漁師にも生活はある
たとえ未来の人たちがそれで困ってもいいんだ

ハタハタはうまくいったけどどうだろ

アホでしょ
獲りすぎ

何年も漁をしないままだと漁の方法を忘れたり、その間に老練漁師が死んで技術を継承できん

漁師に直接言え

関西の方でも取れなくなってるけど
下水処理やりすぎて海がリン不足になってんだよねこれ

>何年も漁をしないままだと漁の方法を忘れたり、その間に老練漁師が死んで技術を継承できん
そうすれば本格的に魚の量が回復するし従来とは違う画期的な技術が出来る可能性もある

>ハタハタはうまくいった
ちょっとまだ成功というには怪しい段階だな

日本の漁業は腐ってるからな
最近は農業も糞だってバレてきたけど

>獲れないのに獲るから余計取れなくなるんだろう
各国で中国が領海侵犯し違法操業で成魚は無論稚魚まで根刮ぎ捕獲してる事には一切触れない優しい日本

どうせもう日本周辺の海は中国・ロシア・韓国の乱獲で絶滅カウントダウンだ
獲れるうちに獲っとこう
幸い日本の漁業はGDPの0.09%だ
無くなっても漁民以外困らない

食べて応援

>>ハタハタはうまくいった
>ちょっとまだ成功というには怪しい段階だな
海が精液で白くなるって言うな
見てみたいもんだ

全てロシアから輸入しようぜ

盗るアルよ

>不漁を美談にするの嫌い（年末のマグロ漁特番とか）
>獲るなよ
>何年か獲るなよ
>獲れないのに獲るから余計取れなくなるんだろう
まず「食べるなよ」が先なんじゃないかい?
そろそろ『マグロが絶滅するから食べるな』運動が必要かも

>食べて応援
シラスウナギ乱獲して養殖したの売るアルヨ！いっぱい食べてね

>各国で中国が領海侵犯し違法操業で成魚は無論稚魚まで根刮ぎ捕獲してる事には一切触れない優しい日本
実際は日本人漁師が取り尽くしてるだけだからね

>実際は日本人漁師が取り尽くしてるだけだからね
へーへーへーへー

また五毛シナ猿が書き込んでるね

>>獲れないのに獲るから余計取れなくなるんだろう
>各国で中国が領海侵犯し違法操業で成魚は無論稚魚まで根刮ぎ捕獲してる事には一切触れない優しい日本
それに文句をつけたら日本も損しかしないし…

>それに文句をつけたら日本も損しかしないし…
領海侵犯して違法操業してるの？
稚魚まで根刮ぎ捕獲してるの？

そんだけ密猟するために大船団で押し寄せてきたら海保や水産庁も黙ってみてるわけ無いと思うんだけどそういう動き全然無いよね

最近は中国のせいも厳しくなってきたから漁師が減ったから漁獲量が減ったに変えてきたな

日本だもんなぁ

>そんだけ密猟するために大船団で押し寄せてきたら海保や水産庁も黙ってみてるわけ無いと思うんだけどそういう動き全然無いよね
大船団で来てないんでしょ

>不漁を美談にするの嫌い（年末のマグロ漁特番とか）
>獲るなよ
>何年か獲るなよ
>獲れないのに獲るから余計取れなくなるんだろう
どうしてブリやマイワシやイセエビは爆増したんだろう
ここ考えると色々分かってくるよ

政府が漁師に休業手当出して禁漁しなさいよ

そもそもスレ画はマグロの商業完全養殖大幅縮小する程度には資源資源回復してきてるんじゃなかったか？

>どうしてブリやマイワシやイセエビは爆増したんだろう
>ここ考えると色々分かってくるよ
どゆこと？
ただのレジームシフトじゃないの？

ウナギは日本人が食って減らしたね

【2ch面白いスレ】ワイ漁業関係者、日本漁業の地獄の現状を語ってく...【ゆっくり解説】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=6yWBMej2_tw

まず人間の数が増え過ぎなので世界的に人口抑制するべきでもある

漁獲量が減った原因は実は資源量じゃなくてこっちね
現在は13万人まで減ってろくに稼働しない65歳以上が7割を占めてる
としあきはこういう視点がすっぽり抜けてて漁師が獲り過ぎ！漁師が獲り過ぎ！って騒ぐけど誰が獲ってるのよって話

>大船団で来てないんでしょ
そんな少数の船で成魚はもちろん稚魚まで根刮ぎ乱獲できるの？

スレ画はしらす漁
つまりイワシの子どもをとってるわけだが
不漁ということは親のイワシも減ってる？
という当然のギモンが出てくる
しかし親は別に減ってない
親のイワシは値段が安いからわざわざとる漁師もいない
でも不漁
おかしいよなぁ

自分さえ良ければという考えでは漁業は終わる
みたいな事を取材で言ってた漁師が去年闇マグロで逮捕されたのは笑った

>不漁を美談にするの嫌い（年末のマグロ漁特番とか）
>獲るなよ
>何年か獲るなよ
>獲れないのに獲るから余計取れなくなるんだろう
瀬戸内海のイカナゴ漁も近年数％くらいしか獲れなくて大阪湾は今年禁漁
播磨灘も2～3日で終了だそうな
俺がガキの頃はイカナゴ1kg598円とかだったが今年は10000オーバーだよ
それでも飛ぶように売れるけどな
ちなみに不良の原因は取りすぎ以外にも海がきれいすぎてエサがないとかいう話もある

>そんだけ密猟するために大船団で押し寄せてきたら海保や水産庁も黙ってみてるわけ無いと思うんだけどそういう動き全然無いよね
赤珊瑚根絶やしにされたけど見てるだけ

>最近は中国のせいも厳しくなってきたから漁師が減ったから漁獲量が減ったに変えてきたな
本当に湧いてきたから笑う

>>ハタハタはうまくいった
>ちょっとまだ成功というには怪しい段階だな
全盛期の1/6ぐらいにまで回復してるからとりつくせるな

>漁獲量が減った原因は実は資源量じゃなくてこっちね
>現在は13万人まで減ってろくに稼働しない65歳以上が7割を占めてる
>としあきはこういう視点がすっぽり抜けてて漁師が獲り過ぎ！漁師が獲り過ぎ！って騒ぐけど誰が獲ってるのよって話
いやそれなら「漁に出ると魚がウヨウヨいて毎回船いっぱいまで取れる、ライバル減ったんだねぇ」
って話が出るはずじゃないかい

>>漁獲量が減った原因は実は資源量じゃなくてこっちね
>>現在は13万人まで減ってろくに稼働しない65歳以上が7割を占めてる
>>としあきはこういう視点がすっぽり抜けてて漁師が獲り過ぎ！漁師が獲り過ぎ！って騒ぐけど誰が獲ってるのよって話
>いやそれなら「漁に出ると魚がウヨウヨいて毎回船いっぱいまで取れる、ライバル減ったんだねぇ」
>って話が出るはずじゃないかい
としあきはこういう視点がすっぽり抜けてるからな

>いやそれなら「漁に出ると魚がウヨウヨいて毎回船いっぱいまで取れる、ライバル減ったんだねぇ」
>って話が出るはずじゃないかい
一隻で操業できる時間も範囲も昔と大して変わらんぞ

>自分さえ良ければという考えでは漁業は終わる
漁や狩猟みたいな採取する仕事はこれが基本で何万年も続いてきたんだし
100年程度で変わる訳が無いんだよなぁ

>いやそれなら「漁に出ると魚がウヨウヨいて毎回船いっぱいまで取れる、ライバル減ったんだねぇ」
>って話が出るはずじゃないかい
欧米ではちゃんと実績があるまき網漁船は日本でも船数維持してますけど？
日本の食卓支えてるのはまき網
いわゆる小型漁船は金持ち向けの食材とってる珍味ハンターみたいな側面が大きい

豊漁(前年比)にキャッキャするアホしかおらん

>1742530799382.jpg
この説にしても
>1742528820012.png
の漁獲量の急激な減少の説明にはなってないからね

>漁や狩猟みたいな採取する仕事はこれが基本で何万年も続いてきたんだし
>100年程度で変わる訳が無いんだよなぁ
日本以外はちゃんとやってるんですがそれは

国が漁業を管理しないと駄目だわ透明性をもって
免許制にして漁業する奴に金を出させればいい
今だとただの利権団体だしな

>欧米ではちゃんと実績があるまき網漁船は日本でも船数維持してますけど？
>日本の食卓支えてるのはまき網
>いわゆる小型漁船は金持ち向けの食材とってる珍味ハンターみたいな側面が大きい
全然反論になってないがな

