(cache)推しが明らかに脚本の都合で行動した人

推しじゃないが
DQ8で雪山でトロデが突然キレて先にいくところ
まあパーティーを生存者誰にしても必ず誰かと喧嘩してその後主人公たちが雪崩に巻き込まれて別行動してたトロデが救助要請するからストーリーの都合とわかるし
不自然よなとは思う
寒いからストレスたまるってのはあるからまあ自然といえなくもないが

それよりDQ6の貴族の服の流れが胸糞　あの時点じゃ記憶ないからただの悪事だし　王子かと聞かれてそうだと答えてしまってるんだよ　そうしないとゲームが進まないってのがな

>>26

17二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:12:02

>>15

よく使われるその画像

所詮少女ヌード絵の批評だし

批評する側がまみパパと知り合いだし

病気でヤケになってるって甘えあるよな

>>18 >>19

18二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:16:27

>>17

？

19二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:17:51

>>17

お互いに知り合いで、甘えがあるから許されることで、全く知らない他人同士では許されることではない

って言いたいの？

>>20

20二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:26:38

>>19

そこまでは言わんけど

二人が知り合いだから説得力にかけるなあとは思った

俺が勝手に思ってるだけですが

21二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:27:59

最近のネットは他人の感想をコントロールする事に躍起になり過ぎ
ファンもアンチも
自分が楽しかった/つまらなかったからと言って他人の感想まで支配しようとするな

>>27

22二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 03:28:28

ラングリッサーIのリメイクの追加分岐がそんなのばっか
IIの破滅ルートもな
独立ルートとほぼ同じ行動だぞ　返答が少しワガママだったけどそこまでの死者は同じよ

23二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 04:27:22

>>7

あれをグエル持ち上げるためと思ってるのはだいぶ毒されてんな

あんなの5号がなりふり構わなくなっただけだしグエルの株が上がったわけでもねえよ

24二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:31:48

>>4

やべぇ言い返せねぇ

25二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:34:58

そもそも一昔前の作品なんざ登場人物が話し合えば秒で解決するけど頑なに話し合わないみたいなのが主流だったから…
最近は性格が合わないみたいな色んな理由付けされるようになったからそれを思えばマシでしょ

>>29

26二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:55:46

>>16

貴族の服守備力がそこそこ優秀で事件後もしばらくつけてたな。魅力もあがったはず。

脚本の都合ってのは難しいもんだな

ガンダム1話でアムロが乗り込んだ話さえも脚本の都合になるんだぜ？

>>33

27二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 06:58:35

>>21

まあネガティブな感想って基本的に嫌われるもんだからポジティブな感想と一緒にすることは無理だけどな

28二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:22:39

キャラの行動なんて全部脚本や作家の都合よ
それが自然に見えるかどうかで、不自然なのは作家がドヘタってだけ

29二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 07:23:34

>>25

最近のだってだいたいきちんと報連相すれば問題にすらならないんだよ

それとは別に感情に振り回されてしまうのもキャラの未熟さだったり年相応の反応みたいなもんってだけだな

冗談めかして突っ込むくらいならともかくガチでありえねーとか言っちゃう人はフィクションストーリーむいてないんだと思う

30二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:44:11

一般読者からは「相変わらずそのキャラらしいな〜」って反応だったのをそのキャラのオタクの一部は「脚本の都合！〇〇ちゃんはこんな事しない！」って文句言ってて温度差すごいな見てるものが違うのかなって感じた事ならある

オタクは推しが好きすぎて変な夢みて違うフィルターかけちゃってる事もあるよね

>>79

31二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:47:49

スピンオフですら歴史的奇行と言われた奴

32二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:52:49

このレスは削除されています

33二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:53:01

>>26

ガンダムの話をするならロボットカテに行きなよ

34二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 08:54:45

創作物ゆえに一定の必然性がないと何でもありってことにはなるので
例えば虫の居所が悪くてなんとなくぶっきらぼうな態度を取って友人と喧嘩になるってのはありえることだと思うけど、それを創作物でやって話動かすのはやっぱり都合みたいなものを感じるよな

