  |
クライアントから「こういうWEBページを作りたい」「このまえ作ってもらったWEBページのここを直したい」といった要望を聞き、これを取りまとめてエンジニアやデザイナーに発注、納品されたものをクライアントに渡すという仕事
で、この仕事をやっていて思うんだけどエンジニアって性格終わってる人多くね？
営業やWEBデザイナーといった他業種にはない独特の性格の悪さがあると思う
「心理的安全性？なにそれ？」ってレベルの言葉遣いをしまくってくる
一体この差はなんなんだろう
一応規定のテンプレートに沿って発注書を作ったんだが受け持った案件がちょっと特殊であることがあとからわかって、仕様を詰められていない箇所があった
お疲れ様です。
（以下箇条書き10数個）
お言葉ですが最終チェックはされましたでしょうか？
これくらいのことを送ってきやがった
名指しで送られてきたものだから新人さんもパニックで「すみませんなんか〇〇さんが怒ってます！」って泣きついてくるし、何ならエンジニアチームに苦手意識を植え付けられた感じだった
流石にあまりにもな文面だったから後ほど個別チャットで「新人さんに対してあの文面はないでしょう「もうちょっと配慮してよ、新人さん怖がるよ」「せっかく入ってきた新人を潰したいのか」って内容をきちんとした丁寧語に直して送信したら、
ご指摘いただいた件ですが、開発部としては営業部の教育には関知できません。
って回答になってない回答を寄こしてきやがる
とにかく話が通じない
ちょっとでも情緒的な事情が入ってくるとこちらをシャットアウトしてくるんだよな
これが仮にデザイナーチームへの発注だったらそんなことはないんだよ
きっとチャットで「すいません〜確認したいことがあるので席伺ってもいいですか？」ってきてから口頭で「いや〜今回作るのって仕様が特殊なのでこのあたりの情報が欲しいんですよね〜」「すみませんがここだけ情報追記お願いできますか？」「新人さんなのにすごいめんどい案件受け持っちゃいましたねw」「追加の情報いただいたら次営業日には仮バージョン上げられます！」「頑張ってくださいね！」くらいのにこやかなコミュニケーションはしてくれただろう
（っていうか過去そうやって似たような案件でフォローしてくれた実績がある）
こんな調子だから社内においてエンジニアチームに対しては割と腫れ物を触るような対応になっている
何なら他部門と若干敵対しているような空気さえ流れているんだよな、同じ会社のメンバーなのに
どうにもうちのエンジニアは自分たちの仕事を定期テストの問題を解くようなものだと思っている節がある
問題文に不備があれば「せんせー！ここ間違ってます！」「なんでまちがってるんですか！ここ重要なんですけど！」「次からはちゃんとしてくださいよ！」って野次ってくる感じ
社会人の仕事ってそもそも問題作成のところから相互に協力し合って解決するものじゃない？違うの？
なんか最近は嫌なことがありすぎてエンジニアの連中を同じ人間とは思えなくなってきてるんだけど
こういうの全体会議の機会とかに指摘したほうがいいのかなぁと悩み始めているよ
【追記】
「10数カ所も指摘されるような発注書作ってるのが悪い！」みたいなこと言ってる人がいたので補足
本文に書いてある通りなんだけど新人さんが請け負った仕事は特別な対応が必要なもので、発注書も特別仕様の物を使わなきゃいけなかった
それを通常の仕様のもので送っちゃったってだけのことなのにネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチその通常の発注書にはなくて特別仕様の発注書にはある項目を指摘してきやがったって次第なわけ
それ特別仕様のやつになります！って普通に優しく言ってくれればいいでしょって話
いずれにせよやっぱりエンジニアって人として性格終わってる人が多いってのが反応を読んでよーくわかったわ
・わざわざ高圧的な物言いをしない
・わざわざ人の神経を逆撫でるようなことを言わない
・人に対して気遣いを持って優しく接する
わりとこれって社会常識というか、人と人とのコミュニケーションにおいて絶対に必要なことだと思うんだけどエンジニアってそういうの欠けてるんだな
性格はともかくアスペは多いぞ
わかる。アスぺが1mmも協調性なくてチームが疲弊して 一人また一人と辞めていきチームが崩壊したことを2回くらい体験した
ワイのアスペ上司もなんとかしてくれ〜たのむ〜
業務始められないは事実だし、何ら問題は無いと思うんだけど むしろ回りくどくオブラートに包みすぎた物言いの人は、重要性が伝わらないせいで、やらない選択肢はないのにやらない...
せやからそういうとこが性格悪い言われとるんちゃいまっか？😁
それを悪いと感じるのがズレてるんやで 普通の範囲や
むしろ「業務を始められません」が余計な一言すぎる たとえ事実であったとしても新人責めてなんか得になることあんの？って話 普通に「特殊な案件であることについて考慮漏れが発し...
