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画像ファイル名:1742438096243.jpg-(24493 B)
24493 B無念Nameとしあき25/03/20(木)11:34:56No.1304529992そうだねx2 17:49頃消えます
メジャーって日本より守備上手いらしいけどなんで?
内野手はメジャーで活躍できないらしいし
外野も鈴木はDHになるらしいし
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
1無念Nameとしあき25/03/20(木)11:36:45No.1304530339そうだねx10
外野に関しては普通に日本人はよかったぞ
内野はそれまでの教え方とグラウンドの状態の差で対応が日本人には難しいらしい
キムハソンはガチで偉業を成し遂げたけど
2無念Nameとしあき25/03/20(木)11:38:33No.1304530674そうだねx8
つまらんゴミスレdel
3無念Nameとしあき25/03/20(木)11:40:44No.1304531055+
>外野に関しては普通に日本人はよかったぞ
>内野はそれまでの教え方とグラウンドの状態の差で対応が日本人には難しいらしい
>キムハソンはガチで偉業を成し遂げたけど
芝が向こうは天然なんだっけ
結構違うものなんだな
教え方って体の真ん中で取るってやつ?
4無念Nameとしあき25/03/20(木)11:46:01No.1304532061+
内野は芝の違いじゃないの?
あっち天然だからボールの跳ね方が違うから人工芝からアジャストするの大変
5無念Nameとしあき25/03/20(木)11:46:50No.1304532190そうだねx9
イチローは言わずもがなだけど新庄も守備は通用してたしな
6無念Nameとしあき25/03/20(木)11:49:52No.1304532804そうだねx1
崩れた体勢からでもすごい送球するしな
村上や岡本はメジャー行ってあれやれるんか?ってなる
7無念Nameとしあき25/03/20(木)11:50:29No.1304532924そうだねx2
>内野は芝の違いじゃないの?
>あっち天然だからボールの跳ね方が違うから人工芝からアジャストするの大変
でも日本にも天然芝の球場あるのにな
ホームラン人工芝でもそこで試合する時はあるし
8無念Nameとしあき25/03/20(木)11:51:18No.1304533086そうだねx1
>崩れた体勢からでもすごい送球するしな
>村上や岡本はメジャー行ってあれやれるんか?ってなる
あいつら肩が強いのかスローイングスゴすぎるよな
多少取る時もたついても肩でなんとかするし
筋肉が違うんだろうか
9無念Nameとしあき25/03/20(木)11:53:38No.1304533553+
肩っつうか手首らしいとは聞くな
人種的な相違だからどうしようもないらしい
10無念Nameとしあき25/03/20(木)11:54:28No.1304533724そうだねx6
僕野球上手いです
日本→ピッチャー
米国→ショート
11無念Nameとしあき25/03/20(木)11:54:54No.1304533804+
捕球技術は変わらんよね
送球が全然違う
連携は日本の方が密かも
12無念Nameとしあき25/03/20(木)11:58:42No.1304534494+
>肩っつうか手首らしいとは聞くな
>人種的な相違だからどうしようもないらしい
スナップで投げてる感じなのか
外野はおおきく振り被るから肩使えるけど
内野はすぐ投げないといけないから手首が重要な感じかね
13無念Nameとしあき25/03/20(木)12:01:40No.1304535113そうだねx41
    1742439700337.mp4-(3479428 B)
3479428 B
すさまじい送球見てて気持ちいいよな
14無念Nameとしあき25/03/20(木)12:02:49No.1304535367そうだねx12
なんでその体勢からノーバンでファーストに送球できるんだ…?
みたいな送球が多い
15無念Nameとしあき25/03/20(木)12:03:24No.1304535492+
俺は肩だとか手首だとかスナップスローは関係ないと思うぞ
手の大きさが一番関係してると思う
大きい手のひらで大きくて滑りやすいグリップできるからボールの保持力が高くて
握りが安定するから縦回転のキレイなスピンをかけられるんで変化しやすいボールでも送球が安定するってことだと思うぞ
16無念Nameとしあき25/03/20(木)12:04:08No.1304535652そうだねx2
なぜステップ踏まずにその球速
17無念Nameとしあき25/03/20(木)12:04:56No.1304535830そうだねx6
>すさまじい送球見てて気持ちいいよな
アジア人ならどんだけ名手でも2バンくらいしてそう
18無念Nameとしあき25/03/20(木)12:05:14No.1304535900そうだねx2
>No.1304535113
身体能力すごいよな
コントロールもいいけど
19無念Nameとしあき25/03/20(木)12:05:40No.1304535998+
>メジャーって日本より守備上手いらしいけどなんで?
MAJORのゲームだとくっそ下手じゃん
20無念Nameとしあき25/03/20(木)12:06:33No.1304536167そうだねx8
松井「松井稼頭央です!俊足強肩堅守の日本最強ショートです!」
メジャー「肩が並だね、セカンドやってくれる?」
あまりに壁が分厚過ぎて当時引いたわ
21無念Nameとしあき25/03/20(木)12:06:56No.1304536248+
>俺は肩だとか手首だとかスナップスローは関係ないと思うぞ
>手の大きさが一番関係してると思う
>大きい手のひらで大きくて滑りやすいグリップできるからボールの保持力が高くて
>握りが安定するから縦回転のキレイなスピンをかけられるんで変化しやすいボールでも送球が安定するってことだと思うぞ
内野手もスピンかけるのが重要なのか
でもコントロールとスローイングの強さはまた別なんじゃないのか
22無念Nameとしあき25/03/20(木)12:09:13No.1304536783そうだねx3
メジャー見てるとこれで抜けねーのかよってのが結構あるなと感じる
23無念Nameとしあき25/03/20(木)12:09:53No.1304536923+
松井稼頭央はボールの回転汚いから変化しやすいメジャー球だと悪送球になって、ファーストがキャッチャーからコンバートしたピアザだから悪送球取れなくなって
送球エラーが増えると今度は捕球までエラーするようになってという悪循環だよ
セカンドでは通用するのは送球距離が短くなってボールが変化する前にファーストが捕球できるようになったから
肩だとか身体能力はメジャー基準でも高い方だよ
24無念Nameとしあき25/03/20(木)12:10:10No.1304536979+
ピッチャーは日本人平均でメジャーより5km/h遅い程度なのに
外野手ならメジャーでも強肩と呼べる日本人野手はいるのに
内野手の送球だけは桁違いなの何なんだろ
25無念Nameとしあき25/03/20(木)12:11:36No.1304537279+
内野に割って入った日本人マジでいないよな
ショートは川崎がやったと考えても
サードとファーストがいない
筒香は通用したとは言えない
26無念Nameとしあき25/03/20(木)12:13:08No.1304537615+
>松井稼頭央はボールの回転汚いから変化しやすいメジャー球だと悪送球になって、ファーストがキャッチャーからコンバートしたピアザだから悪送球取れなくなって
>送球エラーが増えると今度は捕球までエラーするようになってという悪循環だよ
>セカンドでは通用するのは送球距離が短くなってボールが変化する前にファーストが捕球できるようになったから
>肩だとか身体能力はメジャー基準でも高い方だよ
そういやメジャーは滑るボールで投手も慣れるのにちょっと苦労するんだっけ
ロージンも野手は使わないから余計に回転変になって大変な感じか
27無念Nameとしあき25/03/20(木)12:13:31No.1304537702+
>内野手もスピンかけるのが重要なのか
>でもコントロールとスローイングの強さはまた別なんじゃないのか
球速はコントロールと密接に関係するぞ
野球のボールじゃなくて銃で考えてみなよ
一直線に進むレーザー銃と重力や風の影響を受ける実弾銃でどっちが精度が良くなるかって言うと当然レーザー銃だろ?