>>37

35二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:01:55

>>8

アニメだと(この脚本家前回までの話知らんのか)てなることあるもんな

諸事情で本来初期にする予定だった回が後回しにされてた場合もあるようだけど

>>41

36二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:03:22

>>7

水星は主人公に都合の良い存在すぎる地球寮の方を批判すべきだろ

>>39

37二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:03:59

>>34

それを、ちゃんとそういう態度を取りそうな気難しいキャラでやるとか、どんな奴でもこれは不機嫌になるわっていう状況を用意するとかの工夫が大事だな

>>42

38二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:06:27

ONEPIECEのフーズフー

39二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:08:17

>>36

男子にモテる優しい性格の子が特典CDでイジメみたいな弄りしてたな…

40二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:08:36

推しの子のスキャンダル編
展開の面白さのためにキャラがコロコロ変わる作品ではあったけど
スキャンダル編はマイナスしか生んでないから擁護できない

>>84

41二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:11:18

>>35

初代ポケモンの首藤さんは超長期の場合は要所要所で最終回の伏線回をばらまきつつ修正役程度に関わってた感じだね。

夏目友人帳のシリーズ構成の村井さだゆきさんは話数を問わずほかの脚本家をよんでシナリオをよんでもらってるらしい。

そういうまめなディレクションができてるかだよね。

42二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:13:24

>>37

なのでやっぱり必要なのは説得力よね　現実にはあり得る偶発的なものでも創作では最低限の固める要素はいる

単に歯が痛いからイライラして喧嘩してそれが絶交にまで発展！以後このキャラは退場！以降は別の友人が話にかかわります！なんてできるのはまぁコミック風エッセイくらいだろう

43二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:25:10

キャラをシナリオの従属物として扱えないとミステリみたいな謎解きを楽しむタイプのシナリオは破綻するからな

>>49

44二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:31:44

擁護意見として現実のクソ事例を挙げる方がいるけど結局創作で重視されるのってリアリティだからね
リアルで突拍子もないことが起こったからといっても創作で同じようなことされても困るわ

45二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:32:23

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46二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:35:30

水星で言うならあからさまな死亡フラグの立ってるエラン4号や噛ませとして用意されてるシャディクの扱いが悪いと言われてもそりゃそうだよ、無理難題を言いなさるとしか思えないんだけど

47二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:50:14

水星ならグエルに会社のことと引き換えに取引もちかけたのにグループ解体してその後特に会社の件でフォローしたシーンがなかったやつとか？

>>48 >>81

48二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 09:59:01

>>47

それだけじゃなくて作中で出てきた伏線に出てきた問題全てフェードアウトした事じゃないか

作りたいシーンの為に今までのストーリーの流れぶった切ったりしまくったから特定のとかじゃなくてほぼ全てのキャラが脚本の都合に見える

49二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:01:56

>>43

ミステリこそキャラを脚本の都合で動かしたら破綻するやつやないかい

>>50

50二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:03:58

>>49

ミステリこそキャラは脚本の意図通りが強いのでは？

ある意味都合で動かす極致と思ってるわ

51二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:05:30

>>4のカードが強すぎて他が霞んでしまう…

52二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:07:27

ガンダムとかミステリのような人が死ぬこと前提の作品で推しが死んだ、酷いとか言う人いるけどそういう作品を選んだのだから覚悟して見てるかと思えば違うやつ多すぎる
それとも推しだけは別なのだろうか

>>56

53二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:08:21

昔見たツッコミだと、イリアスではメネラーオスが話の起点の主人公になりそうなのに実質的な主人公はアキレウスみたいな
話の都合を優先させたらこのふたりは習合しそうだけどそうでも無いんだな、みたいなツッコミは見かけてなるほどとなった
時代が下るにつれて物語って作者の意図通りになるように整理されるようになったとは思う