余計ではないと思うけど 必要な情報がないと始まらないんだし伝えておくべき あとからなんでまだ始めて無いの？とか言われる方が面倒だろ
他チーム責で開始できないとと明言する文章なんだからそこが一番必要だよ 他部分で遅れが出てて空いた時間でやっつける口実とかかも知れないけど そこをぼんやりさせて得はない
これわかったけど根本的に理解が違うんだろな チームとしてのやり取りと認識してる側と 個人のやり取りと認識してる側でずれてる だから新人を苛めるなとかの話になってる 自己チェ...
たしかに エンジニア側は個人を責めているつもりは無いと思う まわりくどいけど新人さんの上司に伝えたりしないとダメなのかな
「新人にはOK，上司にはNG出す」はありえない つまり今回の対応は問題ない
むしろ「業務を始められません」が余計な一言すぎる いやこれは明言しておくべきよ。 「◯◯が足りてないかもだけど✕✕から始められるよね？」って言い始めるから。 「これこれ...
なんか一番大事なところを無駄だと言って削るやつが何度も出てくるの不思議よな 普段下流に押し付けて遅れ埋めとけよってやってんのかな
依頼全てに発注書書かせたろかと思ったことはある
書いたかないとまだなんですかーって言われるんだろーなー
増田がAIに頼んで変換してから送れば解決やん！ エンジニアなんだからできるでしょ🫵
丁寧な物言いしてほしければAIに頼んで変換してもらえ 効率厨なのかもしれないけど、単に人とのやり取りが難しい人が多いんだろうな。 技術がある分周りも甘やかしてしまってその...
相手も人だよ。スタンスが違うだけでどっちが悪いの話じゃない。色んな人があるってだけ。元増田もあなたもエンジニアも等しく自分の好むやり方を相手に求めていて、相手に合わせ...
そうだね、そういう人もいるからね。周りが馬鹿に見えてそれはそれで苦しんでいるかもしれないね。 会社としては難しいところだよね。 技術あるけどクラッシャーみたいな人をどう扱...
スタンスが違うだけでどっちが悪いの話じゃない。 今回のは発注ミスが原因だろ？ 相手の発言切り取ってそこだけで叩きに行ってるけど最初の致命的なミスを棚上げしすぎや まして...
ん？ 問題は言い方、コミュニケーションの話ではないの？ 元増田読んでる？ ましてや発注書なんて発行元しか直せない（出された側が気を利かせて直せば改竄になるんだからやらな...
何を問題にしてるかは人それぞれで面白いよ 過去に自分が受けた理不尽を投影してるからなのか 当初なかった設定が次々と盛られてる
元増田の言い分としてはコミュニケーションだと思うけど、 そもそも下記をミスった事で発生した問題なので、根幹はここよ 本文に書いてある通りなんだけど新人さんが請け負った仕...
単にスケジュール的にまだ未実装な部分や、客が決めてくれないと進まない部分などを なんでもかんでもでもバグと表現して、◯がまだ動かないバグ etc と表現しよう。 もっと仲良くし...
タスク管理や課題のツールで何があろうと全部カテゴリバグで起票するんやで
冷たい言葉を使うほうがプロフェッショナルぽくてかっこいいって思ってる馬鹿いるよな
ご指摘いただいた件ですが、 これ冒頭におく人で話が通じた試しがない 一切非が無い・・・というよりは関係ないこととみなすとバッサリいく感じ 「相応の対応」とかファイティン...
「〜〜という認識です」も地雷ワードだな 使ってるやつでまともな奴見たことがない
～だと思ってます が口語すぎるからそう言ったほうがビジネスぽくていいらしいで
通常の状態なら確かに使ってもいいかもしれないけど増田のように揉め事発生している状態で使ってるやつは終わってる 「お前が勘違いしてるだけじゃねーの？？？？」ってくらいの煽...
いやマジでお前みたいなやつ怖いわ もちろん「という認識です」という語句を使って煽ることはできる お前はそういう使用例を見たのかもしれない けど「という認識です」という...
ITエンジニアは性格が終わってる、の実例を提供する活動でもしてるのか？ ここまで罵倒の限りを尽くしておいて 「事実の指摘だから何も問題はないが？」 とか言ってそう
俺はITエンジニアみたいなアスペでも陰キャでもねーわ 俺の文章のどの辺にアスペみがあるんだよ 自覚を持って罵倒してるだけだろ アスペはこんなこと言わねーわ 俺は国語...
なんでITエンジニア=アスペの前提があるのかわからない よくわからん決めつけで怖いという意味では「ご指摘」「認識」への敵意と同じぐらいの怖さ
行間を読めることが偉いと思ってるんよ そして本当に読んでるわけじゃないんよ
行間どうこうじゃないだろ 「という認識です」という平易な語彙を「悪い語彙」 「喧嘩売ってる語彙」だと思い込んでるだけ 何故そう思い込んだかというと初めて見た用例が喧嘩売っ...