野球の送球も同じ理屈で一直線な軌道で投げられる方がコントロールが良くなる
一直線な送球になるかと言えばそれは球速だったり、キレイな縦回転で投げることだったりする
28無念Nameとしあき25/03/20(木)12:13:48No.1304537760+
>松井「松井稼頭央です!俊足強肩堅守の日本最強ショートです!」
>メジャー「肩が並だね、セカンドやってくれる?」
>あまりに壁が分厚過ぎて当時引いたわ
松井がセコンドコンバートされたのは単純にエラーが20超えるレベルで捕球がヘタクソだったのと
プロスペクトにホセ・レイエスがいたからで肩を理由にされてのことではないぞ
29無念Nameとしあき25/03/20(木)12:13:51No.1304537771そうだねx4
>松井稼頭央はボールの回転汚いから変化しやすいメジャー球だと悪送球になって、ファーストがキャッチャーからコンバートしたピアザだから悪送球取れなくなって
>送球エラーが増えると今度は捕球までエラーするようになってという悪循環だよ
>セカンドでは通用するのは送球距離が短くなってボールが変化する前にファーストが捕球できるようになったから
>肩だとか身体能力はメジャー基準でも高い方だよ
🐷何書いてるかまったくわからん
30無念Nameとしあき25/03/20(木)12:15:08No.1304538049+
サードノリ
31無念Nameとしあき25/03/20(木)12:15:50No.1304538201+
単純に身体能力の差だと思うけどねぇ
32無念Nameとしあき25/03/20(木)12:16:07No.1304538267そうだねx3
>サードノリ
あれが通用した扱いなら全ポジ埋まっちゃうな
とうか捕手がジョニキで埋められるのが今考えるとマジでやべえ
向こうでも打てる捕手だったの異常すぎ
33無念Nameとしあき25/03/20(木)12:16:34No.1304538369+
>ピッチャーは日本人平均でメジャーより5km/h遅い程度なのに
>外野手ならメジャーでも強肩と呼べる日本人野手はいるのに
>内野手の送球だけは桁違いなの何なんだろ
投手と外野手は身体を使って投げれる
内野手はそれが難しいケースが多々ある
そしてこっちのエリートは投手を目指すが向こうのエリートは内野手になるから差が激しい
34無念Nameとしあき25/03/20(木)12:17:11No.1304538516+
むしろ送球上手い言われる内野手のボールは純粋な縦スピンじゃなくてややシュート回転してんだけどな…
35無念Nameとしあき25/03/20(木)12:18:14No.1304538754+
日本人ショートで川崎の守備がけっこう通用したのは川崎は大きいモーションで上から送球してたから
川崎は肩は元々良くないけどちゃんとフォーム作って投げることで球速だったり、キレイな回転で投げて送球精度を維持できた
だから日本人内野手でも堅実なプレーしてればメジャーで通用すると思うよ
36無念Nameとしあき25/03/20(木)12:18:25No.1304538803+
>球速はコントロールと密接に関係するぞ
>野球のボールじゃなくて銃で考えてみなよ
>一直線に進むレーザー銃と重力や風の影響を受ける実弾銃でどっちが精度が良くなるかって言うと当然レーザー銃だろ?
>野球の送球も同じ理屈で一直線な軌道で投げられる方がコントロールが良くなる
>一直線な送球になるかと言えばそれは球速だったり、キレイな縦回転で投げることだったりする
ライフルも回転することで空気抵抗をなくしてまっすぐ進むとか聞いたことあるな
メジャーのスローはスピンによってあんなまっすぐなのか
単純に球が速いからだと思ってた
37無念Nameとしあき25/03/20(木)12:18:39No.1304538845+
ガムオは二塁転向して守備適応してからはかなり良かったと思うが
38無念Nameとしあき25/03/20(木)12:18:51No.1304538913そうだねx3
松井稼頭央も投げやすいフォームからなら遜色ない送球できたと思うんだけど
メジャーは崩れた体勢からアホみたいなレーザービーム投げてて無茶苦茶だもん
39無念Nameとしあき25/03/20(木)12:19:45No.1304539108そうだねx1
>だから日本人内野手でも堅実なプレーしてればメジャーで通用すると思うよ
全盛期小坂ならやれると思うわ
送球の差を確実に技術で埋められる
40無念Nameとしあき25/03/20(木)12:19:46No.1304539114+
向こうに縦スピンが綺麗な回転って概念がそもそもないよね
4シームがちゃんと投げられるってだけで一つの武器になるくらいなのに
41無念Nameとしあき25/03/20(木)12:20:35No.1304539291そうだねx2
あと守れるだけじゃそもそもダメだからね
42無念Nameとしあき25/03/20(木)12:21:40No.1304539531+
>向こうに縦スピンが綺麗な回転って概念がそもそもないよね
>4シームがちゃんと投げられるってだけで一つの武器になるくらいなのに
そんなことないぞ、メジャーの内野のキャッチボールとか見るとサイドハンドで手首を立ててキレイな回転を意識しまくってる練習をよくしてるよ
43無念Nameとしあき25/03/20(木)12:21:58No.1304539601+
>内野に割って入った日本人マジでいないよな
>ショートは川崎がやったと考えても
>サードとファーストがいない
>筒香は通用したとは言えない
井口と岩村
44無念Nameとしあき25/03/20(木)12:22:34No.1304539748+
オオタニサンが俺投手やめてファーストやりたいんですけど
って言ったらファーストは埋まる
だがそんなあり得ない前提になんの意味があるのか…
45無念Nameとしあき25/03/20(木)12:23:02No.1304539876そうだねx1
>ガムオは二塁転向して守備適応してからはかなり良かったと思うが
カズオがセカンドにコンバートは当時ショッキングな事件すぎた
46無念Nameとしあき25/03/20(木)12:23:32No.1304539971+
>井口と岩村
セカンドはそいつらがいたので言及しなかった
両方ともそこそこだったと思う
47無念Nameとしあき25/03/20(木)12:24:52No.1304540281そうだねx13
    1742441092672.mp4-(5012363 B)
5012363 B
どう考えてもスピンどうこうで埋められるもんじゃねえだろこんなん
48無念Nameとしあき25/03/20(木)12:25:05No.1304540333+
カブス見てたらあんまり上手いようには見えなかったなぁ
49無念Nameとしあき25/03/20(木)12:25:47No.1304540482+
イチローが守備で誰も走らなくなる
みたいなのは最近見ないな
50無念Nameとしあき25/03/20(木)12:26:34No.1304540670+
投げ方はヤクルトの長岡みたいなのが普通なんだっけ?