>No.1304797932
単に昔は大量に居た漁師が大量に獲り過ぎたって話では？

今はアフリカですら漁船ごとにデータ管理して抜け駆けで漁獲制限無視して獲れないよう管理されてるからマジで遅れてるってレベルじゃない

>>自分さえ良ければという考えでは漁業は終わる
>漁や狩猟みたいな採取する仕事はこれが基本で何万年も続いてきたんだし
>100年程度で変わる訳が無いんだよなぁ
１万年前から底引き網で一網打尽にしてたとでも言うのか？

>>No.1304797932
>単に昔は大量に居た漁師が大量に獲り過ぎたって話では？
つまり資源比に対する乱獲が原因って事には変わりないな

>【2ch面白いスレ】ワイ漁業関係者、日本漁業の地獄の現状を語ってく...【ゆっくり解説】 - YouTube
>https://www.youtube.com/watch?v=6yWBMej2_tw
ここでもとしあきみたいのが難癖だけつけてて草

>今はアフリカですら漁船ごとにデータ管理して抜け駆けで漁獲制限無視して獲れないよう管理されてるからマジで遅れてるってレベルじゃない
日本にIT駆使できる訳ねえだろ

高級魚介類は漁獲量に対して現実の市場の流通量はなんと2倍なんだ
なんでだろうね

悪を叩きたい！こいつが悪！って思想バイアスが強く掛かってるとディスカッションもできないんだよな

>No.1304798142
この説明でなにが理解できなかったのかわからん
もうちょっと説明してみて

>一隻で操業できる時間も範囲も昔と大して変わらんぞ
それが何？
で、漁師の話として
「昔と違って魚がいない」「幼魚ばかりで大きい成魚がいない」って話と
「海行くたびに魚が増えている、ライバル減ったせいか濡れ手で粟、とれてとれて困っちゃう、こんなに儲かっていいのかしら」って話と
どっちが多いのよ

>つまり資源比に対する乱獲が原因って事には変わりないな
その後しっかり回復してるけどな

ミンクくじら逃がしてあげる
さあお行き

将来的な水資源枯渇とか漁師にはどうでもよすぎるだろうしな

>「昔と違って魚がいない」「幼魚ばかりで大きい成魚がいない」って話と
>「海行くたびに魚が増えている、ライバル減ったせいか濡れ手で粟、とれてとれて困っちゃう、こんなに儲かっていいのかしら」って話と
>どっちが多いのよ
さぁーそこはどっかの漁師さんのぼやきじゃなくてしっかり生態系を調査してみないと何ともなぁ
まぁ俺はどっかの漁師さんのぼやきを全面的に信じるけど

>高級魚介類は漁獲量に対して現実の市場の流通量はなんと2倍なんだ
>なんでだろうね
たぶんいつものソースが無いやつ

>どうせもう日本周辺の海は中国・ロシア・韓国の乱獲で絶滅カウントダウンだ
>獲れるうちに獲っとこう
>幸い日本の漁業はGDPの0.09%だ
>無くなっても漁民以外困らない
漁業だけじゃなくて飲食とか小売りがこまるのでは…

>>「昔と違って魚がいない」「幼魚ばかりで大きい成魚がいない」って話と
>>「海行くたびに魚が増えている、ライバル減ったせいか濡れ手で粟、とれてとれて困っちゃう、こんなに儲かっていいのかしら」って話と
>>どっちが多いのよ
>さぁーそこはどっかの漁師さんのぼやきじゃなくてしっかり生態系を調査してみないと何ともなぁ
>まぁ俺はどっかの漁師さんのぼやきを全面的に信じるけど
調査した結果禁漁期設けたら少し回復しました

知ってる漁師全員クソなので日本の魚介なんて全滅してしまえと思う

>たぶんいつものソースが無いやつ
サカナとヤクザだろう

>まず人間の数が増え過ぎなので世界的に人口抑制するべきでもある
凄いよね
初代ウルトラマンでバルタンが移民させてくれって言ってた時の人口が34億で
バルタン星人20億人なんて地球の資源ではパンクしてしまって受け入れられんって言ってたのに
今じゃ人口80億だぜ

>>一隻で操業できる時間も範囲も昔と大して変わらんぞ
>それが何？
>で、漁師の話として
>「昔と違って魚がいない」「幼魚ばかりで大きい成魚がいない」って話と
>「海行くたびに魚が増えている、ライバル減ったせいか濡れ手で粟、とれてとれて困っちゃう、こんなに儲かっていいのかしら」って話と
>どっちが多いのよ
としちゃんそれは個人の感想すぎるんや
現場でちゃんと漁労作業に従事してる人ががんばった結果
アジやサバの値段は毎年わりと安定してるんや
そりゃ魚種交代があるから真っ平らは無理だけど
スーパーに青魚が並んで缶詰作れて居酒屋のメニューになるぐらいには安定して供給がある
日本の漁業を語りたいなら基本はマグロ・イカ・サケ
ここだけは最低限押さえておいてあとは青魚もまぜておけばこれで７割はおさえてる
スレで騒いでるイカナゴとかハタハタは珍味の話だから無視でよくないか？

>そもそもスレ画はマグロの商業完全養殖大幅縮小する程度には資源資源回復してきてるんじゃなかったか？
シラスとマグロの完全養殖に何の関係が？

>調査した結果禁漁期設けたら少し回復しました
禁漁したらさらに減ったことあるサクラエビの話しようか？

>今じゃ人口80億だぜ
10年前のシンフォギアでは70億って言ってたのに増え方ヤバいよね

何かミクロの話を全体化して漁師を叩くとしあきが多いんだよな

>アジやサバの値段は毎年わりと安定してるんや
いやあのさ全文全く反論になってないよ
>スレで騒いでるイカナゴとかハタハタは珍味の話だから無視でよくないか？
俺はイカナゴとかハタハタの話なんかしてないよ
そんな話知らんわそいつと話せや

水産庁がまともな指導しないのが悪い
漁師は競争でやってるんだから制限が無ければ好き放題やって当たり前

>>実際は日本人漁師が取り尽くしてるだけだからね
>へーへーへーへー
こればっかりはマジで日本がおかしいんだって！

元々は資源も無く技術で勝負に勝って来てたのに
技術のAIで進展してる先進国とでは
勝負にもならんね

>No.1304800494
反論になってないで勝った気分になるクセがついちゃってるね
文章を読み解く努力と演繹できるようになる努力
そして理論的に分析して反論できるようになる努力をしましょう
残念ながら理解力不足で話にならんみたいなんや

>実際は日本人漁師が取り尽くしてるだけだからね
「実際は」ってなんか資料もってるの？
それとも確かなスジからの情報提供かなんか？

人間が多すぎるこんなでかい生物が80億もいたらダメだろ
マグロだって日本人だけでも食べ過ぎって言われてるのに
日本食ブームとか言って世界中で食べたらすぐ絶滅するぞ

>文章を読み解く努力と演繹できるようになる努力
いやお前が俺と違うやつと俺を混同して1つの筋の話をしてると自分勝手に妄想してるから変なレスしかできないんだよお前が
お前が勝手に決めた設定・認定とお前は会話しちゃってる
勝手に認定しないで1つのレスに対してはそのレスの中身だけに大して話すようにしたらマシになるよお馬鹿さん

日本の水産資源の管理はマジでいい加減だと聞く
まあネットの情報中心だけど概ね本当だと感じた

中国はオーストラリアまでいってるぞ

漁師がとりすぎ論はそもそも無理があるんだよ
君たち最近魚買って食べたか？
それでおおむね答えが出てる

>君たち最近魚買って食べたか？
>それでおおむね答えが出てる
どうだったらどう出るの

70年代ごろに取りすぎて減りまくって価格が値上がりして食べる人がだんだん少なくなってきたんだから因果が逆だよ

>それでおおむね答えが出てる
アホか

>漁師がとりすぎ論はそもそも無理があるんだよ
>君たち最近魚買って食べたか？
食べてるけど基本輸入物っすね
国産は小さくて高い
未熟な魚まで取るから数が増えんのよ

>君たち最近魚買って食べたか？
>それでおおむね答えが出てる
食いまくってるけど
で？その答えは？

因果が逆の理屈でいうとそもそも魚が増える環境がないから増えないんだよ
禁漁しても増えない魚種がいるのがその証拠
なんでも漁師のせいにすりゃいいって話じゃない

>日本の水産資源の管理はマジでいい加減だと聞く
>まあネットの情報中心だけど概ね本当だと感じた
実際農水省ががアレなのはもう数十年ずっとそうなので

>日本の水産資源の管理はマジでいい加減だと聞く
>まあネットの情報中心だけど概ね本当だと感じた
聞く
感じた
ネットで真実

>漁師がとりすぎ論はそもそも無理があるんだよ
>君たち最近魚買って食べたか？
>それでおおむね答えが出てる
ノルウェーサーモン
ノルウェー鯖
油が乗ってて美味い
サーモンは国産養殖のブランド鱒も美味しかった