54二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:08:50

結局、キャラの行動「納得」が欲しいだけなんだ
なぜこういう行動したのか、なぜしなかったのか…
そこらがふわっとしてると、なんで？ってなるんだよ

55二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:09:17

キャラが脚本の意図に動くの大前提であって脚本の思考が透けたり起承転結が崩壊したりするのが問題
死亡者ややられ役は脚本の都合じゃないでしょ

56二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:12:41

>>52

ここで上がってるガンダムは死ぬからじゃなくてそれまでの過程が滅茶苦茶だから突っ込まれてるので…

>>58

57二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:13:47

今の時代キャラの価値を受け取り側が高く持ち過ぎてるんだよ
描くの面倒くさいから殺そうとか役割済んだから退場させようくらいの雑さがいい

>>60 >>62

58二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:14:59

>>56

脇キャラごときを大事に扱う理由ないだろ

あるように思えるならそれはお前の推しだから

>>61

59二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:17:15

推しカプ成立しなかったから脚本都合！って喚いてる奴はいるね

60二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:17:26

>>57

無職転生の作者とかすげーざっくり「作者とってリーリャは汚れ役なのでどこの誰に何されようとも構わない」とか言ってたの見てちょっと痛快だった

自分が作ったキャラに対するスタンスはそんなパターンもあるよな

61二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:17:47

>>58

推しとか脇キャラとかのレベルじゃなくて>>4←これの事とか言ってるんだけど

>>67

62二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:18:04

>>57

シナリオ主体はわかるけど描くの面倒で殺すのはそもそもなんでそう設定したんだ

>>63 >>66

63二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:18:56

>>62

物語が引き立つからだろう

64二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:20:00

>>2

>>3

クローン兵士を酷い扱いしてる米軍から助け出すぞ！って目的で主人公は闇堕ち偽装してあるキャラは死亡偽装して10巻近くやってて無事に助け出した

「ところであいつどうなった？米軍に返却してから音沙汰ないけど」

>>65

65二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:21:50

>>3

>>64

やっぱり龍継ぐ禁止カードにしようぜ

66二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:24:27

>>62

るろ剣の煉獄は描くの面倒だから破壊されたよ、その時いいなと思っても後で修正することはあるだろ

67二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:26:34

>>61

オルガは制作側がやりたいシナリオ上の都合だろ俺は水星の話が上であったからシャディクやエランなどそれベースに話してた

>>71

68二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:27:28

キャラクターは物語のしもべでしかないから都合で動かされるのはしゃーない
大体キャラクターに思い入れがある側がキャラクターの扱いへの不満を「脚本の都合」とすり替えて批判するもんや
素直に推しが扱い悪いのはいや！と言ったほうが納得感ある

69二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:32:21

自然な流れならいいんだけど、いきなり馬鹿みたいになって裏切ったりするの見るともうちょっとなんとかなっただろ感は強い

70二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:34:51

狂人とか闇堕ちキャラが改心するときもっと段階踏んでくれないと物足りないなって思うことが時々ある

71二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:36:04

>>67

そうだよ悪役やられ役とかの話と勘違いしてたみたいだけど

その「制作側がやりたいシナリオ上の都合」で動かられたキャラの話をしていたんだよ

水星の方も敵味方関係なくさっきまでの言動と違ってない？ってキャラばっかりだから不満の声が多いよねって話

>>73

72二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:39:05

本来想定していた以上に人気が出ちゃったので泣く泣く退場させたキャラ
みたいなのならあるよね
作者のコントロールできる範囲を超えちゃったキャラ

逆に人気が出過ぎたからレギュラー入りしたキャラなんてのもあるけど

>>80 >>85

73二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:39:42

>>71

そんなに脇キャラの言動や動向なんか気にするなよ

>>75 >>89

74二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:40:57

キャラクターを大事にしろと物語を面白くしろはしばしば相反する話だなぁとは思っとる

75二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:45:41

>>73

神は細部に宿るからそういう脇役とかにまで気が行き届いている作品はやっぱり作品全体の完成度が高いと思うけどなぁ

逆もまたしかり

>>78

76二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:46:07

主人公やヒロイン等メイン級キャラならともかく、大半の脇キャラの為には物語って存在しないしね

77二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:47:26

あにまん見てると繊細な人多いなと思う

78二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:48:01

>>75

脇のキャラまで大事にし過ぎて誰かを貶めることが難しくなって無駄にダラダラした物語とかもあるし、一概には言えんと思うが

>>82

79二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:48:07

>>30

自分が思ってるキャラ像と作者が考えるキャラ像が乖離してる時ね

しばらく出番なくて久しぶりに出た時とか起こりがち

>>91

80二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:49:09

>>72

某大将軍が人気出過ぎてコントロール出来なくなりそうだから退場させることにしたけど、退場させる為に格の伴うキャラを出そうとして前倒ししたらそのキャラの読者からの扱いがって…パターンがある