あれ多分頭が硬い首脳陣だと矯正されるよな
51無念Nameとしあき25/03/20(木)12:26:36No.1304540679+
>カズオがセカンドにコンバートは当時ショッキングな事件すぎた
歴代3指に入るショートだもんな
52無念Nameとしあき25/03/20(木)12:27:09No.1304540805+
>投げ方はヤクルトの長岡みたいなのが普通なんだっけ?
>あれ多分頭が硬い首脳陣だと矯正されるよな
投げ方なんかちゃんと届きゃ何でも良いだな
53無念Nameとしあき25/03/20(木)12:28:13No.1304541072+
>どう考えてもスピンどうこうで埋められるもんじゃねえだろこんなん
埋められるぞ、こんなの年間何百とある打球処理のうちの一つだから
きちんとフォーム作って投げることができればカバーできる
キムハソンがそのやり方でもトップになれること証明してる
54無念Nameとしあき25/03/20(木)12:28:18No.1304541093+
>カブス見てたらあんまり上手いようには見えなかったなぁ
守備練習をしっかりするチームは強い
そうじゃない選手が多いとは聞いた事ある
ドジャースの場合は守備練習以外に
対戦相手のデータから、どの辺りに来るか予想し
相手ごとに守備位置変えて対応
みたいな話を聞いたけど…
55無念Nameとしあき25/03/20(木)12:29:15No.1304541309+
タイプ的に近いのは若い時の今宮かなあ深目に守って肩でどうにかする
それを数段上回らせたのがメジャーにはゴロゴロいる
56無念Nameとしあき25/03/20(木)12:30:24No.1304541594+
日本は甲子園が大目標になるから
ガキの頃から内野土でずっと練習してて
内野天然芝の上でどう打球が減衰するかの第六感みたいなものが磨かれずにプロになる
結局日ハムも内野だけ人工芝に張り替えたぐらいだし
なかなか厳しい
57無念Nameとしあき25/03/20(木)12:31:00No.1304541743+
今宮って投手として154とか5とか投げてた爆肩だろ
でもメジャーで最速の送球160キロ近くあった気がする
58無念Nameとしあき25/03/20(木)12:31:01No.1304541746そうだねx2
>すさまじい送球見てて気持ちいいよな
低いな・・・
59無念Nameとしあき25/03/20(木)12:32:55No.1304542223+
ショート最速の送球デラクルーズの172とか調べたら書いてあった
ファースト捕れんだろう
60無念Nameとしあき25/03/20(木)12:33:14No.1304542303+
>キムハソンがそのやり方でもトップになれること証明してる
キムハソン肉体改造するまで全然通用してねえよ
61無念Nameとしあき25/03/20(木)12:33:46No.1304542421+
>僕野球上手いです
>日本→ピッチャー
>米国→ショート
その割にショートを讃えるような賞がないなGGくらい?
62無念Nameとしあき25/03/20(木)12:34:10No.1304542538+
>>キムハソンがそのやり方でもトップになれること証明してる
>キムハソン肉体改造するまで全然通用してねえよ
守備スタイルの話をしてるんであって体鍛えたとかの話はしてないぞ
63無念Nameとしあき25/03/20(木)12:34:38No.1304542662そうだねx4
技術で可能って言えば言うほど結局下手くそだったから日本人はできてないって結論になるよな
64無念Nameとしあき25/03/20(木)12:35:14No.1304542806そうだねx2
いや根本的な身体の強さが必要って話じゃん…
65無念Nameとしあき25/03/20(木)12:35:40No.1304542919+
打撃は無理だろうけど
守備だけならカープの矢野をMLBで見てみたくはある
66無念Nameとしあき25/03/20(木)12:36:34No.1304543126+
日本人ショートって一気にショボくなったよな
昔はメジャークラスバンバンいたのに
67無念Nameとしあき25/03/20(木)12:36:50No.1304543204+
>技術で可能って言えば言うほど結局下手くそだったから日本人はできてないって結論になるよな
半身で取ったほうが送球しやすいから無理に追いかけるなとか
何でも正面入れっていう日本だと批判されやすい
68無念Nameとしあき25/03/20(木)12:37:08No.1304543275+
メジャーの内野手は投手もできそう
球早そうだし
69無念Nameとしあき25/03/20(木)12:37:33No.1304543386+
セカンドとショートってそんなに違うの?
