両手を捥がれたら無能な機体として

一時期お墨付きを頂いていた

エビデンスは？

足に武器付けたら何か変わるって話でもないんやけどなブヘヘヘヘ

うーん当時は簡単に両手を捥がれる程度の機体と思われてたから仕方ない本当に仕方ない

ほいだら両腕捥いでもらおうか　あーん？

>>3

やっぱ怖いッスねあの頃の種アンチは…

メンタル万全シンが強いのは文句ないけど両手が武器まみれって無問題だけど別に利点ではないっスよね

フラッシュエッジ投げたらパルマとシールドとアロンダイトと名無し砲とビームライフル使えなくて手持ち武器のどれかを使ってる限りパルマは使用不可(奥の手だからそれでよしだけど)

まあストフリとインジャは複数兵装の同時使用ができるんだ

本編でインジャに腕を破壊され蹴り勝負を挑み失神KOされたんだ満足か？
デスティニーはアニメ内で弱点を晒されて何十年も愚弄され続けたんや…

そもそもコズミックイラに限らず大概の機体が腕もがれたらアウトなんだよねパパ

>>21

両手捥がれたら弱いのは人型兵器の弱点だけど頭部バルカンとかの内臓火器は人間じゃなくて人型の兵器である事の利点じゃないっスか

エネルギー配分とかスペースの都合があるけど載せといて損はないんだよね　

まぁ万全のシンが最新鋭機に乗った上位種4人を相手にノーダメで複数の武装を的確に使い分けてぶち込める異常者だから良かったものの他の奴乗せるならフリー・ハンドで使える武装が欲しいところだよねパパ
まぁ調整次第でいくらか補えるだろうけどね！ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

>>11

種アンチじゃなくてシンアンチ兼キラアス儲っスね

ストフリや隠者は腕なしでも使える武装があるから戦えるって理屈だったのん

>>25

ふんっ

デスティニーの武装を使いこなせない奴に、さらにフリーハンドで使える武器なんて持たせても使い切れないだろう

このバランスで正解だと考えられる

名無し砲って最悪手なしで使えないんスかね？
手からエネルギー供給してたりするタイプ？

>>25

対戦相手のルドラが同じ様なことになってたなんて悲劇的でファンタスティックだろ？

まあ無人機があるからバランスは取れてるんだけどね

先に落とされた？ククク…

むしろデスティニーの武装って簡易ドラグーンのエッジ除いてクソスタンダードだから使いこなせないのはパイロットとして不味くないっスか
武器自体がでかいって言われたらそうなんスけど

>>25

シンの操縦技術に追いつけなくなった(議長書き文字)インパルスの時点で並のエースじゃ使いこなせないってネタじゃなかったんですか

デスティニーインパルスは背中のビーム砲を手を使わずに撃てるのも愚弄の対象になってると思ってんだ

>>30

クソデカ武装を適宜レンジに合わせて使い分けするのはまあまあ難しいんじゃないっスかね

インパルスであーっ使えるやつ少なーよするくらいには使い分けは一般には無理くさいしなっ

>>5

アルトアイゼンが同じようないちゃもん良くつけられてると申します

実行こそされなかったものの量産計画自体はあってみたいだし超ピーキーでもないと思うんだよね
ただCIWS以外の固定兵装いるかなって言われるとチーム組んだりするなら要らないんじゃないっスか

本編のメンタル不調もボコボコにされたのもシンの一人ぼっちが悪い気がするんだ

あっしは思うんですよ本来デスティニーは武装ラックの武装を
交換して出撃するタイプの機体だったんじゃないかって

>>43

仮にそうだとしたらインパルスより退化しとるわっ

>>43

ゼウスシルエット付ける時に簡単に外れてえっとなったのは俺なんだ

外れるということは付け替えれるということ 量産された場合は名無し砲禁断の2度積みだったりで尖らせて運用するんじゃないかと妄想してるんだァ

分身すればってあれ高速で武装の持ち替えやってるから同時使用に見えるだけである意味ゴリ押しの複数使用じゃないんスか？
まさか本当に実体が複数に増えてるワケじゃないでしょう？

