ばーか

パネルにヒビ入った瞬間全ての機能が喪失するどころか誤作動起こす仕組み誰か気付けよ

正義貼っとく

見た目がいいだけだよねホント

ナビ画面ですら太陽光で見えにくい時あるのに
タッチ画面だけで全部やろうとするのは車を知らないやつの戯言としか

>正義貼っとく
アンパンマンいいよね

>正義貼っとく
オートとかいらなくない？ってこれにしたけど結局全然困らないんだよね

アレクサみたいなのがあればいい
運転中にスイッチ系を下手に触りに行って事故るの多き事

先んじて米軍で同じ失敗してたからでしょうねとしか

>正義貼っとく
マジ正義

>>正義貼っとく
>アンパンマンいいよね
トーマスに見えた

運転に支障が出ないメディア関係だけならタッチパネルでもいいだろうけど

>アレクサみたいなのがあればいい
アレクサ自体や回線がサ終したらエアコンすら使えなくなりそう

ソフトで全部やってインターフェイスが1個にまとまってたら
全部まとめて機能不全起こすのは分かり切ってるわ

>ダメだったんかアレ

見ないと操作できないのはアカンと先に気付や

というか外車は電気系弱いのになんでそんなに電気に頼りたがるんだ…

車の場合ソフトで一括制御はよろしくないのでは？と思う

先進技術も日常的に使えるもんじゃないよねソレっていうのあると思います

ボタン回帰歓迎
走行中にノールックでボタン操作できるの重要

階層を潜って探さないと出てこないのは昔の松屋で十分

音声入力できるけど
多分一生軽自動車乗るような人はそういう技術を知らない

>>アレクサみたいなのがあればいい
>アレクサ自体や回線がサ終したらエアコンすら使えなくなりそう
スタンドアローン学習応答型なら問題ないだろう
車メーカー各社出せや（交通事故の大要因の一つ減るしな）

足並み揃えたらアイツとこの車の方が出来いいからウチの質がバレる！
絶対に独自路線という体で行くぞ！

何を言ってるのか分からねえと思うが
通電してないと切れないのは少し困る

>音声入力できるけど
>多分一生軽自動車乗るような人はそういう技術を知らない
よく聞き取れませんでした
もう一度お願いします

音声系は一人ならいいんだけど人いると声が被ったりするんだよな…

FAXもタッチパネルより物理ボタンがいいしね

中国に媚びるから…
中国市場がもう美味しくないんだろう

>正義貼っとく
前の車がダイヤル式でかつそのダイヤルの中にAUTOの位置がある大正解だった

>普段から会話をしない弱男には向かないデバイスなんやなw
よく聞き取れませんでした
もう一度お願いします

音声入力が使えないおじいちゃんはスマホでもよく見かける

こんな感じでハンドルに全部の操作と表示集めたらあかんのか

オーディオプレイヤーなんかも物理スイッチ型のが使いやすかったなあ
見ないで操作できるから

新しい道具を使いこなせなくなると老いを感じるよな

音声入力は声張って喋るのがダルい時あるからな

>見た目がいいだけだよねホント
見なきゃ操作できないのが致命的なのに見た目を誇ってた時点で何もかもが念入りに間違っていた

👺

見なきゃ操作できないと言うか
集約されると目的の画面を呼び出さないと設定できないというのが非常に面倒くさい

タッチパネルは高級そうだが
部品点数とか共通化考えたコストダウンの結果だと思う

>車の場合ソフトで一括制御はよろしくないのでは？と思う
全部単独で動作したほうが良いよね
特にドア
閉じ込められたら死ぬで

手で回して開けられるハンドル窓に回帰しよう

メーターもアナログがいいよ

スマホもこれに続いてくれ

軍艦とかもタッチパネルの共通コンソールになってたりするのよね
これは冗長性確保のためだが
機関操作のコンソール壊れても武器管制から機関操作できたりするようになってる

>こんな感じでハンドルに全部の操作と表示集めたらあかんのか
エアバッグ展開したら楽しそうだなそれ

>タッチパネルは高級そうだが
>部品点数とか共通化考えたコストダウンの結果だと思う
めんどくさいアナログ部品全部無くせるんだからな
それでいて今のナビだのなんだのとは相性がいい
自動車という乗り物に使うには色々致命的な事が多いという欠点があるだけ

保険で物理ボタンがあっても普段から使ってないと即座に反応できんだろな

タッチパネルマジ苛立つ
一瞬で動かしたいのに、出来ないもどかしさ

過ちって断言しちゃったら買った人泣いちゃうだろ

>軍艦とかもタッチパネルの共通コンソールになってたりするのよね
>これは冗長性確保のためだが
>機関操作のコンソール壊れても武器管制から機関操作できたりするようになってる
タッチパネルはダメだって事で結局アナログに戻りつつあるよ

某国産車メーカーの車載ソフト開発に関わった事あるけど国内企業が作ってるかと思いきやそこ経由で中国企業に丸投げしてて草生えたわ

https://gigazine.net/news/20230501-automaker-touchscreen-button/
相当前から言われてる事だ
タッチパネルはアナログ式に比べて4倍の時間がかかるんだとさ

>スマホもこれに続いてくれ
常に震動する車や乗り物に向いてないせいだからスマホは問題ない

人間工学の大切さを知る

>過ちって断言しちゃったら買った人泣いちゃうだろ
人間は血と汗と涙の教訓の上に進歩するのだ
アホなユーザーよ我が礎となれ

人間はタッチパネルに勝てねぇ

寒冷地で手袋したままでも操作しやすいようにスイッチ類を大柄に作ってる車もあるそうだけど
それこそ人間工学ってもんだよね

>常に震動する車や乗り物に向いてないせいだからスマホは問題ない
振動とかじゃなくて操作に目視確認が必要ないってのが重要なのよ
例えば雨の日で視界や路面状況が悪くそれでいて窓ガラスも曇るからデフォッガーを使おうと
したときにタッチパネルはわざわざメニューからエアコンを選んで云々の何重にも深い階層まで
選んで操作しないといけない
それに何秒かかるのよって話だわな
しかも走ってる最中にね

ちゃんと間違いを認められるのは偉い

スマホをリモコンにできるようにタブレット等でも操作できますって追加機能ならいいと思う

失敗の積み重ねが成功へと導くこともある
失敗に付き合わされるのは勘弁してほしいけど

オン・オフだけならそんなに困らないんだけど65/100から60/100に少しだけ変化させたいときは困るんよね
あの画面に表示されるスライドバーは微調整難しいし▲▼は何度も押さないとだめだし

アレクサは誰の命令も聞くのがな

車の性能を極限まで引き出したレースカーで物理スイッチしか使ってないんだから当たり前すぎる

手探りや足でスイッチ操作できる扇風機を見本にしようぜ

>アレクサは誰の命令も聞くのがな
声紋を登録して使うのかと思ってた

狭いスペースにたくさんの機能が必要な戦闘機とかで部分採用程度の代物が乗用車に必要とは思えない

中国車万歳してるとしあきはどう思うんだろうな
タッチパネルのデカさを誇ってたりしてたが
ドイツ人は遅れてるとでもいうんだろうか？

やっぱトグルスイッチとかでええんだよ

>車の性能を極限まで引き出したレースカーで物理スイッチしか使ってないんだから当たり前すぎる
レースカーはちょいと路肩に止まってPに入れてポチポチ～とか出来ないしな

エアコンまわりがアナログな車もなくはないんだけど
ほぼ廉価グレードでその他の装備がしょぼいから選びにくいという

>>アレクサは誰の命令も聞くのがな
>声紋を登録して使うのかと思ってた
登録しても誰の声でも反応するよ
YouTube見てて反応した時は笑った

人懐こすぎる犬じゃねえんだからさ
オーナーの声にだけ反応してくれよ

全面タッチパネルの車の開発者はブラインド入力できるんだろうか？

>ドイツ人は遅れてるとでもいうんだろうか？
まぁ割と車産業が衰えてる国ですし

車レビュー外人youtuber「エアコンの温度設定がタッチパネルだからこの車はゴミ」

>アナログがいいよ

>まーた日本人のアイデアがダメ出しされたか
>もう日本って何も作り出せないんだな
もし日本のアイディアだったとしても全力で乗っかった世界がその日本人より馬鹿って事になるが大丈夫か？

