【相談】性同一性障害の者です。悩みがあります。

先程スレ立てした者です
個人情報はどこまで出すのがセーフか分からず曖昧な書き方をしてしまい、不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした

当方子供を産めないことについて悩んでます
この手の話題ができる相手が母親しかいなかったので、ネット掲示板なら何かしら意見を貰えるかもと思い、今回スレを立たせて頂いてます
不慣れなので何をどう書いて説明すればよいのかさっぱりなので、そのあたりも含めて教えて頂けると助かります

前スレってある？

こんな写真で自身が性同一性障害である証明になるかは分かりませんが、判断材料になるかもしれないのでのせておきます
ホルモン剤です

失礼な言い方になるけど男の人が子供を産めないは生物学上仕方の無いことだからな
どうすればいいですかって聞かれても、どうしても欲しいなら養子縁組を考えるしかないんじゃないかとしか言えない

真面目な悩みだと思うからこんな不真面目な掲示板で相談しない方がいいと思うが…

まぁせめて話し終わるまでは腰を折らずにいようや…

>>1

ごめんだけどここで相談するのは勧めない

相談スレは必ず叩かれるし…だったら病院で相談した方がいいよ

知識皆無の俺らよりはスレ主の方が詳しいからまずスレ主のプランを聞かせて欲しいが

なんでこんな場末の掲示板で相談しようと思ったの

前スレ見てないんから前提がわからん
・スレ主成人済み、医者は診断済み、カウンセリングやホルモン剤など処方されているものを服用中
・パートナーがおり相談中
ってことでいいの？
子供は自分はどの立場で欲しいの？

ここに経験者がいるとも思えないし素直にプロに頼んだ方がいいと思うよ
１の文章見る感じ繊細な人っぽいから、ここで悪意に晒されて嫌な方向に感情が向かってしまいそうで怖い

二次元以外カテがあるとは言え何故こんな二次元の事がメインの掲示板で三次元の事を相談しに来るのか…

・自分の血がつながった子供を持つことが出来ない事が悲しい
・子供を生む＝女性性の証明が出来ないのが悲しい
だとどっちなん？

逆に聞きたいんだけれど昨今の情勢的に生来の女性であっても子供を産まない人も多いわけじゃん？
スレ主はもし自分が女性で生まれたとして今の御時世で子供を産んだと思う？

割とみんな適当に聞いてるし、スレ主が相手を気遣って文章の推敲してる間にもその倍位適当な言葉投げかけるから、そこまで畏った長文で返さなくていいよ、特に威圧的な言い方や暴言、なんならインターネットでも無意識に差別意識強い人は居るしスレ主が不快に感じたレスは無視して良いよ。

自分は生来の女だけれど子供は要らないなってなってる
理由としては働きながら子育ては無理、金銭的に無理って感じ
スレ主はそこら辺はどうなの？

>>25

掲示板なんて第一印象じゃなくて半年ROMってから判断しよう

というか相手も子供望んでるの…？それは養子がほしいっていう意味なの？

それとも実子が欲しい、けれど君相手だから養子だなあ…なの？

すまんが一回ちゃんと前提提示して欲しい、皆が前スレ読んでるわけじゃないから…

スレ主は身体は男性だけれど性自認は女性で、成人していて診断済みってことでいいの？
それで母親、パートナーは出てくるけれど社会的には男性として過ごしてるってこと？

申し訳ないが「パートナーも子供を望んでいる」でちょっと「ん？」となるなどしている

手術したって女になれるわけでもなく諦めるしかないことを辛いと言われてもメンタル専門の医者に相談するしかないとしか
似た悩みを抱える人に会ってみたいって言えばマイノリティが参加するミーティングみたいなの紹介してもらえる可能性もある
トラウマ治療や依存治療ではよくあるカウンセリング方法だしネットのレスより対人の方が救われるものもあるだろう

