えっ? 日本は南北朝って時代があったんですか?

  • 1二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:09:52

    知らなかった…

  • 2二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:11:23

    あの…一応義務教育の範囲だったはずなんスよ
    もしかして歴史の授業寝てたタイプ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:12:12

    万世一系の天皇家が2つに割れるわけないやんけとかそういう思想強めなタイプ?

  • 4二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:12:54

    >>2

    あざーっす!(ガシッ

    で、万世一系ってどういうことなんです?

  • 5二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:13:19

    恐らく中国史の南北朝時代とごっちゃになったのではないかと思われるが…

  • 6二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:14:24

    C国だと日本史の中で南北朝時代が一番人気で日本人よりも詳しいってネタじゃなかったんスか

  • 7二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:15:43

    >>6

    おそらく、格好の愚弄ネタになっていると思われるが…

  • 8二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:15:53

    >>6

    えっ そうなんですか

    なぜ…?

  • 9二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:16:48

    >>8

    なにって

    一系のはずの王朝が二系統に別れて闘ってるからやん…

  • 10二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:19:02

    >>9

    やめろっお前のところの南北朝は特に血のつながりもない奴等同士でぶっ殺しあってるからっ

  • 11二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:19:34

    >>8

    なにって、(C国民の頭の中で)日本がC国領である根拠のひとつだからやん

  • 12二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:21:05

    >>10

    そのエビデンスは?

  • 13二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:49:18

    >>11

    はっきり言って幕府ってただの軍人の集団だから

  • 14二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 01:51:51

    二系統に別れて闘ってたってことは
    どちらかが滅亡した日が建国記念日ってことやん

  • 15二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:55:51

    >>10

    お言葉ですが易姓革命は儒教では織り込み済みですよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 07:58:25

    南北朝時代はNHKの大河ドラマ「太平記」で取り上げられた際も「まだ早いのではないか(アレな人たちの抗議がうるさそう)」といわれていた

  • 17二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:01:46

    >>16

    伝タフ

  • 18二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:04:01

    うーん南北朝時代は北朝の子孫の帝担いでる明治政府が南朝正統論唱えちゃう猿展開につながるから荒れるのは仕方ない本当に仕方ない

  • 19二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:06:36

    >>18

    まあ、明治大帝は成功した後醍醐天皇だからなブヘヘ

  • 20二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 08:17:18

    そ、そんな・・・じゃあ今の天皇って・・・

  • 21二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:23:13

    >>20

    これ以上は危険や

  • 22二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:27:00

    南朝の末裔とか出て来たらどうなるのん

  • 23二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:27:54

    >>22

    熊沢天皇……?

  • 24二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:28:31
  • 25二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:29:42

    中国の南北朝に倣って南北朝時代と名付けたものの言うほど南北に別れてないってネタじゃないんすか?

  • 26二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:29:42

    >>22

    急げっ皇太子ボタンを押すんだっ

    即位・ラッシュだ

  • 27二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:30:24

    >>1

    はっきり言ってそれってジャンプのマンガだから

  • 28二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:30:52

    前後が鎌倉と戦国とかいう強すぎを超えた強すぎだから仕方ない本当に仕方ない

  • 29二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:34:14

    >>28

    えっ? 南北朝が終わってから応仁の乱まで75年しかなかったんですか?

  • 30二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:43:43

    南北朝時代、聞いています
    皇家の正統性とか色々面倒な要素が多くてまともに研究できないと
    結果とりあえずなんか足利尊氏が勝ったとかがあると

  • 31二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:45:17

    >>20

    北朝を認めると言うことは大げさでもなんでもなく足利尊氏を褒めなければならないということ

    お前は幕府の存在を認めたいのか?

  • 32二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 09:57:37

    南朝が正統というけどね…後醍醐ももともとの皇統継承の取り決めを破ったチンカスだから
    正当性なんてどこにもないの

  • 33二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:02:15

    >>32

    朝廷を運営してたってことは…

    当時の貴族たちは認めたってことやん!