70無念Nameとしあき25/03/20(木)12:37:37No.1304543407+
>日本人ショートって一気にショボくなったよな
>昔はメジャークラスバンバンいたのに
ちょうど今世代交代の時期なのもある
71無念Nameとしあき25/03/20(木)12:37:57No.1304543480+
上の打球処理とかフォーム作って投げてたらセーフだよ
いくら送球がしっかり行ってもそこまでの動作で0.1~0.2秒遅れる方がランナー進むからな
72無念Nameとしあき25/03/20(木)12:38:26No.1304543587そうだねx1
>日本人ショートって一気にショボくなったよな
>昔はメジャークラスバンバンいたのに
松井稼頭央と坂本だけだろ
基本日本人ショートは守備優先ポジションで打撃はショボい
73無念Nameとしあき25/03/20(木)12:38:27No.1304543591そうだねx3
>昔はメジャークラスバンバンいたのに
いつの時代の話?
74無念Nameとしあき25/03/20(木)12:38:27No.1304543593+
>セカンドとショートってそんなに違うの?
やっぱり捕球してからファーストへの距離がね
肩の差がもろに出るから
75無念Nameとしあき25/03/20(木)12:39:07No.1304543751+
>やっぱり捕球してからファーストへの距離がね
>肩の差がもろに出るから
サードは言われないよね?
76無念Nameとしあき25/03/20(木)12:39:12No.1304543765+
>いや根本的な身体の強さが必要って話じゃん…
違うぞ、守備スタイルの話
鍛えた程度で長距離の送球をスナップスローで刺殺できる出来るようにはならない
足動かして正面で捕って上から投げるってことを守ってればスーパープレイをしなくてもトップになれる
77無念Nameとしあき25/03/20(木)12:39:29No.1304543844+
>サードは言われないよね?
日本人でMLBのサードは無謀なレベルだと思う
78無念Nameとしあき25/03/20(木)12:39:54No.1304543953+
>セカンドとショートってそんなに違うの?
まあチーム事情もあるけどアマチュア時ショートやってたのが競争に負けたりショート失格の烙印押されてセカンドに回るのが多いなメジャーはどうか知らんが
79無念Nameとしあき25/03/20(木)12:40:20No.1304544046+
キムハソン全然上から投げてなくね
80無念Nameとしあき25/03/20(木)12:40:32No.1304544098+
>サードは言われないよね?
サードは打撃優先ポジションだから
そもそもメジャーの長距離打者に割って入ることのできる選手がいない
81無念Nameとしあき25/03/20(木)12:40:54No.1304544179+
>キムハソン全然上から投げてなくね
全部が全部じゃないけどけっこう上から投げてるぞ
82無念Nameとしあき25/03/20(木)12:41:49No.1304544396+
そもそも打撃でメジャーいけそうなショートがいない
83無念Nameとしあき25/03/20(木)12:42:16No.1304544498+
>そもそも打撃でメジャーいけそうなショートがいない
はいとしか言いようがない
84無念Nameとしあき25/03/20(木)12:42:38No.1304544590+
ショートに関してはバケモノ揃いだからメジャーは
で、バケモノから落ちた奴らがサードやセカンドやる
こちらも普通にバケモノなのに
その上でパワーがある
ファーストも平均身長が桁違いだからメジャーの方が上
85無念Nameとしあき25/03/20(木)12:43:07No.1304544712そうだねx2
    1742442187197.jpg-(418080 B)
418080 B
https://youtu.be/AsShEo922JY?si=GgQhEZAfQwWoNnL- [link]
キムハソンの守備見てこいよ…
普通にバックジャンプで良い球投げてるわ
86無念Nameとしあき25/03/20(木)12:43:18No.1304544747+
>鍛えた程度で長距離の送球をスナップスローで刺殺できる出来るようにはならない
>足動かして正面で捕って上から投げるってことを守ってればスーパープレイをしなくてもトップになれる
ならねえぞ
それこそ松井稼頭央なんて捕球から送球移るまでが遅すぎるで一蹴されてる
だからショートは誰もが最初に目指して落ちたやつが他に行くってくらい
ハナから基礎の身体能力で話されてんだよ
そこらはギリギリの奴がもっと上のランクに食らいつくためのスキルの話でしかない
87無念Nameとしあき25/03/20(木)12:43:24No.1304544777+
村上がメジャーで通用できるかどうかだな
88無念Nameとしあき25/03/20(木)12:44:14No.1304544986+
キムハソン普段ほとんどサイドだよ
89無念Nameとしあき25/03/20(木)12:44:22No.1304545016+
    1742442262430.png-(321494 B)
321494 B
サードは自分の周りの球取って
毎回ほぼ決まった距離の送球するだけだから
内野で1番楽なポジションとは言われる
90無念Nameとしあき25/03/20(木)12:44:54No.1304545128+
門脇や尚輝みたいな守備をする村上や岡本がゾロゾロ居ると思えばいい
91無念Nameとしあき25/03/20(木)12:45:00No.1304545152そうだねx2
それこそ鬼肩で投げてるやつなんかきっちり取って真上から投げるとかお構い無しに
グラブに入ったら最短で投じる以外動作で気にしてるとこねえぞ
結果的に身体能力が無茶な体勢の送球とその状態での球の強さ担保してるだけだ
92無念Nameとしあき25/03/20(木)12:46:09No.1304545421そうだねx1
やっぱ日本からメジャー行きたいなら投手が外野手やるっきゃないな
93無念Nameとしあき25/03/20(木)12:46:45No.1304545577+
>サードは自分の周りの球取って
>毎回ほぼ決まった距離の送球するだけだから
>内野で1番楽なポジションとは言われる
ショフトがいるNPBのケースで話すな
94無念Nameとしあき25/03/20(木)12:47:40No.1304545804+
キムなんちゃらも打撃成績は凡庸だけど
まともに守備やれてるだけ偉い方だな
95無念Nameとしあき25/03/20(木)12:48:34No.1304546010+
>外野手やるっきゃないな
最近ではWARで選手を評価するから打つだけじゃ厳しい目で見られるのがな
鈴木誠也でもDHになっちゃうし、吉田正尚に至ってはお荷物扱い
96無念Nameとしあき25/03/20(木)12:49:09No.1304546157そうだねx1
>吉田正尚
いらんなら返してくれと切に言いたい
97無念Nameとしあき25/03/20(木)12:49:43No.1304546308+