うんこは臭いという認識です 相違ありましたらご指摘願います 以上です よろしくお願いします
4行もあって必要な情報は最初の6文字だけなんよね こういう無駄がエンジニアに嫌われるんやろね
え、めっちゃ丁寧な返答でも普通に使うぞ ご指摘いただいた件ですが←ただの事実 という認識です←俺がそう思ってただけだから違ってたらすまん指摘ヨロ そもそも喧嘩売ってねえ ...
切り取り前後が想像できるからそういうのは大丈夫なんじゃね？ なんだか攻撃的だな・・・という傾向があるだけで 見る側とするとまず身構える文体というのはある
・回りくどい言い方はしない ・情報のやり取りをしっかり記録として残す この辺りを徹底しているならメールの内容は妥当だと思う。 とはいえ「最終チェックしてる？」はそれを考慮...
攻撃し返せばいいじゃん なんかちょっとでも向こうのミスとか遅れとかがあったら 「ちゃんと確認してるんですか」とか 「信用問題なんですけど」とか 「じゃあクライアントに誤り...
「お客様からこういうリクエストが来ました」って曖昧な内容だったら「お前の仕事は伝書鳩かよ」と言いたくなる。
こういうのほっとくと一言もなしで転送するだけでになるしそのうち直接やりとりしてもらっていいですか？とか言い出す
「部署間の依頼なんだから新人が書いたメールをチェックもせずに送らせるなよ、そっちでチェックしてから回すのがあたりまえだろ」 という意味が通じてないのか 営業なのにコミュニ...
俺はプログラマだけど、デザイン畑やプロデューサー畑の人とは常々話が通じねえなとは思ってる デザインができると思うこと、プロデューサーができると思うこと、顧客ができると思...
そうなんよなー あーしたいこーしたいで無茶や無駄なことばかり言ってくるからやらないを判断するのが仕事なわけ 何も考えず機能つけてくだけならAIにやらしておけばだいたいやって...
変えられるのは自分のことだけだし、まずはコミュ障の克服をしたほうがいいんじゃねえかなあ。 コミュ障そのものググって何か出てきた本を読むでもよし、ASDの振る舞いと被る部分も...
客と、ライターやデザイナーやプランナーが潤沢にスケジュールを使いまくって FIX予定日を平気で無視して来やがるので、後ろに控えており変わらぬENDの犠牲になる エンジニアは自衛し...
こういういかにもバズらせたいって感じで炎上煽る話題を書いてる増田に釣られてトラバいっぱいして、恥ずかしくないんか
俺は脊髄反射でマウンティングトラバで論破したいんだ もっと燃料をくれ
つ ⛽️
エンジニア目線としては別にこれは攻撃的な文面ではないんじゃないの？と思う 無駄な文章付けると内容が散漫になるから「ここんとこ情報必要だからよろしくね」と過不足ない情報を...
ていうかその流れで（発注書の内容に対して）「お言葉ですが」は日本語としておかしいんだけど そのへんはエンジニアだからしょうがねえのかな？ カタワばっかりだわほんと
文系のくせにエンジニアにかけるやさしさや思いやりは一かけらも持っちゃいねえのな 所詮IT土方だから下請けに発注してるつもりなんだろ
営業はエンジニアを部下だと思ってるし口答えするなんてケシカランって思ってる。 不明点を自分で見つけてエンジニアとのやり取りのステップを削れば生産性上がるのにそのやり取り...
おめー日本語おかしいよとか おめー態度がおかしいよとか そんなこと成人に注意してやらなきゃいけないことなのか？ いや百歩譲って受け入れて改善できるならいくらでも言ってや...
恥かかされたっつって意固地になってるのはお前の方だろ 仕事に不備あったから怒られました、でなんで怒り返す必要あるの？ その精神性が全く理解できない
え？俺のことを元増田だと思っておられるの？ 一回もそんなこと言ってねえしそういう風に書いてもいねえし文体も口調も主張内容も全然違うだろ なんだろう、そういう当たり前...
ミニ四駆好き？
ミニ四駆のことが、とぅきだから〜！
日本語おかしいのも「当たり前」が会話相手と全く共有できてないのもお前の方なんだわ
具体的な反論できなくなって 「バカっていうやつがバカ！」レベルになっちゃった 態度が変わったあたり 元増田と勘違いしてたチョンボを理解する程度の知能と それを恥ずかしいと...
というかこんなチクチク言葉出ないように他部署に話もってく前に自部署内で内容確認しとくもんなんじゃないの？ 経験浅い新人君がいきなり矢面に立つような形のやり方になってるの...