お言葉ですが議長は全てを考えていますよ

>>38

メンタル不調は故郷に裏切られて刃を向けるハメになったこと、ステラとの交流を得た後の死に別れ、念願のフリーダムに勝ったのにあんまり晴れない気分、レイの唐突なカミングアウト、脱走したアスランとメイリンを討ったこと、ロゴス潰して平和になったはずなのに議長が世界に戦争を仕掛けて最低なモチベ等が重なった結果なので一人ぼっちがどうこう関係なく無理です

>>14

お言葉ですがオーブ戦のアスランは撤退後血まみれになる重症状態での出撃で最終決戦も殺さない用苦心して戦ってるので両方シュラ戦みたいな万全状態とは程遠いですよ？

シン儲はその上でタネ割れ込みで失神KO晒されるされてんだからメンタルのせいにして過剰に持ち上げるのは無様だからやめろと思ったね

ファトゥム-01の発射が使えるとはいえ少なくともインフィニットジャスティスの両腕を破壊したら腕の遠心力が使えないので蹴りの威力も半減すると考えられる

GIF(Animated) / 720KB / 1890ms

>>53

ひとりぼっちってのは物理的な状態じゃなくて比喩表現っスね

お前がいうこれ全部

メンタル不調は故郷に裏切られて刃を向けるハメになったこと

ステラとの交流を得た後の死に別れ

念願のフリーダムに勝ったのにあんまり晴れない気分

レイの唐突なカミングアウト

脱走したアスランとメイリンを討ったこと

ロゴス潰して平和になったはずなのに議長が世界に戦争を仕掛けて最低なモチベ

故郷からの疎外感心の交流を持った相手との永遠の別れ親友の衝撃の告白宿敵に対する勝利への葛藤頼れると思った先輩との不和や味方だったはずの少女を討ってしまった後悔自分が間違っていたのかという悩み

こういうメンタルの問題に対するケアがなされず心理的に孤立した結果ジャスティスに格闘戦を挑みサーベルが見えているにも関わらず蹴り返しに行くという正常な判断ができなくなっとるヤンケ

自由ではキラからの信頼等の仲間と結束なんかもあってもう孤独じゃないから最高のパフォーマンスでしたよね

>>58

そういう意味だとクルーの仲が良い奴らとかもいたから別に一人ぼっちではありませんね

環境だけならぶっちゃけ種時のキラの何倍も恵まれてるから単に戦うのが向いてない性格だと思われるが…

>>54

まあスペエディで斬り込むときにトラウマがフラッシュバックしてるからバランスは取れてるんだけどね

>>59

性格だけでいったら赤服にもなってるし戦争を憎むってモチベも十分でむしろそれまで優柔不断だったり戦争にいきなり巻き込まれたただの少年がキラの方が向いてないんスよ

理解者で言ったらそれこそフレイなんか喧嘩別れで終わったけどかなりキラの被害者な面も見抜いてたわけで友達がいるから元気いっぱいとはならないと思うんだよね

>>61

しかしメンタルがどれだけやられても戦えるキラの性格は戦士向きなのです…

被害者な面は大人達もわかってはいたけど自分達が頼って戦わせてる以上は掛ける言葉が見つからなかっただけだしな（ﾇｯ

やっぱり最強はアコードだよねママ

>>63

実際キラはフル武装でも嫁が新武装持ってくるまでボコボコだったから両腕がなくなるレベルに破壊されてたらどうにもならないと思われる

お言葉ですがストフリインジャレジェンドでも両腕無くしたら一応戦えはするけど普通に堕ちる可能性の方が高いですよ
エビデンスはもちろんめちゃくちゃプロヴィデンス
なんなら機動力があってガン逃げの選択肢取れるデスティニーが1番生還率高そうだと思うそれがボクです