>>鍛えた程度で長距離の送球をスナップスローで刺殺できる出来るようにはならない
>>足動かして正面で捕って上から投げるってことを守ってればスーパープレイをしなくてもトップになれる
>ならねえぞ
>それこそ松井稼頭央なんて捕球から送球移るまでが遅すぎるで一蹴されてる
>だからショートは誰もが最初に目指して落ちたやつが他に行くってくらい
>ハナから基礎の身体能力で話されてんだよ
>そこらはギリギリの奴がもっと上のランクに食らいつくためのスキルの話でしかない
松井稼頭央が問題視されたのは悪送球と捕球エラーだよ、捕ってから投げるまでの遅さじゃない
だからアメリカでメガネ作って守備時にかけたりしてたんだぞ
98無念Nameとしあき25/03/20(木)12:50:00No.1304546377そうだねx2
そんなに捕って投げるプロセスを気にしてるんなら
ショートなんかサード方向の打球追いついた時に膝つきスローとか振り返り際の捻り投げなんて
誰もやるはずないんだがやれるやつは皆これでアウトにしとるやろ
99無念Nameとしあき25/03/20(木)12:50:00No.1304546381+
>キムなんちゃらも打撃成績は凡庸だけど
>まともに守備やれてるだけ偉い方だな
活躍年は打撃も結構良かったぞ
100無念Nameとしあき25/03/20(木)12:50:41No.1304546539+
>まともに守備やれてるだけ偉い方だな
まともに守備やれてるとかいうレベルじゃないよ
守備指標だけでメジャーのトップクラスだ
101無念Nameとしあき25/03/20(木)12:51:37No.1304546747+
貧打を押しても使う価値のある選手なんか
ふーん
102無念Nameとしあき25/03/20(木)12:51:56No.1304546817+
ベルトレの打撃だけじゃなく守備でもランナー舐めてんのかって言いたくなるような
膝つきからの鬼送球とかああいうのがメジャーの内野手支えてる身体だからなあ
103無念Nameとしあき25/03/20(木)12:52:16No.1304546895+
>>吉田正尚
>いらんなら返してくれと切に言いたい
BOS「年俸負担有ならいつでも!」
104無念Nameとしあき25/03/20(木)12:52:37No.1304546977+
>ライフルも回転することで空気抵抗をなくしてまっすぐ進むとか聞いたことあるな
ジャイロ効果は空気抵抗を消滅させる魔法ではないぞ
105無念Nameとしあき25/03/20(木)12:53:16No.1304547147そうだねx1
>松井稼頭央が問題視されたのは悪送球と捕球エラーだよ、捕ってから投げるまでの遅さじゃない
>だからアメリカでメガネ作って守備時にかけたりしてたんだぞ
捕ってからの送球もリーグ平均と比べて1秒早く出来るだろって槍玉に挙げられてんだよ…
106無念Nameとしあき25/03/20(木)12:53:17No.1304547154+
>鈴木誠也でもDHになっちゃうし、吉田正尚に至ってはお荷物扱い
鈴木誠也はカブスの外野だから守らせないだけだな
他所なら基本守らされると思うよ
吉田正尚は流石にどこ行っても守らせるの厳しいな…うん…
107無念Nameとしあき25/03/20(木)12:54:05No.1304547327+
>>>吉田正尚
>>いらんなら返してくれと切に言いたい
>BOS「年俸負担有ならいつでも!」
マジでこれだな
負担するって言ったら即返してくれると思う
8割負担とかでも返してくれるんじゃないかな
108無念Nameとしあき25/03/20(木)12:54:10No.1304547353+
>サードは自分の周りの球取って
さぁ、どうかな?サードだけにw
109無念Nameとしあき25/03/20(木)12:54:59No.1304547525そうだねx2
>松井稼頭央が問題視されたのは悪送球と捕球エラーだよ、捕ってから投げるまでの遅さじゃない
>だからアメリカでメガネ作って守備時にかけたりしてたんだぞ
その話もちょっと上でされてるのに何そこだけ都合よく繰り返すの
レンジファクターだけは普通だったから出だしの反応は良かった以外は
肉体もスキルも全部メジャー基準だと下だったってだけのシンプルな話だよ
110無念Nameとしあき25/03/20(木)12:55:16No.1304547585+
>膝つきからの鬼送球とかああいうのがメジャーの内野手支えてる身体だからなあ
ロッテにもいたアチャことカスティーヨが横浜時代セカンド守ってて
セカンド寄りのゴロをダイビングキャッチして寝そべったままファーストに鬼送球してたなあ
111無念Nameとしあき25/03/20(木)12:57:09No.1304548091+
吉田は高すぎる年俸が本当に誰も得しない方向にしか作用してないからなあ…
年辺り1000万ドルかちょっと上回るくらいだったならチームも吉田ももっと色々やりやすかったろうに
112無念Nameとしあき25/03/20(木)12:59:15No.1304548596+
>吉田は高すぎる年俸が本当に誰も得しない方向にしか作用してないからなあ…
>年辺り1000万ドルかちょっと上回るくらいだったならチームも吉田ももっと色々やりやすかったろうに
契約さえ成績相応なら間違いなくトレードで求めるチームに行けただろうくらいに打撃で明確な武器はあるからな
契約重すぎる
113無念Nameとしあき25/03/20(木)13:00:40No.1304548889+
毎日9時間も10時間も練習漬けだった日本人選手が技術で劣るなんてあっていい訳ないだろ
身体能力で負けたに決まってる
じゃないと何のために朝練夜練やって来たのか意味分からんじゃん
114無念Nameとしあき25/03/20(木)13:00:51No.1304548924+
三三🥎  No.1304547353
115無念Nameとしあき25/03/20(木)13:03:04No.1304549459そうだねx1
大谷翔平「テクニックは言い訳。フィジカル、パワーを付けるのが正解。」
116無念Nameとしあき25/03/20(木)13:03:21No.1304549520+
>じゃないと何のために朝練夜練やって来たのか意味分からんじゃん
内野天然芝で練習してないからなぁ
117無念Nameとしあき25/03/20(木)13:04:19No.1304549735そうだねx1
身体を大きくする為の練習と休養をやってなきゃ半分以上は疲れてる状態で技術向上も見込めない時間だよ
118無念Nameとしあき25/03/20(木)13:07:53No.1304550582そうだねx3
ダルビッシュ「練習はウソつかないって言うけど考えてやらないと普通にウソつくよ」
119無念Nameとしあき25/03/20(木)13:09:37No.1304550973+
>ダルビッシュ「練習はウソつかないって言うけど考えてやらないと普通にウソつくよ」
卓球の水谷も「無駄な練習はするな」って言ってたな
120無念Nameとしあき25/03/20(木)13:16:58No.1304552704+
キムハソンがいるんだし大谷みたいな身体能力お化けが出てきたら日本人でもMLBショートいけるとは思うけど