>>33

イッチの事愛してるなら子供を望んでるって普通は言わんよな…

>>25

気が晴れない、という言い方ではこちらも言葉がけが難しいかなって

結局スレ主はどういう状態になりたいのか、何が不安なのかがピンとこないかな

・兎に角「自分の」実子が欲しいので最悪代理母でもかまわないが社会的にそれを公に出来ないことでストレスを感じる

・「パートナーの」子供が欲しい、パートナーの子供を育てたい

・パートナーが子供がほしいと言うのが怖い、将来ちゃんと子供が産める人の元へ行くかもという不安がある

・子供が埋めないことに対して劣等感を感じる

・子供が埋めれば自分がちゃんと女性と証明できるのにと感じる

とか、色々あると思うけれど近いのってありそう？

>>36

養子考えたいくらいの話はまああるんじゃないか

>>35

＞20代後半でその方は40代

まてまてまてまて

普通の男女の夫婦でも自分が40代で「子供欲しい」って20代に言うのちょいやばだって

とりあえず模範解答を聞かせてほしい
医師やカウンセラーの意見に納得できないってことは現実的な意見はいらないってことなんでしょ？
その不満に寄り添えばいいの？

パートナーの方40代とか男女カップルでも子供持つの躊躇する年だな…

読み飛ばしてたけど相手40代か…つか養子とはいったもののその環境で子供か…

40何歳かは知らないけれど子供が成人するまで育てる（本当は大学卒業まで現役でいてほしいが）と相手60歳以上だよ？
いまは70まで現役って人が多いけれど、やっぱり60以上って何があっても不思議じゃなくなってくるんだって
それなのに自分が40代で「子供を持ちたい」って言ってるの？

これ40代まで結婚できない男がそういう人でもいいやって捕まえただけじゃ…

ちょっと話かわってきたな
申し訳ないが自分が20代女性で40代男性が「子供欲しい」って言ったらちょいまてぇ！ってなるぞ

両親がどちらも40過ぎで自分を産んだので、パートナーさんの年齢はそこまででも無いと思う
その分貯金しといて子供の進学費用とか、将来的に介護が必要になった時の費用プランを子供に頼らず用意しておけば良いと思う
それより、実子が欲しいのに…を引きずったまま養子とるのはどちらも不幸になりそうで怖いのでそこら辺詰めるべき

大丈夫？パートナー男性って子供が欲しいんじゃなくて、そう言えばスレ主に負い目を感じさせて支配できるから言ってない？

>>37

返信ありがとうございます

・「パートナーの」子供が欲しい、パートナーの子供を育てたい

これが最も近いです

それが難しいのも、悩んでいても仕方ないのも理解はしているのですが、普通に生活していてもどうしても頭を過ぎってしまい苦しんでます

ここで相談したいのは

そういった悩みとの向き合い方

どうすれば考えずに生活できるか

といったものになります

とても難しい相談をしてしまいごめんなさい

>>52

それでスレ内に専門家に相談を、とは言われてるし、結局ソレが一番だけれど、掲示板に何を求めてるの？

>>52

それこそ医師やカウンセラーに問うことでは？

どうしてネットで意見募るの？

それ以上を求めているようにしか思えない

掲示板で解決出来る問題じゃなくない？
カウンセリング行こう

＞そういった悩みとの向き合い方

＞どうすれば考えずに生活できるか

これはまさしく医療の専門分野でありネット民に最も向いてない分野だよ

割とマジでAIに相談したほうがまだマシ
ネット民に相談することじゃねえべ

そういった悩みと向き合った事も無ければそういった事を考えて生活した瞬間も無いからねぇ

>>52

専門の人に聞けってのは冷たく思えるかもしれないけど本当に悩んでるんだったらここみたいなズレた事言われる可能性が高い場所より医学的だったり同じ立場だったりする人の話聞いた方が多分解決は近いって意味なんです