日本は完全無欠の資源管理をしているから
魚が取れないのは環境要因と中国が悪い

>日本の水産資源の管理はマジでいい加減だと聞く
いいかい水産庁は漁業関係者の生活が一番で資源保護は2番なんだ
当たり前だよね

>因果が逆の理屈でいうとそもそも魚が増える環境がないから増えないんだよ
>禁漁しても増えない魚種がいるのがその証拠
>なんでも漁師のせいにすりゃいいって話じゃない
温暖化による海水温の変化とかその辺が与える魚種交代サイクル加速とかその辺もデカそうなんだよなぁ

>日本は完全無欠の資源管理をしているから
マジレスしていいのかどうか迷うレス

>いいかい水産庁は漁業関係者の生活が一番で資源保護は2番なんだ
>当たり前だよね
漁協関係者が自分の生活が一番なのは仕方ないが長期的視点をもって雁奴となるべき国がそうなのは当たり前じゃないんよ

>>日本の水産資源の管理はマジでいい加減だと聞く
>>まあネットの情報中心だけど概ね本当だと感じた
>聞く
>感じた
>ネットで真実
君の信じる真実も聞きたいな
教えてよ

水産資源の話っていつも荒れるよな
どっちが真実とかそういう白黒はっきりした簡単な原因では無いのでは

>漁協関係者が自分の生活が一番なのは仕方ないが長期的視点をもって雁奴となるべき国がそうなのは当たり前じゃないんよ
まぁここ気にするなら天然水産資源より先進養殖にもっと本腰入れないと

ぜんぜん漁師が取ったであろう魚を買っても食ってもいないのに漁師がとりすぎと叫ぶとしあき
高いから買えないならそれはそれで分断が進みすぎだしなんだかなぁ

>水産資源の話っていつも荒れるよな
>どっちが真実とかそういう白黒はっきりした簡単な原因では無いのでは
中国叩けるとかお上叩けるとか思ってくるとしあきも多いし
昔の捕鯨スレも叩くの目的で実情知らないとかそんな感じだったけど

昔は世界中の沿海に出張してバカスカ乱獲してて嫌われてたんだよな日本

>ぜんぜん漁師が取ったであろう魚を買っても食ってもいないのに
普通に回転寿司とか居酒屋とかで消費されとらんか？

イカナゴの話だって砂浜に埋まって生きる魚で港作ったり埋め立てしたりして生息域が減ってるのにそこに突っ込むやついないで漁師のせいにするとしあきばっかりなの視野狭すぎて怖くなるレベル

海は一見広いし
よそのＥＥＺに入って行かなきゃいいんだし
資源とか言われてもよくわかんねーよな

四国で水産加工してるけど魚はマジないよ…
ここ中国と関係ない場所だけど全然ない
仕事にならん

>昔は世界中の沿海に出張してバカスカ乱獲してて嫌われてたんだよな日本
水産関係で今中国がやって嫌われてる事の大半は30～40年前日本もやって嫌われてた事なのでまぁ

>>ぜんぜん漁師が取ったであろう魚を買っても食ってもいないのに
>普通に回転寿司とか居酒屋とかで消費されとらんか？
としの身近にいるであろう魚ってアジサバイワシぐらいしかないぞ

>ぜんぜん漁師が取ったであろう魚を買っても食ってもいないのに漁師がとりすぎと叫ぶとしあき
買ってないとか食ってないとかお前になんで分かるの？
食ってたら何が分かるはずなの？言ってみ

水産庁って水産資源保護する気ないの？

>ぜんぜん漁師が取ったであろう魚を買っても食ってもいないのに漁師がとりすぎと叫ぶとしあき
>高いから買えないならそれはそれで分断が進みすぎだしなんだかなぁ
ここ10年程度の短いスパンの話してないか？
日本が取りすぎて水産資源減少してる問題は1960年代ごろからの話だぞ

>としの身近にいるであろう魚ってアジサバイワシぐらいしかないぞ
それ以外は遠洋漁業か輸入で良くない？

>君の信じる真実も聞きたいな
>教えてよ
漁獲量の減には魚種交代も気候変動も漁師の減も複合的に絡んでる
だからこれが漁獲量が減少した原因！こいつが悪い！とは断定できない
どこかの知らん漁師の証言やネットの書き込みは信用するべきではない

>ここ10年程度の短いスパンの話してないか？
>日本が取りすぎて水産資源減少してる問題は1960年代ごろからの話だぞ
日本が中国がどうこうというより天然資源依存漁業がもう地球人口支えられんのよ
だからノルウェーみたいな先進養殖に舵切ってる国増えてる

>漁獲量の減には魚種交代も気候変動も漁師の減も複合的に絡んでる
それはみんなそう思った上で話してると思うよ
「みんなはそれらの要素はないと思ってる！」ってのが君の思い込みだよ

>漁獲量の減には魚種交代も気候変動も漁師の減も複合的に絡んでる
そうだね
>だからこれが漁獲量が減少した原因！こいつが悪い！とは断定できない
いやそれとは別に日本の漁獲制限方法が立ち遅れてるのは事実だろ
養殖に関しても民間研究頼りでマルタとかに遅れとってるし

>としの身近にいるであろう魚ってアジサバイワシぐらいしかないぞ
とし
イカ忘れてる
魚類じゃないが魚介類ではある

>いやそれとは別に日本の漁獲制限方法が立ち遅れてるのは事実だろ
具体的にどの程度遅れてるのか教えて欲しい
日本が世界でどのくらいのランクなのかも把握してるんでしょ？

まず何かを叩きたいっていう感情を横に置いてから語らないと…

>具体的にどの程度遅れてるのか教えて欲しい
>日本が世界でどのくらいのランクなのかも把握してるんでしょ？
上でも出てるけどヨーロッパは既に漁船単位ごとで漁獲量を厳密にデータ管理しててその手法が北アフリカにも導入されてるレベルで遅れてるよ

>まず何かを叩きたいっていう感情を横に置いてから語らないと…
じゃあこのスレどっかに置いてこないとな

>まず何かを叩きたいっていう感情を横に置いてから語らないと…
レス伸びないじゃん

北海道漁民「なーに絶滅させても他国の領海で密漁するだけさ」

>上でも出てるけどヨーロッパは既に漁船単位ごとで漁獲量を厳密にデータ管理しててその手法が北アフリカにも導入されてるレベルで遅れてるよ
いやだから世界的に見た総合的な日本のランクを…
超優等生の凄いエピソードだけ出されても何とも言えん

>不漁を美談にするの嫌い（年末のマグロ漁特番とか）
>獲るなよ
>何年か獲るなよ
>獲れないのに獲るから余計取れなくなるんだろう
中国のせいにして終わり

農業みたいに自分で育てて獲れよ

webmで

>水産庁って水産資源保護する気ないの？
末端の漁師がほぼヤクザだからどうしようもないんスよたぶん日本だけじゃなくて全ての国で似たようなもんだろうけど

>関西の方でも取れなくなってるけど
>下水処理やりすぎて海がリン不足になってんだよねこれ
兵庫のいかなご漁の話ならもう何年も前から
下水処理は手加減して栄養塩を除去しすぎないようにしてるよ
でも漁獲量は増えるどころか減る一方
いかなご絶滅寸寸前なのに漁をするから回復なんてするわけない
でも毎年不漁だー不漁だーって嘆いてる
ぶっちゃけアホですわ

中国のせいっていいだすから

>>水産庁って水産資源保護する気ないの？
>末端の漁師がほぼヤクザだからどうしようもないんスよたぶん日本だけじゃなくて全ての国で似たようなもんだろうけど
他先進国は漁獲量管理とかもっと徹底してるけどな…
農家に関してもそうだけど日本の一次産業は大規模企業化に失敗したツケが今思い切り来てる

獲りすぎ
海水温の上昇
問題山積み

>兵庫のいかなご漁の話ならもう何年も前から
>下水処理は手加減して栄養塩を除去しすぎないようにしてるよ
>でも漁獲量は増えるどころか減る一方
>いかなご絶滅寸寸前なのに漁をするから回復なんてするわけない
>でも毎年不漁だー不漁だーって嘆いてる
>ぶっちゃけアホですわ
兵庫のイカナゴ群に限って言えば海砂の取り過ぎが原因だね

少なくとも日本も外国と同じように一隻毎の漁獲量制限を制定しないと他国を悪く言う資格ないだろ
今の資源量に応じて漁獲量が増減するとか曖昧すぎる

>獲りすぎ
>海水温の上昇
>問題山積み
漁獲量が減ってるのに獲り過ぎとは…

ウナギも昔100獲れてたのが去年1から今年2になって「今年は豊漁！漁獲量2倍！」とか言ってんだもんな

>>水産庁って水産資源保護する気ないの？
>末端の漁師がほぼヤクザだからどうしようもないんスよたぶん日本だけじゃなくて全ての国で似たようなもんだろうけど
禁漁期間すら守らない連中だからな…

