先輩！俺A120でS135で特性で相手の守備力を下げて 絶対零度も使えますよ！

20年前から来たのか？

うっかりマッパや真空波喰らったら死ぬから...

こいつが強いかもと思われてた時期にまともな個体値のラティ持ってるやつなんてほぼいなかったんでせいぜいガブの上とって一致4倍弱点つけるくらいの評価しかされてないよ
まるで当時を見てきたかのように吹くのはやめようね

実際アカギのマニューラって当時結構な強敵だった気がする

今はこっちをアタッカーとして使うよりオオニューラでフェイタルガチャする方が多いんかな

4世代初期はドラゴンキラーじゃなかったっけ

>ガブの上とって一致4倍弱点つけるくらいの評価しかされてないよ
マンダは威嚇入れられるしな
他の強いって言われてたバンギグロスサンダースイクンラティゲンガーなんかとは当然戦える余地もなく…
って改めて考えても当時本当に種族値ゲーだったな

DP世代の環境語れるおっさんが開幕しゃしゃり出てくるの地獄かな？

>DP世代の環境語れるおっさんが開幕しゃしゃり出てくるの地獄かな？
対戦勢おじさんはこういう時ハッスルしちゃうから…

ポケモンのスレで30超えたおっさんが鼻息荒くレスするの虚しくならんか？

平日の遅くもない時間からなに熱くなってんの

>平日の遅くもない時間からなに熱くなってんの
平日も休日も関係ない人だから

今考えるとA120ってかなり低火力だな

こういう事してるからチャンピオンとかいう隔離病棟が建てられるわけですね

>今考えるとA120ってかなり低火力だな
今目線ならともかく当時ならまあまあ上の水準じゃない？
技はともかく

チャンピオン？

特性がほぼないようなモンなのが辛い
進化前の方が強化特性になってしまった

パオジアンはマニューラに酷いことしたよね

せめて氷版インファイトぐらい貰わないとやってられないよ

パオが頭おかしいだけ

強いやつにはとことん強いから厨ポケキラーの地位にいたことはあった

パオにはない強みみたいなのもなんかあるでしょ…？

ないよ

>特性がほぼないようなモンなのが辛い
>進化前の方が強化特性になってしまった
特性だけで7割がた成り立ってるポケモンがいる中でなぁ
フィジカルだけで戦えてるのラグラージくらいか

>パオにはない強みみたいなのもなんかあるでしょ…？
トリプルアクセル！

DP世代の環境語れるのがおっさん扱いになるって
俺も歳をとるわけだ

>うっかりマッパや真空波喰らったら死ぬから...
マッパはともかくしんくうはの使い手っていたっけ…

>マッパはともかくしんくうはの使い手っていたっけ…
🐻

SVの制限環境で使ったけどまあまあ強かった

ポケポケではダークライと組んで暴れ回ってるキャッツ

>🐻
当時の環境だよ！

>他の強いって言われてたバンギグロスサンダースイクンラティゲンガーなんかとは当然戦える余地もなく…
結局ラティとも戦えないのか…

厨ポケキラーマニューラだの無限の技枠を持つゴウカザルだの

バッシャモが偶に撃ってきたけどそもそもバシャーモ環境にいなかった

ルカリオは環境にいたっけ

高速アタッカーはインフレしすぎてて可哀想

>他の強いって言われてたバンギグロスサンダースイクンラティゲンガーなんかとは当然戦える余地もなく…
>って改めて考えても当時本当に種族値ゲーだったな
ラティゲンガーも無理なの！？

こいつ語る時どの環境か分からないよ…ランダムあるしバトレボでいいのか？

>マンダは威嚇入れられるしな
>他の強いって言われてたバンギグロスサンダースイクンラティゲンガーなんかとは当然戦える余地もなく…
誰も知らんと思ってクソ適当こいてて笑う

wifiタワーでよく見た

DPの頃から技威力は低かったけど役割対象の超霊が軒並み低耐久だったのと強豪のガブやマンダに氷4倍で殴れたのが上手く噛み合ってたな

当時ガブの上から4倍ぶちこめるだけでどれだけ偉かったか

オオニューラですらフェイタルクローが本体にならざるを得ない魔境

けたぐりはいつから使えたんだろあれ強かった気がする

ガブ時代にマンダ息してないだろ

バンギ相手にはけたぐりあったよな…

A120から繰り出す一致冷凍パンチと一致辻斬りが最高火力だから
無振りでも耐久がそれなりにある準伝の2倍弱点を突ける程度では普通に厳しい

DPでもマニュが厨ポケキラー扱いされたのって初期も初期だけで後はずっと（かつては厨ポケキラーだったという枕詞がつく）中堅扱いだった

>けたぐりはいつから使えたんだろあれ強かった気がする
プラチナじゃなかったかな

>オオニューラですらフェイタルクローが本体にならざるを得ない魔境
かるわざ差し置いてフェイタルクローが本体とかエアプすぎんか

格闘の選択肢ってけたぐりとなんだっけ…
剣盾でけたぐり入れてたらダイマ切られた時に使えなかったんだよね

オオニューラに関してはテラスタルあるからインファ撃って半減されるよりフェイタルクロー撃って鋼以外なら状態異常で圧掛けられるかもってのがデカいと思う

>高速アタッカーはインフレしすぎてて可哀想
正直やりたい事ハッキリしてるからあんまり互換性作れないし仕方ない所はある速ければ速いほど代わりに技の威力下がるとかそういう調整するゲームでもないし