>>66

お言葉ですが、一度生み出されたものはそう簡単には消えませんよ

>>65

嘘つけっ　プロヴィデンスなんてむしろフリーダムが突然胴体にビームが直撃しても爆発四散しない耐久性を発揮しなかったら勝ててたやないか！

>>31

ウム……実際腕をもがれてもドラグーンで頑張ってたクルーゼも結局はキラ君に敗けたんだァ

>>70

腕をそう簡単には落とされないようなエースパイロットを乗せるの前提の機体だから……

>>69

何を言っているこのバカは？

ジェネシス発射で焦らせなきゃクルーゼの惨敗を越えた惨敗だーよ

あの時点の両機の残兵装を羅列してくれよ

そもそもデスティニーの両腕はシールド発生器官もある分1番硬い部位なのはルールで禁止っスよね

もしかして武装の見た目キワモノ寄りなだけで中破ぐらいじゃ火力が落ちないし操作性も改善されてるレジェンドはかなり優秀な機体だったんじゃないんスか

>>73

すいません

実際問題両腕なくなったプロヴィデンスのドラグーンがフリーダムに直撃しているんです

>>77

推定5～7発以上上半身にぶち込まれたバスターが爆発四散してなんだよね

PS装甲が対ビームでも効果はあるの知らないタイプ？

デスティニーを語る時だけはこのメガネ理論が大正義やったんや…その期間20年
しかも何故かドーベンウルフ持ち上げにも使われる…

>>78

その状況になったら敵が素直に退却させてくれるならそうだよね

素直に退却させてくれるね…

撤退する時に反撃能力が無いと敵は全力で追撃してくるんだ

危険が深まるんだ

>>79

バスター君は胴体には直撃していない

これは差別ではない　サイだ

怒らないでくださいね？
そこまでできる相手の全力追撃とか取ってつけたような反撃能力でどうにかできるわけ無いじゃないですか

>>81

貴様ーキラが殺したがりのイカれ野郎と愚弄するか！

>>76

サードはデスティニーとインジャが堅実を超えた堅実の二大巨頭、ドラグーン特化で汎用性が若干劣るレジェンドが次点、何考えたのか教えてくれよがストフリなんだ

>>81

しゃあっヴォワチュール・リュミエール！

実際デスティニーなら多少追撃されようと推力と加速力任せに強引に撤退しようと思えば別に撤退できるんじゃねえかと思ってんだ、まあ作中での流れ的に撤退したくても出来ないんやけどなブヘヘ

