Wahoo改/コメント1

Wahoo改

• なんかめっちゃサイコ味のある笑顔で草 -- 2025-03-10 (月) 23:36:43New
  • さすが銃撃しただけのことはあるわよ…実は半分深海勢なのではなかろうか、しかしそれはそれで何かが滾ってヨシ -- 2025-03-11 (火) 09:19:21New
  • 「あれれ～おかしいぞ～。ルメイ将軍は原爆を落として友好国の捕虜も一緒に焼いたのにミーと違って問題になってないぞ～」と無邪気にダブスタへの疑問をぶつけそう -- 2025-03-12 (水) 12:29:41New
• 「お前の母親は淫売のクソ女！」って”勝利の呪文”がマフラーに書かれてるのかと一瞬勘違いしたんだよね、猿くない？ -- 2025-03-11 (火) 01:12:43New
  • そんなに間違ってないんじゃね？SONとSUN(日の丸)をかけたものぽい？ -- 2025-03-11 (火) 09:16:19New
• 醜悪なマフラーデザインだな…史実通りとはいえ、本国でも問題視されたくらい日本人を虐殺した戦争犯罪艦をこのデザインで実装するとはどんな判断だ -- 2025-03-11 (火) 01:53:36New
  • やらかしの帰り道での姿なんだから「なかった事にはしない」って事だろ？それが嫌だっていうんなら戦争犯罪をなかった事にしろと言ってるようなもんよ -- 2025-03-11 (火) 03:36:50New
    • 利根とかのエピソードは無かったことにされてる訳だが -- 2025-03-11 (火) 12:43:13New
    • まあなかったことにはしないってことなんだっていうならやらかしてる他の艦にも同じ装飾をしなきゃいけなくなるわけだが、それをしていない。つまりもし運営が枝の発想でこの装飾をしたならその時点でダブスタになっちゃうわけだね。 -- 2025-03-11 (火) 14:48:13New
  • 「無かったことにはしない」というスタンスを取るのであれば、マフラーデザインにせよ表情にせよ、この方が心置きなく憎めるっていうものでは。それを踏まえた上で自身がどういう考えを持つかはプレイヤーに任されてる。 -- 2025-03-11 (火) 04:46:42New
    • まだ台詞とか声聞いてないんで、あくまでも絵と台詞からだけど、未成年の不良少女がおじさん狩り...それでいて悪びれることなく自信に満ちたこの笑顔...
      一時期流行った(いや定着した？)メス◯キとして分からせがいはありそうだから、誰かしらには刺さるでしょう、たぶん。 -- 2025-03-11 (火) 06:03:52New
    • このデザインはいくら何でも・・・って気がするわ。まぁ、演習で会ったら先制対潜で確実に轟沈させるけど。 -- 2025-03-11 (火) 11:18:26New
    • 前にアメリカで核爆弾に関するウォールアートを見た日本人の女の子がショックを受けたとかいう話を聞いたけどアメリカ人からしたら「加害者が被害者ぶるのはおやめなさい」と言いたくなるくらい侵略した日本人に原因があるからなあ（現に国際機関もアメリカ人による虐殺行為を肯定していたし。最近は現代の価値観で彼らが侵略者から国を守るために必死に戦った行為を冒涜する国際組織もあるけど）。国によって価値観が違うわけだし日本人だって旭日旗を見た東アジアの人々を苦しめている事考えたら自分たちだけが不快感を表すことに筋が通らなくなる -- 2025-03-11 (火) 12:45:02New
    • ↑国にお帰りください。母国語でもない日本語を使って艦これに関係のない反日コメントは止めましょう。 -- 2025-03-11 (火) 13:49:13New
    • いままでは「やらかし」艦かどうかはグラではわからないようになってたけど、この「改」グラだけはモロだから「思想」を別にしても説明を読んで嫌悪を抱くユーザーも多いんじゃないか。ガンビア・ベイみたいに第二改装で明るい表情に変化したキャラもいるのになぁ。 -- 2025-03-11 (火) 14:28:10New
    • 時報を聞いてよくわかった。多分意図的にこの格好にしてる。日本の艦娘が嫌ってる描写がある -- 2025-03-12 (水) 01:12:25New
  • マフラーの一文は読んでそのまま直球な意味なのね -- 2025-03-11 (火) 09:40:37New
  • 本国で問題になってのは同名していたインドの兵士が含まれていたからのはず -- 2025-03-11 (火) 20:46:21New
    • それならなんでカーチスルメイが原爆を落とした時にアメリカ人やオランダ人、イギリス人の捕虜たちの命も奪ったのになんでそっちは何も問題にせずにむしろ核投下を讃えたりするようなことをしているの？って疑問が出てくるんだよな。特にイギリスなんて「またか」って思ってもおかしくないというか軍人だけではなく民間人も被爆したのに不気味なほどにスルーだし -- 2025-03-12 (水) 12:46:11New
