社会

【朗報】アベノミクス指南役「トリクルダウンが起きなくて意外だった。漠然と賃金は上がると思ってた。すまん😄🤚」

浜田宏一　トリクルダウン

1: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:44:53.24 ID:oMe355Dm0Pi

「賃金上がらず予想外」アベノミクス指南役・浜田宏一氏証言　トリクルダウン起こせず…「望ましくない方向」

https://www.tokyo-np.co.jp/article/237764

　大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授（87）は本紙のインタビューで、10年に及ぶ政策の効果について「賃金が上がらなかったのは予想外。私は上がると漠然と思っていたし、安倍首相（当時）も同じだと思う」と証言した。大企業の収益改善を賃上げへとつなげる「トリクルダウン」を起こせなかったことを認めた。　（渥美龍太、原田晋也、畑間香織）

2: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:45:19.94 ID:oMe355Dm0Pi

許した😡

19: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:50:38.13 ID:zrDGWp/a0Pi

正直でよろしいが、許さない

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26: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:51:54.96 ID:fUFNHDwrdPi

予想できなかったなら仕方ないやろ😡
切り替えてこ😡

3: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:46:21.31 ID:wBw+1AOB0Pi

切腹しろ

4: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:46:38.12 ID:ZwqkzU3lrPi

収益が増えたらそりゃ役員と株主にまず還元するやろ……

9: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:48:24.74 ID:enFzrO/QrPi

漠然と思ってたとか草
漠然ってつまり根拠は全く無いけどそうなるんちゃうか(ﾊﾅﾎｼﾞ
ってことやろ

31: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:52:41.99 ID:dhXvz8G/0Pi

おぼろげながら浮かんできたんです「トリクルダウン」という言葉が

37: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:55:13.31 ID:rYV0e29/dPi

根拠は無いけど本気で思ってるんだってか。。。

40: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:55:46.74 ID:yjzsTCSWdPi

なお出口はないので今更やめられない模様

33: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:54:12.86 ID:7MMaSoGy0Pi

誰かが責任を取ればいいという話ではない💘

41: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:55:46.93 ID:mX+kJsiXMPi

>>33
🔫

42: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:56:23.41 ID:1GKx2njP0Pi

安倍派全員逮捕しろよ

43: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:56:30.08 ID:l0c8p4XOpPi

アベトモに税金じゃぶしゃぶ注入するという最大の目的は達成したからトリクルダウンが起きなかったなんて些事なんだよゴミども

10: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:48:46.17 ID:iyfBmknu0Pi

ネトウヨは上がった言ってたんだが

11: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:48:51.86 ID:4E8zy/JR0Pi

これじゃ黒田総裁がバカみたいじゃん

227: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:41:40.74 ID:GZqB7enHdPi

