快になる時はないわ
170無念Nameとしあき25/03/23(日)20:05:35No.1305430887+
無償で逮捕って…え、日本のSI消し飛ばしたいの?アメリカ式になるよ?
171無念Nameとしあき25/03/23(日)20:06:24No.1305431180+
>やけにプログラミングを高く設定してる子いるけど下流じゃん
実際のところ上から下までやらされるのが現場のプログラマだから
じゃあ上流の人は何をやってるのかというと主に調整を行う
172無念Nameとしあき25/03/23(日)20:06:40No.1305431274+
    1742728000918.png-(85395 B)
85395 B
この訴訟のことだったら元社員との民事訴訟で負けただけで別に捕まったわけではないぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e0c5a890f0800 [link]e0dcc7c4bb5430059d7b834a23 [link]
173無念Nameとしあき25/03/23(日)20:06:54No.1305431328そうだねx3
>> 門外漢なんですがJavaって具体的にどういう感じに仕事するんです?
>門外漢の相手するほど暇じゃない
二次裏やる暇はあるくせに…
174無念Nameとしあき25/03/23(日)20:07:02No.1305431387+
>実際のところ上から下までやらされるのが現場のプログラマだから
これが思い込みすぎてエアプすぎるって言われてるんだよ
175無念Nameとしあき25/03/23(日)20:09:25No.1305432172+
プログラミングだけやってたらいい現場とかまずないよね
ばっちり仕様が決まっていて設計書も書かれていて
何も考えず設計書の通り作ればいいという状態を用意してくれてるとか天国かよ
176無念Nameとしあき25/03/23(日)20:09:33No.1305432224+
PGにどんだけ権限渡してんだ……
177無念Nameとしあき25/03/23(日)20:14:30No.1305433823+
一番すごかった現場だと
コピー用紙にフリーハンドでさらさらっと画面描いてこういう感じでと手渡されたな
178無念Nameとしあき25/03/23(日)20:14:35No.1305433851そうだねx1
大昔に酷い目にあってその時の知識だけで語ってるんじゃないの
179無念Nameとしあき25/03/23(日)20:14:46No.1305433928+
未経験でプログラム出来ます企業入ったのにずっとヘルプデスクだわ
みんなこうやって騙されるのか?
180無念Nameとしあき25/03/23(日)20:18:01No.1305435164+
アジャイルとか言ってゆるゆるの要件定義投げつけられて
そこからすべてやるの辛い
業務レベルにあまり深入りしたくないんだが
181無念Nameとしあき25/03/23(日)20:18:05No.1305435190+
Excel出来ますでも西保される時代になるのか?
182無念Nameとしあき25/03/23(日)20:19:32No.1305435697+
>一番すごかった現場だと
>コピー用紙にフリーハンドでさらさらっと画面描いてこういう感じでと手渡されたな
今だとAIがそれをコード化してくれるから大変助かる
183無念Nameとしあき25/03/23(日)20:20:26No.1305436029+
> 二次裏やる暇はあるくせに…
虹裏の門外漢なのですが暇人が虹裏やるなら二時裏やってないで自分で調べれば良いのでは
184無念Nameとしあき25/03/23(日)20:21:21No.1305436395+
>アジャイルとか言ってゆるゆるの要件定義投げつけられて
>そこからすべてやるの辛い
>業務レベルにあまり深入りしたくないんだが
アジャイルの胆は設計機能の共有化やドキュメント整備なのに
手癖でできればいいやって認識の奴が多すぎるからな…
185無念Nameとしあき25/03/23(日)20:22:10No.1305436723+
> 今だとAIがそれをコード化してくれるから大変助かる
簡単そうでいいなぁ
186無念Nameとしあき25/03/23(日)20:25:43No.1305437981+
>> 今だとAIがそれをコード化してくれるから大変助かる
>簡単そうでいいなぁ
正しいコードでないケースもあるので見て治せるスキルぐらいは必要だけど
昔よりは断然楽になったのは言うまでもない