    • 原爆の投下は戦争の終結を早めたと解釈されているからだね。いわゆる意味のある殺戮行為と主張できた。そもそもあの時代は日本との戦争をさっさと終わらせてソ連への対策を考えなければならなかったし、このまま戦争を続けても双方の被害者が増えてしまう。何より日本を追い詰めすぎると降伏したあとにソ連に対抗するための手駒として使い物にならなくなる可能性があるため、日本にはさっさと降伏してもらう必要があった。だから原爆を落として日本にこれ以上戦うと本当に国として再起不能にするよ？と脅し、結果として日本はそのすぐ後に無条件降伏をした。だからあの原爆投下には意味があったんだと言うのが原爆投下がアメリカ等でそれほど非難されない理由。対してこのワフーのやったことは戦局等を考えてもほとんど意味がないから非難されてる。後まあ原爆投下は科学実験としての側面もあると言われているので、そういう点でも意味があることだったと考えてるんだと思う。 -- 2025-03-12 (水) 15:22:45New
    • 逆にいえば結果さえ出せばどんな惨たらしい戦争犯罪でも許されるということだな。もしネタニヤフの無差別攻撃でハマスがさっさと降伏したなら数々の無差別攻撃が原爆投下と同じく戦争を終わらせた尊い行為として認められたということか -- 2025-03-12 (水) 16:13:21New
    • まあ多分そうなった、というかハマスが降伏したらネタニヤフとアメリカはこれは正しい選択だったと主張しただろうね、なんなら今でもネタニヤフは主張してるんだし。結局戦争っていうのはそういうもんなんよ、人道倫理なんて大義(といっているが結局は自国の権益)の前では意味をなさない。 -- 2025-03-12 (水) 16:19:59New
• まぁ、マフラーに関してはよくもまぁそのマフラーで日本の鎮守府歩けるなとは思わないでもないw でもそれはそれとして好き。海防艦で囲んであげようね… -- 2025-03-11 (火) 12:32:10New
  • 史実が元になってるんだけどまぁ。そのデザインをそのまま日本に来て使うのは、「もう少しこう手心と言うか……。」だなｗ。 -- 2025-03-11 (火) 19:10:48New
• ワフー改、個人的にはこれくらいど直球で、変にぼかしたりするよりはいいかも。どれだけ可愛くても彼女達は女の子である以前に昔実際に使われて沢山の人間を葬って来た「兵器」で、艦これの世界のモデルも実際にあった「戦争」な訳だし。賛否は分かれてるけど、変に美化するよりは故人の思いや戦争の悲惨さを忘れない為にも良いかなと思う -- 2025-03-11 (火) 12:37:17New
• アのつく他ゲーで同じデザインやったらバチクソ炎上しそう -- 2025-03-11 (火) 12:52:22New
  • 放射能マーク大型爆弾抱えてた某原爆輸送重巡が大炎上して、さすがに放射能標識は消されたんだよなぁ -- 2025-03-11 (火) 17:16:06New
    • ガンダムのある漫画では実際は核じゃないハッタリとはいえ核の標識描いたものを威嚇に使っていたなあ -- 2025-03-11 (火) 18:12:28New
    • インディアナポリスが運搬したのは原爆の部品であって原爆そのものを輸送してわけじゃないし、放射能マークなんてつけてないから訂正させたんだとおもうけど⋯史実として間違ってるからでしょ？これは史実通りだから別になにも問題ないのでは？？ -- 2025-03-11 (火) 20:52:08New
    • ガンダムは原爆の威力がかすむレベルの大量破壊しまくってるからな -- 2025-03-11 (火) 23:40:18New
  • 7年半越しのブーメランとか滞空性能高すぎだろ -- 2025-03-11 (火) 18:35:51New
• マフラーは黒歴史だなぁ。　 -- 2025-03-11 (火) 15:29:49New
• マフラーの文字もどうかと思うけど日の丸ペタペタ張り付けてるのがなんかちょっと気分悪い… -- 2025-03-11 (火) 15:58:38New
• 自国の悪いところは無かった事にして米艦には悪い印象を与えるところが運営(大本営)らしいわ -- 2025-03-11 (火) 16:01:01New
  • ワフーの話が胸糞なのは当然なんだが今までこの手のエピソードは極力スルーしてきたのにこれだけ露骨にアピールするのはどうしても恣意的に感じるよな -- 2025-03-11 (火) 18:43:15New
• 闇落ちして潜水鰆水鬼とかに成り果てたのかな？（戦闘開始すると、裏で”ワフー空間に引き摺り込め～！”とか言ってたりして。　こちらもサイドカー呼ばなきゃ。）入手できた紳士提督さん達は、しっかり更生させてやって欲しいな。（余計に闇が深くなるような仕打ちはご遠慮ください。ｴｯ？ﾑﾌﾌ…） -- 2025-03-11 (火) 16:42:08New