>>11
実際バカというか無能だったな

12: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:49:28.32 ID:1GKx2njP0Pi

87のジジイとか半分ボケてるんじゃないの？
何でこんなのが政策に関与してんだ？

14: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:49:40.12 ID:DMRH/RIu0Pi

実質賃金が当たり前のように下がってるのは草
円安が1番悪いと解ったな

28: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:51:59.00 ID:enFzrO/QrPi

>>14
過去の円安やとここまで生活必需品の値段あがらんかったから円安自体を甘く見てたんやろな
ロシア侵攻と発電コストと円安が同時に火力発揮した結果やね

15: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:50:05.70 ID:cP/fBG+80Pi

儲かっても下請けの受注額は据え置きだから賃金上がるわけない
ツリー構造の上層部の賃金は上がるだろうけど

18: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:50:25.02 ID:Vb9HLopOaPi

なんでこんなこと10年間もやってたの？

20: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:50:57.82 ID:pbGBpV/HaPi

トリクルダウンを起こすいちばん手っ取り早い方法って1番上のグラスにいっぱい水を注ぐことじゃなくて1番上のグラスを破壊することだよね

32: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:53:48.50 ID:enFzrO/QrPi

>>20
労働者の奴隷根性破壊することやろ
獲得競争にコストかけないから役員と株主は調子乗るんや

53: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:00:20.64 ID:5wJvOvea0Pi

>>32
獲得競争だって需要と供給やで
女を労働市場に放りこんで供給を増やしそれが落ち着いたら移民を入れてるんや

22: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:51:32.01 ID:ALJcrlWWdPi

結局は実戦で役に立たん無能学者やん
机上の空論とか一番恥ずかしいパターンやん

27: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:51:55.93 ID:cifFrWeGMPi

そもそもお友達に金ばら撒くことが目的なんやから当然やろ
トリクルダウンとか後からこじ付けただけで何の根拠もない

29: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:52:12.92 ID:BHSX3Acs0Pi

まーたイェール大学か

58: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:01:40.82 ID:5wJvOvea0Pi

>>29
集団自決成田のとこだっけ？
大学自体ヤバいとこなんかな

47: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:57:14.07 ID:5wJvOvea0Pi

教授「漠然と思っていた」
↑
こいつの存在意義

34: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:54:31.55 ID:QigiJo5FaPi

ワイは上がらんと漠然と思ってたわ
大学教授やってええか？

60: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:01:47.77 ID:A+zdATgtMPi

（87）なんて露骨に労働人生を高度経済成長と共に過ごしてきた年代やん

そら普通に働いてたら勝手に賃金は上がってたやろうな
この世代のジジイの価値観で物測るの無理があるやろ

65: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:02:57.71 ID:HrprdpXYdPi

>>60
高度経済成長期ジジイからしたら働いて給料上がらないなんて想像もできんのやろな
やから若者が怠けてるから給料増えないだけって発想になってたんやろね

35: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:54:48.88 ID:jGd2Opry0Pi

底辺から税金搾り取って上級に流すことって経済学用語でなんていうの？

38: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:55:22.38 ID:eFwqafbc0Pi

>>35
アベノミクス

44: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:56:31.62 ID:7CKI9ctsdPi

前提として企業が国を信用しなくなってた土壌があんねん
バブル崩壊を引き起こした総量規制に始まり日本(と国民)は自己責任を市場に求めた
そしたら企業はなんかあった時のためにとにかく金を溜め込むことに躍起になるわな
国の政策で市場が乱れても国が助けてくれないと確信させた次の事件がリーマンショック
あの時も円高放置で市場が為替に勝手に合わせろと放置をされた
じゃあもう賃金なんて上げる余裕ないわな
誰も助けてくれないんやから株主への配当すら渋ってひたすら内部留保積み上げる機械と化したのが今の日本企業

57: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:01:33.24 ID:bQzCVs1P0Pi

>>44
何言ってんだこのガイジ
人件費削って株主と役員に渡すのが日本企業なんやが
賃金の推移　対比https://imgur.com/aEHtG8Z.jpg

50: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 12:57:50.86 ID:rYV0e29/dPi

業務量と責任だけがトリクルダウン

54: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:00:42.73 ID:yVV5yy3NMPi

いや今起きてるだろ
大企業が軒並みベースアップして初任給も上がってるぞ

68: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:03:30.50 ID:0JFc1AZ60Pi

>>54
アベノミクスの効果じゃないやん

64: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:02:55.76 ID:0XGqTDoAMPi

トリクルダウンとか考えたやつガイジだよな
いくらでも搾取するに決まってんのに

78: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:06:40.81 ID:iyfBmknu0Pi

自身の考えを「私はもしかしたら竹中平蔵氏の考えに近すぎるかもしれない」「構造改革はとても重要であり、竹中氏がずっと唱えているようなアイデアをたくさん導入すべきである」「政府が弱者のためにセーフティネットを用意するのは大事である。しかしそうかといって、大金持ちの子どもも、貧乏人の子どももみんな高校授業料の無償化をするというのは、所得再分配効果としてはものすごく不能率である。そういうことはやめていかないといけない。そういう意味で、竹中氏はあんなにいいことをやっているのに、どうしてみんながついていかないのか疑問である」とし、竹中平蔵の考えや政策を称賛し、同政策の推進を日本外国特派員協会の会見にて語っている[1]。
ありがとう中抜きさん

92: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:11:15.60 ID:CQ06AF9G0Pi

技能実習生こき使ってるの見てもこの国の経営者は賃金なんか一銭も払うの嫌ってメンタリティなんわかりそうなもんや

124: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:20:27.93 ID:DMRH/RIu0Pi