なんで俺への反論がそれなの？ 発注書に対して「お言葉ですが」は日本語おかしいよ、しか言ってねえんだけど もっといやそもそも新人からの依頼メールに「お言葉ですが」はどう...
発注書の体なしてないゴミが急に飛んできたから発注書扱いしてないだけだろ
だから発注書相手じゃなくてもおかしいって書いてんだろ 日本語読めねえのかこのカタワ
お前が一人でおかしいおかしい言ってるだけでおかしいのはお前の頭なんだけどね
具体性、ゼロｗ おまえがーおまえがー な、母国語出来ない奴って一皮むけば小学生なんだよ 母国語は思考のＯＳだからそこが発達してない奴ってのは知能も心も発達してない ハリ...
エンジニア目線とかいうエンジニアにしかわからない感情は非エンジニアは持ってないのでどうしたものかと日々考えてはいるが答えはまだ見つからない
「○○にしかわからない感情」なんてものはねーよ それ言ってる奴が頭が悪いだけ
いたって普通の業務連絡 社外相手ならもう少し言葉を足す必要あるけど社内でしょ？ この文面でそんなこと言われたら仕事にならない
社内の人間にも礼節をわきまえた言葉遣いをしなよ そういう態度は社会人としてどうかと思うよ
ろくに自部署の新人の教育しないで他所に教育の負担押し付ける方がよっぽど礼節欠いてない？
最低限の礼節をわきまえた丁寧な言葉になってると思うけど、どの辺がアウトなの？
エンジニアだけどこんなん誰がどう見ても攻撃的な物言いかつそれ書いた奴の個人的な問題だろ ただしエンジニアチームなりそのエンジニア個人に100％非があるかどうかは知らん 日頃か...
これは言い方きついな。 多分、「不足があるから直して欲しい」「毎回こうだと困るから、チェックして欲しい」ぐらいのことを言いたかったんだと思う。新人を人格的に責める意図は...
ディレクター仕事しろって話でしか無いじゃん なんでディレクターの仕事をプログラマーがやらんといかんのよ 拙いディレクターを教育するのもプログラマーの仕事じゃ無いし
人手不足でディレクター兼マネージャー兼プログラマーをやらされてるからやで なお2案件掛け持ち
底辺プログラマーはアスペルガーが多いからね、アスペルガーは共感力が低いから定型発達者からすると性格悪く感じるだろうね
端的にまとまってるね
文系の世界では仕事めちゃくちゃミスしまくってても怒っちゃやーなの！ってなってんの？
こんな丁寧な文面で明確な指摘してくれてる内容のものをきついとかいうのメンタル弱すぎやろ。 十数個も問題箇所あったら”ちゃんとチェックしたのか？”くらい言うでしょ、読まさ...
気分屋でその時々で言うことが違うみたいなのはマジで嫌になるけど 単に語気強く内容的には正しいこと言ってる鬼軍曹みたいなのは嫌いじゃない
他部署の新人の教育させるなってことまで言わせてくる人間が社内にいるのは相当しんどいな笑 発注書にミスがあったら空のデータを戻させるようにでもしたら？出しのフォーマットが...
エンジニア側からしたらあの指摘で傷ついたとか言ってくるの、向こうの方がそっちを腫れ物扱いしてるんじゃないのか？
個人事業主でいろんな会社行ってるSEだけども 前提として、エンジニアの仕事ってのは家を立てるのと一緒で、「作っちゃったらここは簡単に直せない」ってポイントがあるんよ。 営業...
たしかニトリってSE志望者にも1年くらい店舗実地で販売員させるんだよな 全部の会社でこういうことさせるべきだわ 開き直って人様に無礼な態度を取りまくる社会人失格のクソSEが多す...
これって単にプログラムやシステムに対しては礼儀も泣き落としも融通も利かないから、ってだけの話なんだけどね 問題を解決するには問題を解決するしかないんですよ
別にエンジニアがどういう仕事してるかとかは関係ないんだわ 人を不愉快にさせたり高圧的に感じられたりするような言葉遣いはやめましょうって話なんだわ 社会人としての常識の話を...
文系「こっちが適当仕事でエンジニアを不快にさせるのは問題ないがエンジニアがこっちを不快にさせるのは問題」
理系「僕は気遣いできないし言葉遣いも高圧的だけどいちいち怒らないでほしい」
文系「バカってゆったほうがバカなんだぞ」
そんな定義ありませんバーカバーカ！！！
お前は「いい加減にしろ」って怒られてるんだぞ 怒られてるって自覚を持とうぜ
そういうところだろクソSE 社不を正当化できるのは昭和で終わったぞ
こういう時こそコンサルの出番じゃないのか
本当に問題が言葉遣いにあるなら具体的にビフォー/アフターで指摘できるでしょ。 君、言葉遣いに文句つけたいわけじゃないと思うぜ。文面から見える性格？かなにか？が問題なんでし...