ウム……そもそもあの時点でそんな判断できる理性は残ってないんだァ
まっパルマの誘爆でか背中のウィングも消し飛んでるからどのみちなんだけどねっ

>>85

ストフリはですねぇ

ターミナルが量産型フリーダムのデータを奪って独自に作られたから正当なサードではないんですよ

>>83

お言葉ですが基本的にビーム兵器でも何でも直撃したらそれだけで被弾箇所は一発で破損したっで形勢逆転が起きるのがMSだし

追撃側のリソースを追撃に全振りさせないというのは撤退戦の基本中の基本ですよ

撤退戦ではなぜ殿になって敵と戦う部隊が必要なのかと同じなんだ

くやしか

>>80

ドーベンウルフすげえ…武器めっちゃあるし…

>>10

ウム…

ストフリはドラグーンと腹ビームとレールガン

インジャはファトゥムと脚のビーム刃

レジェンドはドラグーンとビームスパイク

があるからデスティニーだけ実際バルカンくらいしか残らないんだよね

あっそもそも損傷した時点で戦闘継続しないって思ったでしょ

そもそも完全単独での戦闘・損傷撤退とか想定してるんスかね？
元々デスティニーってコンクルーダーズ用の高級量産期でしょう？

>>91

被弾箇所に差が無く同じように胴体に直撃してるシーンがあるなら出してみろって思ったね

👇️ ｽｯ

>>88

核動力機の高出力に任せて最新技術詰め込み魔改造した結果准将かズラレベルの怪物しかまともに扱えなくなったってネタじゃなかったんですか

>>93

MS戦はそもそも割と単独行動しまくりだと考えられる

そうでなくとも敵味方入り乱れる混戦がメインだしな(ﾇｯ

怒らないでくださいね
手足無くしても戦えるからってストフリが頭と四肢もがれて狂ったように腹ビームブンブンする絵面が出てきたら困るでしょう

>>97

それはアニメの絵面的には最悪だけど

隠者2の謝罪攻撃と同じで魅せ方次第だと思われるが…

ひょっとして不意打ち限定のモヒカンソード採用した隠者弍式はかなりニッチなタイプ？

>>99

モヒカンソードはジンでやってる奴がいるし

不意打ちっていうカテゴリならハンブラビのテールスタビやジオの隠し腕があるんだニッチではあるけどね

しゃあけど…どれもメイン無くしたからって振る武器じゃないわっ

>>96

敵味方入り乱れる混戦と完全なる単独戦闘は全く別ッスよね

差別じゃなくて差異ッス

>>100

貴様ーっ　メイン武装を失い右腕ももがれた後にモヒカン・サーベルを使用したアスランを愚弄するかあっ

>>101

語録の怪しいやつにこんなこと言うのイヤなんだけど

やばくなったからと言って確実に救援が来れる戦場ではないってえ意味では同じなんだ

旧三馬鹿が最初は三人でキラ達と戦っていたのに最終的にそれぞれ別個の敵と戦っていたように

必ずしも連携を取り続けられる場ではない

これは差別ではない　アーガイルだ

フリーダム系のレールガンやジャスティス系の足サーベルあたりはそこまで重量がなさそうだし可動を妨げるほどスペースも取らねぇから上半身に対して下半身が寂しいデスティニーには付けてもいいんじゃねぇかと思ってたんだ、劇場版まではね…
劇場版でのメチャクチャな速さと軌道を見ると変に武装やギミックを組み込むと強度が低下して動きにセーブをかけなきゃいけなくなったり最悪自壊の可能性があったからシンプルで質実剛健な作りにしたんじゃないッスか？と自分を納得させてんだ
実際インパルスでは耐えられないみたいだしなっ

>>103

しかし……そんな状況こそ手足を取られた時点でどんな武装があろうがまずタマ取られて終わるんです

しかし腕が攻撃の起点になってることには代わりが無いんじゃないスか？
腕が無くなったらとか別にして手数が落ちることには変わりないスよね？

>>105

貴様ーっ　そんな状況でモヒカン・サーベルがあったからこそ逆転勝利出来た隠者弐式を愚弄するかあっ

他のネームド機が腕使わない武装持ってるのが利点だと思う反面…腕無しで戦うことを想定するのはどうなんだという衝動に駆られる！
バカ速くてバカ強いデスティニーを落とせたのが凄いだけで設計思想自体には問題ないと思われるが…

>>102

アスランがアスランなだけで武装そのものとしては普通にポンコツの類だと思う、それが例のモヒカンサーベルです

>>107

そもそもアレ腕取られるの含め戦略だったんじゃないスか？

>>102

あっここでいうメインは継戦する上でのメインだから…最後の一発の事は知らないでやんす

両手両足無くして頭ブンブンしながら近付くインジャを見たいかそんなのが強いかって話なんだ

>>108

"腕ナシで戦うための武装"というより"腕ナシで撤退するための武装"という感覚

戦闘能力がなくなったら素直に放置してくれるキラみたいな相手ばかりじゃない戦場の"バルディッシュ"の抵抗！

>>111

見たいか見たくないかで言うならそもそもモヒカン・サーベルみたいなギャグ武装は誰も見たいなんて思ってなかったし

結局見せ方次第でしかなく

実際ワシもお前も映画で色々な意味で感動したのがすべてなんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