>>92
中高年のリストラを進めて、実習生や非正規を増やした結果が今だからな
多少のリストラは必要だが、自分たちで（企業や国民が）経済を冷やし過ぎた罠

127: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:20:41.98 ID:gnWYYY5CaPi

でも企業は実際に収益を上げたからな
過去最高益とか連日バンバン報道されてたし
金の流れがそこで止まっただけで一番難しいところをクリアしてはいた

131: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:22:29.50 ID:gnWYYY5CaPi

止まったというのも正しくないか
ちゃんと役員報酬と配当に流れたから

173: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:30:29.97 ID:34XceXTN0Pi

異次元緩和しても全く景況良くならず
インフレ下で利上げすら出来ん状況って日本詰んでね？
緩和の出口はどこなの？

185: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:32:55.98 ID:FbA18nBh0Pi

>>173
黒田が出口を考えることを放棄して逃げたからね
答えなんかないやろ

225: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:41:13.84 ID:B3qmi63urPi

最短記録で辞めさせたイギリス
イギリス　トラス首相　トリクルダウンhttps://i.imgur.com/tuRSf3v.jpg
10年続けさせた日本

228: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:41:51.10 ID:1GKx2njP0Pi

>>225
これ本当草生える

234: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:42:56.04 ID:EHl7gLs60Pi

自民党議員「選挙に勝ってるからアベノミクスは失敗ではない」

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1632191075782909952/pu/vid/1280x720/FsADbb0JbgGvi0b4.mp4

241: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:43:43.24 ID:pRyhJZUr0Pi

トリクルダウンってこの国においては上級が旨味を食い尽くしてクソだけを下級に押し付ける事を言うんやろ？

61: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:02:00.87 ID:F5qpnJnM0Pi

予測の甘い学者なんやな
結局今まで起こった事の理由を後付で考えるくらいしか出来んかったってことか？

190: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:34:07.81 ID:5tgIjB/90Pi

こんなのがノーベル経済学賞に最も近い経済学の巨人とか言われて持ち上げられていた事実

99: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:14:02.53 ID:wyfKypMp0Pi

漠然と思ってたって…根拠なかったんか

191: 風吹けば名無し: 2023/03/14(火) 13:34:17.46 ID:B3qmi63urPi

一国の10年を失わせてごめんねで済むのか

引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1678765493

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  1. 1：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 15:17:45 ID:M2ZmNmRjaca

    ？？？「大企業の業績の果実が行き渡らないようであれば、アベノミクスは失敗であると私は考えています」

    34
    レス： ※5
  2. 2：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 15:25:30 ID:Yzk1NGYxDc0

    「将来予測はできない。過去の分析を緻密に行うのが政治学」と政治学者は必ず断りを入れるんだが、経済学者は「将来を予測してより良い経済政策を提案していく」と言ってしまうからな

    8
  3. 3：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 16:59:08 ID:ZmQ2ZTFlis0

    パヨク乙
    今年中に一人当たり国民総所得は150万増なんだが？

    10
  4. 4：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 17:11:00 ID:YTUyYjk4ac0

    そらアベノミクス中に2回増税したら失敗もするわな

    5
  5. 5：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 17:26:45 ID:MTllYzcxisa

    ※1
    ええこと言うなあ
    本スレの無責任な経済学者と違ってしっかり責任取るタイプやろなあ

    9
  6. 6：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 17:34:45 ID:NzQwZmU4Dc0

    ここまでズタズタになるまで安倍政権を勝たせてきた
    国民も異常やけど

    こいつなにわろてんねん

    21
    レス： ※8
  7. 7：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 17:48:00 ID:MDIwODY3aca

    シェールガス革命で化石燃料の価格がお安めの時代にアベノミクスが重なったのは不運か。
    燃料高騰によるインフレ圧力により、賃上げの機運が高まるのは、外圧要因でしか変われない日本経済の硬直性はエグい。
    しれっと株式会社≒株主のものというマインドチェンジは済んでいるので、株主などの資産家だけがニッコリする残念過ぎる結果に。。。

    0
  8. 8：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 17:52:23 ID:MTllYzcxisa

    ※6
    ゲス顔で笑いながら菅直人disった東電のあいつを彷彿とさせる顔よな

    14
  9. 9：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 18:20:18 ID:Yjk4NTA0acd