やっぱりその身体能力なら投手やっちゃうよね
121無念Nameとしあき25/03/20(木)13:19:37No.1304553338+
少々のテクニックがあった所で日本基準じゃなくてメジャー基準で最低限のパワーがないと
そんなの意味ないよってのはそれこそ秋山とかが露骨に示してくれてんだよなあ
122無念Nameとしあき25/03/20(木)13:19:51No.1304553393+
>松井「松井稼頭央です!俊足強肩堅守の日本最強ショートです!」
実は当時MLB関係者でショート通用する選手は?の解答が小坂なんだよ バッティングはあれだが守備は間違いなく通用すると言われてた
だから松井は厳しいの当たり前 途中なんて捕球と送球の練習に明け暮れるくらい大変だったわけだし
123無念Nameとしあき25/03/20(木)13:21:17No.1304553706+
あと日本は綺麗に投げることを教えすぎて自由な格好で強く投げるコツがわからないまま育ったから通用しにくいって聞いた
124無念Nameとしあき25/03/20(木)13:21:49No.1304553811+
>外野に関しては普通に日本人はよかったぞ
外野もイチローと新庄以外は微妙だったのに
125無念Nameとしあき25/03/20(木)13:21:56No.1304553832+
>身体能力で負けたに決まってる
>じゃないと何のために朝練夜練やって来たのか意味分からんじゃん
身体能力はもちろんあるが、睡眠時間を削ってるのがデカいと思うよ
大谷なんて睡眠時間にめっちゃ割いてるし
126無念Nameとしあき25/03/20(木)13:23:38No.1304554215+
>>身体能力で負けたに決まってる
>>じゃないと何のために朝練夜練やって来たのか意味分からんじゃん
>身体能力はもちろんあるが、睡眠時間を削ってるのがデカいと思うよ
>大谷なんて睡眠時間にめっちゃ割いてるし
昔の選手なんかわざわざ試合で消耗した後夜通し呑みに行っちゃうもんな…
127無念Nameとしあき25/03/20(木)13:24:02No.1304554325そうだねx2
>あと日本は綺麗に投げることを教えすぎて自由な格好で強く投げるコツがわからないまま育ったから通用しにくいって聞いた
上でまさに拘ってるのがいるくらいだからな
128無念Nameとしあき25/03/20(木)13:24:06No.1304554336+
>毎日9時間も10時間も練習漬けだった日本人選手が技術で劣るなんてあっていい訳ないだろ
>身体能力で負けたに決まってる
あっていいもなにも…
明らかにメジャーリーガーのが打撃技術うえやで?
129無念Nameとしあき25/03/20(木)13:24:07No.1304554339+
>>外野に関しては普通に日本人はよかったぞ
>外野もイチローと新庄以外は微妙だったのに
福留や田口も駄目だったの?
130無念Nameとしあき25/03/20(木)13:24:30No.1304554424+
そういえばダルビッシュも練習の室だったり方法よりも休む技術が大事って言ってたね
131無念Nameとしあき25/03/20(木)13:24:43No.1304554464+
>身体能力はもちろんあるが、睡眠時間を削ってるのがデカいと思うよ
>大谷なんて睡眠時間にめっちゃ割いてるし
日本人の睡眠軽視は世界でもトップクラスだからな…
132無念Nameとしあき25/03/20(木)13:25:14No.1304554579そうだねx3
>昔の選手なんかわざわざ試合で消耗した後夜通し呑みに行っちゃうもんな…
二日酔いのままHRうって活躍したとか
武勇伝にしてる選手もいるからなぁ
それその状態でも打てちゃうくらいレベル低かっただけでは
133無念Nameとしあき25/03/20(木)13:25:27No.1304554628+
>そういえばダルビッシュも練習の室だったり方法よりも休む技術が大事って言ってたね
技術の定着も寝てる間に起こるからね
134無念Nameとしあき25/03/20(木)13:26:07No.1304554777そうだねx1
>福留や田口も駄目だったの?
福留が守備いいなんて聞いたことないが
135無念Nameとしあき25/03/20(木)13:26:40No.1304554893+
>>そういえばダルビッシュも練習の室だったり方法よりも休む技術が大事って言ってたね
>技術の定着も寝てる間に起こるからね
格ゲーのコンボ程度でも実感できるから本当に睡眠って大事だなってなる
136無念Nameとしあき25/03/20(木)13:28:33No.1304555310+
メジャーリーガーは練習しないっていうのは違くて
集まってみんな一緒に全体で練習するのはしないって言うだけで練習量はそこら辺の日本人選手なんか比べ物にならないくらいストイックだぞ
137無念Nameとしあき25/03/20(木)13:28:53No.1304555390+
日本の内野守備の構え方からして良くないって話もあるね
反応が遅くなるとか
138無念Nameとしあき25/03/20(木)13:29:23No.1304555507+
>>福留や田口も駄目だったの?
>福留が守備いいなんて聞いたことないが
日本時代は間違いなくよかったろ
139無念Nameとしあき25/03/20(木)13:30:21No.1304555730+
やはり柔軟!柔軟は全てを解決する!
140無念Nameとしあき25/03/20(木)13:31:51No.1304556080+
個人的にショートはキャッチャーに続いて誰よりも野球知ってないと駄目な印象ある
141無念Nameとしあき25/03/20(木)13:32:06No.1304556134+
まるで日本の指導者が揃いも揃って無能みたいに聞こえるんだが
142無念Nameとしあき25/03/20(木)13:33:08No.1304556369+
>まるで日本の指導者が揃いも揃って無能みたいに聞こえるんだが
阪神は強かったな
巨人は弱かった
143無念Nameとしあき25/03/20(木)13:34:06No.1304556615+
>日本時代は間違いなくよかったろ
2007は良いけどその前は普通くらい
144無念Nameとしあき25/03/20(木)13:36:33No.1304557190そうだねx3
>まるで日本の指導者が揃いも揃って無能みたいに聞こえるんだが
無能ならメジャーリーガーでないよ
145無念Nameとしあき25/03/20(木)13:37:47No.1304557504そうだねx2
>まるで日本の指導者が揃いも揃って無能みたいに聞こえるんだが
揃いも揃ってではない
最新理論を学び休息も含めた指導が出来る優秀な指導者はいる
それ以上に知識のアップデートが全く出来てない指導者が多過ぎる
146無念Nameとしあき25/03/20(木)13:56:53No.1304561705+
日本の場合コーチが押し付けて選手潰すって問題があるね
147無念Nameとしあき25/03/20(木)13:59:56No.1304562402+
>>福留や田口も駄目だったの?