4世代にマルスケデブがいたら評価変わってたかもしれん
5世代はブシンに弱点取られるポケモンは息してない

>A120から繰り出す一致冷凍パンチと一致辻斬りが最高火力だから
>無振りでも耐久がそれなりにある準伝の2倍弱点を突ける程度では普通に厳しい
冷パンで無振りラティ確1じゃねえか

技の仕様変更も相まって第三世代のニューラの頃からは見違えるくらい強くなってた

>まるで当時を見てきたかのように吹くのはやめようね
お前は見てないじゃん

マジでパオジアンが馬鹿すぎる

>>A120から繰り出す一致冷凍パンチと一致辻斬りが最高火力だから
>>無振りでも耐久がそれなりにある準伝の2倍弱点を突ける程度では普通に厳しい
>冷パンで無振りラティ確1じゃねえか
じゃあまるで当時を見てきたかのように語ってる馬鹿の言ってること全部嘘じゃん

Aも技威力も足んないんだよこいつ
パオですらもうちょい欲しくなることあるぞ

じゃあマンムー使うね…

(こだわりハチマキまいてとんぼがえりやおいうちしてたのがこいつだったか思い出している)

>Aも技威力も足んないんだよこいつ
それはわかる
>パオですらもうちょい欲しくなることあるぞ
それは頭おかしくなりすぎ

>他の強いって言われてたバンギグロスサンダースイクンラティゲンガーなんかとは当然戦える余地もなく…
バンギ　けたぐりで勝てる
サンダー　ねっぷうで押し返せるが致命傷は打てる
スイクン　弱点付けないんで無理
ラティゲンガー　普通に勝てる

流石に耐久ポケモンでもなきゃマニュなら確定持っていけるよ…
大体マニュ玉かタスキだからさらに補償あるし

>格闘の選択肢ってけたぐりとなんだっけ…
>剣盾でけたぐり入れてたらダイマ切られた時に使えなかったんだよね
かわらわりとかじゃなかったかな

なんでダメ計したら一発でバレる嘘ついちゃうの…

耐久までV粘るほどやってられんかったし当時

>>けたぐりはいつから使えたんだろあれ強かった気がする
>プラチナじゃなかったかな
ありがとう割とすぐ使えるようになったのね

氷ってだけでマルスケデブの事考えなきゃいけないのある意味可哀想

昔鋼の悪半減あったよね
考えたらたわけすぎる

>>格闘の選択肢ってけたぐりとなんだっけ…
>>剣盾でけたぐり入れてたらダイマ切られた時に使えなかったんだよね
>かわらわりとかじゃなかったかな
きあいパンチもあるぞ
みがわりや交換読みとあわせて使ってくれよな！

ラティの個体云々も専用アイテムが大会で禁止されてるからどれだけラティ達がヤバかったのかはプレイしてなくても分かると思うが…

ダイパのころは普通に乱数あったよ

>氷ってだけでマルスケデブの事考えなきゃいけないのある意味可哀想
当時はおでぶさんにマルスケなかったからまだマシだぞ

>ガブ時代にマンダ息してないだろ
4世代というかバトレボの頃なら流石に強いままだぞ

>氷ってだけでマルスケデブの事考えなきゃいけないのある意味可哀想
テラス切るか引くの二択に絞れるんだから他のポケモンよりマシ
何も可哀想ではない

癖の強い連中の多いDP追加進化組の中だと見た目もステータスもかなり真っ当に進化した方だと思う
技威力が足りないのはマニューラのせいじゃないからどうしようもない

>ラティの個体云々も専用アイテムが大会で禁止されてるからどれだけラティ達がヤバかったのかはプレイしてなくても分かると思うが…
それとこの話全く別じゃん

前提にしてる世代が別すぎる
あやしいひかりでもくらったんか

桂馬ンダとか開拓されたのダイパ時代でしょ

>ダイパのころは普通に乱数あったよ
そんなん一部の人しか使わん

マンムーはこおりのつぶて覚えさせるのに罠があったよね

誰もラティの強さを疑ってないよ
お前がマニューラは明らかに弱点突けるポケモンでも勝てないって適当言ってたのがバレてバカにされてるだけだ
話をまぜっかえして誤魔化そうとするのはやめようね

そもそもDP初期って初めてネット対戦が実装された頃で環境考察なんて始まってもいなくて各々強そうなポケモン好き勝手使ってた記憶があるんだけど

>>ガブ時代にマンダ息してないだろ
>4世代というかバトレボの頃なら流石に強いままだぞ
ゲンガーのこご風で死ぬかよわき生き物だった記憶しかない…
例のマンダの流星は強いも逆張りみたいなもんだし

このころって天候ゲーじゃなかった？
次だったか

>ゲンガーのこご風で死ぬかよわき生き物だった記憶しかない…
ダメ計したら？

この頃というかDP時代のラティは厳選難度が高かったよな
PBRでもそんなに見かける存在じゃなかった

>そもそもDP初期って初めてネット対戦が実装された頃で環境考察なんて始まってもいなくて各々強そうなポケモン好き勝手使ってた記憶があるんだけど
初期はタイマン性能だけがかなり評価されてて猿とかマニュとか人気あったな