カズノコ目当てにニシンを絶滅させた日本漁業

前年の1/3くらいなんだよ獲るの
1/3は増やすため
1/3は食物連鎖でそれを餌とする動物のため
1/3は人間が受けられる分

>漁獲量が減ってるのに獲り過ぎとは…
卵を産む魚まで獲ってるんだし減るのは当たり前
それで毎年取り続けるんだからそのうち絶滅するのも当たり前

>漁獲量が減ってるのに獲り過ぎとは…
もう日本だけの問題じゃなくなっちゃってるし
もうとっくに養殖大正義の時代なんよ

普通に限られた資源を取りすぎなんだよね
でも生活の為とか言いだすからみんな黙っちゃう
じゃあ取りすぎて食い尽くしちゃってもいいのかよってよく考えればなるんだけどな
マジで本質の問題を詭弁で逸らして有耶無耶に終わるっての多すぎなんだよこの国

大間の黒マグロとか獲りすぎてるからもう紛れ込んだ不幸な奴しか獲れて無いし

中国が獲り尽くしてるせいなんだろ？
ヤフコメで見たよ

>でも生活の為とか言いだすからみんな黙っちゃう
だって票になるからしゃーない
USスチール買収阻止したアメリカと本質的には一緒よ

>カズノコ目当てにニシンを絶滅させた日本漁業
何故かその後過去ニシンがほとんど穫れなかったサハリンで大量にニシンが押し寄せてるという謎現象が…
日本で絶滅させられたニシン達の亡霊なのかもしれない

>卵を産む魚まで獲ってるんだし減るのは当たり前
>それで毎年取り続けるんだからそのうち絶滅するのも当たり前
海は広いのだ…

>マジで本質の問題を詭弁で逸らして有耶無耶に終わるっての多すぎなんだよこの国
最後は漁獲量を制限しない国が悪い!獲った俺は悪く無い!!と漁師が言い出すし

>大間の黒マグロとか獲りすぎてるからもう紛れ込んだ不幸な奴しか獲れて無いし
今は漁獲圧力より海水温変化に伴う餌のイカ減少のが大きな影響だと見たが

ニポンジンが高く買ってくれる!全部獲れ!

>何故かその後過去ニシンがほとんど穫れなかったサハリンで大量にニシンが押し寄せてるという謎現象が…
多分それ温暖化による海水温変化の影響だと思う

ヤクザみたいな連中ばっかだから学者の言う事なんて聞かないし

>多分それ温暖化による海水温変化の影響だと思う
温暖化以前の昭和初期の話なのだ…

日本人は悪い奴だ

魚だってそこに行ったら子孫残せず死ぬとなれば
回遊ルートを変える程度のプログラムは持ってるだろう
なんでもかんでも温暖化のせいにするのはな

>温暖化以前の昭和初期の話なのだ…
そうかそれならすまん

その地域の生き物絶滅させてるのよく考えるとやばすぎるよな

>魚だってそこに行ったら子孫残せず死ぬとなれば
>回遊ルートを変える程度のプログラムは持ってるだろう
>なんでもかんでも温暖化のせいにするのはな
それよりまず餌があるかないかが最優先なんすよ
回遊ルートが変わるのはまずこれ

>中国が獲り尽くしてるせいなんだろ？
>ヤフコメで見たよ
あいつらそんなに魚食うんかな

>なんでもかんでも温暖化のせいにするのはな
いやなんでも～ってレベルじゃなく今海洋環境激変中だぞ
南北氷洋の大氷河分離の影響とかマジ凄いことになってる…

>いやだから世界的に見た総合的な日本のランクを…
>超優等生の凄いエピソードだけ出されても何とも言えん
笑ってしまった
アフリカの後進国を超優等生に感じるようなランクにいるんじゃないですかね

大半の漁業とか2000年代にもなって獲る技術が進歩しただけの昔ながらの狩猟みたいなもんなのそりゃ限界見えるよな
養殖に軸足移せなきゃ早晩死滅してそう

農協の腐敗とか利権とか見てると漁業も似た様な闇はありそう
昭和から色々アップデート出来てない組織って感じ

日本だけ漁獲量制限されて
中国の漁船が日本側まで進出してきて大量に魚を取っていくからこんなことになってるが
中国から金もらってるオールドメディアは日本人の暮らしがどうなろうが知ったことではないと一切報道しない

>あいつらそんなに魚食うんかな
昔は川魚だけど汚染が酷くて海魚に移行してた
日本との処理水問題で市場から海魚が消え
また川魚に戻ったり自国民が捕った海魚はセーフと言ってはいるが

>何年か獲るなよ
日本だけ漁獲量制限されて
中国の漁船が日本側まで進出してきて大量に魚を取っていくからこんなことになってるが
中国から金もらってるオールドメディアは日本人の暮らしがどうなろうが知ったことではないと一切報道しない

>No.1304811480

気候変動で潮の流れが変わってるのもあるんじゃないの

>>中国が獲り尽くしてるせいなんだろ？
>あいつらそんなに魚食うんかな
習近平が河川や近海(海岸から15km以内)での漁を禁止して
違反者は「死刑」になって漁船団が小笠原の珊瑚を盗みに来てたでしょ
今はサンマの密漁に公海ギリギリラインをうろついて密漁やってる

>気候変動で潮の流れが変わってるのもあるんじゃないの
日本のEEZ近海漁業に関しては乱獲云々よりこっちのが大きいんじゃないか？
ハタハタみたいな沿岸マイナー魚種はともかく

>アフリカの後進国を超優等生に感じるようなランクにいるんじゃないですかね
謎アフリカはそれちゃんとやれてるっていう前提なんかなぁ

>公海ギリギリラインをうろついて密漁
ギリギリなら密猟にはならんのじゃないの？知らんけど

>>アフリカの後進国を超優等生に感じるようなランクにいるんじゃないですかね
>謎アフリカはそれちゃんとやれてるっていう前提なんかなぁ
タコは日本とスペインの一部ぐらいしか食わないので
アフリカでは超優良輸出産業

>>アフリカの後進国を超優等生に感じるようなランクにいるんじゃないですかね
>謎アフリカはそれちゃんとやれてるっていう前提なんかなぁ
モーリシャスだっけ何十年も日本向けタコ漁やり過ぎてタコ絶滅しかかったの

AIと衛星が暴いた！日本の食脅かす中国の「暗黒船団」―対北制裁にも違反
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/0957d6afb29572671d89dcb8db39faa68726ea89

>>謎アフリカはそれちゃんとやれてるっていう前提なんかなぁ
>タコは日本とスペインの一部ぐらいしか食わないので
>アフリカでは超優良輸出産業
おっおうなるほど…？🤔
タコ美味しいもんな…

>>公海ギリギリラインをうろついて密漁
>ギリギリなら密猟にはならんのじゃないの？知らんけど
小笠原の時も公海まで逃げて夜になると密漁に来てたのよ

>小笠原の時も公海まで逃げて夜になると密漁に来てたのよ
それなら『公海で待機して夜日本EEZに入って密猟』って書かないと

もしや地球が保たん時が来ているのでは…

>気候変動で潮の流れが変わってるのもあるんじゃないの
理由は一つじゃないんだ
当たり前だけどな
生態系ってそういうもん

限度越えて獲りまくっての今があるんやで
糞漁師どもが悪いよ

>もしや地球が保たん時が来ているのでは…
だから海洋先進国はどんどん漁業を養殖に切り替えてきてるね
日本ほど豊富な品揃えに拘りないから出来るんだろうけど

>限度越えて獲りまくっての今があるんやで
>糞漁師どもが悪いよ
そーだそーだ俺は悪くない！悪いのはお前だけだー

このスレにすらまだ海外のせいにしようとしてるのがいるのがねぇ

専門家は回遊魚に関しては来遊量が減っているので取れない季節になっているのではと言っているのだが悪役が欲しいオールドメディアが居るそうで

>専門家は回遊魚に関しては来遊量が減っているので取れない季節になっているのではと言っているのだが悪役が欲しいオールドメディアが居るそうで
面白そうな記事なんだからURLもくれよ

>このスレにすらまだ海外のせいにしようとしてるのがいるのがねぇ
中国の乱獲も原因の一つ
を
中国の乱獲が原因
って錯誤してちゃ問題の本質見失っちゃうのにな

>専門家は回遊魚に関しては来遊量が減っているので取れない季節になっているのではと言っているのだが悪役が欲しいオールドメディアが居るそうで
影響がない訳じゃないんだけど影響の度合いで言えばもっと大きいものがあるって話だからな

>>専門家は回遊魚に関しては来遊量が減っているので取れない季節になっているのではと言っているのだが悪役が欲しいオールドメディアが居るそうで
>面白そうな記事なんだからURLもくれよ
これだな
https://sdgs.yahoo.co.jp/originals/37.html