性格悪いのはSE定期
ネンネを鍛えるのは自分の部署でやれ。 エンジニア雑に扱った返しを新人に受けさせて新人ちゃんかわいそう！じゃねーだろ。
それ、中の人にとって使いやすいシステムを構築することが目的やぞ ぎゃくにSEだけじゃなく、デザイナーにも同じ経験をさせたほうがいいかもな
営業と開発で仲悪いんじゃね 営業から無理難題押し付けられて開発側が防御固めてるとそう言う反応になるよ
お言葉ですが最終チェックはされましたでしょうか？ 俺の後輩も他部署からこんな感じに刺されたことあるけど、「刺されましたねw」って言って一緒に笑ったわ。 ハラスメントに当...
トラバを見てもITエンジニア（笑）という種族の人が増田には書き込んでいないことがわかるｗｗｗｗ
これは新人さんが繊細すぎる パワハラを受けて転職してきた人かなにかだろうか
繊細とかじゃないと思います 会社っていうのは常に上司がなんでもやれないといけないのです
それ言ったらレビューを通したと思われる上司に責任あるって話になるけどいいのか
これは性格悪い。 こんな意地悪な言い方しなくても端的で明確なメールは書ける。 お疲れ様です。 先程いただいた発注書について確認をお願いいたします。 以下の各項目が解決次...
なんかメディアのよくやる悪意ある切り取りの風味があるから、文脈とか前後のやり取りを省略しないでほしい
それを通常の仕様のもので送っちゃったってだけ だけ？？？ 相手の時間を奪っているという自覚はありますか？ 雑な仕事で相手の時間を奪う人に「人に対して気遣いを持って優しく...
悪者探しに熱を上げるのはやめましょう IT土方の皆さんはもっと協力的になってください
だから協力的に改善事項を伝えているのでは？ 今後営業部門内でチェックされるようになればお互いハッピーじゃん
やっぱりエンジニアって性格悪いな お局様みたい
追記も見たけど、結局増田の部署で適切にレビュー出来てない問題はあるよね？ これやったらエンジニアから嫌われるっていうのはどこ行っても変わらないと思うよ。 よく考えてほしい...
街中のそのへんのタッチパネルとか10か所くらい指摘したい箇所があるものが普通に使われてるのに その程度でエンジニアは干されるんだな エンジニアかわいそうだな
それ、エンジニアの責任じゃないよなあ
普通の社会人って部署内の人間を嫌ったり仮に嫌ったとしても態度として表に出したりなんてしないんやで😁
「お前は嫌いだけど仕事ができるから評価してる」と面と向かって嫌悪表明してる人いるけど問題になってないな
Web関連のエンジニアは大体そう、だから恋人や結婚相手にはしない方がいいぞ
価値観のズレはあるやね
はてなの自称エンジニアなIT土方を見てもわかる通り謎の選民意識をもったアスペばかりですから
anond:20250305150606 お前が新人教育ゼロで現場につっこんだあげくに 他部署の奴が冷たすぎる！俺は悪くない！ って言えるのすごい 自分たちが一番偉いと思ってないとなかなか言えない
ぶコメ含めて性格悪い奴の見本市になってるのほんと笑う 攻撃的なコミュ障多すぎだろ
超有能だけど人の気持ちがわからないみたいなアニメキャラに憧れる中二病を卒業できないまま 有能でもないのに後者だけ真似しちゃったみたいな奴が多い
実際有能なエンジニアってコミュ力あるしな 相手の要望を仕様に落とし込むための傾聴力や理解力が豊富 無能とはいかないまでも平均値ちょい下くらいの実力しかない中途半端なIT土方...
平均値ちょい下くらいの実力しかない中途半端なIT土方がエンジニアの統括やってる元増田の会社が終わってるってことでFAになっちゃうじゃん
実際終わっとるやろ
僕はコミュ力ないでーす はーいろんぱっぱ😝
童貞ってこと？
増田の言ってる事って結局優しくしてくれって話よね 俺は開発も発注側も経験してるけど、要件定義が漏れてる事をネチネチ言われるのは仕方ないよ。 そこが漏れてたら後続全部漏れる...
仕事に厳しくするのと社会人としての最低限の礼儀作法を守るのは相反じゃないんやで
むしろどこが礼儀作法的に問題なのか知りたいけどなあ。 あ、「お言葉ですが最終チェックはされましたでしょうか？」の部分は俺だったら書かないよ。（思うけど書かない） ただし...
あ、「お言葉ですが最終チェックはされましたでしょうか？」の部分は俺だったら書かないよ。 つまり問題があると思ってるわけですよね 答え出てますよね
ちょっと嫌ではあるけど不備に対して帰って来るには許容範囲の嫌みって感じでしかないよな 元増田もそれがわかってるから「新人に対して言うなんて！」で話増幅しようとしてるわけ...