  • すぐに矯正されるから問題ないでち。さあ南西海域が待ってるでち！ -- 2025-03-11 (火) 18:47:47New
    • バシー左だろ？ -- 2025-03-11 (火) 18:50:19New
• マフラーで映画Cube2の戦利品を身に着けた血塗れおじさんを思い出した -- 2025-03-11 (火) 17:29:53New
• 今回責めるならしずまもだろ　こんなデザイン描いた本人なんだから　 -- 2025-03-11 (火) 17:34:29New
  • わざわざ書くまでもないけど、前回に引き続き通した側にも責任はあるよね -- 2025-03-11 (火) 18:31:31New
• 史実に忠実()の艦これなんだからデザインに文句言ってる人達なんなの？不謹慎言うなら艦これそのものが不謹慎になっちまうんだけど。 -- 2025-03-11 (火) 17:39:04New
  • 不謹慎って、サラトガ棲姫の時に特攻持ってるプリンツや酒匂引き連れて「アトミックパンチ」ってやってたの忘れてない？ -- 2025-03-11 (火) 18:53:20New
    • まあそれは公式で出た文言ではないからまた別のような気もする…(ワフーのこれに関しては運営が作った言葉じゃなくて実物のをそのまま持ってきてる訳だし別にいいんじゃね、って感じるけど…ただ利根や巻雲の件とかはスルーしてるのになぜワフーの件は採用したんだとモヤる人がいるのも分からなくはない) -- 2025-03-11 (火) 20:06:14New
• マフラーに関してはもうこれが文献に残ってる印象的な姿なんだから避けては通れないデザインだとは思う。消したら消したでなんか違うとなるし -- 2025-03-11 (火) 18:58:02New
• 史実要素()はあってもいいけどここまで露骨に出さんでもなぁ…なんか現実に戻されたみたいでシラケるわ。「たくさん(殲滅・○体撃ち)頑張りました！」くらいでええのに。 -- 2025-03-11 (火) 18:58:47New
• 他所の原爆マークに対して大暴れして消させたんだから、このデザインも変更させないとおかしいよな。それとも他所のゲームを叩きたかっただけなのかな？　原爆を運んだ行為と機銃掃射して救命ボート上の乗員撃つのとどっちがヤバいとか天秤にかける気？ -- 2025-03-11 (火) 19:45:36New
  • 別におかしくないよ。他所に関しては間違った作品の間違いを正しただけで、こっちは何も間違いは犯してないからね -- 2025-03-11 (火) 20:40:33New
    • 大虐殺マークで行為を誇るのは間違ってないとでも？ -- 2025-03-11 (火) 21:18:57New
    • こういう狂信的なのしか残ってないからせっかくの新キャラでもダラダラとコメ欄で醜い言い争いばっかしてんだろうな -- 2025-03-11 (火) 21:20:18New
    • 根底にあるのがアッチの見下しだから、「自分たちが攻撃するときは正当な非難、自分たちが非難されたらそいつはある種であり艦これへの誹謗中傷」という明らかに矛盾・破綻した論理でもなんの疑問も持たずに垂れ流す。矯正は不可能。 -- 2025-03-11 (火) 21:42:21New
    • という何の根拠もない妄想を垂れ流す醜い存在と自覚してないところがなんともｗ　正に矯正は不可能というところかな -- 2025-03-11 (火) 22:43:17New
    • ↑それな。こっちは史実をデザインやキャラ付けに落とし込んでるだけなのに、さも何か大問題を引き起こしたみたいな妄想前提で修正要求するのは理解出来ない -- 2025-03-12 (水) 00:00:16New
    • 過去にあった事実だからってなんの脈絡もなく標榜するのは間違ってるだろ。北上は回天積んでたから艦これでも積んで使用していいのかってのと同じ。それはやらないんだろうに。 -- 2025-03-12 (水) 00:00:28New
    • いや別に自分は回天は装備しててもいいと思ってるが。モラルとしては積むべきではないけど別に積んでてもおかしくはないとおもう -- 2025-03-12 (水) 00:04:18New
    • てか深海竹の先制雷撃って回天由来じゃなかったっけ -- 2025-03-12 (水) 12:24:54New
    • そもそもこれって虐殺マークというよりは撃沈マーク(航空機に描くやつと同じ)じゃないんか？ -- 2025-03-12 (水) 12:52:09New
    • 撃墜のキルマークですね。日本の装備何もつけてるやつあるよ、多分問題はマフラーの文字 -- 2025-03-12 (水) 13:00:37New
    • マフラーの文字が問題なのに加えて、このマフラーは史実で虐殺した後の帰り道に着用したってのがポイントだな -- 2025-03-12 (水) 15:48:22New