>福留が守備いいなんて聞いたことないが
せいぜいゴジラが無難ってくらいかな外野
球際強かったから松井
誠也はカブスで守らせてもらえない
148無念Nameとしあき25/03/20(木)14:00:51No.1304562613そうだねx3
>>>福留や田口も駄目だったの?
>>福留が守備いいなんて聞いたことないが
>せいぜいゴジラが無難ってくらいかな外野
>球際強かったから松井
>誠也はカブスで守らせてもらえない
松井の守備なんてワーストグラバーまっしぐらだったのに何言ってんだすぎる…
149無念Nameとしあき25/03/20(木)14:01:36No.1304562784+
>捕球技術は変わらんよね
>送球が全然違う
>連携は日本の方が密かも
取りに行く姿勢というか過程が日本は正確さ重視だけど向こうは投げるまでの速さ重視って違いはあるらしい
150無念Nameとしあき25/03/20(木)14:02:03No.1304562887+
子供に対しての指導で型を重視し過ぎるっていうのはあるかな
日本はどの子に対しても同じフォームで打たせようとして投げさせようとする指導が多い
アメリカだとまず自由にやらせてそのフォームをより良くするならこうだって改良していく指導になる
151無念Nameとしあき25/03/20(木)14:02:28No.1304562995そうだねx1
>肩っつうか手首らしいとは聞くな
>人種的な相違だからどうしようもないらしい
同じような肉体的理由で日本人ではメジャーでホームラン王は無理と
数年前までは当然のように信じられていた
だから将来それを覆すような選手が現われることを期待するよ
152無念Nameとしあき25/03/20(木)14:02:44No.1304563061+
井口はたまにファインプレイも見たけど向こうじゃどうだったっけなあ
153無念Nameとしあき25/03/20(木)14:04:09No.1304563383+
>井口はたまにファインプレイも見たけど向こうじゃどうだったっけなあ
あんまり聞かんな
でも守らせてもらってたから悪くは無いんだろうけど
154無念Nameとしあき25/03/20(木)14:04:10No.1304563385+
>誠也はカブスで守らせてもらえない
カブスだから守れてないだけで他なら守れるくらいには良いぞ
少なくとも松井よりは
155無念Nameとしあき25/03/20(木)14:05:12No.1304563619+
>カブスだから守れてないだけで他なら守れるくらいには良いぞ
カブスでも守れると思うんだけどな
させてもらえないんだな
156無念Nameとしあき25/03/20(木)14:05:57No.1304563789+
外野守備は田口も福留もさらに頭一つひどいレベルで松井も派手にマイナス
試合数少ない秋山がプラマイ0くらいでイチローと新庄は大幅プラスなのが全てや
157無念Nameとしあき25/03/20(木)14:07:10No.1304564072そうだねx1
昭和の名手が勧めるような守り方じゃ送球間に合わないんだっけ?
158無念Nameとしあき25/03/20(木)14:08:15No.1304564331+
日本人と肩が違うってのは常々感じるね
サードや三遊間深いところからのスローイング見ると
159無念Nameとしあき25/03/20(木)14:09:00No.1304564502そうだねx3
    1742447340010.mp4-(6377962 B)
6377962 B
メッツファンから守備で称賛される日本人とか今後見れる気もせんわ
160無念Nameとしあき25/03/20(木)14:09:08No.1304564535そうだねx7
イチロー新庄って日本野球史でも5本の指に入るくらい守備上手い選手だし
161無念Nameとしあき25/03/20(木)14:09:13No.1304564546+
鈴木誠也はそんなに悪くないと思うけど
致命的なやつが多いから…
162無念Nameとしあき25/03/20(木)14:09:58No.1304564718+
井口は年によって上下するけど小さいプラスと小さいマイナスでトータル+
松井は好調不調激しいけどこっちもトータルで+
壊れるまでは攻守ともに一番安定してたのは意外にも岩村
163無念Nameとしあき25/03/20(木)14:10:26No.1304564796+
>カブスでも守れると思うんだけどな
>させてもらえないんだな
カブスにDHでめちゃくちゃ打てるようなのが来たら守ると思うよ
164無念Nameとしあき25/03/20(木)14:11:11No.1304564964そうだねx1
誠也はアームストロング除けば他のレギュラーとそんな大差あるわけじゃないんだが
エラーとかミスがとにかくそこでやるかみたいな印象強いやらかしなのがな…
165無念Nameとしあき25/03/20(木)14:13:54No.1304565599+
削除依頼によって隔離されました
大谷翔平はなぜすごくないのか?