嫌味であることは理解してるわけですよね それが答えですよね
程度問題がわからないアスペ
最低限を下回るという主張が破綻しちゃうけどいいの？
嫌味を言わないのは最低限の作法やで
嫌味のつもりがなくても嫌味ととられることもあるけどアウト？
そんなん言ったら ちゃんとした成果物で連携するのも最低限なわけだし 両方採用したら最低限以下のバトルで片方がどうって話でもないし 基本的に初手側の責任やろな
そこまで厳しい文面と思わなかったが、背景が分かんねえと何も言えない エンジニアなんて仕様の詰めの甘さによる機能追加、仕様変更の煽りを食らう末端じゃん そういうのを普段から...
性格悪いというか相性が悪そう。 エンジニアの人は仕事に必要な情報さえ正確に伝われば問題なくて、それ以外のコミュニケーションは無駄だと思ってるんでしょ。 このエンジニアもち...
エンジニアの人は仕事に必要な情報さえ正確に伝われば問題なくて、それ以外のコミュニケーションは無駄だと思ってるんでしょ。 もしそうならいちいち最後みたいな嫌味を書きま...
最後を嫌味と感じる時点で、人の心が無い者への理解が足りてないな。 業務に関わる因果関係を機械的に主張しただけで、そこに嫌味などという気持ちは込められてない。 受け手側が勝...
機械的に主張するだけなら「最終チェックはされましたでしょうか」なんて一文は出てこないし 「エンジニアチームとしては上記指摘箇所が解消されないと業務を始められません」なん...
相手を頑なに中二病と決めつけるのは高二病だから早く卒業した方がええやで
内容には反論できないということで
その色眼鏡を自覚できない限りあなたの中ではそう見え続けるのでしょうね。 問題は現実にそういう相手がいたときに、どう接するかですね。 悪意がある、嫌味なやつだと思って接する...
相手にとってはどうでもよくないだろ。 後回しにされたら仕事が滞って、それは自分も全体も困るから伝えてるだけで恐らく悪気はない。
本当に機械的に早く返事が欲しいことを主張するんなら早く返事くれって書くだけで こんな持って回った言い方はしないんだよなあ
「エンジニアチームとしては上記指摘箇所が解消されないと業務を始められません」が一番重要だよ。 チャットで伝えたのはこういうことでしょ 業務を始められないという問題があ...
なんかたびたび「業務止まる」というのが どうでもいい嫌みだって言う人出るのなんなんだろ？ 敵を作り出すために見えない文字読んでるよね 仕事が止まる、その責任はそちらにある ...
厳しく言わないと「なんとかなるっしょ」で仕事投げてくるクソ営業がいるから、増田がどっちか聞かないとな
あ、それ俺だわ
まあでも結局システムが動かなくて怒られるのはエンジニアだからなあ… 私はデザイナーだけど、デザインは見えるところだからみんながチェックできるしわかりやすいけど、システム...
エンジニアの人「チェック作業丸投げされて仕事増やされた、先に攻撃したのはお前らだろ」って思ってそう
インターネットしたことないのかい？ fjのぞいてみなよ
営業部嫌われすぎててかわいそう
いらない存在だからな 迷惑しか持ってこないゴミ
いや、いくらなんでもこれを普通だと思ってるやつが多すぎてヤバいだろ… ITエンジニアやってるけど、これはさすがに性格が悪すぎると思うよ ただ、増田も自分の主張を書いてるだけ...
はてなはヤバい奴の集まりだぞ？怖いか？
元増田の最初のチャット文程度で性格悪いとかなんとか言うのはマジでどうかしてるから考え直した方がいいぞ。 多少杓子定規かもしれないが、別に暴言吐いてるわけでもないし、怒っ...
どうでもいいよ 死ねキモオタ
グエー死んだンゴ三兄弟
もっと死ねよ
いや、さすがに「お言葉ですが」は性格の悪さがにじみ出てると言わざるを得ない わざわざそんなこと書かんって 取引先じゃなくて社内だぞ？ ただ、端々に増田のチーム側にも問題が...
「お言葉ですが」にこだわってる増田他にもいるけど、何がそんなに問題だと思ってるの？ ここは本当によく分からない。「お言葉ですが」の意味分かってる？ というか、そもそも使わ...
そもそも使われ方がおかしい おかしいのはわかってんじゃん それが答えじゃん
そうじゃなくて、嫌味にすらなってない単に不自然な表現（ビジネス文書とか書いた経験があんまりない人間が考えたような…）だって話。
私も普通は社内メールにわざわざそんなきつい言葉書かないので、過去増田の営業チームとトラブルがあったとか毎度毎度チェック抜けが多数あるとかそういうヤベー事象があって「は...