  • 34二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:07:02

    >>32

    ルール不要っ!

    朕が新儀は未来の先例たるべしさえあれば良いッ!

  • 35二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:08:33

    >>28

    南北朝の次って室町じゃないんスか?

  • 36二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:09:31

    もう手っ取り早く逃げ若読んでろって思ったね

  • 37二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:10:09

    >>35

    いいや 室町初期=南北朝ということになっている

  • 38二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:11:42

    室町時代=幕府史観論
    朝廷を中心に見るなら即位した帝の名で語るべきなんや

  • 39二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:21:14

    ひょっとして雑な表記をする日本史サイドが悪いんじゃないスか?

  • 40二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:39:34

    >>3

    万世一系とは常に神武天皇の男系子孫が王であるって話であって前の天皇の息子が治めるとかそんな話ではないですよ

    >>16

    >>22

    天皇は基本的にガキに継がせても統治できないからおっさんか最悪おばさんにやらせるもの

    皇位に関しても「直近五代に渡って天皇いないなら諦めろ」ってのが原則でしかないんだよね

    南北朝の分裂は兄弟仲良く交互に子孫を天皇にしようねっして皇統分裂した百年後の話なのん

    大覚寺統と持明院統に分かれてたけど後醍醐天皇は自分の子にダイレクトに渡そうとして失敗

    大覚寺統は皇位継承権を失い持明院統のみが残っただけにすぎないんだ

    だいたい明治天皇も宮家の出だしなっ


    天皇一人を頂点としたピラミッド型の国家というのが明治期以降の絶対の摂理(このために上皇位まで廃した)

    「いやーあの頃はどっちも譲らず揉めちゃって天皇二人いてね…天皇が国家への奉仕者である祭祀王として忙しいからと暇な上皇が天皇すら超えた時期も長いし…いやまいったまいったガハハ」なんて呑気な朝廷の見解は頭痛いってだけですよ


    頼むから少しは歴史を勉強しろって思ったね

  • 41二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 10:55:06

    >>40

    でも嬉しいなぁ こんなに親切な解説をしてくれるだなんて

    で、日本の朝廷は外交権を独占してたんです?

  • 42二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 11:59:24

    >>32

    我が明治新政府の見解を愚弄するのか?

  • 43二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:05:34

    >>32

    後醍醐天皇を否定すると言うことは大げさを言えば楠木正成も逆賊扱いと言うこと

    お前はどういうつもりなのだ?

  • 44二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:08:55

    明から冊封を受けて日本国王を自称してたのは護良親王っスね
    九州を本拠地としてて近いから外交できただけで朝廷が外交特権を持ってたとは言いづらいんだ悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 45二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:09:02

    >>43

    何を言ってるこのバカどもは

  • 46二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:13:58

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:19:20

    おとん…皇居にあるこの像は?

  • 48二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:20:34

    あの…フィクションでは検閲入ってそうとは言え流石に義務教育ではやるんすよ…

  • 49二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:21:33

    おとん…南北朝は日本人のタブーなんかな?

  • 50二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:26:24

    >>41

    鎌倉時代は元寇の時に元に「おとといきやがれ」って手紙返そうとして幕府が困って幕府がもう担当すべきってなったんだ

    室町時代でも足利義満は「天皇の正妻の次の次に偉い私」という天皇の部下という立場で中国と国交結ぶし

    江戸時代でも「外交は朝廷の許可あってこそ」って認識なんだ 


    所詮幕府は朝廷の下部機関でしかないんだ

    悔しか

  • 51二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:27:13

    歴史家が語った歴史は大っぴらに語るなよ
    国民が信じる伝説に反する歴史を語る者は反社会的で胡散臭い人物とされているからな

  • 52二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:27:30

    >>41

    はあ?何言ってんだそれおかしいだろ未来人ップ

    夷狄の相手は征夷大将軍がやるべきだと思われるが…

  • 53二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:27:59

    >>50

    ◇この琉球征服は…?