ダイパ世代の知識でマウント取りたいけど別に何も覚えてねえ～
そうだ適当に嘘ついて馬鹿にしよう！

バトルタワーをガブやゲンガーで登ってる時に出てくると渋い顔になってた

「」はダブルやってる人少なそう
剣盾の頃に「」のダブル大会やったらレベル低かった

>>ラティの個体云々も専用アイテムが大会で禁止されてるからどれだけラティ達がヤバかったのかはプレイしてなくても分かると思うが…
>それとこの話全く別じゃん
だから上にいる
>まるで当時を見てきたかのように吹くのはやめようね
コイツの当時見てなさそうな評価なんなんだよって話だよ

GCS経由で改造取り込みってもうちょい後？

ダイパのガチ環境考察するなら当時のオフの結果とか漁らないといけないんだろうか

BWからまともにやり始めてプラチナ持ってなかったからけたぐりマニュ羨ましかったな
晴れパだから大体二手目バンギ来てかわらわりとけたぐりで差がめちゃくちゃ出るの

マンダの流星はスペック見りゃそりゃ強いよ

伝説使うの控えようぜみたいな流れがあって
そのせいでゴウカザルとかキングドラ辺りのポジションが強かったイメージがある

>>そもそもDP初期って初めてネット対戦が実装された頃で環境考察なんて始まってもいなくて各々強そうなポケモン好き勝手使ってた記憶があるんだけど
>初期はタイマン性能だけがかなり評価されてて猿とかマニュとか人気あったな
無限の勝ち筋があるみたいに言われてたな猿

正直対戦環境って3DS作品に移行するまで意識した事がなかった
あくまで動画の中の世界というか

「」ってDP世代多そうなのに

>この頃というかDP時代のラティは厳選難度が高かったよな
>PBRでもそんなに見かける存在じゃなかった
準伝全般キツい
徘徊とか無理だろってレベル

>「」はダブルやってる人少なそう
>剣盾の頃に「」のダブル大会やったらレベル低かった
シングルの話してるスレに突然ダブルがどうとか言ってくるの日常会話のレベル低そう

もしかしてダイパ世代でガチにやりこんで知識蓄えてたのってローカルコミュニティしかなくて
この訳知り顔の「」はぼっちでそういうとこにも属してないからロクな知識持ってないのに知ったかぶってるんじゃないですか？

>>ゲンガーのこご風で死ぬかよわき生き物だった記憶しかない…
>ダメ計したら？
しなくても当時ゲンガー基本タスキだから一発目でスカーフ持ってたとしてもS逆転して二発目で死ぬよ
その後道連れでもう一体が当時のゲンガーだぞ

>>そもそもDP初期って初めてネット対戦が実装された頃で環境考察なんて始まってもいなくて各々強そうなポケモン好き勝手使ってた記憶があるんだけど
>初期はタイマン性能だけがかなり評価されてて猿とかマニュとか人気あったな
からのDPで対戦人口が増えて俺もその時期から入ったけど
サイクル戦とか本格的に周知されていくのはしばらく時間かかってた記憶がある
今みたいに使用率しっかり出ないしPTも容易に調整できなかったから時代の変遷に時間がかるのもあって
役割論理だの役割理論だのいろんなものを各々が信じて実践していく時代が次第にやってくる

>しなくても当時ゲンガー基本タスキだから一発目でスカーフ持ってたとしてもS逆転して二発目で死ぬよ
>その後道連れでもう一体が当時のゲンガーだぞ
こご風で死ぬから随分話しえましたね…

今からでも遅くないから第二特性にせいしんりょく追加しろ

>その後道連れでもう一体が当時のゲンガーだぞ
ゲンガーの型もたくさんあるしなあ

誰もこごかぜで1発とは思ってないだろ…

弟がかるわざオオニューラで全抜きする構築つかってた
ディンルーでステロ撒いてミライドンで壁張って飛行テラスでアクロバット連打

そんな時代にラスボスが6Vカイオーガ使ってくるゲームがあったらしい

>って改めて考えても当時本当に種族値ゲーだったな
今対戦やってないけどこれは今もそうなんじゃないの？インフレが進んだ分足切りラインは今のが高いイメージあるし

>からのDPで対戦人口が増えて俺もその時期から入ったけど
EmからDP　のEmが抜けて意味わからん文章になってたわごめん

また自分の気に入らないやつは一人しかいないと思ってる病気？

>>しなくても当時ゲンガー基本タスキだから一発目でスカーフ持ってたとしてもS逆転して二発目で死ぬよ
>>その後道連れでもう一体が当時のゲンガーだぞ
>こご風で死ぬから随分話しえましたね…
て言うかVで乱数43%超の一発だから当時のSベースマンダなら普通に死ぬんすよ
サンダースのめざ氷でもしぬんだからさ
相手エアプ判定するまえにお前が計算しろ

>他の強いって言われてたバンギグロスサンダースイクンラティゲンガーなんかとは当然戦える余地もなく…
それで何でこんな嘘ついたの？

頑丈の仕様変更がされてないから一撃で倒せるなら襷でもない限り必ず倒せてた世界

>誰もこごかぜで1発とは思ってないだろ…
ところが当時なら一発で死ぬんだわ

>>誰もこごかぜで1発とは思ってないだろ…
>ところが当時なら一発で死ぬんだわ
威力55で半減だぞ…？

>また自分の気に入らないやつは一人しかいないと思ってる病気？
急に嘘のダイパ世代知識でマウント取ってくるキチガイが2人以上いたら怖いだろ…

DPって初熱帯で印象強い人多いから若いやつが適当こいてもすぐバレるだろ

>て言うかVで乱数43%超の一発だから当時のSベースマンダなら普通に死ぬんすよ
>サンダースのめざ氷でもしぬんだからさ
環境意識で耐久振ってないマンダ想定な上に中乱数帯を落ちるとか言うのダサすぎだろお前