筋が通ってなさすぎる
嘘ついてまとめ動画作ろうとしているのでは？と勘ぐりたくなるレベル

>>52

無神経な質問になるかも知れないが…

正直自分の血、相手の血が入ってる子ってそんな重要かな？

子供欲しいと思うくらい好きな人なら育てていく内に可愛くなるもんじゃない？大変さもそれぞれあると思うし。

違ったら申し訳ないが、パートナーとの鎹として子供を使おうとしている節があるのなら今感じている不安は子供の有無ではないから冷静にパートナーと話し合うべきだと思うよ

パートナーさんとよくよく話するしかないと思うけどねぇ
実子を持つことは実際不可能なんだし仮に養子をとったとしての将来設計についてとか具体的なことを話していけばいいんじゃないの

「専門家に聞け」を突き放してると取る人が多いけど
コレって素人にできる最も誠実な答えなんだよね

スレ主は「ひょっとしたら自分と同じ悩みを抱えてる人がいるかも」と思ってスレ立ててくれたんだろうけれどそういう人同士が交流する場は少なくともあにまんにはない
そういうことも半年ROMればわかるから「半年ROMれ」って言われるんですね

男女の夫婦だって不妊だったり経済的理由で子どもができなかったり産めなかったりする
そういうのも二人で話し合って乗り越えていくもんなんだからこんなところで一人でぐちぐち言っても何の解決にもならん

>>68

同じ悩みを抱えている人ならそういう団体があるしね

そこにつながりがあるのは医療・福祉関係者

結局医師やカウンセラーに頼るのが最適解になる

>>56

養子縁組もそう簡単にできるもんじゃないから養子でいいじゃんとか言ってるうちはまず無理だと思うぞ

前スレで二人とも趣味ゲームで平日6時間休日12時間とかいってたけど40過ぎまでその生活してたやつがいきなりその時間を子供に捧げるのか、なんのために子を得たいのかとか判断として厳しくなってくる要素でしかない

あと1の精神的なものもネックになってくると思うから養子見据えるなら早いうちに掲示板じゃなくて専門医に頼った方がいいよ

100歩譲ってここで出来るのは子供ほしい！って愚痴を吐き出すことだろ　それすら時と場合によっては叩かれるけど聞いてくれる場合もある
どうしたらいいですか？って言われたらカウンセリングへどうぞなんだわ

>>66

人身売買として禁止する国が増えてきてるものを人に勧めるもんじゃないぞ

>>72

気持ちを整理したいなら匿名掲示板は最悪の選択や

>>71の状態だと、無関係の人間からすると子供持たない方が幸せにやってけるように思えるわ…

>>72

うーん

専門家に行こうな

君の悩みは君のオリジナルの悩みなのでオートクチュールで対処してくれる専門家言ってください

ここで他人の経験談が聞ける事は稀だし、それが悪い方に作用する可能性も高いのでみんな出しません

グループカウンセリングなどを主催する団体もあるはずなのでそちらに頼ってください

本当にあにまんというか匿名掲示板でそんな答えの出ない悩み相談はやめといたほうがいいんじゃないかな……
相手に仕事抜きで話聞いてほしいとかそういう話ならdiscordとかの相互補助系サーバとか
限られた情報しか渡されてない誰かも分からない相手に話聞いてもらってもAIに悩み相談したほうがまだマシな答えしか来ないよ

同性愛者の知人が子を持てないのに悩んでたの見たことあるからそういう悩み持つことを否定はしないけど
そいつは友人知人に片っ端からCOして相談相手増やして周りに頼るスタイルで同性愛者特有の悩み乗り越えたから
身内以外にも対面で相談できる相手作ったほうがいいよとしか言えないな