>専門家は回遊魚に関しては来遊量が減っているので取れない季節になっているのではと言っているのだが悪役が欲しいオールドメディアが居るそうで
まさにこのスレにもオールドメディアみたいなとしあき達がいるよな…

原因なんてよくわかんないし中国のせいでよくない？
仮に日本が悪かったとしてもその方が都合いいじゃん

>原因なんてよくわかんないし中国のせいでよくない？
>仮に日本が悪かったとしてもその方が都合いいじゃん
ほらこういうとしあきがいる

>原因なんてよくわかんないし中国のせいでよくない？
>仮に日本が悪かったとしてもその方が都合いいじゃん
ダメに決まってんだろ
生態系をなんだと思ってんだよ
生物は絶滅させてからじゃ遅いんだよ
いい加減政治的な視野でしか見られないのやめろ

日本が取らないと中国が取るだけだからなあ
割とマジでどうしようもない

漁獲量が回復するか原因が分からないと困るので
何か一つのせいにして現実逃避してる場合ではないのだ

>原因なんてよくわかんないし中国のせいでよくない？
>仮に日本が悪かったとしてもその方が都合いいじゃん
流石に屑ムーブすぎない？言ってること最低やぞ

>日本が取らないと
もうこのステージからそろそろ降りる時期が来たのかもしれん
漁業後継者も激減してるし小規模漁業はコストプッシングも厳しいし

>No.1304814040
中国人のレス

>原因なんてよくわかんないし中国のせいでよくない？
>仮に日本が悪かったとしてもその方が都合いいじゃん
中国と同レベルのアホに落ちたいならそれでいいんじゃない君は
俺は文明国の人間だから嫌だけど

逆張りすぎる

要所要所で荒れそうな雰囲気はあれど勉強なるわこのスレ

日本の養殖率24%に対して中国の養殖率70%超えてるからもう中国のせいにするには苦しい

愛国者は中国に責任を全て押し付ければ満足するから楽でいいよな
あいつらが悪いのは当然だがそれはそれとして日本の水産資源の管理意識がガバガバという事を何故認められないのか

>専門家は回遊魚に関しては来遊量が減っているので取れない季節になっているのではと言っているのだが悪役が欲しいオールドメディアが居るそうで
日本の漁業関連の専門家は水産庁怖れて忖度しすぎ
外圧でクロマグロの漁獲量が戻ったことには全然触れないし

>日本の養殖率24%に対して中国の養殖率70%超えてるからもう中国のせいにするには苦しい
しかも日本の養殖って改善されつつあるけどまだ大半が旧態然とした養殖だしな
いや中国がどうかは知らんけど

>>原因なんてよくわかんないし中国のせいでよくない？
>>仮に日本が悪かったとしてもその方が都合いいじゃん
>ダメに決まってんだろ
>生態系をなんだと思ってんだよ
>生物は絶滅させてからじゃ遅いんだよ
>いい加減政治的な視野でしか見られないのやめろ
個人的には生物資源の枯渇に関してはもうとっくに手遅れだと思ってる…複数の国や民族がそれに向けて協力だなんて夢物語だし
根本的な解決策は人間自体の個体数を減らすことだけどねそれは更に無理なので生物資源に関しては今後どんどん減っていって最終的には無くなるんだろう

>外圧でクロマグロの漁獲量が戻ったことには全然触れないし
でもクロマグロの商業養殖大幅縮小のニュースでは普通に「資源回復したので～」って言ってたな

>日本の養殖率24%に対して中国の養殖率70%超えてるからもう中国のせいにするには苦しい
養殖率が高かろうと漁獲量が高いのは中国の方じゃん

>生物資源に関しては今後どんどん減っていって最終的には無くなるんだろう
だから養殖してんでしょ
サーモンってチート生物で

>日本の養殖率24%に対して中国の養殖率70%超えてるからもう中国のせいにするには苦しい
養殖以外の魚種別漁獲量はどんな感じ？

>>日本の養殖率24%に対して中国の養殖率70%超えてるからもう中国のせいにするには苦しい
>しかも日本の養殖って改善されつつあるけどまだ大半が旧態然とした養殖だしな
>いや中国がどうかは知らんけど
中国の養殖は知らんがあちらだし国が主導して養殖してるんだろ
こちらは民間頼りだし官民の差はどうしようもないわ

野菜果物家畜は日々技術の進化や生産方法の研究も盛んなのになんで漁業って獲るばっかりなの？
もっと養殖方面を強化したほうがいいんじゃ

福島で数年ぶりに漁に出たら豊漁だったって証明されてるのに結局変えられないのよな

>養殖以外の魚種別漁獲量はどんな感じ？
上位国から日本は買ってるから実際はこの数字以上に日本は魚食いまくってるだろう

>野菜果物家畜は日々技術の進化や生産方法の研究も盛んなのになんで漁業って獲るばっかりなの？
>もっと養殖方面を強化したほうがいいんじゃ
普通に取っても美味しいから
がけっこう重要な要素だとかどっかでみた

>野菜果物家畜は日々技術の進化や生産方法の研究も盛んなのになんで漁業って獲るばっかりなの？
>もっと養殖方面を強化したほうがいいんじゃ
日本は魚介類の天然信仰が長い事続いてたからね…

>中国の養殖は知らんがあちらだし国が主導して養殖してるんだろ
>こちらは民間頼りだし官民の差はどうしようもないわ
日本こそ公が引率してでも養殖進めたほうがいいと思うんだけどなあ

水産資源なんて正しく管理すれば毎年伸びる成長産業なのにもったいないことしすぎ

しらすとかいう持続可能性の真逆を行く食材

>福島で数年ぶりに漁に出たら豊漁だったって証明されてるのに結局変えられないのよな
海水温度の変化で増えただけの可能性もあるぞ
漁をしてないから増えたって結論付けるのは早い

>水産資源なんて正しく管理すれば毎年伸びる成長産業なのにもったいないことしすぎ
誰も漁師にならないのである！
農業も同じ

日本人が大好きなサーモンも鯖も脂乗ってるのはノルウェーからの輸入品というね…

>>日本の養殖率24%に対して中国の養殖率70%超えてるからもう中国のせいにするには苦しい
>養殖率が高かろうと漁獲量が高いのは中国の方じゃん
結局苦しい言い訳をしてるのはそっちの方でしたって…コト？

>日本こそ公が引率してでも養殖進めたほうがいいと思うんだけどなあ
そういう事はもっと国に余裕があるうちにやっとくべきだったね
もう手遅れ過ぎる

>>福島で数年ぶりに漁に出たら豊漁だったって証明されてるのに結局変えられないのよな
>海水温度の変化で増えただけの可能性もあるぞ
>漁をしてないから増えたって結論付けるのは早い
その理屈なら他の地域も増えてないとおかしくね

>水産資源なんて正しく管理すれば毎年伸びる成長産業なのにもったいないことしすぎ
じゃあなんで君はやらないの？

>野菜果物家畜は日々技術の進化や生産方法の研究も盛んなのになんで漁業って獲るばっかりなの？
>もっと養殖方面を強化したほうがいいんじゃ
めちゃくちゃ金が要るからよ
陸の動物と違って生態がよく分からないから水温が適切じゃないので孵化せず全滅とかそんなことが当たり前に起きるし試行錯誤が実るまで時間もかかるから

>>水産資源なんて正しく管理すれば毎年伸びる成長産業なのにもったいないことしすぎ
>じゃあなんで君はやらないの？
？？？
成長産業なのに無駄にしてる日本ってアホだよねって話でなんで俺がそんなことやらなくちゃいけないの？

隔年で獲る魚の種類を変えていけばいいんじゃないか？

養殖もほとんどは完全養殖じゃないらしいしな
稚魚攫ってくるんじゃほとんど乱獲と変わらん

軍師様だったか

サンマに限れば日本のサンマ祭りが要因
観光に来てサンマ祭りで美味さを知り
帰国後地元で試したら大当たり
串に刺して焼き食べ歩きスタイルがブーム
日本に輸出するより自国消費用に乱獲ってNHKが取材してた

>>水産資源なんて正しく管理すれば毎年伸びる成長産業なのにもったいないことしすぎ
>じゃあなんで君はやらないの？
コイツもしかして資源管理の話してるのが理解でてない…？

>？？？
>成長産業なのに無駄にしてる日本ってアホだよねって話でなんで俺がそんなことやらなくちゃいけないの？
文句言うならお前がやれっていうのが世の常だと思うけど？