>>ダメだったんかアレ
>まーた日本人のアイデアがダメ出しされたか
>もう日本って何も作り出せないんだな
後追いで欠陥規格オールインの中華に逆風だな

タッチパネルは階層式メニューやめろや

また負けたのか中国

>登録しても誰の声でも反応するよ
>YouTube見てて反応した時は笑った
コナンが「平次～！」って叫ぶとスマホが反応するんだよな

>>アナログがいいよ
どいつもこいつも電車内でスマホ操作してるの見てると確かにそう思うな

>オートとかいらなくない？ってこれにしたけど結局全然困らないんだよね
オートってあくまで平均的なオートだもんね
暑がり寒がり老若男女で変わってくるしな

>日本人が押し付けたって事だろ
>家電もゴミみたいな日本製は優れた韓国製中国製であっという間に世界から駆逐されたじゃん
すごいなその日本人
世界中に外圧かけてタッチパネル化推し進めたとか外交モンスターじゃん
頭大丈夫か？

在日の人が日本車のタッチパネルはフチが厚いとか言ってたアレか

音声認識で全部操作すりゃいい
「オーバーブーストだ！」

>日本人が押し付けたって事だろ
新技術作って世界中の会社や政府にロビー活動して採用されまくるとか
日本すげーーー

タッチパネル全否定をする気はないけどメーカー車種問わず操作感のある程度の統一は欲しいなと思う

ずっと批判されていたからな
見にくい
操作しにくい
って

>No.1302561787
0か100かで判断するおっさん生きづらそう
こういう作風でいて闘病もの描く根性は褒めたい

エアコンなんて一度設定したらほぼ弄らないから物理スイッチいらないよねってなったのは分からんでもないよ
デフォッガーと風量、温度さえあればいい

>ずっと批判されていたからな
>見にくい
>操作しにくい
>って
せめて角度つけてほしい
こう＼

>タッチパネル全否定をする気はないけどメーカー車種問わず操作感のある程度の統一は欲しいなと思う
ハンドルのボタンとか車種によって操作違うの結構面倒
ゲームのコントローラーだと左十字右ボタンでほぼほぼ統一できてんだけどな

多分運転とかしないチー牛が作ったから現場の運転手からは批判だらけなんだろう

俺の車はこれなんだけど
使いにくくはないがノールックはちょっとやりにくいかも

>走行中にノールックでボタン操作できるの重要
そこなんだよな

自分の持ってる液タブが使えるようにしてもいいのにな

>多分運転とかしないチー牛が作ったから現場の運転手からは批判だらけなんだろう
中華メーカー全部チー牛になってしまうな

>俺の車はこれなんだけど
>使いにくくはないがノールックはちょっとやりにくいかも
前方不注意を誘発しそうでなあ

>俺の車はこれなんだけど
>使いにくくはないがノールックはちょっとやりにくいかも
これはこれで直感的じゃないな
見た目はダサいがやっぱりツマミとレバーは完成されてる

運転して前見てるんだから手探りでできない設計はおかしい

フォルクスワーゲンの開発思想を決められるほどの地位にいるチー牛ってなんだよ

人間の脳回路のほうが早く動くに決まってるしな

フォルクスワーゲンさんは儲けが減ってるのでさらにEVで逆転狙うそうですって

比較的走行中に操作したいものだけは物理で独立してくれれば良い

？
タッチ操作は日本製アイデアでしょ
元々「カーナビ」からきたアイデアだからカーナビの発明国日本が大元だよ

高級車とか道具以外(見栄えとか)を重視するならわからなくもないが
そういうのは全体から見れば多くはないだろうし
道具としての使い勝手重視した方がいい
やたら小奇麗なシステムキッチンが使いやすいとは限らない

>No.1302562027
どんな世界線で生きてるんだ？こいつ

>人間の脳回路のほうが早く動くに決まってるしな
クルマの自動制御なんか何一つ信用出来ないモンな

>人間の脳回路のほうが早く動くに決まってるしな
海自でそういうエピソードあった気がする
俺らには光速は遅すぎるみたいな

三連ダイヤルタイプが一番使いやすい

>前方不注意を誘発しそうでなあ
デフォッガーは右下の2つってのだけ覚えてたら
あとはまぁ信号待ちで操作…で事足りるから困ってはいない

タッチパネルだと反応悪いことあるし隣のアイコンへの誤操作が起こりやすくて確実性が低い

フルオートエアコンなんてオンオフと温度調整以外はタッチパネルでもいいよ

釣りが露骨すぎて反応に困る

スマホやタブレットで実感したのは
物理的に触感のあるボタンがいかに操作しやすいかということ

>三連ダイヤルタイプが一番使いやすい
完成されてるよね

サイドじゃなくハンドルの真ん中に置いたうえで見にくさをどうにかしないと

運転中にスマホ弄るなって言われてるじゃない
やらせてるのは同じことやんか

めくら操作用にハンドルにスイッチ付いてるやろ？
モモのハンドルに交換したので付いてない？これは失礼

>運転中にスマホ弄るなって言われてるじゃない
>やらせてるのは同じことやんか
なんならスマホよりも位置が悪い

キットのように音声入力出来るAI搭載してからにしろ

カーナビの地図移動とかズームとかはタッチパネルの方が繊細な操作できるけど
メニューから音楽選んで再生みたいな操作はボタンとかつまみの方がブラインドでやりやすい

>サイドじゃなくハンドルの真ん中に置いたうえで見にくさをどうにかしないと
マッハ号か

いちいち見なくても手の感触だけで操作できる物理スイッチの方が人間工学的に正しいよな
コスト削減で部品減らしたいメーカーは真逆の事やってるけど

>カーナビのタッチパネルからの発展でしょ？
普通にスマホからの発想だろ

音声入力ONにするスイッチ押さないと

スマホのタッチパネルですら反応しないことが多い体質だから命を預けるのでタッチパネルは怖い

>いちいち見なくても手の感触だけで操作できる物理スイッチの方が人間工学的に正しいよな
>コスト削減で部品減らしたいメーカーは真逆の事やってるけど
チー牛は金儲けしか考えないからな

>>カーナビのタッチパネルからの発展でしょ？
>普通にスマホからの発想だろ
逆だろ
カーナビからスマホ

見た目だけは良いんだ見た目だけは

>そんな危険なものを作った日本は国際的犯罪国ですか
どんだけ発想が古いんだ
衰退ポルノ拗らせたハゲジジイかよ

将来的にはフロントウインドウが全面ディスプレイになるよ
操作は音声で

>いちいち見なくても手の感触だけで操作できる物理スイッチの方が人間工学的に正しいよな
>コスト削減で部品減らしたいメーカーは真逆の事やってるけど
ガラケーの時代はポケットの中で文字を入力することが出来ていたし
決まった機能は画面を見なくてもボタンを押す回数で必要なメニューが開けていた

車どころか免許すら持ってないとしあきがなんでこんなスレで頑張ってんのだろう

>日本人チー牛にはそんな事わかるはずないじゃん
>ゲームしかやらないからスピードやギアや後方カメラとか全部画面表示されると思ってんだよ
知ってる蔑称に何とか落とし込もうとして破綻してんの特別学級すぎて面白いね

としあきさんは音声入力嫌いだろボソボソしか喋れないから

>高級車とか道具以外(見栄えとか)を重視するならわからなくもないが
旧車のマセラッティだがここでも大正義であった

物理スイッチも壊れたら終わりでは？

そういえば昔のカーナビは操作用の有線リモコン付いてたよな
Wiiのヌンチャクにジョイスティック付いたようなやつ

>将来的にはフロントウインドウが全面ディスプレイになるよ
>操作は音声で
HUDもイマイチ使いにくい

>>三連ダイヤルタイプが一番使いやすい
>完成されてるよね
アホ「このインターフェースをタッチパネルで再現したらコスト削減できるな」

>ならカーナビも違反ですね
>そんな危険なものを作った日本は国際的犯罪国ですか
スタート前に設定するだろ
あとはカーナビは音声で誘導してくれる

フェラーリもステアリングの操作系ボタンをタッチパネルにしてるけど
これ絶対誤爆しそうだよな

タッチパネル式の方が安上がりだからやりたいのはわかるがな

>そういえば昔のカーナビは操作用の有線リモコン付いてたよな
>Wiiのヌンチャクにジョイスティック付いたようなやつ
またシフト横に付いてる丸いダイヤルで生き残ってるんじゃないのか

スマホも戻るボタンだけで良いから物理付けて

Zaurusは偉大だったな

>>ならカーナビも違反ですね
>>そんな危険なものを作った日本は国際的犯罪国ですか
>スタート前に設定するだろ
>あとはカーナビは音声で誘導してくれる
クソガキは急にトイレ行きたいとか言い出したら？