187無念Nameとしあき25/03/23(日)20:27:30No.1305438595+
    1742729250288.mp4-(8180305 B)
8180305 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
188無念Nameとしあき25/03/23(日)20:29:17No.1305439245+
この前VBSでこんなツールの作り方とコードだしてってAIさんにいったら不具合修正含めて対話で終わらせらたから助かった
でも使いこなすにもプログラムの知識とアルゴリズム考える能力ないと難しいとは思う
189無念Nameとしあき25/03/23(日)20:31:27No.1305440014+
>この前VBSでこんなツールの作り方とコードだしてってAIさんにいったら不具合修正含めて対話で終わらせらたから助かった
>でも使いこなすにもプログラムの知識とアルゴリズム考える能力ないと難しいとは思う
本当に素人だとその質問自体が出来ないからね…
190無念Nameとしあき25/03/23(日)20:37:01No.1305441948+
JAVAなんてまだ生きてたのかって思ったら金融系とサーバ側は結構生きてるのね
191無念Nameとしあき25/03/23(日)20:37:38No.1305442145+
アルゴリズムはむしろAI側の提案採用するだけでええわ感あるな
AIが仕様を正しく理解してるかチェックする能力(?)が一番大事なように思う
192無念Nameとしあき25/03/23(日)20:38:49No.1305442580そうだねx2
>JAVAなんてまだ生きてたのかって思ったら金融系とサーバ側は結構生きてるのね
というかCOBOLでさえ現役なシステムが多い中Javaが廃れるなんて何年語の話よって
193無念Nameとしあき25/03/23(日)20:40:50No.1305443276+
Javaは技術者が多いから人を集めやすい
これすごい利点だからな
イキって当時の最先端の変な構成で作ったシステムが
保守で人集められなくて苦労するパターン多いから
194無念Nameとしあき25/03/23(日)20:41:48No.1305443613+
でもJavaってORACLE様が契約内容変えて一時期業界で脱Javaやってなかった?
195無念Nameとしあき25/03/23(日)20:41:51No.1305443636+
イキってるやるに限ってイキルとかいう
196無念Nameとしあき25/03/23(日)20:42:21No.1305443808そうだねx1
ほっかり込んで肥料を与えず生き残ったヤツからピンハネするから派遣会社は増える一方だった
こんなん氷河期からずっとやろ
197無念Nameとしあき25/03/23(日)20:42:45No.1305443952+
>Javaは技術者が多い
技術者(経験年数は研修1週間)とかのマジヤバい奴も多すぎて正直20人集めたら使えるやつ3人とかじゃね?
198無念Nameとしあき25/03/23(日)20:43:48No.1305444301+
>でもJavaってORACLE様が契約内容変えて一時期業界で脱Javaやってなかった?
脱オラクルも一緒に進んで双方に大ダメージって感じだったな
199無念Nameとしあき25/03/23(日)20:44:59No.1305444714+
>技術者(経験年数は研修1週間)とかのマジヤバい奴も多すぎて正直20人集めたら使えるやつ3人とかじゃね?
他の開発環境だと20人集めることすら出来ないんでぇ……
200無念Nameとしあき25/03/23(日)20:47:20No.1305445572+
C#でも出来てから20年以上だから結構人集まるよ
201無念Nameとしあき25/03/23(日)20:47:36No.1305445651+
> 脱オラクルも一緒に進んで双方に大ダメージって感じだったな
なんやかんや前よりは儲かってんでしょ
202無念Nameとしあき25/03/23(日)20:48:02No.1305445822そうだねx1
未経験エンジニアなのにJava開発5年は盛りすぎだろ
203無念Nameとしあき25/03/23(日)20:52:01No.1305447167+
面接で簡単なプログラムモジュール組んでもらうと一発で何も出来ないってわかって面白いよね
誰も残らねぇ…
204無念Nameとしあき25/03/23(日)20:53:02No.1305447524+
>でもJavaってORACLE様が契約内容変えて一時期業界で脱Javaやってなかった?