とりあえず子供も取っちゃってOKな漁獲量制限はやめた方がいいかもね

逆張り相手にすんな
レスポンチしたいだけなんだから

>サンマに限れば日本のサンマ祭りが要因
>観光に来てサンマ祭りで美味さを知り
>帰国後地元で試したら大当たり
>串に刺して焼き食べ歩きスタイルがブーム
>日本に輸出するより自国消費用に乱獲ってNHKが取材してた
ソース産経やん
サンマも日本の乱獲が原因で中国関係ないぞ

中韓「おっ育ってんじゃん」

>文句言うならお前がやれっていうのが世の常だと思うけど？
口だけのこどおじばっかの二次裏でそれ言うか

漁師である以上獲らないと生活できないってのもあると思う
年々減っていっているのは分かっているけど獲らないと生きていけないから漁に出て更に資源量が減ってみたいな負のスパイラルに陥ってる状態じゃないかな

>No.1304816988
それAIだろ
AIは回答者が望むネットに落ちてる一番でかい意見拾ってくるだけだから専門家でもなんでもないんだよ

>逆張り相手にすんな
>レスポンチしたいだけなんだから
確かに文句しか言わん奴の相手なんか無駄だよな

まぁ今更老人たちが仕事のやり方変えられるかと言ったら微妙なとこだよな

真に日本の将来のことを思うなら正しく水産資源管理して食糧安定させようって思うもんじゃないのか

>真に日本の将来のことを思うなら正しく水産資源管理して食糧安定させようって思うもんじゃないのか
このまま乱獲続けて勝手に日本が自滅する方が面白い

>漁師である以上獲らないと生活できないってのもあると思う
>年々減っていっているのは分かっているけど獲らないと生きていけないから漁に出て更に資源量が減ってみたいな負のスパイラルに陥ってる状態じゃないかな
あるだろうね
少なくとも漁師当人たちはまずこの認識はあると思う
だって食ってけないんだから
じゃあ漁師の生活を維持しながらどうすんだって段階を考えなきゃいけないんだってことなんだけど

正しく管理ってのがフワフワしすぎてな
戦争はダメくらいの上っ面正論の香り

将来的に苦しむのは自分達なのにそれでも乱獲するとか意味不明

>将来的に苦しむのは自分達なのにそれでも乱獲するとか意味不明
明日より今日なんじゃ

乱獲って上のレス見る限り漁獲量減らしてるんじゃないの？

爺さんたちは未来なんて自分たちは死んでるから知らんってスタンスだろうな

>サンマも日本の乱獲が原因で中国関係ないぞ
サンマの不漁の最大の原因は環境要因だろ

>正しく管理ってのがフワフワしすぎてな
>戦争はダメくらいの上っ面正論の香り
資源量推定して漁獲量決めてるフワフワ管理の日本が言うとギャグにしかならんぞそれ

>正しく管理ってのがフワフワしすぎてな
>戦争はダメくらいの上っ面正論の香り
TACを太平洋各国の基準と比較して制限したり養殖率高めるってのが理解できないのか

ぶっちゃけ養殖に移行するのは取り尽くした後でもいいだけの話だしなあ

>>正しく管理ってのがフワフワしすぎてな
>>戦争はダメくらいの上っ面正論の香り
>資源量推定して漁獲量決めてるフワフワ管理の日本が言うとギャグにしかならんぞそれ
フワフワ管理に対して正しく管理しろ！ってフワフワ言ってやった気分とかまさに日本って感じっすね

>ぶっちゃけ養殖に移行するのは取り尽くした後でもいいだけの話だしなあ
養殖にも研究と技術が必要で即席でできるものじゃないんだけどアホなん？

>養殖にも研究と技術が必要で即席でできるものじゃないんだけどアホなん？
またレスポンチくんが来たよ

>ぶっちゃけ養殖に移行するのは取り尽くした後でもいいだけの話だしなあ
残念ながら技術的にかなり難しいらしい
というか単純にどういう生態サイクルを営んでるのかがわからないっていう技術以前の段階でハードルが高いんだとさ

>ぶっちゃけ養殖に移行するのは取り尽くした後でもいいだけの話だしなあ
卵からにしろ稚魚からにしろ取り尽くした後じゃ養殖もできんぞ

研究と移行をごっちゃにするのは素人目に見てもちょっと恥ずかしいな

養殖の推進とか資源量の管理とかそれが簡単に出来たら苦労はしないってやつでしょ
養殖設備の費用とか魚を取らない期間の漁師の補填とか誰がどうやって工面するのって話になる訳で

>日本人が大好きなサーモンも鯖も脂乗ってるのはノルウェーからの輸入品というね…
ノルウェー鯖は近海の天然物
サーモンは完全養殖だな

研究は余裕あるとこしか進められないけど今の日本漁業界にそれが出来るとこあるのかって話だしね
商社とかが参入するのが1番いいんだろうけど

>残念ながら技術的にかなり難しいらしい
>というか単純にどういう生態サイクルを営んでるのかがわからないっていう技術以前の段階でハードルが高いんだとさ
だからハッキリ分かってるサーモン（鱒）とティラピア養殖します…

>養殖の推進とか資源量の管理とかそれが簡単に出来たら苦労はしないってやつでしょ
>養殖設備の費用とか魚を取らない期間の漁師の補填とか誰がどうやって工面するのって話になる訳で
逆に言えばそれらをやらなきゃいけないほど迫れてないって事

近大マグロもほとんど撤退しちゃったんだって？

とにかく消費者としては漁獲量少ない魚は食べて応援する事しかできんからな

日本の衰退はこんなとこにまで及んでるんだな

>>残念ながら技術的にかなり難しいらしい
>>というか単純にどういう生態サイクルを営んでるのかがわからないっていう技術以前の段階でハードルが高いんだとさ
>だからハッキリ分かってるサーモン（鱒）とティラピア養殖します…
まあ白身魚とか味の成分ほぼ変わらないらしいから鱈の養殖して少し味付けしてヒラメ風鱈の切り身とか売り出す世の中になるかもな

>近大マグロもほとんど撤退しちゃったんだって？
餌代高杉
天然資源量回復
なんで商業養殖は超縮小
研究は継続

>日本の衰退はこんなとこにまで及んでるんだな
結局これが言いたかっただけ

>日本の衰退はこんなとこにまで及んでるんだな
実際資源量だ中国の乱獲だよりまず漁業人口激減中なので

少なくとも研究と最低限の個体数だけは保護しとかないとマジで絶滅しちゃう

他人に取られて絶滅させられるくらいなら自分が取って絶滅させるメンヘラライバルキャラ精神でいいじゃん

>>ぶっちゃけ養殖に移行するのは取り尽くした後でもいいだけの話だしなあ
>養殖にも研究と技術が必要で即席でできるものじゃないんだけどアホなん？
実際ケツに火がついてからやりだすも間に合わず
「体力あるうちにやっときゃよかったなあ」って後悔する展開が見える

獲らなかったら別の誰かが勝手に盗るだけだから無意味ね

>漁師にも生活はある
>たとえ未来の人たちがそれで困ってもいいんだ
今の総理だって自分が政治学辞めたころの票田なんかどうでもいいみたいだし
国民も未来のことなんか考えてなくて当然

研究はちゃんと続けてるってすぐ上のレスも見えない奴が何言ってんだか

>最近は中国のせいも厳しくなってきたから漁師が減ったから漁獲量が減ったに変えてきたな
じっさい中国による乱獲に対する非難決議が国連で採択されましたよ。
中国は棄権という立場をとってた。そりゃそうだ。

>今の総理だって自分が政治学辞めたころの票田なんかどうでもいいみたいだし
>国民も未来のことなんか考えてなくて当然
こうやって政治に絡めてくるのがなぁ…

生態系ってどういう繋がり方してるかわからんからな
自分たちに直接大ダメージ入る出来事の根幹は乱獲でもう取り返しがつかないとか起きかねん
生物の多様性は可能な限り維持するのがベター

>>今の総理だって自分が政治学辞めたころの票田なんかどうでもいいみたいだし
>>国民も未来のことなんか考えてなくて当然
>こうやって政治に絡めてくるのがなぁ…
正体見たりって感じだな

とりあえず養殖＝不味い安い
の構図を改めれば商業養殖参入増えるんじゃ

>>日本の衰退はこんなとこにまで及んでるんだな
>実際資源量だ中国の乱獲だよりまず漁業人口激減中なので
何でこんなに衰退したんだろうな
悪夢のなんとか時代は終わったはずじゃなかったのか？

>>最近は中国のせいも厳しくなってきたから漁師が減ったから漁獲量が減ったに変えてきたな
>じっさい中国による乱獲に対する非難決議が国連で採択されましたよ。
>中国は棄権という立場をとってた。そりゃそうだ。
そりゃ国同士の約束破れば非難されるでしょ
それが水産資源にどの程度影響あるんですかって話であってあいつは約束破ったからあいつが全部悪いなんて低レベルな話をしてるんじゃないんです