どうにかして日本批判にもっていきたい馬鹿面白いな
カルタゴ滅ぼしたくて仕方ないローマ人みたいだ

>タッチパネル式の方が安上がりだからやりたいのはわかるがな
もう日本製のアイデアは捨てる時代なんだな

テスラみたいに規格開放して社外品で好きなボタン付けられるようにしたらいいのに

>>スタート前に設定するだろ
>>あとはカーナビは音声で誘導してくれる
>クソガキは急にトイレ行きたいとか言い出したら？
目的地設定したかったら止まらないと操作できないぞカーナビ

>どうにかして日本批判にもっていきたい馬鹿面白いな
スレの話からズレてるからバカが踊ってるようにしか見えないのよね

実際使ったことないけど
このワードなら叩けるなって

最近のボタン式サイドブレーキもどうかと思う

>どうにかして日本批判にもっていきたい馬鹿面白いな
>カルタゴ滅ぼしたくて仕方ないローマ人みたいだ
構って欲しいだけじゃねえかなって

液晶やタッチパネルの交換在庫がないので直せませんねで乗り換え狙ってる所もあるだろ

>最近のボタン式サイドブレーキもどうかと思う
使った事無いの？
便利だけどな

>クソガキは急にトイレ行きたいとか言い出したら？
道路横のコンビニに入ればいいじゃん
コンビニ目視できないレベルで方向音痴なら免許返納しろ

としあきはおっさんだから物理ボタンがいっぱいあったほうがワクワクするだろ

>>最近のボタン式サイドブレーキもどうかと思う
>使った事無いの？
>便利だけどな
うっかり触っちゃったら危なくない？

チー牛とか言ってるんだからまともに会話する気無いよ

>使った事無いの？
>便利だけどな
命を預けられるかの問題だと思う

工業的デザイナー
芸術的デザイナー
この二つは相容れない事が多い
折半すると没個性だと芸術系が感じるからな

マニュアル操作できるよう従来通りのデバイスのまま自動運転や音声認識装置を搭載したらいいんだな
簡単なことじゃん

タッチパネル使う路線は中国に勝てないからケツまくって逃げたな

>>>最近のボタン式サイドブレーキもどうかと思う
>>使った事無いの？
>>便利だけどな
>うっかり触っちゃったら危なくない？
うっかり触っても作動しないぞ

カーナビは指示した道から外れても対応してくれるから
子供のトイレぐらいSAや公園見つけたらとまってやれ

>>使った事無いの？
>>便利だけどな
>命を預けられるかの問題だと思う
いったいサイドブレーキに命預けるってどんな運転してるの
使った事ないならいっちょかみするなって

>工業的デザイナー
>芸術的デザイナー
>この二つは相容れない事が多い
>折半すると没個性だと芸術系が感じるからな
日本は前者の開発者が好き放題するからな
だから家電も携帯も滅んだ

>液晶やタッチパネルの交換在庫がないので直せませんねで乗り換え狙ってる所もあるだろ
デジタルメーターのバイクでそうなったことがある
生産終了後7~8年でメーカー部品なしだったし車検通らないから手放した

>液晶やタッチパネルの交換在庫がないので直せませんねで乗り換え狙ってる所もあるだろ
EV商売の延長っぽさを感じる

多分これ車運転したことないのが書いてますよ

>うっかり触っちゃったら危なくない？
電動制御だからな
押したら即強制的にブレーキかかるわけじゃない
ちゃんと状態遷移図作られてる

>いったいサイドブレーキに命預けるってどんな運転してるの
>使った事ないならいっちょかみするなって
喧嘩腰になるなよ馬鹿みたいだぞ

>としあきはおっさんだから物理ボタンがいっぱいあったほうがワクワクするだろ
さすがに古臭すぎる

クルマは20年くらい乗るのが普通だと思ってるから仕方ないね

>多分これ車運転したことないのが書いてますよ
としあきはよく知らないことでも難くせ付けたがるからな

日本叩きしても廃止を決めたのドイツのメーカーなんだからお門違いだろ
ドイツ人がダメだこれになった
その前に米軍がダメだこれしたけどな

>工業的デザイナー
>芸術的デザイナー
>この二つは相容れない事が多い
>折半すると没個性だと芸術系が感じるからな
建築界隈で後者のよくない噂を漏れ聞く

スマホですら誤タッチするんだから
運転中の車でまともに操作できるわけない

>>多分これ車運転したことないのが書いてますよ
>としあきはよく知らないことでも難くせ付けたがるからな
俺もHV乗る前はクソミソに貶してましたよ

日本製って本当会議室内でしか話し合ってないんだろな

電子パーキングの自動解除だけはどうも慣れないが
自動運転関係で外せないらしくて仕方ないと思ってる

>スマホですら誤タッチするんだから
>運転中の車でまともに操作できるわけない
もしかしてタッチパネルで運転操作全てゆだねてると思ってらっしゃる

>液晶やタッチパネルの交換在庫がないので直せませんねで乗り換え狙ってる所もあるだろ
その辺は物理スイッチも同じだけどな
液晶パネルとかだと中華の非正規パーツとか探せばありそうだけど

この日本が日本がっての仕事でやってんのかね？

>俺もHV乗る前はクソミソに貶してましたよ
乗ってからはこれが最高なんだ自分にはこれしかないんだと自己洗脳を施した可能性無きにしもあらず

ダメなら即撤退するのがドイツならではかね
日本だと開発費がもったいないと言って撤退できないような

>スマホですら誤タッチするんだから
>運転中の車でまともに操作できるわけない
まともに操作できないからそっちに意識が向いてしまって事故を起こすんだよな

スマホですら新しい宛先に電話をかけるときは物理ボタンが欲しくなる
電話番号と画面を視線が行ったりきたりするのは結構忙しい

>電子パーキングの自動解除だけはどうも慣れないが
>自動運転関係で外せないらしくて仕方ないと思ってる
アクセル踏めば走り出すのになれないのか

>この日本が日本がっての仕事でやってんのかね？
こんな雑な仕事してたら即クビだろ
暇を持て余したニートのかまってちゃんよ

>この日本が日本がっての仕事でやってんのかね？
無職が仕事するわけ無いだろ

>日本製って本当会議室内でしか話し合ってないんだろな
パーキング別スイッチも個人的には嫌だなぁ

>日本製って本当会議室内でしか話し合ってないんだろな
商品になるまで大勢が試作とテスト繰り返すんだけど意見通らないってことなのかな

このスレってコピペ？

保守的で新しいものは受け入れられないおじいちゃんになっちゃったからね

>建築界隈で後者のよくない噂を漏れ聞く
いったい何研吾なんだ

>保守的で新しいものは受け入れられないおじいちゃんになっちゃったからね
いや単純に確実性が無くてタッチパネルに気が向いてしまって注意散漫になって危険

ソフトによる一括制御は怖いよ
例のアイオニックみたいにブレーキ効かなくなったりとか

プリウスのレバーいつまでも悪者にしたがるけど感覚的な批判は多いがプリウスの事故率とか具体的な数字出す人見た事ない

>>日本製って本当会議室内でしか話し合ってないんだろな
>パーキング別スイッチも個人的には嫌だなぁ
シフトレバーに付いてたらスイッチタイプでもいいんだけど…完全独立なのはどういう意図なんだろうかね

>日本製って本当会議室内でしか話し合ってないんだろな
まぁ現場は現実押しつけてくるからメンツ潰れて困るってのがほとんど
一気に無理解が露呈するのは避けたいよね…

自動運転だと電子Ｐのが都合良いから仕方ない
今までのワイヤー式だと解除に余計部品が必要になって高価になってしまう

どこの国か忘れたが軍用潜水艦の操作系をタッチパネルにしたら
非常時に感覚的に操作しにくい！パニくる！ってなって
物理スイッチに戻したそうだよ

大画面全面タッチパネルはクソだが
大画面で見られるカーナビは絶対正義だ

タッチパネルと物理を両方付けたら最強

普通のシフトもP R N D BだからRが上ってこと自体は別に違和感ないが？
操作したあと戻るのが慣れるまでちょっとかかったくらい

なぜ電動パーキングがもてはやされてるかというと便利だからだ
電動パーキングはブレーキを踏んで停車するとかかる
アクセルを踏むと解除される
これで困ることがないからだ
あとはACCで前車追従のときアクセルもブレーキもハンドルも添えるだけの状態でハンドブレーキだけカチカチカチカチって自分で引くのはおもろいから電動が好まれる

>どこの国か忘れたが軍用潜水艦の操作系をタッチパネルにしたら
>非常時に感覚的に操作しにくい！パニくる！ってなって
>物理スイッチに戻したそうだよ
アメリカの空母の甲板上の航空機の管理が2010年代でもボードゲームの駒みたいなの触ってたな
繊細な管理がまだタッチパネルじゃ無理みたいな話だった