>環境意識で耐久振ってないマンダ想定な上に中乱数帯を落ちるとか言うのダサすぎだろお前
当時6vマンダなんて殆ど存在しないからな

当時のV厳選なんて正気じゃなかったのはそう

>>>誰もこごかぜで1発とは思ってないだろ…
>>ところが当時なら一発で死ぬんだわ
>威力55で半減だぞ…？
よく見たらマンダだったおいは恥ずかしか！

DPの厳選はゴミなので3Vで神みたいなところがあった
その中でも素早さだけは本当に上を取るかどうかに関わるのでみんなやった
火力はとくこうかこうげきだけで良いので上げるやつはいた
でも受ける側である耐久の個体値まで気にしてたやつは一握りもいないと思う

逆にCSがVのポケモンは普通に存在してたもんな

当時の火力ポケのHBD妥協ラインはいくつくらいだったんだろう今回の例だとマンダ育成するとして

>DPって初熱帯で印象強い人多いから若いやつが適当こいてもすぐバレるだろ
PBR側で指定されてる環境がなんでもありすぎて対戦勢のほとんどが禁止伝説級や多重催眠を縛ってたとか
youtube掲載OKの印を名前につけるとか
前提が当時一代だけのものが多すぎて実際に体験してないと語りづらいと思う

>当時の火力ポケのHBD妥協ラインはいくつくらいだったんだろう今回の例だとマンダ育成するとして
ねぇよ
CSがVで控えめか臆病なだけでオールオッケーだよ

>>て言うかVで乱数43%超の一発だから当時のSベースマンダなら普通に死ぬんすよ
>>サンダースのめざ氷でもしぬんだからさ
>環境意識で耐久振ってないマンダ想定な上に中乱数帯を落ちるとか言うのダサすぎだろお前
耐久振る余裕は当時スカーフマンダだけだし返す刀で死ぬって話まで現実的出されて何ダサいとか喧嘩腰なの？

高個体値ﾃﾞﾈｰ理想のめざパﾃﾞﾈｰ
とか駄弁るレスで回ってたのが当時のスレだ

>当時の火力ポケのHBD妥協ラインはいくつくらいだったんだろう今回の例だとマンダ育成するとして
一桁じゃないならいいかなーくらい
頑張るやつは25以上とかは狙うかもだけど

ハッサムとかも天敵だったけどあいつ第四世代からいたっけか

当時を知らないエアプが多いスレだな
当時はランダムバトルなんてなかったから通信対戦と言えばバトルタワーのWi-Fiバトルだった
ようはWi-Fiで戦績送るとそのランクにプレイヤーのパーティが登録されて他のプレイヤーがそのパーティ(操作はNPCだけど)と戦える仕組みなんだけど
当然のプレイヤーはみんなガブリアス使うからスレ画を先頭に出しとくとほぼ確実に一匹は落とせて強かった
それだけのポケモンだよ

>当時のV厳選なんて正気じゃなかったのはそう
エメループとPtの乱数調整での対立に挟まれた一番牧歌的だったのがDPだと思う
構築の練り直しにも時間がかかるせいで環境の遷移が遅えの

>パオにはない強みみたいなのもなんかあるでしょ…？
えっちでかわいいよ

>ハッサムとかも天敵だったけどあいつ第四世代からいたっけか
バレパンマンになったのは後期

>耐久振る余裕は当時スカーフマンダだけだし返す刀で死ぬって話まで現実的出されて何ダサいとか喧嘩腰なの？
お前が道具指定して一人相撲してるのが最高にダサい

>>耐久振る余裕は当時スカーフマンダだけだし返す刀で死ぬって話まで現実的出されて何ダサいとか喧嘩腰なの？
>お前が道具指定して一人相撲してるのが最高にダサい
当時の環境の話だから矛盾ないよ

>お前が道具指定して一人相撲してるのが最高にダサい
当時の環境やってたけどゲンガーマンダ対面だと正しいように思うぞ

当時のアイテムカスすぎて持たせるものがこだわり系か襷かたべのこしオボンくらいしかない…

>ねぇよ
>CSがVで控えめか臆病なだけでオールオッケーだよ
>一桁じゃないならいいかなーくらい
>頑張るやつは25以上とかは狙うかもだけど
当時の厳選のヤバさが伝わってくるな

そうそう当時はスカーフマンダしかいないしゲンガーは襷しか持ってなかった

桂馬ンダや201ガブ知らない雑魚が第四世代環境をわかったように語るなよカス

耐えるマンダも耐久の個体値低いだろうがゲンガーサイドもCS2V狙うの過酷な世界だからな
たかが2Vでも遺伝させる親がほぼいないからさらにキツい

赤い糸がないから狙うにしても3Vまでしか無理
そこを狙うのすら親個体でV持ってなきゃダメだから虚無も虚無よ

>当時のアイテムカスすぎて持たせるものがこだわり系か襷かたべのこしオボンくらいしかない…
半減実や1／4発動実知らないエアプ乙

強さとかよくわからんけどシコれるから好き

言葉が強すぎる
スレ画の一致技より火力がある

>そうそう当時はスカーフマンダしかいないしゲンガーは襷しか持ってなかった
拗ねても良いことねぇぞ

ダイパ遺伝に偏りあったよね

>ゲンガーのこご風で死ぬかよわき生き物だった記憶しかない…
桂馬ンダが暴れてたのも知らない程度か…

プラチナ発売前にはエメループ解析されてそこからすぐにダイパでの乱数調整もガチ勢の間では一般的になってたよ

>当時のアイテムカスすぎて持たせるものがこだわり系か襷かたべのこしオボンくらいしかない…
珠があるだろいのちのたまが
スカーフタスキ珠くらいはほぼ何かに搭載するとして後は半減実とか柔軟に調整するんだけど
もう一枠珠もたせてえなぁ…くらいにはアイテムの幅が狭かったね