  • 何もおかしくない定期。どういう理論でそうなってるの？？これは実際に潜水艦が、掲げてたモノで間違ったことじゃないけど、原爆マークを掲げてた船が現実にあったの？ -- 2025-03-11 (火) 20:48:42New
    • 原爆を運んた艦は実在するんですけど。あと、マークは核兵器のマークじゃなくてハザードマーク（放射能）ですよ。原発とかにも使われてます。 -- 2025-03-11 (火) 21:24:29New
    • ↑一応いうがインディアナポリスじゃないけどなんて船が運んだなの？インディアナポリスは原爆の部品を運んだだけで原爆自体を運んだことはないですが、あとハザードマークは1946年にカリフォルニア大学バークレー校で発明したものですから戦中にはないんだけどどの船が掲げてたの？？ -- 2025-03-11 (火) 22:04:20New
    • 部品(L-11の非核部一式つまり本体、弾底部に詰める「プロジェクタイル(濃縮ウラン)」、科学機器) -- 2025-03-11 (火) 22:14:29New
• こないだのワッペン騒動に対するしーちゃんなりのアンサーなのかな -- 2025-03-11 (火) 19:49:18New
  • え、具体的にどんな回答なのか教えていただけないでしょうか -- 2025-03-11 (火) 20:46:10New
• インディアナポリス実装したら核マーク付いちゃう流れ来たな… -- 2025-03-11 (火) 21:17:48New
  • 上で別の人が言ってるがさすがにつけてないマークをつけるってのは違うと思います…核も北上やヨナのアレと同じ扱い、ネバダとかだと言及避けなので直接的にはいかないと思われ -- 2025-03-11 (火) 21:30:40New
  • インディアナポリスに核マークつける流れではなくね？戦後のマークだし掲げてないんだけど。ワフーは実際に掲げてたマークなんですよ -- 2025-03-12 (水) 00:02:11New
    • 核爆弾のマークでもないなら掲げてても良いじゃない。虐殺マークよりよほどマシだ。運んだのも原爆のパーツだったらそこまで叩く必要はない。使った奴でもないんだから。で、ワフーの乗員は？ -- 2025-03-12 (水) 02:47:49New
    • 虐殺マークではなくてキルマークだぞ、撃沈した船の数のマーク。んなこと言ったら岩本隊もキルマークつけてるよ、撃墜数の勿論行為として虐殺はしたけど -- 2025-03-12 (水) 12:57:59New
    • 虐殺した後の帰り道に誇らしげにこの差別用語を書いたマフラーを着けたんだから虐殺マークで合ってるのでは。普通のキルカウントではなくて今回は違う。 -- 2025-03-12 (水) 15:51:34New
    • キルマークは違うでしょ。問題はマフラーの文字 -- 2025-03-12 (水) 19:48:31New
• かわいいやん -- 2025-03-11 (火) 22:35:40New
  • 春日部市民もビックリの切れ上がったハイグレに思いをいたそうぜ。 -- 2025-03-11 (火) 22:59:57New
• 昭南クルージングに連れて行ってわからせてあげたい -- 2025-03-12 (水) 00:02:02New
  • この流れの中でその名前を出されると、まず「昭南島」という名前自体がシンガポールからしたら黒歴史的ネームだぞとツッコミたくなってしまう… -- 2025-03-12 (水) 13:02:11New
    • こういうのはお互い様として妥協するしかないのかもしれない。お互いが主張し続けた結果が今の世界情勢みたいなものだし -- 2025-03-12 (水) 16:07:04New
• 史実とはいえ利根が虐殺のTシャツ着てるようなものか。賛否あるのは仕方ないんかな -- 2025-03-12 (水) 01:51:19New
• ahoo(w)→アホー(笑)とか書き込んで煽りや荒らし楽しんでそうな笑顔 -- 2025-03-12 (水) 02:48:11New
• ワフーは良いんだ！！って論調なら、コイツの乗員がやった事は許すの？　コイツの旗見るたびに思い出すんじゃない？ -- 2025-03-12 (水) 02:50:17New
  • 利根や伊８の乗員の残虐行為も許されてるのにWahooだけ許されないのは変でしょう？ -- 2025-03-12 (水) 08:16:48New
    • 利根とか伊8のガチ戦犯は触れずにスルーしといてワフーだけあからさまに触れるのは何かしら恣意的と見られてもおかしくないやろ -- 2025-03-12 (水) 08:46:57New
    • 利根と伊8はしたにはしたけど　それを示すマフラー(旗)は船につけてないよ -- 2025-03-12 (水) 12:59:25New