米軍は軍艦でアナログに戻した
https://wired.jp/2019/08/21/no-more-screen-time-navy-reverts-physical-throttles-versotrue/
2019.08.21
タッチ操作は使いにくかった？ 米海軍が駆逐艦の操作を“アナログ”に戻す決断の教訓
米海軍が駆逐艦のタッチスクリーン操作を撤廃し、昔ながらの物理的なスロットル操作に戻すことを発表した。海軍全体で過剰なデジタル化に対するフラストレーションが蓄積し、現場でも習熟が進まなかったことなどが原因だ。こうした動きからは、人間と機械とのインターフェースに共通する課題と教訓が浮き彫りになってくる。

深くまで操作しろはギリ許せるんだけど画面変遷の微妙なウェイトが嫌い

>米軍は軍艦でアナログに戻した
>https://wired.jp/2019/08/21/no-more-screen-time-navy-reverts-physical-throttles-versotrue/
人間の触覚と脳内図面化の連携には追いつけんからな

バッテリー切れなどで電動パーキングが解除できなくなると牽引型のレッカーが使えなくて積載する必要があるんだっけ

多分 技術者でもないバカな役員が指示したんだろうな

手回しパワーウィンドウも復活して

>バッテリー切れなどで電動パーキングが解除できなくなると牽引型のレッカーが使えなくて積載する必要があるんだっけ
パーキング解除できないなら積載も無理じゃね
タイヤの下にコロコロ入れて移動できるならそのまま牽引出来そうだし

ワイパーとかいちいち見てたらいつか事故るわ

>パネルにヒビ入った瞬間全ての機能が喪失するどころか誤作動起こす仕組み誰か気付けよ
家電でもどうかしてると思うのに車でだもんな…

>ワイパーとかいちいち見てたらいつか事故るわ
ワイパーとウィンカーは流石にアナログじゃね

>見た目がいいだけだよねホント
いやむしろゴチャゴチャとスイッチがあるほど良いのだ

以前youtubeのスバルクロストレックのレビューでシートヒーターのスイッチ周りを
前時代のアナログ的デザインだと叩いていた人がいた
実際冬場に使うとグローブ付けててもスイッチ入れられるデザインなのかと感心した事がある
でも温度調整はナビ画面でやる悲しさ

男子ってこういうのが好きなんでしょ？

機能美という言葉をデザイナーは覚えるべき

>アレクサみたいなのがあればいい
>運転中にスイッチ系を下手に触りに行って事故るの多き事
まあアレクサもわりとガバるがミスしてもいい機能はそうしたほうがいいよね

触れただけでボタンが操作される=手探りで位置確認できない

代車で借りたfit3のエアコンパネルがタッチパネルだったな
恐ろしく使い難かった

>男子ってこういうのが好きなんでしょ？
大好き

>No.1302566203
画像が無いと分かり辛いと思うので
確かにこういうのダサいけど有益な機構はもっと回帰しても良いと思う
前見たまま手探りでスイッチ弄れるのは大切だし…特にクーラー周り

運転しながらの操作必要なんだからタッチでもHD振動くらいは必要

ダサいとは思わないけどなぁ

運転楽しいって思ってる人ばかりじゃないからね
仕方ないね

部品点数を減らしたい→冗長性が無くなる

>代車で借りたfit3のエアコンパネルがタッチパネルだったな
>恐ろしく使い難かった
ナビ画面から切り替えボタンを押して上下のタッチボタンを押して調整
ってのは停車時にしか出来んよな
走行時にどうしても変えたい時があるから難しいものだ

ここは右翼で保守的なやつが多いから使いこなせないだけでしょ
世の中はスマホ世代がタッチパネルを当たり前に使いこなしてる
こんなんだから中国に負けるんだと思う

>運転楽しいって思ってる人ばかりじゃないからね
>仕方ないね
運送業とか商用車用と自家用車用のとで分けてデザイン考えて欲しい

>運転しながらの操作必要なんだからタッチでもHD振動くらいは必要
一部カーナビであったな
画面タッチするとビビッというかパチッみたいな感じで画面が振動するやつ
確かアルパインだったような

危険なものである車で遊ぶな

なんでそんなに日本が悪いってしたいの

>正義貼っとく
結局自分でこまめに変えた方が快適だもんな
車の操作系は物理スイッチが最善

せめてスマホアプリと同期みたいなのはやらないの？

やっぱブーストレバーは物理が良い…

>せめてスマホアプリと同期みたいなのはやらないの？
何故そんな危険な真似を…

タッチパネル大好きテスラですら車のドア集中管理はアナログだけどあれは法律？それとも諦め？

>なんでそんなに日本が悪いってしたいの
自分の惨めな人生を認めたくないから他人のせいにしたい他責主義者の末路

>せめてスマホアプリと同期みたいなのはやらないの？
最近の車って10年とか平気で乗れちゃうんで
下手にアプリ連携するとスマホOS側の足切りで使えなくなるとか・・

>なんでそんなに日本が悪いってしたいの
なんでも関西が悪いと言う奴と同じだろ

>ここは右翼で保守的なやつが多いから使いこなせないだけでしょ
>世の中はスマホ世代がタッチパネルを当たり前に使いこなしてる
>こんなんだから中国に負けるんだと思う
世界販売台数は一位トヨタ二位フォルクスワーゲンで中国は10位だが…

先代クラウンが前期型でディスプレイ大型化と物理ボタン廃止にしたが
運転中の操作性が悪過ぎると大不評だった
そこで後期型では画面を二分割化し物理ボタンを増やした
すると大不評から転じて好評になった

これが最高だった
ダイヤルだけどメカ式でなく電子式だから軽く回って細かく調整できるし
オートもある

>ここは右翼で保守的なやつが多いから使いこなせないだけでしょ
>世の中はスマホ世代がタッチパネルを当たり前に使いこなしてる
>こんなんだから中国に負けるんだと思う
ここ？ドイツの話をしているのだが

BYDは7位まで上がってる
BYD、ヒョンデKIAより上の日本メーカーはトヨタだけ

タッチパネルはまんまタブレットみたいな使い方するから画面凝視してないと操作できない

支那キチガイの発作が始まった

オフオンはこれで良い

回転はこれで

>No.1302569538
ワーゲンすげーな
もしかして海外じゃ高級車扱いじゃなく普通の車扱いなの？

>ワーゲンすげーな
>もしかして海外じゃ高級車扱いじゃなく普通の車扱いなの？
そうだよ
そもそもフォルクスワーゲンってドイツ語で大衆車って意味だぞ

>タッチパネルはまんまタブレットみたいな使い方するから
>画面凝視してないと操作できない
日産の軽のデイズが先代でそれだった
上級グレードで空調スイッチをタッチ式にして見栄えと高級感増しましにした
が、上のクラウンのレスとほぼ同じで運転中の操作性が悪いという事で
現行型上級グレードでは物理ボタンを採用という流れ

そもそも運転してんだからわかりやすさと操作性重視でいいだろと思うんだけどなぁ
タッチパネルなんてある程度画面凝視しなきゃだし

>>ワーゲンすげーな
>>もしかして海外じゃ高級車扱いじゃなく普通の車扱いなの？
>そうだよ
>そもそもフォルクスワーゲンって昭和の頃はボロクソワーゲンって言われてたぞ

フォルクスワーゲンはテスラモデルYが不在とはいえ今欧州EV販売台数1位になってる

>回転はこれで
ワシが若かった頃はこのダイヤルを回してターボのブーストを上げたもんじゃ

部品数減らしたいって大前提があってそれをどうにか当てはめようとするから無理が出る

>ワーゲンすげーな
>もしかして海外じゃ高級車扱いじゃなく普通の車扱いなの？
フォルクスワーゲンって直訳すると国民車
ナチが自動車普及のために作ったメーカー

>オフオンはこれで良い
レースカーが始動する時にそれパチパチＯＮにしていくの好き

>BYDは7位まで上がってる
>BYD、ヒョンデKIAより上の日本メーカーはトヨタだけ
日産が赤字でどうこう言われてるけどランク外のマツダとかスバルは経営統合の話とか出ないんやね

キット！ジャンプだ！（ボタンを押す）

>そもそも運転してんだからわかりやすさと操作性重視でいいだろと思うんだけどなぁ
>タッチパネルなんてある程度画面凝視しなきゃだし
走り始めると安全のため操作不能になるタイプもあるしなぁ…

>ナチが自動車普及のために作ったメーカー
VWとアウトバーンはナチのやったいい事業

>>BYDは7位まで上がってる
>>BYD、ヒョンデKIAより上の日本メーカーはトヨタだけ
>日産が赤字でどうこう言われてるけどランク外のマツダとかスバルは経営統合の話とか出ないんやね
マツダはともかくスバルはホンダや日産より利益出てるのに統合する理由なんて無い

>階層を潜って探さないと出てこないのは昔の松屋で十分
車のインターフェースからモーパイ操作性を排除するのが狂ってるとすればそのインターフェースを階層メニューにするのはユーザーへの殺意だなもう

>ここは右翼で保守的なやつが多いから使いこなせないだけでしょ
頭が足らないからこんな時代錯誤な発言をしちゃうんだな

こんなんマザーコンピューターが反乱起こした時に真っ先に乗っ取られて暴走するやつじゃん

まず運転中に手触りで判断できない平面にするなよと

>ここは右翼で保守的なやつが多いから使いこなせないだけでしょ
タッチパネル上に表示されたボタンを押すにはその位置を目視する必要があるが
運転中にそれはできない
だから自動車に搭載されたタッチパネルが批判されている
この程度の話分からんのか?