    頭進次郎かよ

    0
  10. 10：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 18:54:24 ID:ZWRmZTZiDcd

    紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士様はそんなこと一言も申し上げてないらしいぞ🥺

    4
    レス： ※12
  11. 11：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 19:13:41 ID:ZGRiNzZlis0

    トリクルダウンは、ありまぁす🥺

    8
  12. 12：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 19:54:33 ID:YjMyNjg3is0

    ※10
    実際晋三は何度も自分の政策はトリクルダウンではないって発言してるからな（アベノミクス頓挫する前から）
    なお安倍の主張を一言でまとめるとトリクルダウンになる模様

    13
  13. 13：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 20:05:19 ID:YjEzMGEzac0

    当の安倍ちゃんが「私は一言もトリクルダウンなど言ってない」と言ってるんだからトリクルダウンが起こらないのは当然なんだよなぁ

    7
  14. 14：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 20:15:36 ID:ZjhmNmE4is0

    リフレ派のボスみたいな人がダメだったと言っても上念や田中秀臣、高橋洋一なんかは自分達は間違ってないって喚いてるな。
    実体経済に金を落とさないと国民の消費は増えないって教科書にも書いてあるのにね

    6
  15. 15：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 21:27:25 ID:MWE0ZTlmis0

    今まで何してたんだ？

    5
  16. 16：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 21:46:26 ID:ZmFjMTAwDc0

    失敗するのは許容できるんだけど、失敗した政策を続けるのは本当にやめてほしかった…

    9
  17. 17：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 21:49:23 ID:MGI0Nzdlacd

    安倍ちゃんのお膝元だった山口県の企業で働いてるけど、まっったく給与上がってないぞ

    5
    レス： ※23
  18. 18：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 22:11:55 ID:YjMyNjg3is0

    しかしアレだ、安倍は何故「如何に解釈してもトリクルダウンと言う他ない政策」を執拗にトリクルダウンじゃないって主張したんだ？全く理由が思い浮かばない。
    正直ネタで言われてる『「ぼくがかんがえたさいきょうのけいざいせいさく」が実は既に他人が考えついてた（トリクルダウン）のでムキになって違うものだ、自分の考えついたオリジナルの政策だって言い張っていただけ』ってのが真実だったのかもって思ってしまう。

    9
    レス： ※25
  19. 19：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 22:23:40 ID:MmMwZDk1ac0

    意味のない政策だよ

    4
    レス： ※20
  20. 20：名無しの兼好: 2023/03/14(火) 22:30:57 ID:YjMyNjg3is0

    ※19
    パヨク乙お友達の懐にお金入れるのには非常に有効な政策だったから

    9
  21. 21：名無しの兼好: 2023/03/15(水) 00:05:39 ID:ZDA2ZDY0is0

    あやまれてえらいので消去法で自民党に入れます🥺

    0
  22. 22：名無しの兼好: 2023/03/15(水) 00:50:24 ID:NzRkYTIyDf0

    上だけで金が回って潤っているだけで
    ダメだったのはわかっていたよ

    今度は政策で下に金を回せよ
    でないと不公平だ

    4
  23. 23：名無しの兼好: 2023/03/15(水) 03:30:46 ID:ODliNGI2ac0

    ※17
    地元から権力者出したら美味しい思いして当たり前！じゃないのか。

    4
    レス： ※24
  24. 24：名無しの兼好: 2023/03/15(水) 08:38:09 ID:Zjk2OTdmaca

    ※23
    別に安倍ちゃんが育った土地でもないからな…

    3
  25. 25：名無しの兼好: 2023/03/15(水) 12:44:01 ID:ZWQ0OWQ2Ms0

    ※18
    でも、アベノミクスのネーミングがレーガノミクスのパクリだしなあ
    「募ったが募集はしていない」みたいに責任を誤魔化そうとしてるだけかもしれん

    3
    レス： ※26
  26. 26：名無しの兼好: 2023/03/15(水) 17:36:47 ID:MzczNjA3isa

    ※25
    遡った感じ2015年あたりがトリクルダウン否定の初出っぽいな。前年の消費税8パーセントがかなり効いて景気にブレーキかかったから、責任転嫁の言い訳って可能性は大いに考えられるな。

    4

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