    • 言葉足らずだったわ、利根とか伊8のはデザインにも台詞にも図鑑にも反映されてないのにワフーはしっかりデザインに出てんのが恣意的に見られてもおかしくない -- １葉 2025-03-12 (水) 13:34:56New
• 別にいいじゃん。どうせ海外展開もできない鎖国してる閉じコンのキャラなんだから。誰も興味ないよ。 -- 2025-03-12 (水) 12:13:56New
• 引っかかる人は居るだろうけどそこまで燃えるほどか？とも思う　ただ…日本艦撃沈マークを着けて日本艦多めの鎮守府を歩くのってめっちゃ気まずそう　まあ日本側にも今更ミッドウェーの仇が云々って言ってる子も居るから…2人で時勢が読めないコンビでも結成させるか -- 2025-03-12 (水) 12:17:38New
  • 「艦これに何かあると毎回シュバってくるいつもの人達」だから気にしなくていいよ、史実で核マーク掲げてた訳でもないインディアナポリスの件と混ぜっ返ししてる連中とか見てるとマジでいつもの人達だなって。いい加減艦これから離れればいいのに -- 2025-03-12 (水) 14:07:44New
    • 自分たちが作り込み雑な粗だらけのゲームやってて突っ込まれまくってるから、艦これのどうでも良い細部に難癖付けて意趣返ししてるつもりなんだろうな -- 2025-03-12 (水) 16:44:32New
    • 前回の新艦コメ欄でも思ったけど、不平不満ぶち撒けてる人をそのまま外部の荒らし認定することで鎮火を図るムーブってクソダセェからやめたほうがいいと思うよ…まあ正直、一部に紛れ込んで延焼させようとしてる感じの人も居なくはないとも思うけれども… -- 木 2025-03-12 (水) 17:47:39New
    • アズレンのインディアナポリス棒にして擦ってくる連中なんてどう見ても対立煽り目当ての荒らしです本当にありがとうございました -- 2025-03-12 (水) 18:13:49New
    • ↑↑艦これのキャラ造形なんていい加減なのが大体なのに持ち上げてこんなこと言い出すのダサすぎだろ。 艦の来歴を喋らせるだけのクソみたいな史実棒だぞ。 -- 2025-03-12 (水) 20:11:39New
    • 作り込み雑な粗だらけのゲーム...艦これの事ですかね？ -- 2025-03-13 (木) 10:58:21New!
• あの写真モチーフにするにしても、逆さ箒のほうを採用するように指示していれば繊細な人がモヤることも無かったかもしれない…？　…いや、前回の最終報酬を見た感じ「これを見た人がどう思うか」ということの優先度が低そうな運営がそれをする確率は低いか… -- 2025-03-12 (水) 12:20:27New
  • その感覚があればユーザーに理不尽な敵押し付けないし、ゲームも改善するだろ。 -- 2025-03-12 (水) 12:29:12New
    • いやまあ…それはホントそうなんですけども… -- 2025-03-12 (水) 12:50:24New
• まーたコメ欄閉鎖の流れかな -- 2025-03-12 (水) 13:48:59New
  • どうせ閉鎖したら火付けしようとする場所無くなって愚痴板とかで効いてないアピールするくらいだから酷いなら閉鎖でいいわ、性能的な事とかは編集で書けばいいしキャラ語りしたいならおーぷんとかまとめサイトでいいし -- 2025-03-12 (水) 14:10:30New
    • そういう姿勢でいると、荒らしが閉鎖目的で行動することを正当化することになるからあまり良くないんだ… -- 2025-03-12 (水) 16:15:51New
• あんま上手く言えないけど、ちょっとこの子だけあからさまにそういう事件を匂わせてるのが苦手感ある　時報的にも嫌われポジション的な立ち位置なとことか　この子がってより、この艦の扱いがちょっと、みたいな -- 2025-03-12 (水) 15:10:54New
  • ヘイトタンクってやつかね。 -- 2025-03-12 (水) 15:30:12New
    • 味方サイドからも疎まれる存在とかは創作だと汚れ役になりがちな感じがする -- 2025-03-12 (水) 16:05:37New
  • ストーリーも何もないから、挽回する機会もなく嫌われるだけで終わるという。 -- 2025-03-12 (水) 20:29:22New
    • そうそう、それがちょっと嫌だった　デザインのあれそれは置いておいて、明らか嫌われるだろ、みたいなキャラ付けは乗組員として働いていた方々にも失礼じゃないのか、みたいなさ　3人とも汲み取ってくれてありがとう！イベント、めいっぱい楽しもうな！ -- 2025-03-13 (木) 01:45:34New!
    • 国際法で禁じられている多くの民間人を虐殺行為をしたルメイ将軍は日本の航空自衛隊の発展に貢献するという挽回があったな -- 2025-03-13 (木) 12:31:47New!