アイテム指定に対してマンダが耐久調整とか後出しで言うのはいいんだ…

当時のモノマネします
乱数厳選で捕まえたポケモンはチート

>ダイパ遺伝に偏りあったよね
計算式の都合でHとBだけ他より遺伝しにくい

そもそも当時のASマンダなら普通に死ぬしさ

桂馬ンダもタスキゲンガー相手はこごかぜ撃たれて上から殴られて負けじゃん

この頃のハッサムってジュエル使ったあとテクニシャンアクロバットしてたような記憶がある
エテボースかもしれない

何より意表がつける

>プラチナ発売前にはエメループ解析されてそこからすぐにダイパでの乱数調整もガチ勢の間では一般的になってたよ
公式で乱数禁止だったからガチ勢じゃなくてチートだよ

ダイパ環境最強は間違いなくゲンガーだったの知らんのか？
催眠一体までルールでもゲンガーは催眠→交代先にシャドボ×2→タスキ耐えの大爆発で3体持ってける最強キャラだったよ

当時流行ってたからCSドロポンマンダとか使ってたなぁなっつかしい

>当時のモノマネします
>乱数厳選で捕まえたポケモンはチート
これはまあ実際そうだろ
なんか今になって乱数調整は悪いことじゃないみたいなノリになってるけど

>当時のモノマネします
>乱数厳選で捕まえたポケモンはチート
うーn
チートの所は「改造と変わらない」で

催眠7割時代は荒れてたな…

つーか桂馬ンダはガブしか見てないから殆どD振らねぇよ

>当時のモノマネします
>乱数厳選で捕まえたポケモンはチート
改造で手に入れたポケモンはチート

寝かされたら2ターン起きないとかあったね

6vメタモンください

でも俺が一番嫌いなのはてんめぐキッスだよ

>この頃のハッサムってジュエル使ったあとテクニシャンアクロバットしてたような記憶がある
>エテボースかもしれない
パレパンおいうちとんぼがほぼ確定で剣舞か居座る虫技とかだからスペースなかった記憶
ジュエルおいうちとかはあった

>>プラチナ発売前にはエメループ解析されてそこからすぐにダイパでの乱数調整もガチ勢の間では一般的になってたよ
>公式で乱数禁止だったからガチ勢じゃなくてチートだよ
いいえ別に禁止されてません
つーか草薙とか普通に乱数調整の色エンペ使って優勝してたじゃん
当時の乱数調整知らない情弱「」が色粘りとか愛があるとか褒めてたのバカすぎて覚えてるわ
そもそも乱数調整の使用なんて使ってかどうかわからんしな

>でも俺が一番嫌いなのはてんめぐキッスだよ
あいつ技範囲広くて耐久そこそこで火力あるくせにすぐまひるみ始めるのきらい

おいふいバンギというネタともガチとも言い難いバンギラス

>でも俺が一番嫌いなのはてんめぐキッスだよ
剣盾で脳みそ使わずにマスボ級まで上がらせてくれたから好き

ヤミラミ3すき

虫喰いハッサムすき

剣盾の頃には「」は既に乱数調整認めて使ってたじゃん
色ポケモンのレイド配布にみんな喜んで飛びついてたし

ジュエル…？

>>当時のモノマネします
>>乱数厳選で捕まえたポケモンはチート
>これはまあ実際そうだろ
>なんか今になって乱数調整は悪いことじゃないみたいなノリになってるけど
内部データ解析した結果知り得たデータを使用した行為だから当たり前のことながらハック行為だもん
乱数調整自体はチートでなくともその知り得た根底はチート行為によるものだからチート扱いされるわ

バンギにふいうちあったっけ？

>そもそも乱数調整の使用なんて使ってかどうかわからんしな
公式大会で乱数だっていいはるプレイヤーアウトもあったぞ

>アイテム指定に対してマンダが耐久調整とか後出しで言うのはいいんだ…
…だいぶ自由度ちがくない？

>ジュエル…？
ノーマルしかないのに使うわけないよな…？

>虫喰いハッサムすき
最近は食えない道具が多すぎる

>バンギにふいうちあったっけ？
教えわざにあった覚えがあるが...どうだっけ

>>>当時のモノマネします
>>>乱数厳選で捕まえたポケモンはチート
>>これはまあ実際そうだろ
>>なんか今になって乱数調整は悪いことじゃないみたいなノリになってるけど
>内部データ解析した結果知り得たデータを使用した行為だから当たり前のことながらハック行為だもん
>乱数調整自体はチートでなくともその知り得た根底はチート行為によるものだからチート扱いされるわ
じゃあ種族値も解析情報なんでそれ前提の調整振り禁止な