色々言ってるけれど結局は「子供を産む、産まないっていう選択する土俵にも立てない劣等感」が悩みであって、実際に子供が欲しい！子供を育てたい！は関係ないと思う

前スレ読んでないけれど>>71が本当ならそもそも男女の夫婦でも「自分たちは子供を持って育てられるか？」って考えてると思うもん

今の所養子の話も「スレ主の劣等感の解消」でしかなくて、その子供の幸福や子育ての環境が一切見えてこないし

大変やねえくらいに思ってたけど代理母考えてるなら引くしかないわ
40過ぎのおっさんが20代性転換男と結婚して他人の腹から作った子供買い取るってグロすぎ

>>82

え、お医者さんが代理母提案するの…

割とマジでグロいわ発想が…

どうしても匿名掲示板で勝手なこと言ってほしいみたいだから勝手なこと言うけどそんなんで本当に大丈夫か？
いざ子供を何らかの手段で迎えた時何か違うわとかならんか？

>>71

えぇ…（困惑）

ごめんね、自分は女だけれど四六時中ゲームやってるカップルが子供欲しいから金で解決しようって言い出したら頭ひっぱたくと思う

金で子ども買取りって自分がその立場なら死にたくなる
ただでさえ母親代わりが性転換なんだからこれ以上業を背負う人間を増やさんでいいだろ

スレ主って子育てのビジョンがあるの？
聞いてると「子供」っていうステータスがえられないことが悔しいのではない？って感じるよ

代理母なぁ…
どうしても出産って未だ命や将来の健康リスクがあるし、生まれた子供は結局金で譲渡される格好になるしなぁ…
そこら辺はスレ主どう考えてる？考えた上で選択肢に入ってる？

>>91

「自分が女である証明」に拘り過ぎだと思う

こういうのって代理母で子どもを得ても自分に似てない（代理母に似てくる）ことにだんだんイラつくと思う

子供を得ることに重きを置きすぎてる気がする
子供って授かった事がゴールじゃなくてスタートだよ、悪いけどスレ主の言い方だと子供が手に入っただけで満足してしまいそう

シンプルにパートナーともっとじっくり話し合う事柄
本当に互いの認識に齟齬はないか
互いの望みは食い違ってないか
確認してくれとしか

>>95

パートナーとの子供が欲しいらしいから精子は相手方のものを使うんだろうが子供が持てないことに苦しんでる1が自分が介入しない子供と生涯過ごせるかっていうとな

環境的に養子縁組もどうかと思うが養子縁組にしてお互いの遺伝子が関係ない子供育てる方がイーブンだし子供じゃなく遺伝子にこだわるならやっぱ子供持たない方がいいわ

次から相談したい時は子供欲しいとか気持ちの整理とか曖昧な書き方じゃなくて、自分と相手の年齢や経済状況のスペック、養子代理出産とか今考えてるプラン、それに対して血縁など具体的な悩みとかを全部最初に書き溜めた方が良いよ
じゃ無いと無駄な質問と見当違いなお気持ちだけでスレ埋まるわ

前スレで開示した情報、このスレにも全部書いてくれ…

悩みへの向き合い方にだけ答えるけど
まずは何度も言われてるけど専門家に相談してグリーフケア、自助サークル等に参加して悩みの吐き出し場所を見つけること
あと不安や落ち込みは放置すると悪化するので早めに精神科を受診すること
悩みがスパッと無くなる方法は無いので折り合いをつけて心が癒えるのを待つしかない

>>103

うーん…

それ聞いてもスレ主の「自分の女性性の証明」という印象かな…

スレ主は本当に「子供が持てない事」が苦しいのか

「妊娠出産という女性性の象徴」が出来ないことが苦しいのか整理したほうがいいかも

これはスレ主が性同一性障害だからじゃなくて、たとえ男女のカップルで普通に妊娠できる場合であっても自分は言うと思うんだけれど
多分君たちカップル子供そんなに欲しくないし、欲しいのって「子供がいる夫婦」ってステータスだよ

相変わらず情報は後出しが多いし何が言いたいのか本人も定まってないしこれで子供とか言われても無理だろとしか言えんよ
パートナーはまともで良い人の可能性はあるが1の書き方だと実子願望があるにも関わらず四十過ぎまで独身だった相応の理由がある男にしか見えてない