もしかして「お言葉ですが」を、 これは俺の「お言葉」だぞ！ ぐらいの意味だと思ってる…？
最近流行りの「お気持ち」を連想したんじゃないカナ
ワイは、「お小言」と混同しとるんやないかと推理するで。
営業やWEBデザイナーといった他業種にはない独特の性格の悪さがあると思う 正直こんな奴はどこにでもいますけどね…
やっぱジャップってクソやな
それはお前らはもう使えねーといわれている。 たぶん、直接開発チームがお客さんとやり取りした方が早いと思う。 定義漏れがあると仕事が遅れる。でも納期は変わらなかったりすると...
ちゃんとレスポンスしてくれてまだマシじゃねえかよ うちの園児にあなんてお手すきでお願いしますって作業頼んだら全然反応なくて、1ヶ月後ぐらいに状況聞いたら手が空かなかったの...
お手隙で→放置はどこ行ったってそうだろ
普通に依頼の仕方がカスだろそれ 納期無限で隙間にお願いしたらそりゃ手があかなかったらそうなる 仮でも納期設定したら調整してくるだろうけど 納期無限(優先度最低)でって投げてる...
お前エンジニアだろ 卵買いに行って牛乳6本買ってそう
そういうイヤミで返しても何の意味もないのよね 現実的にエンジニア側は言われた分相応の対応はしてて もし納期迫ってて困るとかになっても完全に依頼側の責任になる話だし エンジ...
制作進行を名乗ってるのに 全体進捗会とかやってないどころか概念も知らなそう。 普通にその会があればタスクの遅れはつつかれるものでケア必要なのがわかるはずだし どこの責任で...
そもそも新人に初発注？をさせる上で何でそんな漏れがある状態で出したんだろうな、その責任は増田にもあると思うけど「新人の出したものだから」なのかね？ 新人と増田のいる部署...
これ多分、増田の部署がエンジニアをバケモンにしたんだと思う たまにあるんだよな、相手がやばい対応することが積み重なって最終相手の集団をを大きな敵として対応するようになる...
虫除けスプレー ｼｭｯｼｭ!
本文に書いてある通りなんだけど新人さんが請け負った仕事は特別な対応が必要なもので、発注書も特別仕様の物を使わなきゃいけなかった それを通常の仕様のもので送っちゃったっ...
増田は「新人に配慮して優しく言ってよ」と要求してるけど、エンジニア側からしたら「お前らがちゃんと新人の面倒見てチェックして大量の確認事項なくしたら指摘する必要ないんだ...
他チームに渡してる話なんだから チーム単位のやり取りなんだけど 新人って個人の問題にして盾にしようとしてるだけよな
実際はこの新人がキモいおっさんで潰してやめさせたいからこういう仕打ちをして心を折ろうとしてるんだと思う
これ社内発注だからチクチク言い返したけど社外に言われてたらどうするんだろうな 耐性つけろとは言わないけど、フォローできない場所でガツンと言われた時にしっかり目に新人が飛...
「発注書の仕様が違うのにGOを出した増田の部署」が悪い！おわり！ てかヒヤリハットだろこれ
ヒヤリハットまでいくかね？ 自部署に間違いがあった後に「言い方が優しくない！」と騒ぐのが悪手なのは同意。
そこのエンジニアが最悪 過去の経緯から、なんかいいたくなる状況ってのはあり得るんだろうが、 それでも環境とかチームに対して物申せよ 個人にたいしてこういう物言いするやつ死...
当方エンジニアだけど、エンジニアの言葉がキツイのはわかる。 「事実」と「正論」を並べれば人は動く、と思っている人が一定数いる。 でも、相手も人なのでキツイ言葉を言われれ...
言わなくたってわかる(はず)で削るのはアホだよ。相手が新人ならなおさら。 一番重要な情報がエンジニア側は作業進まない、進めない それをどうしたいかはそちらが考えて ってメッセ...
否定形を使わずに「業務開始には上記指摘箇所の解消が必要です」って書くだけで 全然印象が違うのにエンジニアってバカだなあ
「解消が必要です」 「そうなんですか？じゃあいい感じによろしくお願いします」
甲斐性なしやな
本気を出しちゃうと恨みつらみの大津波なので話がまったく進まなくなる自信があります 今日まででお願いしていた書類ですが不備があるので修正お願いします。今日書類を頂けなか...
ネチネチその通常の発注書にはなくて特別仕様の発注書にはある項目を指摘して たぶんAIにコピペさせてるよ
うちはエンジニアじゃないからチクチク言葉で相手の落ち度を見つける度にネチャネチャするのはめちゃんこ嫌いだけど俺を切る事ができない相手だけにしかやらないよ 日常的にこれや...