  • 54二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:29:15

    >>47

    楠木正成はそれはもうカッコいいですよ

    「南朝も北朝もどちらも正当な天皇」ってのが朝廷の認識だったけど政府はそれじゃ困るってだけなんだ

  • 55二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:29:47

    >>49

    ネタだよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:30:08

    >>47

    恐らくマッカーサーの7個くらい前の前世だ

  • 57二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:31:55

    >>56

    ふうん 大楠公は暴走した軍部から帝をお救いするためにアメリカ合衆国に転生したと言うことか

  • 58二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:34:08

    >>39

    ◇この応仁の乱から川中島までの空白期間は一体…?

    というか川中島の戦いは知名度だけで中央の政治になんら関係しないっすよね、忌無意

  • 59二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:34:11

    >>53

    幕府預かりですらないですよね…?

  • 60二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:35:14

    >>53

    C国の属国扱いされたくないけど朝貢して返礼品は欲しいというジレンマの解決策がC国の属国をこっそり奪う事

    こっそりオキナワを奪う事が肝心なんだ

    外交問題なんて存在しないとC国と日本が認め合うのが大切なんだ

    C国も日本とやり合いたくないから日本が「いや…琉球?さぁ…」ととぼけてくれるなら有難いしなっ

  • 61二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:35:53

    >>59

    琉球を征服できると言うことは大げさを言えば薩摩が軍司権も外交権も所有していたということ

    お前はこれをどう解釈するのだ?

  • 62二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:35:59

    >>49

    ネタだよ

    でも不思議とゲームとか小説が出ないから何かありそう感はあるよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:36:24

    >>61

    薩摩はルール無用の野蛮人だろ?

  • 64二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:39:28

    >>62

    いやぁ、不思議やなぁ

    ですねぇ

  • 65二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:41:40

    >>58

    うむ…

    川中島なんて田舎を超えた田舎より明応の政変とか船岡山合戦を挙げて欲しいよねパパ

  • 66二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:43:07

    >>65

    大物崩れや江口合戦あたりも欲しいよねパパ

  • 67二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:43:45

    >>61

    蝦夷地だって松前藩に丸投げなんだ

    悔しか

    辺境の雑魚叩くのに幕府がわざわざ直轄する必要ないしそもそもC国との関係上お互い無視できる範囲の行動じゃないと駄目だしなっ

    C国の面子も立てないといけないのん

  • 68二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:51:48

    >>62

    おいおい吉川英治の私本太平記、北方謙三の破軍の星、陳舜臣の山河太平記に山田風太郎の婆沙羅と小説関連は探せばいっぱいあるでしょうが

  • 69二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:51:49

    南朝と和睦するからといって勝手に北朝潰した後裏切られて北朝の上皇天皇と三種の神器奪われてそこから血統以外の正統性が全く無い天皇担いで北朝再建するとか猿展開過ぎるんですよ足利先生

  • 70二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:52:11

    >>67

    わ…わかりました

    家光公を日本国王と呼びます…

  • 71二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:52:53

    >>62

    >>64

    小説なら私本太平記があるし太平記読みなんて超人気なんだよね

    今時大河小説とかマニアしか見ないから出ないしんだ

    そもそも南北朝時代は楠木正成=神以外はせいぜい北畑顕家がカッコいいくらいでなんかアレなキャラばっかのダレまくりの時代なんですよ

    しかも楠木正成は最良の作戦を却下され無理にやらされた作戦で味方を逃しての敗死という悲劇性と英雄性の完成が大事だからね

    どうしようもないんだ

  • 72二次元好きの匿名さん25/03/08(土) 12:52:57

    >>70

    新井白石「ボクゥ?」

スレッドは3/8 22:52頃に落ちます

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