>VWとアウトバーンはナチのやったいい事業
国土減ったり長い東西分裂による民族の分断や賠償金額考えると高すぎる買い物だがな

>タッチパネルは高級そうだが
>部品点数とか共通化考えたコストダウンの結果だと思う
物理スイッチで操作フィールを良くするにはスイッチ単体だけでなく取り付けるパネルの剛性まで気にして造らないといけないのでそういうのを全部ぶん投げられるタッチパネルは設計がすげえ楽

>こんなんマザーコンピューターが反乱起こした時に真っ先に乗っ取られて暴走するやつじゃん
もうクラック実験で制御奪われてるから

>自動車という乗り物に使うには色々致命的な事が多いという欠点があるだけ
車に使うと致命的に危ないというだけでデバイス自体が素晴らしいものなのはスマホの普及が証明してるな

>過ちって断言しちゃったら買った人泣いちゃうだろ
新しくて正しい商品を販売いたします
…3日後にはこれも間違ってたから新しい車を買いましょうって言い出しそう

最新のスマホですら雨や指に水分がついてるとタッチ制御効かなくなるからな

>ダメだったんかアレ
過ちって認めちゃうのかよ買った人の気持ち考えてもっとマイルドな言い方しろよ

>車のインターフェースからモーパイ操作性を排除するのが狂ってるとすればそのインターフェースを階層メニューにするのはユーザーへの殺意だなもう
日本語で

>>過ちって断言しちゃったら買った人泣いちゃうだろ
>新しくて正しい商品を販売いたします
>…3日後にはこれも間違ってたから新しい車を買いましょうって言い出しそう
歴史の教科書かな

>タッチパネルは階層式メニューやめろや
限られた面積に選択肢をぎっしり並べるとただでさえ最悪な操作性が論外になるから階層メニューにしちゃう
階層メニューにしなきゃいけない時点でそもそもタッチパネルにするのが間違いなんだと気づいて欲しい
まあ気付いた上で平気で酷いのを作ってるんだけどね

>過ちって断言しちゃったら買った人泣いちゃうだろ
仮に間違ったものだったとしても本人が納得して金払って満足してたらそれでいいんだ

タッチパネルに全部集約したらリッチに見えるし部品点数も組み立て工数も削減できてサイコー！
だったんだろうなぁ…

ボロクソバーゲン

>在日の人が日本車のタッチパネルはフチが厚いとか言ってたアレか
そのフチにわかりやすい凹凸をつけて画面の周囲に配置したタッチスイッチを指先の感触でモーパイ操作するガイドにしたら良いと思うんだよね
パネルは黒くて平らな板じゃないとダメらしいから凹凸がついてるとカッコ悪いと言われて売れないだろうな

>運転して前見てるんだから手探りでできない設計はおかしい
大昔のシトロエンみたいにスイッチノブの形を個別に造形しろとまでは言わないけど慣れたら見なくても操作できるくらいにはして欲しい

流石に飛ばしじゃないの？
車じゃないけどヘッドホンだってスキップと音量調節はタッチが主流になったじゃん

タブレットをポン付けみたいなインパネはずっとダサイと思ってました

確かユーロNCAPだかが安全面でタッチパネルヤバいからやめろって言ってたよね

>車じゃないけどヘッドホンだってスキップと音量調節はタッチが主流になったじゃん
何の話？

>>ここは右翼で保守的なやつが多いから使いこなせないだけでしょ
>タッチパネル上に表示されたボタンを押すにはその位置を目視する必要があるが
>運転中にそれはできない
>だから自動車に搭載されたタッチパネルが批判されている
>この程度の話分からんのか?
相手を見下すための結論が先にあって後から辻褄を合わせる奴は論理的な思考より偏見が優先されるからこういうとんちんかんなことを言い出しちゃうのだ

>スマホやタブレットで実感したのは
>物理的に触感のあるボタンがいかに操作しやすいかということ
タッチパネルが便利なのは地図や図画などを直接タッチして座標を指定するような分野
スイッチの絵を出してそれをタッチするというのは所詮は代替品に過ぎない

>>車のインターフェースからモーパイ操作性を排除するのが狂ってるとすればそのインターフェースを階層メニューにするのはユーザーへの殺意だなもう
>日本語で
手探り操作できないタッチディスプレイでさらに階層構造とか運転中触れない運転手殺す気かよ
……と読めた

>家電もゴミみたいな日本製は優れた韓国製中国製であっという間に世界から駆逐されたじゃん
中国韓国ばかりになって粗悪品しかなくなった状態が今

ここでもなんか中国EV上げてる奴がタッチパネル大きさ自慢してたよな
そういうことやぞ

戦車もタッチパネル増えてきたんだけど完全自動化できない部分はできる限りボタンにした方がいいって戦車の設計で超有名な外人の専門家が指摘してる
被弾して混乱したり目視できなくても押せないと駄目だって
自動車も同じや

>>家電もゴミみたいな日本製は優れた韓国製中国製であっという間に世界から駆逐されたじゃん
>中国韓国ばかりになって粗悪品しかなくなった状態が今
アホな機能なくなって使いやすいぞ中韓製

ネトウヨ嫌中韓ガイジおじさんにはわかんねえか

手袋したら押せないじゃんタッチパネル…
押せる手袋わざわざ買えってか？

支那韓大好きあきは自分の国の掲示板で褒め称えればいいよ

>手袋したら押せないじゃんタッチパネル…
まあ感圧式パネルっていうのもあるからそれだったらグローブしてても押せる
位置精度低いけどね

>支那韓大好きあきは自分の国の掲示板で褒め称えればいいよ
ジャップ製品ひどいから売れないって事実書いてるだけなのにひどい言い草だな

>タッチパネルに全部集約したらリッチに見えるし部品点数も組み立て工数も削減できてサイコー！
>だったんだろうなぁ…
フィクションに出てくる未来の乗り物みたいだもんな
車のような高額で命を乗せる乗り物をそんな安っぽいイメージで作られちゃたまらないけど

物理ボタンはコストかかるけど強い

画面の周りにボタンがあればいいのか

日本車とかの方が欧州車よりちゃんと車の事を考えているのが分かる事例だった
欧州とかはカッコつけで色々決めてしまうんだろうな

>ここでもなんか中国EV上げてる奴がタッチパネル大きさ自慢してたよな
>そういうことやぞ
漫画のキャラクターの戦闘力自慢とか車でも馬力の数値やタイヤサイズで威張るみたいなそういう層は常にいてそういうのに向けて商品を作るひとも常にいるんだよな

間違ってましたというならまあいい
で？間違ってる車をまともに戻すサポートはするのか？

テスラの真似してたんでしょ？
全部タッチパネルでみたいなの

>戦車もタッチパネル増えてきたんだけど完全自動化できない部分はできる限りボタンにした方がいいって戦車の設計で超有名な外人の専門家が指摘してる
>被弾して混乱したり目視できなくても押せないと駄目だって
>自動車も同じや
物理スイッチだと最悪目をやられた時でも
スイッチの形や触感でなんとかなるもんな
これ戦争に使う道具だとかなり重要よね

>テスラの真似してたんでしょ？
>全部タッチパネルでみたいなの
漠然としたイメージだけであんなに成功したんだから雑に真似してしまった気持ちはわからなくはない
自分たちが何を作ったら良いか迷っていたのだろうな

>画面の周りにボタンがあればいいのか
これでスロットルとか操縦桿がタッチパネルだと
飛ばしにくいだろうな

タッチパネルにしていいのって結局ナビとオーディオくらいじゃねえの実用的には

ヘッドライトの内側にウインカー入れたりするのもそうだけど
デザインや先進性より機能としての意味を考えろと思う
ミラーにもウィンカー付きますからって言うけどグレードによってミラーウィンカーない車種なんかロービームにウィンカーがかき消されてるやつある