・DHを専有してチームの負担増加 怪我人続出させた
・そのためナ・リーグはMVP候補が全員怪我してMVP取れただけ
・打撃走塁全て合わせてもジャッジに全指標で負けている
・そのくせMLB一番の高給とりでコスパ最悪
・今期盗塁が増えたのはルール変更で簡単になっただけ 実際MLB全体で増加し40,50盗塁は当たり前
・これから50-50はどんどんでてくること確定 記録として価値なし(去年も40-40達成者がいる)
・盗塁を従来ルールで考えると平凡なDHでしかない
・弱いチーム相手に大量点差がついた時にしか打ってない盗塁してない 強豪相手には平凡な打者
・WSで勝利貢献度マイナス(cWPA-1.53%) おこぼれでリング獲得しただけ
・WSで怪我したにも関わらず犬を抱き上げて腕に負荷をかけても人気取りする自己中
・そもそも今までも投打合算いんちきでしかなかった
166無念Nameとしあき25/03/20(木)14:15:34No.1304565980そうだねx5
知的障害痴呆SYジジイはさっさと病院か施設行ってろ
167無念Nameとしあき25/03/20(木)14:17:22No.1304566423+
    1742447842780.jpg-(25109 B)
25109 B
>イチロー新庄って日本野球史でも5本の指に入るくらい守備上手い選手だし
後任育成が徐々に行われているが花開くのはいつやら
168無念Nameとしあき25/03/20(木)14:20:14No.1304567054+
>>イチロー新庄って日本野球史でも5本の指に入るくらい守備上手い選手だし
>後任育成が徐々に行われているが花開くのはいつやら
イチローはアマチュアに草の根活動頑張ってるから本当に先の話だな
新庄はハムとNPBの意識変えようと頑張ってるが一番伸ばした万波の守備でさえようやく新庄の足元くらいだから大変だ
169無念Nameとしあき25/03/20(木)14:31:26No.1304569616そうだねx5
>知的障害痴呆SYジジイはさっさと病院か施設行ってろ
そうやって構ってやるから喜んで続けるんだぞ
孤独を紛らわすために荒らしをやってる老人には
無視が一番ダメージ与えられる
170無念Nameとしあき25/03/20(木)14:48:01No.1304573032+
> https://youtu.be/AsShEo922JY?si=GgQhEZAfQwWoNnL- [link]
>キムハソンの守備見てこいよ…
>普通にバックジャンプで良い球投げてるわ
総合力高えな
171無念Nameとしあき25/03/20(木)14:52:07No.1304573836+
韓国人なのに
172無念Nameとしあき25/03/20(木)14:56:31No.1304574707+
韓国も韓国人も好かないがキムハソンは評価してる
それくらい凄えよ
173無念Nameとしあき25/03/20(木)14:57:21No.1304574906そうだねx1
>総合力高えな
でも見たやっぱ感じ旨いアジア人の守備って感じだな
174無念Nameとしあき25/03/20(木)14:57:49No.1304575003+
日本最強肩で挙がる羽生田とかどんくらいだったんだろう
175無念Nameとしあき25/03/20(木)15:04:17No.1304576381+
カブス投手力と守備力とか言われててのに
投手力は先発だけじゃん
今回守備も酷かったし
176無念Nameとしあき25/03/20(木)15:07:28No.1304577072+
向こうの番組ではドジャースが強すぎるんだって言ってた
カブスの上位陣は22打数1安打で酷かったけどドジャースのピッチャーが出てくる面子がみんなエリート級だから打てなくて当たり前だそうだ
177無念Nameとしあき25/03/20(木)15:09:23No.1304577464+
キムヘソンはドジャースを選んじゃったから競争が激しすぎて難しいらしいな
178無念Nameとしあき25/03/20(木)15:11:30No.1304577895+
フリーマン脇腹痛でキケがファーストに入ってるけど
ファーストの守備も問題なかったしホームランも打った
179無念Nameとしあき25/03/20(木)15:16:00No.1304578831+
うまいけどベースカバーが甘いのがちらほら
180無念Nameとしあき25/03/20(木)15:19:28No.1304579566そうだねx1
>キムヘソンはドジャースを選んじゃったから競争が激しすぎて難しいらしいな
そもそもドジャースの野手とか悪の帝国補強で上からどんどん蓋されるからね
スタメン取れないなら行くべきじゃない
181無念Nameとしあき25/03/20(木)15:19:54No.1304579674+
守備は野球では珍しくガンガン全身使って動いていくから若さと身体能力にかなり依存しちゃう
日本人はオジンになってからいくのが大半だからまあまあ不利
182無念Nameとしあき25/03/20(木)15:21:53No.1304580101+
>向こうの番組ではドジャースが強すぎるんだって言ってた
>カブスの上位陣は22打数1安打で酷かったけどドジャースのピッチャーが出てくる面子がみんなエリート級だから打てなくて当たり前だそうだ
ヤマモトやローキはともかくスネルやタナースコットまで獲得したからな
そもそもの戦力格差が酷い話だよ
183無念Nameとしあき25/03/20(木)15:26:51No.1304581112+
オジンてまた古いな
184無念Nameとしあき25/03/20(木)15:30:55No.1304581907+
>>総合力高えな
>でも見たやっぱ感じ旨いアジア人の守備って感じだな
KBOでやってた下地あるからこれは身についたものでどうにもならんだろうね
まぁ元日ハムの加藤の守備がメジャースタイルみたいに言われたらそれもアレだけど
185無念Nameとしあき25/03/20(木)16:05:06No.1304588781+
新庄って地味に凄かったんだな
186無念Nameとしあき25/03/20(木)16:27:47No.1304593121+
カブスは外野手ばかりそろえて内野手がミスしまくりで経営陣馬鹿なのかな、て
187無念Nameとしあき25/03/20(木)16:48:44No.1304597638+
スレ画webm
188無念Nameとしあき25/03/20(木)16:58:19No.1304599706+
>>ピッチャーは日本人平均でメジャーより5km/h遅い程度なのに
>>外野手ならメジャーでも強肩と呼べる日本人野手はいるのに
>>内野手の送球だけは桁違いなの何なんだろ
>投手と外野手は身体を使って投げれる
>内野手はそれが難しいケースが多々ある
>そしてこっちのエリートは投手を目指すが向こうのエリートは内野手になるから差が激しい
俺も内野手やるより投手やりたいが米国はショートのが人気なんだっけ
189無念Nameとしあき25/03/20(木)17:04:51No.1304601003+
まあ金の話や壊れ方から言っても投手やるより野手の方がリスクとリターンのバランスはいいからな
190無念Nameとしあき25/03/20(木)17:06:46No.1304601407+
>>あと日本は綺麗に投げることを教えすぎて自由な格好で強く投げるコツがわからないまま育ったから通用しにくいって聞いた
>上でまさに拘ってるのがいるくらいだからな
ちょいと違うが弓道警察みたいなもんか
191無念Nameとしあき25/03/20(木)17:08:58No.1304601865+
ベーブ・ルースが元々投手出身だったのにそれなりに試合出られるようになってからは二刀流止めたのも
週一で試合に出る投手になるよりも毎日試合に出てお客さんの前に出る野手の方が
儲かるスーパースターになれるからってくらいメジャーでの野手信奉は昔っからなんで…
192無念Nameとしあき25/03/20(木)17:29:23No.1304605951+
>ベーブ・ルースが元々投手出身だったのにそれなりに試合出られるようになってからは二刀流止めたのも
>週一で試合に出る投手になるよりも毎日試合に出てお客さんの前に出る野手の方が
>儲かるスーパースターになれるからってくらいメジャーでの野手信奉は昔っからなんで…
まあ昔は投手と言えば先発完投が当たり前だったしな今なら中継ぎや抑えでわりかし試合に出る機会も有るだろうが

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