追い討ちならあったよバンギ

そういえば今の環境で乱数って無理なの？

>剣盾の頃には「」は既に乱数調整認めて使ってたじゃん
>色ポケモンのレイド配布にみんな喜んで飛びついてたし
チーターは声が無駄にデカい

ちょっと待てこいつら何と戦ってるんだ…

乱数が改造並みに嫌われてたせいで当時4V以上がチート扱いされてバレたら炎上だったのはガチだからモノマネしたけど
公式は別に規制してないだろ適当言わないでもらえるか

>>ジュエル…？
>ノーマルしかないのに使うわけないよな…？
第四世代でジュエル？ってことじゃねえの

>>そもそも乱数調整の使用なんて使ってかどうかわからんしな
>公式大会で乱数だっていいはるプレイヤーアウトもあったぞ
ねえよ
そもそも乱数調整使ってないとステージに上がれないレベルで差があったんだから

>>アイテム指定に対してマンダが耐久調整とか後出しで言うのはいいんだ…
>…だいぶ自由度ちがくない？
自由度の問題じゃない

>そういえば今の環境で乱数って無理なの？
剣盾はシンボルエンカで出来るはず

>そういえば今の環境で乱数って無理なの？
できるぞ

>追い討ちならあったよバンギ
悪打ちたい相手が大体逃げてくからマジでおいうち1本だった希ガス

流石に4～6くらいの世代のおしえわざまで含めると頭の中で順序がごっちゃになってきてるからあんまり強いこと言えない
砂嵐だか天候が変わってるときにおいうちするとバグるのは覚えてる

剣盾の時は「」が色違いのレイドを乱数調整で出して開催してくれてたよ

>乱数が改造並みに嫌われてたせいで当時4V以上がチート扱いされてバレたら炎上だったのはガチだからモノマネしたけど
>公式は別に規制してないだろ適当言わないでもらえるか
普通に「」がメール公式に送って返答で使わないでねって返しも当時あったよ

追い討ちとかいう処理が面倒で消された哀れな技

>>乱数が改造並みに嫌われてたせいで当時4V以上がチート扱いされてバレたら炎上だったのはガチだからモノマネしたけど
>>公式は別に規制してないだろ適当言わないでもらえるか
>普通に「」がメール公式に送って返答で使わないでねって返しも当時あったよ
松

桂馬ンダ調べてみたらスカーフ持たせてB調整したガブ殺しマンダなんだな確かにゲンガーの上取れるけどゲンガーが襷なら負けちゃうね

>そういえば今の環境で乱数って無理なの？
出来るけどする意味はないと思う
今の乱数は剣盾BDSPでサイズ色違い狙いとかで使われてるよ
LAも出来るけど出来るポケモンが決まってたりする
SVは完全不可能だけど道具プリンターだけ出来るようになってる

うらみがマニュ使ってたとか居ないのか
居ないか

桂馬ンダが暴れたからこその調整したゲンガーなわけで
マンダがこご風で落ちてるだけの存在って認識がマヌケなんだよな

>桂馬ンダ調べてみたらスカーフ持たせてB調整したガブ殺しマンダなんだな確かにゲンガーの上取れるけどゲンガーが襷なら負けちゃうね
タスキゲンガーなら勝てるパーティ構成にしてるんだよ

バンギのおいうちは砂嵐と合わさってバグるじゃん
採用していいのか？

バンギがおいうち持ってることに疑問でるってことは若そうだな

帰ってこいおいうちお前が必要なんだ

そもそも桂馬ンダをはじめとした調整振りを突き詰めてた当時のガチ環境っていわゆるオフ会以外では存在しなかったから
imgに当時のオフ会芸いるとも思えんが

バンギは強い悪技くれよって定期的に言われてたからな
そりゃおいうちも使う

もうやめましょうよ！昔からやってきた厳選の対立は！

バンギに追い打ちなんて持たせたらバグるだろ

そのうちおいうちって技自体知らない世代がポケモンの中心になっていくんだよな…

>そもそも桂馬ンダをはじめとした調整振りを突き詰めてた当時のガチ環境っていわゆるオフ会以外では存在しなかったから
>imgに当時のオフ会芸いるとも思えんが
みんな普通にしてました

じゃあ俺フリーフォールするから…

プレッシャーって性能的にも生態としてもなんで？

>じゃあ俺フリーフォールするから…
貴重な名指しで禁止された技じゃないか

疑問持たれてるの不意打ちの方じゃ無いのか

すごい悪タイプらしくて好きなんだけどなおいうち
ストーリーだと威力の弱い技でしかないから強さに気づきにくいけど

>>そもそも桂馬ンダをはじめとした調整振りを突き詰めてた当時のガチ環境っていわゆるオフ会以外では存在しなかったから
>>imgに当時のオフ会芸いるとも思えんが
>みんな普通にしてました
いやimgで調整振りの話題出したら当然乱数個体前提の話になるからスレ「」に削除されてたんで普通ではないなここでは

あーおいうちってBWからはバグ直ってたんだそりゃ噛み合わない

話戻すけどマニューラ使うくらいならマンムー派だった

>>じゃあ俺フリーフォールするから…
>貴重な名指しで禁止された技じゃないか
おしゃべりの方が先輩だぞ

プラチナで配られて次作で教え技から消えたけどそんなに暴れてたかなふいうち

>いやimgで調整振りの話題出したら当然乱数個体前提の話になるからスレ「」に削除されてたんで普通ではないなここでは
個体値チェックしてこの個体だからこのくらい降ってとか普通に話
してました