家電屋はタッチパネルでいいけど
車屋がそれやったらダメだよねって話

タッチパネル方式って指で押すところ隠れるの糞過ぎね？
小さいボタンとか押し間違えるわ

カーシェアとかで自分のじゃなくて一時的に乗る程度ならデジタル標準やタッチパネルは楽しいけど
自分の持ち物ってなったら万一のこと考えたらちょっと怖い

>1741738988671.jpg
ストレートでもリバースは上だしHパターンでも上のは結構あるし
無免はゲームスティック感覚で車が動くとでも思ってるんだろうか

>タッチパネルにしていいのって結局ナビとオーディオくらいじゃねえの実用的には
ナビは地図を指さすという直感的行為があるけど
エアコンやらほかの機能はちょっと無理だよね

アプリ広告の×すらちゃんと押せないのに
これでいざという時押せないとどうなるかって話よな

タッチパネルは安いモデルも高いモデルも同じ値段だからな
中のプログラムでぴかぴか光ったりするようにすれば高級だ！ってなるだけ

>もしかして海外じゃ高級車扱いじゃなく普通の車扱いなの？
ゴルフの最廉価グレードなんて本来２００万円しないんだぞ
上位グレードに高い装備を標準にして為替が乗っかると３５０万円になる

>アプリ広告の×すらちゃんと押せないのに
>これでいざという時押せないとどうなるかって話よな
アプリ広告のはわざと押しにくくデザインしてるのがあって悪意が酷い
カーナビの拡大と縮小のタッチを隣接して配置するくらい悪意が酷い

>欧州とかはカッコつけで色々決めてしまうんだろうな
単に中国人の好み優先なんじゃね
BMWのグリルとかベンツのゲーミング内装見てるとそんな感じしか

>>画面の周りにボタンがあればいいのか
>これでスロットルとか操縦桿がタッチパネルだと
>飛ばしにくいだろうな
軽く悪夢

先進的だからといって使いにくくちゃ意味がないってだけの話なのにね

ガンダムSEEDでコックピットの物理スイッチ増やしたのは
車のタッチパネルがうざかったからって

>>欧州とかはカッコつけで色々決めてしまうんだろうな
>単に中国人の好み優先なんじゃね
>BMWのグリルとかベンツのゲーミング内装見てるとそんな感じしか
バカに向けたらバカな商品になっちゃうのは仕方ない
昔の欧州車は「偉い先生が下々のために創ってくださる」ものだったからポリシーを持つことが許されたがもうそんな作り方はできない

一般的な運転中のオペレーションは
ボタンの位置をチラ見する
→ボタンを見ずに指を添える
→指の位置をチラ見して確認する
→フィードバックを頼りに操作する
だからタッチパネルだと本当に無理なんだよね

基本自動制御で操作そのものを減らす方向もセットなら良かったかもね

タッチパネルっていざという時信用ならんからな
「ここでいいよな？」「ちゃんと押せたか？」って不安を運転中に抱えたくねぇよ

>日本車とかの方が欧州車よりちゃんと車の事を考えているのが分かる事例だった
>欧州とかはカッコつけで色々決めてしまうんだろうな
すぐ故障するしクリーンディーゼルなんて捏造もする

物理の時は音楽の曲飛ばしも安易だったんだけどタッチパネルになってから一瞬とはいえどうしても前方から目が離れてしまうことが多くなり結局垂れ流しになってしまった

>基本自動制御で操作そのものを減らす方向もセットなら良かったかもね
自動運転で人は乗ってるだけとかなら行き先を指定するためのタッチパネルだけでいいんだろうね

時速ン十kmで走る鉄の固まりを制御しつつながらスマホを強制させられる恐怖
強制させられてるのに衝撃で表面にヒビでも入ったら操作不能になる理不尽

日本車は欧州車をすぐパクるとか言われるが
コレに関しては全然関係なかったな
テスラのパクリする時点で欧州の車が先頭走ってる感が無くなったのが
時代を感じる

>ソフトによる一括制御は怖いよ
>例のアイオニックみたいにブレーキ効かなくなったりとか
物理的なセーフカット用意できないと詰むよな･･･

オートマの大半はバックが上にあるよね？

>>日本車とかの方が欧州車よりちゃんと車の事を考えているのが分かる事例だった
>>欧州とかはカッコつけで色々決めてしまうんだろうな
>すぐ故障するしクリーンディーゼルなんて捏造もする
なので日本車が出遅れてる（欧州主観）のEVに全力で舵きったら中国に市場食い荒らされて瀕死に

ハンドルスイッチは正義

ドイツ車の部品は社外品を個人輸入して取り付ければ国産より安く直せた
過去形なのは今の為替だとそうはならないからだ

多機能で綺麗なGUIのOSで動く車とかフリーズやバグが怖くて信用できない

>>すぐ故障するしクリーンディーゼルなんて捏造もする
>なので日本車が出遅れてる（欧州主観）のEVに全力で舵きったら中国に市場食い荒らされて瀕死に
新しい市場にリセットできれば主導権を握れるはずだって何回やるんだろうか

>パネルにヒビ入った瞬間全ての機能が喪失するどころか誤作動起こす仕組み誰か気付けよ
ていうか安物スマホと一緒にしちゃ失礼かも知らんけど
雨に濡れた手とかスプレーとかでパネル濡れたらやばいことになったりしない？

>オートマの大半はバックが上にあるよね？
昔のよくあるタイプのもPRNDの並びだな

>エアコンやらほかの機能はちょっと無理だよね
日産コレだからダメなんだよ

こういうのでいいんだよこういうので

>新しい市場にリセットできれば主導権を握れるはずだって何回やるんだろうか
悪い意味で自己評価が高い
欧州が最強地域だった時代は20世紀の間に終わったのに未だに気付いてない

>>>すぐ故障するしクリーンディーゼルなんて捏造もする
>>なので日本車が出遅れてる（欧州主観）のEVに全力で舵きったら中国に市場食い荒らされて瀕死に
>新しい市場にリセットできれば主導権を握れるはずだって何回やるんだろうか
大昔からフォークリフトとかバッテリーだし簡単に作れるんだから他の新興メーカーの脅威を考えられなかったのか

>日産コレだからダメなんだよ
日産はまずタッチパネルと合わせて手でよく触るところにグレアパネル採用やめろや
傷やら指紋やらで何も良いことない

>1741746328665.jpg
80年代のTVアニメみたいな「未来感」だなぁ

車の歴史で言えば欧州車は出来が良いと思うけど
ディーゼル不正や車のデザインやら最近は迷走してるよね
ゴルフとかベンチマーク言われるけど
今の時代そんなに良いもんでもないぞあれ

>日本車は欧州車をすぐパクるとか言われるが
欧州車は日本車をパクってないみたいに思ってる人が多すぎなのも不思議

>日本製って本当会議室内でしか話し合ってないんだろな
一回乗ったことあるけど、入れた場所でレバーが固定されず毎回真ん中まで戻ってくる仕様だったから今どれに入ってるか分かり難いんだよな

>傷やら指紋やらで何も良いことない
あー分かるわ
車乗る時いつも指紋気になってた
まあ起動したら気になんないんだけどさ

日本車貶して外車褒める奴あるあるさ
外車の欠点指摘すると「味」だの何だの取り繕ろうとする
壊れたら交換する、乗り換えるみたいな作りなんだから文化が違うのを優劣の話に
すり替える奴はだいたい話が通じない

>ゴルフとかベンチマーク言われるけど
メーカー自体がライバル視してるのは間違いないことなので
ただ客はそんなことをいちいち気にしてない

>今どれに入ってるか分かり難いんだよな
物理的な状態の表示って安全が求められるところでは無くすべきじゃないわ

タッチパネルは強度と正確性がないからこういう乗り物の操作に向いてない

>>ゴルフとかベンチマーク言われるけど
>メーカー自体がライバル視してるのは間違いないことなので
>ただ客はそんなことをいちいち気にしてない
それ10年前のデータなのでは…
その頃はベンチマークかもしれないが
今はそんなに差がないと現行のゴルフに乗って思った