現在進行系だよ
うちは社内ツールをJava製からC#製に作り直してる
205無念Nameとしあき25/03/23(日)20:53:03No.1305447529+
プログマミングなんて仕事貰ってから勉強すればいいじゃん
206無念Nameとしあき25/03/23(日)20:55:56No.1305448484+
グマー!
207無念Nameとしあき25/03/23(日)20:56:02No.1305448514そうだねx1
>面接で簡単なプログラムモジュール組んでもらうと一発で何も出来ないってわかって面白いよね
>誰も残らねぇ…
面談はコーディングする場ではないよ、無職?
208無念Nameとしあき25/03/23(日)20:57:33No.1305449007+
>プログマミングなんて仕事貰ってから勉強すればいいじゃん
それができるのは一つでも言語覚えてる人だよ
逆に一つでも習得済みで考える力もっていればどうとでもなるのは同意
209無念Nameとしあき25/03/23(日)20:58:04No.1305449184+
ジャップランドって経歴詐称ごときで逮捕される国だっけ?
210無念Nameとしあき25/03/23(日)20:59:35No.1305449725+
>面談はコーディングする場ではないよ、無職?
へ?普通にちょろっと組んでもらうけど…
むしろナンデしないの?お見合いみたいなことまだやってるん?
ソレでマジでちゃんとした人集めれるん?
211無念Nameとしあき25/03/23(日)21:00:34No.1305450041+
>面談はコーディングする場ではないよ、無職?
他人を無職認定する前に自分のところが無能だって気付けよ…
212無念Nameとしあき25/03/23(日)21:01:07No.1305450246+
>ジャップランドって経歴詐称ごときで逮捕される国だっけ?
まず文書偽造か有印書偽造になるとおもう
で契約内容が詐欺
213無念Nameとしあき25/03/23(日)21:01:23No.1305450341+
派遣は本来は面接禁止だぞ
214無念Nameとしあき25/03/23(日)21:02:12No.1305450612+
SESの経歴詐称とか当たり前田のクラッカーだからよっぽどなんかあったんじゃね
215無念Nameとしあき25/03/23(日)21:02:13No.1305450621+
突然派遣のみって条件が出てきた…
面接って言ってんだろボケ
216無念Nameとしあき25/03/23(日)21:02:24No.1305450684+
> 面談はコーディングする場ではないよ、無職?
へぼい会社ばっか狙うのも手だね
217無念Nameとしあき25/03/23(日)21:03:26No.1305451049+
なんで派遣でしか人材集めれ無いなんて縛りプレイしてるん?
マゾなの?アホなの?
218無念Nameとしあき25/03/23(日)21:04:35No.1305451495+
紙にプログラムを書いてくれっていうのはあったな
簡単なブログだろうといきなり紙に書けるわけないだろ…
219無念Nameとしあき25/03/23(日)21:07:04No.1305452472+
> 簡単なブログだろうといきなり紙に書けるわけないだろ…
最近の若いもんわー
220無念Nameとしあき25/03/23(日)21:07:54No.1305452800+
事前に通達してるんならまだしもいきなりってのは会社の質が悪いと思うわ
221無念Nameとしあき25/03/23(日)21:10:24No.1305453747+
面接で何やるか事前に言う会社なんてあんまないしそう言う会社が実技試験とか言い出したら相当難しいのが出てくるが
222無念Nameとしあき25/03/23(日)21:10:32No.1305453798+
フローチャートレベルだったら書けるけどプログラムを紙には書けないしそこまでのレベルでメソッドを覚える意味はない…
223無念Nameとしあき25/03/23(日)21:11:51 ID:AYseY1moNo.1305454282+
>統失っていうより知恵遅れの巣窟だよねここ
『知恵をくれ』の巣窟だよ?メールだのSNSでの情報交換に伴って意訳したレスが付くの
大体ネギトロパンパース関連だとコンタクト取りたい送信先に怒られる事をやってるけど最近だとコンタクト取りたい相手にコンタクト取ること出来ないトロイの木馬に感染して周りに拡がってる
224無念Nameとしあき25/03/23(日)21:12:43No.1305454583+
>ID:AYseY1mo
感染者はあんただよ

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