81二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:49:55

>>47

世界観の作り込みが不十分故にグループ解体展開が雑って話なら分かるが取引云々言うのはグエル贔屓のミオリネアンチでしかないぞ

解体のときはクワイエット・ゼロ近辺に議会連合艦隊がいてそうでもしなければあの場のベネリット側の人間が全員死んでた状況だ

それこそグエルも含めてな

>>87 >>94

82二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:50:04

>>78

なんか勘違いしてるようだけど脇を大事にするって一人一人のエピソードを丁寧に描くって意味じゃないぞ

ほぼ背景だとしてもこれまでと破綻した事さえしなければいいんだからなんか違う物イメージしてるだろ

83二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:50:18

身も蓋もないが、かなり主観の話になるからあんまりネチネチ言い出すとキリがない

84二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:50:55

>>40

推しの子のスキャンダル編のストーリーの賛否はあれど

「有馬かなはそういうことをする」という一貫性は初期から積み上げてはいるぞ

>>92

85二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:51:27

>>72

退場はルシオラ

レギュラーはベジータかな

86二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:51:46

人によって納得いく脚本の都合と納得いかない都合が各々違ったりするのがね…
納得いかない人はこうだからこうなったんじゃない？とか言われてみてもずっといや納得いかない…ってなるんだ

87二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:52:58

>>81

いきなりレッテル貼りしてどうした？

88二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:53:50

アレな奴らは黙らす正当化までしやがるぞ

89二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:54:41

>>73

さっきから話のすり替えが気になるけどここで上がってるの一応メイン級キャラだからね

人によっては主人公以外は脇役とかいう人いるからここまでの話だけど尻尾だしたみたいだからスルー推奨

>>97

90二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:55:00

逆に「このキャラは舞台装置的な役割しかさせない予定だから、大して注目されないようなキャラ造形にしておく」って配慮も必要なのかなと思った
明らかなテンプレキャラとかだとああ、このキャラの心情とかは深く考えなくていいんだな、って最初から割り切って見てたりするし

91二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:55:36

>>79

予想だけどシャンクスのファンとかすごい翻弄されてそう

尾田せんならなんだかんだキャラとして破綻しないように調整はしてるんだろうけど

92二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:57:48

>>84

キャラクターとしては他キャラのほうがかなちゃんは悪くないをやろうとして滅茶苦茶な言動をしてるだけで

スキャンダル編でも原作のかなちゃんのキャラクターはブレてないんだよね

93二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 10:59:37

結局こういうのって自分が気に入らないから叩く理由探してるようにしか見えないんだよな

>>94

94二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:03:34

>>93

これ>>81とか分かりやすいしな

こういうのが湧かないように作品作るスキルも必要する時代なんかね

95二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:04:33

スピンオフとかアニオリとか多い作品だとわかりやすいんだけど
例えばNARUTOのサスケ
あいつ連載中やる事言う事一転二転何回転もしていまだにブレすぎだってネタにされてるけど考えの根底にあるものは一貫してるからナルトではなくてサスケに注目して最初から最後まで読み返すと最初は「何だコイツ何言い出したんだ？脚本都合か？」と思っても実は何もブレてない
こういうの上手い作家はやっぱちゃんとしてると思う

一方でアニオリや別作家によるスピンオフになると最初に感じた違和感は最後まで拭われないまま終わる

>>96

96二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:07:39

>>95

補足するとそうなるのは仕方ない所があって

原作者は自分の頭の中にそのキャラの設定の全て(何があってどういう思考回路になったか最終的にどうなるか)が入っているけど原作者以外は既に表に出ている公開済みの情報から「このキャラはどういうキャラでどう考えるか」を予想しながら作品を読んだり作ったりするしかないからだと思う

97二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:07:45

>>89

ガンダムはメイン級キャラでも雑に死んでるだろ、過去作見たことない？

>>107

98二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:09:06

ガンダムの話幅とりすぎだからロボカテに移動しろ

99二次元好きの匿名さん25/03/23(日) 11:10:34