米軍艦船でも全部タッチパネルにしたら誤タップ多すぎて危ないんで一部スイッチに変更したんよね

触覚でなに触ってるかも重要なのにパネルにするのアホとしか思えん

液晶は見づらいタッチパネルは指がカサカサで反応しない

こち亀で全部モニターにして不具合起こして大変な目にあう奴なかったっけ

フォルクスワーゲンなんて実直な車を造るブランドイメージだったはずなのにだいぶ浮足立ったイメージに変わったなぁ

新しいモノがオシャレ！なんて思いこみがカッペそのもの

フル液晶メーターも辞めて欲しい
でも色覚異常が多い欧米人からするとメーターの色を自由に変えられる利点が喜ばれるってのもあるからなんとも

今一番熱い中国で儲けるためには短期間でウケの良さそうなものを乱発するしかない
世界はそれに付き合え
失敗はモグラたたきでええんや！

まだ可能性はあるはずだ

俺は昔から物理スイッチの方が絶対良いってずっと言ってたんだ！

>まだ可能性はあるはずだ
そういう遊びはいらない

>タッチパネルっていざという時信用ならんからな
>「ここでいいよな？」「ちゃんと押せたか？」って不安を運転中に抱えたくねぇよ
触って機能がわかるように同じスイッチは使わない
ってのはどこの話だったかな…

戦闘機でも本当に最小の必要な部分はいまだ物理スイッチなんだよね

>まだ可能性はあるはずだ
アニメ声にしたら普通に需要ありそう

>今一番熱い中国で儲けるためには短期間でウケの良さそうなものを乱発するしかない
>世界はそれに付き合え
>失敗はモグラたたきでええんや！
もう冷え冷えで経済が冷凍されてますが

>>日本製って本当会議室内でしか話し合ってないんだろな
>一回乗ったことあるけど、入れた場所でレバーが固定されず毎回真ん中まで戻ってくる仕様だったから今どれに入ってるか分かり難いんだよな
どうしてインパネを見ないんですか？

そういえばチョークレバーが見当たらないな

つまり車とITの融合は失敗だったと。きっと自動運転も失敗しますねこれは

>まだ可能性はあるはずだ
技術者たちの品性よ…

>一回乗ったことあるけど、入れた場所でレバーが固定されず毎回真ん中まで戻ってくる仕様だったから今どれに入ってるか分かり難いんだよな
プリウスでダメならボタンやタッチパネル式が増えてる今新しい車のれないな
スレ画はタッチパネル止めるらしいからシフトノブになるかもしれんが

タッチパネルオンリーは操作までの速度が物理スイッチより50%遅くなる上にミスも増えるとかなんとか

>俺は昔から物理スイッチの方が絶対良いってずっと言ってたんだ！
運転中に目が離せなくても手が覚えてるから直接見ずに操作できるの便利だよね

>三連ダイヤルタイプが一番使いやすい
わかる
俺の車今これだけどすごい使いやすい

タッチパネル見づらいし反応遅いねん
そりゃ安い車だけどさ

テスラに追従するんじゃなくて独自性を推していきゃあいいのにね

高級スポーツカーとかスイッチ式だしな…

スズキのMRワゴンの時に既に既知の問題だったよ

>高級スポーツカーとかスイッチ式だしな…
スポ車はそういうボタン押したりガチャガチャやる操作感も楽しみの一つだからね

>テスラに追従するんじゃなくて独自性を推していきゃあいいのにね
独自のアイデアなんて車の事を真面目に考えれば考えるほど簡単に生えてくるもんじゃないからテスラみたいに不真面目なところから新しいけど何も考えてないのが出てくる
それに追従しちゃったやつらも結局は何も考えていないのだろうな…

タッチパネルは見る確認触るて3つの動作が必要なんよね
おれはウォーキングでは昔のiPodで聴いてるよ
ポケットの中や腕の中で操作が完結出来るし

叩き割りたくなるだろうな

>No.1302563419
いすゞの押し引き式はどっちが解除か分かりづらいしブレーキちゃんと踏んでないと解除しない
直感的ではない

>叩き割りたくなるだろうな
でかいスマホ置いてるみたいでなんかアホっぽく見える

このタイプの上下にクリックするやつも操作しやすい

スマホも一滴の汗で誤操作あるし
運転中に水滴一つで操作おかしくなったりするんかね

>>テスラに追従するんじゃなくて独自性を推していきゃあいいのにね
>独自のアイデアなんて車の事を真面目に考えれば考えるほど簡単に生えてくるもんじゃないからテスラみたいに不真面目なところから新しいけど何も考えてないのが出てくる
>それに追従しちゃったやつらも結局は何も考えていないのだろうな…
中国メーカーに顕著なんだが開発者が
スマホの延長線でしか考えていないことが多いから
人間工学とかの積み重ねや知見を
活かそうという発想がそもそもない

知らないうちに視覚障碍者が苦労する世の中になってるんだな

触れただけで直感的に操作できるのはUIとしては大事
右に回せば温度上がって左に回せば下がってみたいに

>スマホも一滴の汗で誤操作あるし
>運転中に水滴一つで操作おかしくなったりするんかね
静電方式だろうから同じだよ

ナビアプリのボタン類も全部こうしろ
小さすぎて押しにくいから危ないんだよ

男の子はね、ボタンは押したいし
ダイヤルは回したいの

>静電方式だろうから同じだよ
乾燥で反応しないことあるけど運転中に起きたら画面かち割るわ

>叩き割りたくなるだろうな
イタリアのデザイナーだったと思うけど安物の家電じゃ無いんだぞって
既存のインテリアに馴染ませるの無理ってこき下ろしてた

カーナビとかならまだいいけどエアコンの操作とかまでパネル一枚にまとめられるともはや事故誘発させたいだろってなる

デザイナー様は光沢好きすぎ
画面はノングレアにしろ見えんわ

物理の方がメンテナンス側も楽らしいしなぁ

手袋着けて動作しないのは無理

画面で段階踏んでいくやつが嫌
何度画面見さすねん

>手袋着けて動作しないのは無理
バイクとかでスマホOKの手袋とかあるけど
結局その手袋でこいつを使う方が楽という…

今の年寄りにはまだタッチパネルは早いあと20～30年は待たないと

>今の年寄りにはまだタッチパネルは早いあと20～30年は待たないと
年寄りだからとかそういう話じゃないんだって理解できないのか…

CDくらい簡単に交換させろと買い替えのたびに思う

>今の年寄りにはまだタッチパネルは早いあと20～30年は待たないと
2～30年すれば目の位置がシュモクザメみたいになって指も吸盤みたいになるんだろうな

スマホもそうだけど物理じゃなきゃちゃんと見ないとまともに操作できんだろうが

>タッチパネル全否定をする気はないけどメーカー車種問わず操作感のある程度の統一は欲しいなと思う
ウインカーが戻らない某社はカスだと思ってる

>イタリアのデザイナーだったと思うけど安物の家電じゃ無いんだぞって
>既存のインテリアに馴染ませるの無理ってこき下ろしてた
王様の仕立て屋でスマートウォッチに合わせたスーツの組み立て求められて四苦八苦してた回思い出した

スーファミコントローラーで動かしてたあのクルマまだ待ってる

軍用とかレースで散々言われてた気がするけど
それでも定期的にトライする人達が出るイメージ

どうしてもタッチパネルを採用したいなら車との接続やソフトウェアを規格化して古い車を新しい車のパネルで修理できるように造るのが最低限の良心だと思う
そうでないなら積極的に廃棄物を量産してるってことだぞこれ

運転中にスマホ操作やナビの画面いじるなって言われてるのに
何でこれがスタンダードになるのかと

>タッチパネル全否定をする気はないけどメーカー車種問わず操作感のある程度の統一は欲しいなと思う
あるある
知らん車乗ったらサイドブレーキの位置が判らんやつ

>男の子はね、ボタンは押したいし
>ダイヤルは回したいの
レバーパチパチしたい欲もある

定期的に丸ごと買い替えるスマフォやタブレットと同じような感覚じゃだめだよなぁ

これはNBOXなんだけど押して色が変わる系のスイッチも嫌い
色を目視しなきゃいけないし夜だとスイッチどこか分かりにくいし眩しいし

家電とかでもマイコンでガチガチに制御入れられるとつらい

>>スマホも一滴の汗で誤操作あるし
>>運転中に水滴一つで操作おかしくなったりするんかね
>静電方式だろうから同じだよ
埃で誤動作
蠅が触れて誤動作
冬の乾燥した肌荒れした指は認識しない