• 運営がどう考えているのかね。①デザインについてはナチス鉤十字等のような「史実反映だとしても描写禁止」のような基準に該当しなければ問題視しないで原案をそのまま通す②反発は予想されたがあえて通した。この場合の理由としては艦これは建前としては「色々な艦艇を知ってほしい」のであり、「国威発揚」を意図として製作していないのでWaHooの様な艦艇の描写も許容される。旧軍港都市や海上自衛隊が「町おこしレベル」の意図で使用するのはマーケティング上良しとするが。最近国威発揚コンテンツについての書籍が出たんで運営のスタンスが気になったのよね。 -- 2025-03-12 (水) 16:31:10New
  • 運営としては8隻撃沈した武勲艦としての部分と虐殺の部分を分けて考えてて、イラストとしては前者の部分をデザインしたんじゃないかなぁとも思う。ただ、後者の部分として受け取った人がいたからややこしくなってるんじゃないかなあと。まあ運営ももう少し注意したほうがよかったかもなあとも思わなくもないけど、艦のデザインに対するユーザーの反応は出してみないとわからないというところもあるから難しいよなあとも思う。 -- 2025-03-12 (水) 16:42:27New
    • 確かに出してみるまで分からん、ってのはあるけど、それ気にするなら英文は余計だったんじゃないかな。 -- 2025-03-12 (水) 19:03:03New
    • そもそも、前回の某空母みたいに出す前からどういう反応になるか分かるだろっていうものもそのままお出ししてくる運営なので… -- 2025-03-12 (水) 20:19:55New
    • 実際にあったことだろうがなんだろうが人を侮蔑するような文章を提示してなんの問題もないって思う方がおかしいのよ。まだストーリーの流れの中で一定の必然性を示して出すのなら理解のしようもあるがストーリーなんてほぼないし出す必然性なんてどこにもない、Wahooも含めて -- 2025-03-12 (水) 20:36:48New
• ユーザーの不平不満をぶつける拠り所としてデザインさせたなら貴重なしずま艦にそんな役与えるな。それだけ。ワフーとレキシントンの絵師交代するべきだったのでは？ -- 2025-03-12 (水) 16:32:00New
  • 仮にそうだとしても、出す前にそんな艦作るな、って会議か何かで突っ込まれない？ -- 2025-03-12 (水) 18:48:38New
    • これを社内チェックで一旦止められるような体制の運営であれば、そもそもレキシントンもトップの趣味を優先させずにしずま氏に描かせることになっているのでは？ -- 2025-03-13 (木) 12:11:41New!
    • 確かに。やっぱりあいつの独断か。 -- 2025-03-13 (木) 19:15:01New!
• こんな趣味の悪いキャラ描くしずまに失望したよ -- 2025-03-12 (水) 17:34:30New
  • 案外サラトガの姉を描かせてもらえなかったことへの意趣返しなのかもしれん -- 2025-03-13 (木) 19:20:32New!
• 可愛いいからいいじゃんｗ -- 2025-03-12 (水) 17:40:00New
• 個人的にはありだけれどなぁ…。デザインが苦手という意見は多少同意するけれどね。そもそも題材が第２次世界大戦なんだし、こういうキャラがいるのはおかしくはないかと。 -- 2025-03-12 (水) 20:49:43New
• ごちゃごちゃうるさいクズばかりだな。 -- 2025-03-12 (水) 21:30:14New
• 史実として正しくあるなら別にいいんじゃないの？ -- 2025-03-12 (水) 23:21:09New
  • 史実っていっても、よりによってそれをネタに採用するのか…ってのがあるよ。ミッドウェー海戦で、ヨークタウンのTBD艦攻のパイロット（オスマス少尉）が撃墜されて駆逐艦「嵐」の捕虜になったんだが、まあ目の前で赤城が燃えてるし、逆上した下士官が斬り殺しちゃったんだよね。
    でも艦娘としての嵐が持ってるのはタンカーに爆雷放り込んで撃沈した史実からの爆雷。これが斧と軍刀だっだらヤバイよ。 -- 2025-03-12 (水) 23:53:06New
• 日の丸は意匠として誤魔化せるが「BITCHES」はバチクソ差別用語だから、普通の感性あれば史実云々以前にやっぱ止めとくかってなる思うがな -- 2025-03-13 (木) 01:44:19New!
  • それはわかる。女性のプレイヤーもいるだろうし -- 2025-03-13 (木) 07:13:58New!
    • 英語圏では「bitch」ってフレーズはけっこうフランクに使われてる（damnやshit程度で、fuckほどキツいニュアンスじゃないハズ）んだけど、日本向けにだけ展開してるゲームで「ビッチ」はちょっとギョッとしちゃうよね… -- 2025-03-13 (木) 07:31:33New!