>>112

そんななって尚味方のフォローも貰えないような状況だったら普通に死ぬんで想定するだけ無駄ですね🍞

いつまで過去の愚弄に向かってシャドーボクシングし続けるのか教えてくれよ

>>115

お言葉ですが撤退戦で抵抗戦力が必要なんていうのは基本中の基本ですよ

もしかして自軍の戦力が全損するまで撤退は認めない大日本帝国陸軍のグレート・スピリットを受け継いでいるタイプ？

>>90

大量の武装を積むのは攻撃兵器としては妥当と思う反面…

全てを使いこなせるパイロットがどれだけいるのかという気持ちに駆られるっ

>>114

しかし…腕がなくても戦える機体というのはそういう見たくもないギャグみたいな戦いをする機体ということなのです

なのにそれをさもかっこいいかのように語られて二十年間愚弄され続けてきたデスティニーの気持ちわかってください

>>120

割ったら覚醒するんだから燃やせって思ったね

>>121

…それはお前がそういうギャグみたいな戦闘しか想像出来てないだけですね🍞

そもそもバカみたいに振り回す前提ならビーム・ライフルだろうがビーム・サーベルだろうが同じくギャグの絵面になるし

たとえ頭装備でもバルカンのようにいぶし銀な使われ方もあればハイメガやディスラプターのようにド派手な必殺技としても使われるし

ドラグーンなんかはフリーダムvsプロヴィデンスの最後の緊張を一役買ったりと

いくらでもギャグではない使い方をされているんだ

満足か？

懐入ってズドンがシンのスタイルってんなら尚更密着してるときに武装切り替える手間もなくパなせる腹ビあたりは追加しても良いんじゃ無いかとは思ってるのが俺なんだよね

しかし……既に劣悪極まる燃費の問題があるのは大丈夫か？

>>127

ウム…腰や背中でガチャガチャやるよりは腹ビームかビームバルカンがバランスも崩さずに一番使いやすそうだよねパパ

武装に関しては腕以外に武装あったら単純に射線増えるよねって話なら分かるんだよ
問題は…腕取れても戦力を保持する必要性だ
他の機体も腕取れても武装使えるのはあくまでオマケみたいなもんでしょう？
デスティニーの場合はワンチャン撤退する時は光の翼でぶっちぎる想定なんじゃないスか？

>>127

懐入った状態で戦い続ける、というより高速でヒットアンドアウェイを連打して射程を切り替えながら常に攻撃を叩き込み続けるという感覚！

実際突撃はしてもそこからインファイトをする印象はあんまりなんだよね、大体直ぐに離脱したりするんだ

>>128

ああスペック2だから問題ない

ああエネルギー切れはストフリもやったから問題ない

ガンダムの両腕がもがれるということは
戦闘機なら敵のミサイルが被弾するぐらいの攻撃を受けたということ

教えてくれ
いくらモビルスーツに装甲による耐久という概念があったとしても
それで機体が爆発四散しても文句は言えない攻撃を受けた死に体を前提で性能を論ずることに意味があるのか？

>>132

前にタフカテで語られてたけど

「デスティニーのエネルギー切れ場面も劇場版クオリティにしたらとんでもない事になってる可能性がある」ってのが気に入ってるのが俺なんだ

>>133

教えさせてもらうぜ

…そもそも腕に攻撃食らっただけで爆発四散しているやつなんておらんので前提が間違ってますねﾊﾟﾝ

>>135

まずピンポイントで両腕だけ吹っ飛ぶような攻撃を受けるの自体が普通なら考慮する必要ない内容ヤンケ、両腕吹っ飛んでるのにそこに隣接してるコクピットだけ無事なんて状況になる方が稀なんだよね

よく考えたらストフリと隠者が変態用なだけなんじゃないスか？

>>136

お言葉ですがサーベルによる近接戦闘が当たり前でビームライフルも別に機体を貫通しないで腕に当たったら腕の破損で済むガンダムシリーズでは稀どころか普通にありますよ

ちゃんと見ておるのか富野先生達の作り上げたガンダム・シリーズを

手足やられて爆発したのがスレ画ヤンケ

>>135

しかし…足が切られてコックピットが爆発しているのです

>>137

ガンプラ作品だったけどね

機体を使えるように武装をオミットされるのがインジャなの

>>126

世の中にはな…いるんだよ

自由のデスティニーとシンを運命と同一機体同一人物とは認めてへん！ってやるガチアンチが

>>137

ウム…腕理論でいくとコイツらは腕4本あるみたいなもんだと思ってんだ

実際そんぐらいじゃないと使えない武装量だと思われるが…

>>140

待てよ

一応爆発じゃなくてコクピット内で色々破損とスパークが起きているだけなんだぜ

なぜ…？