>運転中にスマホ操作やナビの画面いじるなって言われてるのに
>何でこれがスタンダードになるのかと
2秒以上パネル見たら取り締まりの対象という…あほみたい

何かしら危険な点のある機械類を操作する時は物理的な操作機器の信頼感が頼りになる
特に緊急時に操作しないといけないやつは無骨なマニュアル操作じゃないと駄目だと思う

>1741750153555.jpg
まずシフトブレーキと近すぎじゃね
軽だから仕方ないのか

車は静電気が酷いので電子機器は静電気で故障
夏の炎天下のダッシュボードで液晶パネル死亡

ドアの開閉とか緊急時に困るものをスマート化するのは悪手じゃろ

車は牡丹の方が合理的だわな

全部ペラっとしてて手探りで操作出来ないの不便かな

>車は牡丹の方が合理的だわな
花にしないで

>定期的に丸ごと買い替えるスマフォやタブレットと同じような感覚じゃだめだよなぁ
売る方はぜひともそうしたいわけだが車をスマホにしたいならとりあえず値段もスマホ並にしろ

何でもかんでもタッチパネルにってんでもないよな

車のリストア動画よく見るんだけどやっぱりパネル操作のやつはそこで難儀してるのも多いな

リストア動画はめずらしいな

>ドアの開閉とか緊急時に困るものをスマート化するのは悪手じゃろ
スマートなやり方とは言えないよな

真冬のマイナス数十度の極寒の環境で電子機器誤動作
極地じゃ使えねえ

デザイナー様はハンドルもタッチパネルにしてみろや

物理ボタンのガラケーからスマホに変わってながら事故激増してるしな

>ナビアプリのボタン類も全部こうしろ
その画像の場合は大きさよりも
触らなかったら勝手に変えるのが悪なんよ
運転中に触ったらアウトなのに触らせようとする悪辣さ

パネルはオモチャ見たいでちゃっちいんだよな

>>定期的に丸ごと買い替えるスマフォやタブレットと同じような感覚じゃだめだよなぁ
>売る方はぜひともそうしたいわけだが車をスマホにしたいならとりあえず値段もスマホ並にしろ
なんて言ってたらそのうちスマホのほうが安い車並みになったりして…

>軍用とかレースで散々言われてた気がするけど
>それでも定期的にトライする人達が出るイメージ
だいたいこれ

スマホでアクション性の強いゲームやると物理キーの優れた点がよく分かる

自分で直せる余地が欲しい

>>それでも定期的にトライする人達が出るイメージ
>だいたいこれ
人目を引くには「新しい斬新なこと！」をやってるように見せないといけないからね
わかってる人はいいけどわからない人は大体騙される

>男の子はね、ボタンは押したいし
>ダイヤルは回したいの
理想はSFの戦闘機の発進シークエンス

最低でも触覚いじれるようになってからかな

脳内イメージで操作もダメみたいですねこれわ…やっぱ物理スイッチ最強

>スマホでアクション性の強いゲームやると物理キーの優れた点がよく分かる
スマホに物理コントローラー付けたりな
そこまでしてスマホでやるよりswitch買えよってなる

>ドアの開閉とか緊急時に困るものをスマート化するのは悪手じゃろ
このテのはホンマ開発者のオナニーだと思う

タッチパネルのままでいいのはカーナビだけだよ

>スマホでアクション性の強いゲームやると物理キーの優れた点がよく分かる
ノングレアフィルム貼って音ゲーやるとメタメタでどうにもならなかった

>デザイナー様はハンドルもタッチパネルにしてみろや
速度の増減は指二本で(拡縮のアレ)

まあライトやワイパーを音声でやるくらいは

アクセルもハンドルもまぁバイワイヤになるのは仕方ないかもだが
ブレーキだけはやめてけろ

>>>それでも定期的にトライする人達が出るイメージ
>>だいたいこれ
>人目を引くには「新しい斬新なこと！」をやってるように見せないといけないからね
>わかってる人はいいけどわからない人は大体騙される
結果技術の進歩はそこまで行ってないし人体が変わるわけでもないのにデザインだけ無駄に先進的に成ろうとするのやめて欲しい…

そりゃ作る側はメンドクサイ物理キーをパネル一枚にまとめられる上に交換も楽だから良いだろうけど実際に運転してなんとも思わんのかって

てか音声認識と日本語の相性が悪すぎでは？と思う

>このテのはホンマ開発者のオナニーだと思う
だってさ
単に走るだけなら中古でいいからな
売るためにおお！ってなるもんついてないと
じゃあ中古車買うかってなるし

>まあライトやワイパーを音声でやるくらいは
聞き取れませんでした
もう一度お願いします

>>まあライトやワイパーを音声でやるくらいは
>聞き取れませんでした
>もう一度お願いします
セックス！

>>デザイナー様はハンドルもタッチパネルにしてみろや
>速度の増減は指二本で(拡縮のアレ)
誤操作連発な未来しか見えない
せめて物理ボタンのこっち接続させろ

>>ドアの開閉とか緊急時に困るものをスマート化するのは悪手じゃろ
>このテのはホンマ開発者のオナニーだと思う
車内側のドアで布引っ張って開けるタイプもオナニーだろって思った

こういうのだと個人で変な整備されずに済むのもあるのかな

結局アナログ最強だよねってところに回帰してくのは面白い現象

アメリカのランクルのレビュー動画で今時物理ボタンなのが素晴らしいと称賛するアメリカ人さんが多い中
こんな高い車でプラスチックのボタンを触らせるなと怒ってるアメリカ人さんも居て色んな価値観が有るのねと思った

物理は慣れればノールックでやれるからね…

>車内側のドアで布引っ張って開けるタイプもオナニーだろって思った
レーサー譲りの装備でまた話が違うやろ

>物理は慣れればノールックでやれるからね…
>ノールック
これが運転で一番大事なのにね

>こんな高い車でプラスチックのボタンを触らせるなと怒ってるアメリカ人さんも居て色んな価値観が有るのねと思った
わかりました金属のボタンにします
Win-Win

タッチパネルは使いにくいって昭和後期～平成初期に20ソアラがそこらへんを
静電式じゃなく感圧式だけどタッチパネルにして未来感はあったけど操作性は大不評で
30でボタンに回帰したのにまた同じことしてるんか

>タッチパネルは使いにくいって昭和後期～平成初期に20ソアラがそこらへんを
>静電式じゃなく感圧式だけどタッチパネルにして未来感はあったけど操作性は大不評で
>30でボタンに回帰したのにまた同じことしてるんか
人は過ちを繰り返す⋯

にんげんはおろか…

>わかりました金属のボタンにします
BMWで見た目も操作感も最高のボタンがあったけど無垢の金属塊から削り出して磨き上げた物だった
ずっしり重いから操作フィールが極上になる

>タッチパネルは使いにくいって昭和後期～平成初期に20ソアラがそこらへんを
>静電式じゃなく感圧式だけどタッチパネルにして未来感はあったけど操作性は大不評で
>30でボタンに回帰したのにまた同じことしてるんか
当時の技術者やデザイナーが引退したらまぁ同じことやるよね

運転席のタッチパネルが未来的だってのは経験に即した物じゃなくイメージ先行の一種の宗教だからどんなに弾圧しても何度でも生えてくるやつ
使いにくくて危ないという経験を活かしてほしいのだが

バイクの場合はまだ機能美が至上だから
ボタンは増えてもまだマシ

今さら気付いたのか…
車のUI設計俺でもできそう

スマホみたいにアプデで機能追加していくものならタッチパネルでも良いけど
自動車の組み込みOSなんて不具合するかしないかレベルでタッチパネルにする意味が分からんわな
せめて年寄り向けのクソデカUIを実装するとか意味を持たせてほしい

使い難くても騙せて売れればええんや

VWは操作性とか安全性を無視した新しいクルマを作りたかったんだろ

人類史は「俺なら解決できる」の無限ループなんやな

>VWは操作性とか安全性を無視した新しいクルマを作りたかったんだろ
テスラがそれをやって額面上は世界一の車屋になったからねえ

走行中に必要ない操作はパネルにまとめてもいいとは思うけど
ハザードやエアコンとかパワーウィンドウあたりはスイッチにしてくれないと困る

>静電式じゃなく感圧式だけどタッチパネルにして未来感はあったけど操作性は大不評で
>30でボタンに回帰したのにまた同じことしてるんか
30というか20も後期は全部ボタンになった…俺買い替えたもの

テスラ社内のデザイン性のためにハザードボタンを13番の位置にもってきてる

不具合起きて何もできなくなった事が頻発したらそうなるよね...

>不具合起きて何もできなくなった事が頻発したらそうなるよね...
造る時は安く済むけど修理のたびに非分解のパネルユニットや制御ユニットを交換するんじゃユーザーはたまらないよな
本来ならリレーやスイッチ1個交換すれば直るはずのくだらないトラブルでだぜ？

事故起こって考えてみたらダメに決まってるけど事故起こるまでは夢にも思わないってのはまぁよくある事ではあるな…
大手メーカーなんだからどこかで気付いて？だけど