• 艦娘が兵器時代を記憶したまま人のような精神性をもって生まれ変わった存在であるとするならば人と同じく矛盾を抱えて悩む事もあるだろう。隠せるなら隠しておきたい過去は誰しもあるが、それが他者からもナイーブな話題だと認識されればわざわざ触れてくる相手はあまりいないだろう。彼女にはそういう選択肢もあったのにむしろ見せ付けていくスタイルを選んだ。強い意志をもってこのマフラーを作ったのは間違いないだろう。意地なのか反発なのか、突っ張る事がたった一つの勲章だと信じているのか、実は何も考えてないのか、史実の潜水艦それそのものじゃないからこそ様々な解釈ができる訳だ。彼女が艦娘である限りその本質は受け止める各自に委ねられている。 -- 2025-03-13 (木) 03:08:54New!
  • られている。までは読んだ -- 2025-03-13 (木) 04:41:51New!
• 史実通りでビッチ共を沈めてやったと誇ってるキャラも艦これらしくていいじゃない -- 2025-03-13 (木) 04:27:27New!
  • でもそこは改変して「深海共をぶっ倒してやったぜ！」って文にして誇って欲しかった -- 2025-03-13 (木) 11:19:36New!
• まぁ...それが事実であろうと、正直心地よいデザインではないな。 -- 2025-03-13 (木) 05:22:35New!
• 大和の権天にしろ、ワフーのペナントにしろ、細かいところ凝るね -- 2025-03-13 (木) 09:26:47New!
  • 凝ったけど、これ世界観として間違ってないかな -- 2025-03-13 (木) 18:54:31New!
• 早々にMk-2実装して火消しを図るという手もあるけど、果たしてどうなるか -- 2025-03-13 (木) 09:46:34New!
  • このマフラー修正した方が良い気がするんだけど。修正することはそこまで悪いことではありませんし。 -- 2025-03-13 (木) 12:29:05New!
• これが前イベのあれ並みのブスだったら燃えてたかもしれないけど、可愛いから燃えてない感はあるな -- 2025-03-13 (木) 09:59:06New!
  • 結局は2020年代に通用する絵柄か、1990年～2000年前半でしか通用しない絵柄かの違いなんです、それさえ守っていただければ別に生まれる前の大虐殺だとか至極どうでもよくって -- 2025-03-13 (木) 10:20:37New!
  • 寧ろブスの方がこの話題が霞むぐらいの惨状になってた気もするけどね -- 2025-03-13 (木) 11:02:20New!
    • まあ美少女系キャラゲーで可愛い・美人なイラストってのはほぼ前提みたいなもんだしなぁ… -- 2025-03-13 (木) 12:07:52New!
  • キャラデザイン以前に、史実ネタや細かく表現した部分とかも大して興味ないし、思想の強いうんちく語りが起こす諍いがウザいからどうでもいいってユーザーが多い印象かな -- 2025-03-13 (木) 15:04:19New!
    • そもそもNo.566のデザインは史実の再現さえうまくできてなかったんですがね…絵師さんに元ネタに忠実なデザインにしてくれと頼むことも出来なかったのだろうか -- 2025-03-13 (木) 18:57:30New!
• 可愛いは正義やね -- 2025-03-13 (木) 11:03:46New!
• 史実ネタを入れたいならホウキを背負わせるだけで十分だったのでは？という気もする　過激な文言を使わず、国籍を指定することもなく「敵を一掃した」という武勲を強調できただろうし　まあ今のも絶対悪いとも言い切れないかもしれないけども -- 2025-03-13 (木) 12:16:37New!
• 彼女がマフラーに掲げる「クソ野郎」の中に親族を持つ身としては、正直複雑な気持ちはあるよ。彼女に限らず、挙げた戦果とはつまり戦死者の上にあるのはどうしようもない悲しい事実。戦争だし、お互い様だし、綺麗事では済まないことも仕方がない。時勢に翻弄されて、その時そうするしかなかったんだから。ただ、「事実・史実として正しい」ことは「現代における表現として正しい」のかというのはまた別の話ではないかと思うよ -- 2025-03-13 (木) 15:51:26New!
• 運的にDramの方が優秀か。ただ、Scamp使うならこっちでも良さそう。あとはフィット装備次第 -- 2025-03-13 (木) 17:52:24New!
  • 5-5要員には向かなそうだし、イベント後に昭南クルーズ旗艦でレベリング、特効イベ待ちって感じか。 -- 2025-03-13 (木) 17:56:36New!
• 正直第一印象として気分が悪かった。でも、よく考えてみるとこれが戦争というものであり憎しみ合いの史実でもあり、二度と繰り返さないと思うのならば運営の言う「わすれない。」為にもありだと思いました。 -- 2025-03-13 (木) 17:57:29New!
  • 「わすれない」よりも「ゲームの運営するなら覚えとけ」ってところが多すぎるんだよな、これ。 -- 2025-03-13 (木) 18:55:34New!
  • そんな気持ちを他所のゲームキャラにも抱けるのなら良かったのにね。他所のキャラをめっちゃ叩いてたのに艦これのキャラは許されるとか無いんよ。 -- 2025-03-13 (木) 18:59:22New!