>>漁師にも生活はある
>>たとえ未来の人たちがそれで困ってもいいんだ
>今の総理だって自分が政治学辞めたころの票田なんかどうでもいいみたいだし
>国民も未来のことなんか考えてなくて当然
貧すれば鈍するって正に今の日本なんだな

>>>最近は中国のせいも厳しくなってきたから漁師が減ったから漁獲量が減ったに変えてきたな
>>じっさい中国による乱獲に対する非難決議が国連で採択されましたよ。
>>中国は棄権という立場をとってた。そりゃそうだ。
>そりゃ国同士の約束破れば非難されるでしょ
>それが水産資源にどの程度影響あるんですかって話であってあいつは約束破ったからあいつが全部悪いなんて低レベルな話をしてるんじゃないんです
なんか他国ガーしてる人って他責思考のあの世代みたいで見苦しいよね…

連続で自演するにももうちょっと時間開けた方がいいと思うよ

>とりあえず養殖＝不味い安い
>の構図を改めれば商業養殖参入増えるんじゃ
もうとっくに天然信仰なんて今の世代ないぞ
ただ単純に金にならないからやらないだけ

そもそも中国が取りすぎってのが原因の一つだろってのは割りととしあきの共通認識として持ってると思うけどね
それが中国だけが原因だって言い換えてるのおかしいだろって言われてるだけなのに

>>>最近は中国のせいも厳しくなってきたから漁師が減ったから漁獲量が減ったに変えてきたな
>>じっさい中国による乱獲に対する非難決議が国連で採択されましたよ。
>>中国は棄権という立場をとってた。そりゃそうだ。
>そりゃ国同士の約束破れば非難されるでしょ
>それが水産資源にどの程度影響あるんですかって話であってあいつは約束破ったからあいつが全部悪いなんて低レベルな話をしてるんじゃないんです
でも今国際トレンドは「雑魚国が集まってなんか言ってもシカト上等」だからな

三代目も10年以上前ってか当時からしてもちょっと古いか

>貧すれば鈍するって正に今の日本なんだな
これは本当にそう

まあ鈍してるのは日本じゃなくて負け犬おぢだけなんやけどな

日本が自分で決めた漁獲制限をその年に速攻で破った事はあったり漁業に関してはちょっとおかしい

>まあ鈍してるのは日本じゃなくて負け犬おぢだけなんやけどな
日本漁業の話では？

まーた始まった

漁業権とかいらなくね？

>三代目も10年以上前ってか当時からしてもちょっと古いか
とはいえ当時グルメ漫画でこのネタに触れたのは三代目が初めてだったはず
これと大使閣下の料理人は結構エグいネタ多かった印象

>>まあ鈍してるのは日本じゃなくて負け犬おぢだけなんやけどな
>日本漁業の話では？
刺さって何の話してるかわからなくなってるんだろう
察してやれ…

>そもそも中国が取りすぎってのが原因の一つだろってのは割りととしあきの共通認識として持ってると思うけどね
>それが中国だけが原因だって言い換えてるのおかしいだろって言われてるだけなのに
思想が偏ってる人にありがちだよねそのアホな思考

>>まあ鈍してるのは日本じゃなくて負け犬おぢだけなんやけどな
>日本漁業の話では？
明らかに政治に話振ってる奴がいるじゃん

>>>まあ鈍してるのは日本じゃなくて負け犬おぢだけなんやけどな
>>日本漁業の話では？
>明らかに政治に話振ってる奴がいるじゃん
どこに？
普段からそんな話してる君にはそう見えるのかな

すぐ上で完全に漁業を超えた話してるけど目見えないのかな

漁業を越えた話…中国の話か

>すぐ上で完全に漁業を超えた話してるけど目見えないのかな
明らかにヒートアップしてるし相手にすんな

こうやって余裕のない人間が増えてるの見たら嫌でも実感してしまうな

日本の後追い先進養殖が陸上でブランドサーモン始めてるのはいいと思う
もう付加価値付けて高めに売るしかノルウェーの超大企業養殖に対抗手段ないからな

>思想が偏ってる人にありがちだよねそのアホな思考
詭弁の定番だからね
政治バカが論点ずらしによく使うやつ

漁業なら海産資源の都合上政治に繋がるのも致し方なかろうに
なんかちょっとしたことで更年期障害みたいになる人増えたね

海を最も汚すやつらだ
面構えが違う

>漁業なら海産資源の都合上政治に繋がるのも致し方なかろうに
それ言うならさっきどこに？って言ってた人はなんなの？

>>漁業なら海産資源の都合上政治に繋がるのも致し方なかろうに
>それ言うならさっきどこに？って言ってた人はなんなの？
というか同じ人なんじゃ…

漁業も負け工業も負け
あと何が残ってるんだ日本は

>漁業も負け工業も負け
>あと何が残ってるんだ日本は
おいしい水

>日本の後追い先進養殖が陸上でブランドサーモン始めてるのはいいと思う
持て余したので川に放しました！
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240404-OYT1T50009/

何も言えなくなったらすぐ衰退ポルノに繋げるの情けねえな

>何も言えなくなったらすぐ衰退ポルノに繋げるの情けねえな
さっきまで連レス繰り返してたのに明らかに冷えてるのが笑える

>>ハタハタはうまくいった
>ちょっとまだ成功というには怪しい段階だな
あんな小さい魚を75年頃に18kトンも…

>おいしい水
お水ホントにおいしいからツッコミ入れられない

>おいしい水
水源の土地買うアル

世界「水産資源は国が管理して持続可能にしよう！」
倭人「役人ごときが口をはさむな！！！俺らにが漁業権があるんじゃ！！！魚が足りない？探せばええだけやろ！！！将来！？知るか！ワシらで末代じゃあああ！！！」

醜い……なんて醜い……

旧水産庁から農水省に至るまで日本の水産資源管理行政は
基本的に漁師がいかにして魚を多く獲れるかを重視してたので
資源保護が後回しになってたツケもデカい気がする

>サンマに限れば日本のサンマ祭りが要因
>観光に来てサンマ祭りで美味さを知り
>帰国後地元で試したら大当たり
>串に刺して焼き食べ歩きスタイルがブーム
>日本に輸出するより自国消費用に乱獲ってNHKが取材してた
台湾のさんまブームは１年で終わったんですわ…
日本での韓国スイーツみたいなもん

>基本的に漁師がいかにして魚を多く獲れるかを重視してたので
>資源保護が後回しになってたツケもデカい気がする
昔は水産資源が枯渇するって発想があんまりなかったってことなんかな

ノルウェーサーモンさえ生き残ればいいよワシは

>No.1304827915
このレスからまた活動し始めてて受ける
分かり易いにも程があるわ

>漁業も負け工業も負け
>あと何が残ってるんだ日本は
マジレスするとトヨタこけたら観光しか残ってない

ソフ爺かな？

お寿司屋でサーモンしか頼まないワイ、高みの見物

そこだけ禁漁設けても他所が獲るからなどうしようもない
しかも不漁だと値段も上がるし

なんとかしてかんといけないからな
これからも美味しい魚を食べられるようになっててほしいでしょ？
生態系保護って自分たちのためでもあるからね

海水温の異常な上昇で生息域が北にズレてきてそれに漁師も水産加工業も追随出来てないのでどこも儲からない
設備の更新も変わった魚種の売り先も急には用意できない

スレあきも早く会社辞めなよ
低賃金でも勤めちゃうやつがいるからいつまでもブラック企業がなくならないんだ

>昔は水産資源が枯渇するって発想があんまりなかったってことなんかな
昭和から平成は魚なんて海から幾らでも湧いて出て来るって認識だったと思う
あと漁業関係がぶっちゃけヤクザもどき並みに強面で
漁獲制限なんて持ち出したら今で言うロビー活動やられて
行政が委縮しちゃうとかその手の団体が票田になってる議員が居た関係で
議論が進まなかったとかマイナスの複合要素が絡んでそう

日本の漁を憂う無関係なおじさん達は
缶詰でも買ってきなよ

｢魚が獲れない日本｣を外国のせいにする人の盲点 | 食品 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
https://toyokeizai.net/articles/-/636627
脂がのっていないノルウェーサバが流通しないワケ 　Wedge ONLINE(ウェッジ・オンライン)
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25959?page=2
水産資源管理・誤情報が止まらなくて良いのか？ – 魚が消えていく本当の理由
https://suisanshigen.com/2022/03/26/article55/
【ゆっくり解説】本マグロについて調べていたらヤバかった！！マグロ漁業の闇！？【マグロ】【資源管理】【TAC】 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=jlIZblBqMzo

築地魚河岸三代目でノルウェーサーモンのことやってたけど
日本も獲る漁業から育てる漁業への転換ガチで考えた方がいい時代になってると思うわ
野生魚よりも養殖の魚の方が質も一定に保てるわけだし
というようなことを言いながら食べる天然マグロ旨しウナギ旨し