ホルモン投与で精神が不安定なだけじゃないの

上でも出てるけど子持ち夫婦のステータスを欲してるように見えるな
子供を鎹にして繋ぎ止めようとしてるというか

多分スレ続けても良いことないから今のうちに言っておくけれど

・相談なら情報は>>1に全て書いておく、後出しをしない

・相談内容を書く場合はできればゴールも定める

・あやふやな言い回し（〇〇で…ねえ…、なんですけど…etc.）で察してもらおうとはせず、ハッキリとした書き方をする

・身バレが嫌で…という場合はそもそも掲示板で相談をしない

・自分が実現可能なこと、不可能な事は明確にする、できれば理由を添えるとわかりやすい

・情報を後から出す場合はあやふやな言い方ではなく適時整理する

・同じ内容のレスならまとめて返信してもいいが、恣意的にレス先を選ぶ場合は理由（〇〇は言えないから、荒らしみたいなのは相手にしないetc.）を最初に書いておく

あたりを守ると比較的安心安全に相談ができるかも知れない

養子にしろ代理母にしろ「どんな子どもでも100%愛せる」って言い切れるくらい子どもが欲しいの？
障害があっても一生喋れなくても自分に似てこなくてもいい
一生を子供に使うからどうか子供を抱かせてくれって人たちが養子を取るために待ってるんだよ
その覚悟は本当にある？

コラムとか読むと養子縁組、審査に時間かかるし何度も施設に来て研修受けてね、時間がつかない、じゃあ諦めてくださいって感じだから、その間に夫婦間の温度差も出て大変みたいね
まあ何らかの理由で親と離れることになった子供なんだから、そりゃあ施設の人は「絶対絶対この子を幸せにする人に預けたい！」って思うよ

子供はペットじゃねえんだぞ

実子の場合はどういう場合でも「自分で産んだ子だからな」ってなるけれど
養子とか代理母とかだとどうしても「選ぶ子間違えた、もっといい子がいたのでは」ってなるケースが有るよな

>>123

それならスレ落として専門家と話したほうが良いで

同性愛自体否定しないけどそこに関係ない子供を巻き込まんで欲しいわ

>>123

ここまで厳しいことを言われるのは

あなたが「子どもが欲しい」とは言っても「子どもを幸せにしたい」とは思ってなさそうだからだよ

今のあなたたちの状態だと子どもを持つのは自己満足でしかないからちゃんと考えてみて欲しい

耐えられそうにありませんって子供が出来たらそれ以上の耐え難いこととか起こるかもしれんのだぞ
今の状態でそれだと正直1に子供を育てて欲しくは無いなと思ってしまうよ

そもそもスレ主とお相手って子ども好きなんだろうか
スーパーで知らん人の子ども見て可愛いねえってニコニコするおばちゃん標準装備の母性以上に子どもを好きじゃないと育てるのキツイと思うんだけど

女も出産もお前の精神安定させるための逃げ場じゃねんだわ

そりゃあまあ
「パートナーと自分は金銭的余裕あります！望むなら大学行かせられます！子供が急病になったらこういう風に対応できます！今住んでる地域は子育て支援こうです！」
とか出てこないもん…

子供を持つ制度は一生懸命調べてるけれど、子育ての制度は調べてないっぽいのでな…

ここまでスレ進んでも1の子育てビジョン全く出てこなかったな

>>136

せめて一言「お金は大丈夫です」とか、それはそれであれなんだけれど「母親が手伝ってくれると言っています」くらいの、持った後の話が聞けたらね

子は鎹という言葉はあるけど結果的にそうなるだけで最初から家庭の歯車として必要とするのはちょっとな

パートナーに愛されたいから子供持つって絶対後々碌な事にしかならんよな

>>140

ちゃんと専門家にいこうって散々言われてるが…？

同性愛と性同一障害の違いも分からないパンピーの集まり、子育て危惧してるのも大体独身、こんなとこで相談するのが不毛、まともなカウセラー探せ

ずっと専門家で聞こうぜ、って言われてもなおスレ続けたらそりゃあ
「じゃあ言うけどね？」
って言われるのはしゃーなくね？