    • 抱けるよう一方的にうだうだ言わなければいいのでは？ここだってあっちのキャラ擦って必死に炎上させようとしてるの居るし -- 2025-03-13 (木) 21:47:00New!
    • こんな感じで広い集団内の全員を同一視して、実際は別々の人によるものであろう言動に対してダブスタだブーメランだって非難する意見たまに見るけど詭弁よね。(ID検索して木が別ゲー批判してたの確認した上で言ってたらごめんね) -- 2025-03-13 (木) 22:55:54New!
  • 図鑑見てると結構な数の艦娘が「覚えていてね」「覚えてくれよ」と言ってんのよな。グッズがたくさん出てる艦娘は自然に覚えられるからいいけど、「覚えて」と言うわりには何らかの事情でグッズを一切出さない・期間限定絵も一切出してもらえない艦娘も居るのがねぇ。 -- 2025-03-13 (木) 19:01:28New!
  • 擬人化美少女を愛でるゲームなんだし気楽に行こうｗアジアの方々に多大な被害を及ぼした戦犯国なのにいまさらじゃん -- 2025-03-13 (木) 20:14:26New!
  • 時には忘れることも大事だと思うけどな。忘れないから憎しみ合い続けることだってたくさんある -- 2025-03-13 (木) 22:29:33New!
• 他社作品にはデマと誹謗中傷を繰り返してアイテムを取り下げさせておいて自分とこの日本人ヘイトデザインは艦これ無罪なのか、他社作品の関係者をことごとく人種差別で侮辱しておいて日本人へのヘイトワードをイラストに載せたらシジツッで擁護する、過去の提督どもの行いに対する矛盾が二重三重にもブーメランとなってぶっ刺さるキャラ。 -- 2025-03-13 (木) 19:11:13New!
  • よく考えてみるとこれが戦争というものであり憎しみ合いの史実、その酷い戦争を二度と繰り返さないと思うのならば運営の言う「わすれない」為にもありだと思いました。 -- 2025-03-13 (木) 22:47:00New!
  • 史実要素だってのは実際そうですし、アイテム取り下げを行ったのがよそであるなら批判したのはそこのユーザーでしょう。どこかわかりませんがユーザーではなく外野のいう事ホイホイ聞いちゃうような運営ならイラスト以前の問題では？ -- 2025-03-13 (木) 23:10:54New!
• 結局のところ表現や史実ネタ云々以前に、艦これ･艦娘をフィクションとして見ているかどうかなんじゃないの？
  異世界ファンタジーの舞台でしょこれ？ -- 2025-03-13 (木) 20:16:29New!
  • たとえ異世界ファンタジーでももう少し世界設定明らかにしてほしいなぁ。 -- 2025-03-13 (木) 20:26:17New!
    • そういった要望は、DMM GAMESのご意見フォームへどうぞ -- 2025-03-13 (木) 20:35:33New!
• 日の丸艦”娘”に対して"ビッチ"を撃てって秀逸じゃん。 -- 2025-03-13 (木) 22:24:52New!
  • まーたアルシュが湧いてやがる -- 2025-03-13 (木) 22:33:08New!
• 運がちょっと低いけど 可愛いのでOK -- 2025-03-13 (木) 22:26:21New!
• 壊のゲージ破壊時ボイスが全然浄化されてないので深海のままなのかもしれない -- 2025-03-13 (木) 22:59:46New!
• 改とノーマル逆なら良かったと言ってる方がいるが考えて欲しい。(新しい環境に入る→頑張って馴染もうとする→友達もろくにできず、誰にも相手されない→自暴自棄になる→他人煽りをすることで自分を落ち着かせる→さらに周りから人がいなくなる)、同情するわ…あれ？自分のことじゃないはずなのになぜか涙が -- 2025-03-13 (木) 23:05:04New!
  • 『「潜水鰆水鬼」から浄化しきれてないから』説はあるかもしれない。「イタイ…！ イタイノハ……キライ…！イイヨ…イッタン キエルカラ…。マタネ！」他の艦みたいに浄化しきれてないからまだ深海化してる状態そのまま「改」になったからああなったのではないだろうか⋯ -- 2025-03-13 (木) 23:09:51New!
    • んじゃもう一回爆雷で殴れば浄化されるんじゃない？ -- 2025-03-13 (木) 23:51:53New!
• 個人的な所感としては、ワフーが喪失艦じゃなかったら多分こういう攻撃的なデザインにはしてなかった気がするのよね。色々暴れた末に最期は自分もやられて沈んだ（乗員も全員死亡）という流れだからこそまぁ死んでるし多少はね？って具合になったんじゃあないかと -- 2025-03-13 (木) 23:37:47New!
  • 成程。スキャンプが良い娘だという事は分かった -- 2025-03-13 (木) 23:54:40New!