一般消費者も購入する魚種が数種に限定されちゃってるから
それ以外の魚は小売りが嫌がったり流通に乗らずに廃棄とか
魚食大国とか自認する割には魚に対する意識がどんどん貧弱化しちゃった

>>漁業も負け工業も負け
>>あと何が残ってるんだ日本は
>マジレスするとトヨタこけたら観光しか残ってない
でも日本は観光立国目指してるから

日本が馬鹿なんだよ
世界に向けて実は魚って美味いんですよアピールしまくった結果

いちいち誰も見ないような記事を貼ったりして必死過ぎる

>日本も獲る漁業から育てる漁業への転換ガチで考えた方がいい時代になってると思うわ
軌道に乗るまで金も時間もかかるし仮に乗ってもコストは天然よりかかるかもしれんけどそうなるのも時間の問題ね

>日本が馬鹿なんだよ
>世界に向けて実は魚って美味いんですよアピールしまくった結果
中国筆頭に単純に以前より所得が増えた国が多くなって
比較的高額だった鮮魚を購入する層が激増したって方がデカいと思う

>でも日本は観光立国目指してるから
なおさら観光資源大事にしないといけないじゃん
やってることがチグハグすぎる…

>日本が馬鹿なんだよ
>世界に向けて実は魚って美味いんですよアピールしまくった結果
ククク
まあ事実だから仕方ないけど

漁師とかいう馬鹿蛮族

水産資源保護に熱心な漁師さんも決して少なくないんだけど
同時にそんな意識の欠片も無い漁師も大勢居るから困った事になる
数年前にマグロの幼魚が大量に日本近海に回遊して来た事があって
漁獲量上限を超えたマグロが市場に出回って調べてみたら
マグロ漁の許可を得た漁師以外に普段は別の小型魚種を獲ってる漁師も集まって来て
勝手に撮りまくって売り捌いてたなんて事があった

一次産業は保障がいっぱいだから廃業ちらつかせればお金貰えるからね
儲ける時に儲けそうじゃない時は政府を脅せば良いのだ

>勝手に撮りまくって売り捌いてたなんて事があった
メジマグロとか言って流通してたね
クロマグロの小さいやつ

まだ小さい魚をとるなよな

中国のせいにしとけば愛国心が育つ

>まだ小さい魚をとるなよな
日本が取らなかったら中国が取るだけなんで
意味ないっすよ

過酷な仕事だから当事者達としては絶滅させてでも早く稼ぎきって引退したいんだろう
その目的優先で産業の未来なんて二の次三の次
むしろ数が減ったらその分高騰して値段上がるからもっと数減れぐらいに思っててもおかしくない

クロマグロも巨大な個体を釣り上げてニュースになったりするけど
大型個体ほどより多く産卵するから「幼魚はリリースして成魚を獲る」ってのも
魚種によっては効果を疑問視する説もあるな

魚がどんだけ卵産むか知らないで捕るな捕るないってるんだよな
環境と餌さえ整えば爆発的に増えるのに
人間とは違うんだぞ
野良猫ですら餌やってたら数年で何十匹になる

>魚がどんだけ卵産むか知らないで捕るな捕るないってるんだよな
>環境と餌さえ整えば爆発的に増えるのに
>人間とは違うんだぞ
>野良猫ですら餌やってたら数年で何十匹になる
環境と餌が整わないから減少してる魚種があるので…

>中国のせいにしとけば愛国心が育つ
うるせえぞ雑魚

>過酷な仕事だから当事者達としては絶滅させてでも早く稼ぎきって引退したいんだろう
>その目的優先で産業の未来なんて二の次三の次
>むしろ数が減ったらその分高騰して値段上がるからもっと数減れぐらいに思っててもおかしくない
不漁でも補助金ジャブジャブで飢えることはないしな
気楽な商売や

>漁師にも生活はある
>たとえ未来の人たちがそれで困ってもいいんだ
困るの未来の自分自身なんだが

>>漁師にも生活はある
>>たとえ未来の人たちがそれで困ってもいいんだ
>困るの未来の自分自身なんだが
そのための漁協と補助金だろうが

>クロマグロも巨大な個体を釣り上げてニュースになったりするけど
>大型個体ほどより多く産卵するから「幼魚はリリースして成魚を獲る」ってのも
>魚種によっては効果を疑問視する説もあるな
サケみたいに一回の産卵で終わるならともかくそうじゃないんだからむしろダメだよな

>>中国のせいにしとけば愛国心が育つ
>うるせえぞ雑魚

>何も言えなくなったらすぐ衰退ポルノに繋げるの情けねえな
こんな人がこういうレスには何も言わないの好き

>困るの未来の自分自身なんだが
未来の自分が困らないように今稼ぎ切って漁なんて危険で不安定な仕事から足を洗うんだろ？
大半のやつは産業の未来なんて考えちゃいねぇよ

>>>中国のせいにしとけば愛国心が育つ
>>うるせえぞ雑魚
>>何も言えなくなったらすぐ衰退ポルノに繋げるの情けねえな
>こんな人がこういうレスには何も言わないの好き
やはり全レスが正義か

>困るの未来の自分自身なんだが
全ての人間に刺さる名言来たな

日本の上がり目はもう無いのか

秋刀魚も漁獲制限以上とってたしな
何万トンもロシアのさんま工船に海上で売ってた
ロシアのさんま工船のホームページに堂々と日本の漁師から買ってるって書いてるし
ウクライナ戦争で売れなくなったら急に秋刀魚が安く出回るようになったのはそのため

こいつらが獲らなくてもその分外人がかっさらっていくだろうしなあ…

自分がカスみたいなパッとしない人生だからって他の人も同じだと思うのやめてくんないかな

むしろ日本がガンガン獲って輸出で儲けるくらいにならねえと

瀬戸内海とかでも水揚げ減ってるから外国船ガーはもう無理

先進国時代に我慢できなかったものがコオロギを食うほど貧しくなってから我慢できるはずもないんだ
申し訳ないが全魚類には絶滅してもらう
世界一頭がよくて礼儀正しく豊かで名誉白人である日本人を生かすためだ🤣

>自分がカスみたいなパッとしない人生だからって他の人も同じだと思うのやめてくんないかな
としあきが言うと強がりにしか聞こえない不思議

狩猟はいつか限界が来るもんだ

>日本の上がり目はもう無いのか
関税ふっかけようぜ

>>自分がカスみたいなパッとしない人生だからって他の人も同じだと思うのやめてくんないかな
>としあきが言うと強がりにしか聞こえない不思議
もう一度レスを読み返せよカス

>>>自分がカスみたいなパッとしない人生だからって他の人も同じだと思うのやめてくんないかな
>>としあきが言うと強がりにしか聞こえない不思議
>もう一度レスを読み返せよカス
すごい強がり

>もう一度レスを読み返せよカス
なんかごめんね
刺さっちゃったかな？

休漁してもその分中国韓国がとるから意味ないでしょ

>なんかごめんね
>刺さっちゃったかな？
言われたくない事は先に言っちゃうってヤツかな？

国がバカにされたからって別に国民がバカにされたわけじゃあるまいしイライラすることないだろ
一心同体にでもなってるのかな
終わりだ横の国の人らみたいに

>休漁してもその分中国韓国がとるから意味ないでしょ
安倍が大和灘を日韓共同の漁場にしちまったからなぁ

>>休漁してもその分中国韓国がとるから意味ないでしょ
>安倍が大和灘を日韓共同の漁場にしちまったからなぁ
またしても安倍さんか
MMRのノストラダムス並みの森羅万象を司る人やな

>国がバカにされたからって別に国民がバカにされたわけじゃあるまいしイライラすることないだろ
>一心同体にでもなってるのかな
>終わりだ横の国の人らみたいに
終わってる奴がこんなとこでイキってるだけで不快そのものだろ

>瀬戸内海とかでも水揚げ減ってるから外国船ガーはもう無理
瀬戸内海はまた別の理由があるのよ
全ての海で同じ理由で説明できる訳じゃないの

まあ巷でよくいる国が政治がどうこう言ってるおっさんそのものだしな
存在そのものが邪魔

早く絶滅しちゃえばいいのに

>またしても安倍さんか
>MMRのノストラダムス並みの森羅万象を司る人やな
竹島を南朝鮮が占領してるので領海主張して
それを第一次安倍政権が主張を認めたから南朝鮮側は自国領海という考えで日本の漁船を叩き出してるのよ
ほんとクソ忌々しい売国カルト信者だよ

こんだけ馬鹿にされて尚衰退ポルノとか本当にもう後が無い人なんだろうなぁ

>終わってる奴がこんなとこでイキってるだけで不快そのものだろ
いっそ漁師になれば現場も現実も見えるのにな
ただ憂うだけとか