>>>じゃあ俺フリーフォールするから…
>>貴重な名指しで禁止された技じゃないか
>おしゃべりの方が先輩だぞ
ｵﾏﾝｺ…

当時のimgって乱数使ったのバレたら普通にトレーナーネーム晒されてたよ
何人かブログとか掘られて泣きながら逃走していたのもいたし

不意打ちの最強の使い手と言えばメガガルになってしまう…

乱調は皆してたけどバレたら晒し首だもんな…

準伝色統一とかしなきゃバレる要素なくない？

>>いやimgで調整振りの話題出したら当然乱数個体前提の話になるからスレ「」に削除されてたんで普通ではないなここでは
>個体値チェックしてこの個体だからこのくらい降ってとか普通に話
>してました
してないよ
当時の「」の真似します
「個体値なんて素早さ以外は適当でええ！」
「努力値は極振りで十分」
「種族値差は愛でなんとかなる」

>乱調は皆してたけどバレたら晒し首だもんな…
「」やとしあきの大会に乱数調整だかチートで作った準伝お出しして出禁にされたやつもいるからな…

>準伝色統一とかしなきゃバレる要素なくない？
ないからみんなやってた
ステータス晒したらバレるけど

>準伝色統一とかしなきゃバレる要素なくない？
めざ炎ラティオスを乱調扱いされて困ったわ
まあそうなんだけど

バンギに先制悪高火力とかあったら絶対もっと記憶に残ってるわとでも悪使う相手攻撃振ってこねえよが混ざってて過去wiki漁ってるけどバンギふいうち覚える記述見つからないんだが…

>チーターは声が無駄にデカい

当時「」とポケモンしてなくて良かった～

>バンギに先制悪高火力とかあったら絶対もっと記憶に残ってるわとでも悪使う相手攻撃振ってこねえよが混ざってて過去wiki漁ってるけどバンギふいうち覚える記述見つからないんだが…
覚えるわけないだろ

当時のめざパは技威力まで変わってぇ
ロズレイド厳選する時はテクニシャンの都合で最大値の70じゃなく60で止める必要があってぇ……なのにあいつスボミーの時しかじんつうりきおぼえなくってぇ……

ラス1催眠はマナー違反です

>「個体値なんて素早さ以外は適当でええ！」
>「努力値は極振りで十分」
>「種族値差は愛でなんとかなる」
wikiの外部チャットもあったし普通に調整はみんなしてたよ

SVは回線切ったらレート変動なしとかそういうのなくて平和だなと思ってたら最近レートで遅延バグ見つかって大変なことになった

>>バンギに先制悪高火力とかあったら絶対もっと記憶に残ってるわとでも悪使う相手攻撃振ってこねえよが混ざってて過去wiki漁ってるけどバンギふいうち覚える記述見つからないんだが…
>覚えるわけないだろ
>おいふいバンギというネタともガチとも言い難いバンギラス
これも荒らしの嘘だったか…

>wikiの外部チャットもあったし普通に調整はみんなしてたよ
えー…その勘違いに2発
してません してません

>wikiの外部チャットもあったし普通に調整はみんなしてたよ
個体値が低いから黙って最低箇所V粘った場所にぶっぱするしか選択肢がない時代なんだよ
理想論では語れてもまともに耐久調整実用できてたのなんかほんと上澄みの上澄み

>当時のめざパは技威力まで変わってぇ
>ロズレイド厳選する時はテクニシャンの都合で最大値の70じゃなく60で止める必要があってぇ……なのにあいつスボミーの時しかじんつうりきおぼえなくってぇ……
うおお！マリルリの腹太鼓アクアジェット最強！！うおお！

知り合いが動画の影響で勇気の切断とか言ってたけどレート下がるのをビビってるんだから1番勇気ない行動だと思ってたわ

バンギラスといえば追い打にですよね！

>バンギに先制悪高火力とかあったら絶対もっと記憶に残ってるわとでも悪使う相手攻撃振ってこねえよが混ざってて過去wiki漁ってるけどバンギふいうち覚える記述見つからないんだが…
バンギがやってたのはおいうちだぞ
流星群を受けて逃げるラティを逃さず殺す！
おいうちバグできた！

追い打ちおもろい技だからなんとか復活して欲しいなぁ

>>「個体値なんて素早さ以外は適当でええ！」
>>「努力値は極振りで十分」
>>「種族値差は愛でなんとかなる」
>wikiの外部チャットもあったし普通に調整はみんなしてたよ
はい嘘
imgの外部チャットは大会以外は閑散としてたじゃん
mayのwikiチャットは帰属意識高い連中が寄り集まって活気はあったけど一番発言力あるとしあきが乱数調整は絶対許せないって立場だったからみんなそれに従ってた

>ラス1催眠はマナー違反です
複数催眠もマナー違反って言われてたしどこから言われてたんだろ

当時の環境で争うならともかく
「」の当時の様子で争うの底辺すぎて好き

>>>「個体値なんて素早さ以外は適当でええ！」
>>>「努力値は極振りで十分」
>>>「種族値差は愛でなんとかなる」
>>wikiの外部チャットもあったし普通に調整はみんなしてたよ
>はい嘘
>imgの外部チャットは大会以外は閑散としてたじゃん
>mayのwikiチャットは帰属意識高い連中が寄り集まって活気はあったけど一番発言力あるとしあきが乱数調整は絶対許せないって立場だったからみんなそれに従ってた
はいそれが嘘
一番発言力あるとしあきって「か」から始まるとしあきでしょ？
あいつバリバリ乱調してたしブログにも載せてたじゃん

今より強い持ち物無いせいで適当に粉とか爪とか持たされてた奴に事故起こされるのが嫌だった

やめてくれないかジジイ同士で喧嘩するのは！

>>wikiの外部チャットもあったし普通に調整はみんなしてたよ
>個体値が低いから黙って最低箇所V粘った場所にぶっぱするしか選択肢がない時代なんだよ
>理想論では語れてもまともに耐久調整実用できてたのなんかほんと上澄みの上澄み
だからそういう連中もいたし乱数なしでもみんな無限に孵化してた時代なんだよ
すごい数の孵化あまり交換が毎日盛んだったじゃないか
逆にそこまで謳って知らんのか

粉ガブが最強なんだよね

レスバじゃなくてポケモンバトルしろよ

>粉ガブが最強なんだよね
犯罪だけどな…

>>>>「個体値なんて素早さ以外は適当でええ！」
>>>>「努力値は極振りで十分」
>>>>「種族値差は愛でなんとかなる」
>>>wikiの外部チャットもあったし普通に調整はみんなしてたよ
>>はい嘘
>>imgの外部チャットは大会以外は閑散としてたじゃん
>>mayのwikiチャットは帰属意識高い連中が寄り集まって活気はあったけど一番発言力あるとしあきが乱数調整は絶対許せないって立場だったからみんなそれに従ってた
>はいそれが嘘
>一番発言力あるとしあきって「か」から始まるとしあきでしょ？
>あいつバリバリ乱調してたしブログにも載せてたじゃん
さからはじまるあいつじゃないのか

Wi-Fi通信で対戦できるの何世代からだっけ

>粉ガブが最強なんだよね
俺が使うと弱いクソポケやめろ

>>ラス1催眠はマナー違反です
>複数催眠もマナー違反って言われてたしどこから言われてたんだろ
複数催眠はスーパーマリオクラブのルールとかポケモンスタジアムの仕様で不許可だったからその流れだと思う

「か」の奴も「さ」の奴も裏で組んでたからな

>粉ガブが最強なんだよね
無限砂嵐下の身代わり粉ガブとかいう犯罪者

>レスバじゃなくてポケモンバトルしろよ
やるか…第四世代最強「」決定戦…！

>Wi-Fi通信で対戦できるの何世代からだっけ
BWだったと思う
4世代は対戦といえばバトレボだった気がする

第4世代ってHGSSまでだっけ？

>「か」の奴も「さ」の奴も裏で組んでたからな
全く知らんけど警察かなんかの会話みたいだ

4世代で一括りにしてるやつがちらほらいる
ジジイすぎて記憶が混濁してそう

チャンピオンズ来たら4世代レギュレーションで対戦とかもできるのか

懐かしくなってmayのチャット見に行ったら消えてた
SMぐらいまでの頃はまだ人いたと思うんだが流石にもう10年以上前だもんなあ

>4世代で一括りにしてるやつがちらほらいる
>ジジイすぎて記憶が混濁してそう
教え技とパワー遺伝でも違うからな…

DP環境だったからロトム空気だったなバトレボ…
電気ゴーストの特殊なスペックで活用自体はできるんだが

なんかnovのポケスレのことを思い出した
擬人化したオリポケ交流みたいなのやってた記憶が

4世代当時の育成環境だとアタッカーの耐久は妥協せざるを得なかったから想定よりも脆いと感じることがあった
だからこそ耐久妥協してもそれなりに耐えるガブが強かったんじゃないかと思ってる

素ロトムってムクホークに勝てるくらいしか利点なさそう

>>ラス1催眠はマナー違反です
>複数催眠もマナー違反って言われてたしどこから言われてたんだろ
初代から

ロトムはBWでFCのタイプ変わる様になってからがメインって感じだな…

複数催眠は公式ルールでダメよされてなかったっけ

>4世代当時の育成環境だとアタッカーの耐久は妥協せざるを得なかったから想定よりも脆いと感じることがあった
>だからこそ耐久妥協してもそれなりに耐えるガブが強かったんじゃないかと思ってる
当時ゴウカザルがあのACで強かった理由も耐久が妥協気味だったからだしな

DPの話をしてるのかHGSS込みの話をしてるのかよくわからなくなってきた

金属音サンダーでも厳選して頭を冷やせ

でもいいスレだった

第6世代の時は叩き強化貰って初期に暴れ散らかしてたよ俺のパーティでは
氷柱/叩き/けたぐり/挑発@襷だったけど猫や礫が死ぬ程欲しかったよ

ダイパとプラチナとHGSSとバトレボとオフラインってスト2のバージョンくらい別ゲーだからな

ちなみにプラチナにはガチで勝率10割と言える結論パが存在した
ノオートド氷ロトムのあれ

めざ氷🐒って耐久個体値適当なガブしか殺せないからな

トラアタキッスを喰らえ！

novくんdecに移住してたけど今もスレ立ってるんだろうか

>ダイパとプラチナとHGSSとバトレボとオフラインってスト2のバージョンくらい別ゲーだからな
例えがジジイ

>>ダイパとプラチナとHGSSとバトレボとオフラインってスト2のバージョンくらい別ゲーだからな
>例えがジジイ
第四世代遊んでた奴らって若くても三十路だろ

第三世代遊んでたけどまだ24だよ！

当時ここの住人って事は少なくとも当時20な訳で…