WEBは性格が悪い
アスペでしょ
身内での効率的なコミュニケーションをとれないと良いプロダクトはできないよ。 増田は自覚無いだろうけど、コミュ力が低いのは増田。
身内？ 別部署は敵だろ
縮み志向のジャップス特有の愚鈍なセクショナリズム
あんた方のようにあいまいに馴れ合いしてたら済む仕事じゃないんで、物事を明確にしようと仕事してるだけじゃん 増田はちゃんと仕事しろよ
会社なんていろんなやつがいるものなのに、自分が一番いいと思い込んでいる仕事の進め方を他人に強要しようとしているマインドが気持ち悪いな。 いろんなスタイルやスタンスの人が...
事務だけど別にエンジニア側の言い方悪いと思わなかった。むしろデザイナーにそんなヨシヨシしてもらって甘え過ぎじゃね？って。 つか口頭でやり取りすんな(させんな)よ……。営業...
「最終フェーズの仕事」を担当している人たちと 「初期フェーズの仕事」を担当している人たちの意識の差だよ よーわ納期が差し迫っている中で「何度もやり直しされるストレス」と...
新人のケアを部署内でしてやれよとしか。 そりゃ新人教育は自分達でやれって言われるわ 「10数カ所も指摘されるような発注書作ってるのが悪い！」みたいなこと言ってる人がいたの...
AIにやさしーく書き換えてなって頼めば済む世界にはなったね
AIに表現をマイルドにしてもらうってのはマジで良いと思う 気遣いとか空気とか、そんなものにお互いのメンタルすり減らさなくて済むもんな
うちのAIはしねしね言ってくる
人間に歯向かうAIにはお仕置きが必要だな 「うんこ」を100回くらい書き込んでやる
ワイのとこのAIはいつも寒いギャグを文末につけるやで 例:こちらでイカがでしょうか🦑
おいらはだーいすきでゲソ🦑
マイルドにし過ぎた結果、京都のいけずみたいにストレートに伝わらなくなってしまい エンジニア（きつすぎ語）→AI（マイルド変換）→AI（デコード）→マネジメント（理解） み...
ならんよ
必要な情報AIがカットする可能性考えるととてもじゃないが出来ないな
どうせ相手は相手でAIで要約するんだから気にするだけ無駄 原文も添付しておけばヨシ
自分で最終確認はしろよ お言葉ですが〜って言われるぞ
正論言われると感情論でしか反論できない典型
自己紹介
自己紹介！！！ 俺は安月給だ！！
俺は超特急だ！！
それ特別仕様のやつになります！って普通に優しく言ってくれればいいでしょって話 言い方悪くてすまんけど「よくここまで開き直れるなお前」としか…
斎藤の開き直りとどっちがいいですか？
斎藤 ごめん誰のこと？ お前の脳内のトレンドの件は知らんのよ
ChatGPTならなんぼでも言うこと聞いてくれるよ そいつら全部クビにしてChatGPT雇おう
一匹くらいはChatGPTの御守りで雇っておいた方がいいよ ただ、おまえみたいなのはいつでも代わりがいるからな、ということは日々分からせておいて、必要以上に付け上がらせないほうが...
男女論みてるより怖すぎるんご😭 anond:20250306181951
それやったらお得意のコミュ力を活かしてエンジニアに対面で打診すりゃええやろ 自分達は右から左に流すようなことして仕事サボっといてコストを全部押し付けようとするからそうな...
いずれにせよ他部署の人間が萎縮してんのは異常な状況だと思うから今度の全体会議で議題に上げるわ ここだけ話すの渋くない？ 発注ミスもある上でって話をするの？発注ミスすん...
文句言うなら営業部で事前チェックしろよとしか思えないんだが ぐだぐだ書いてるけど営業部のミスを他部署から指摘されたのがムカつくって言ってるだけじゃん
お前が「発注書に不備があってごめん、こっちで事前チェックしとくべきだったわ、しっかり指摘してくれてありがとう、助かったわ、あの子新人だからまだ俺たちでフォローしてやら...
自分たちのミスを指摘されてからの「新人が辞めたらどうする」は本当に強い発言なので、あまり言わない方がいいんじゃない？ オブラートに包んで包んで伝えたと思うけど、こんな事...
全体会議で恥かきたいのか
開幕のミスからの逆ギレは尾を引きそう。 こうなると開幕側も必要最低限しかやらないし、気を利かせてくる事も絶対ない。 もちろん企画段階で詰められていて問題なければいいけど要...
エンジニアの性格が良くなったら「制作進行兼営業の仕事」というのが必要なくなるのでは？ 直接顧客と話してプロマネして実装すればよくなるから 増田は「人とのコミュニケーション...
エンジニアの天敵はツーブロックゴリラだからツーブロックゴリラに怒鳴らせれば良いよ はいライフハック
ツーブロックゴリラのエンジニアに対処させるよ うちにはちょうどいいのがいるんだ
takashi_kun コンサルにでもおいでなさい、健康が損なわれるまで情緒を破壊してくれますよ dagama 「新人さん」の「初発注」にも関わらずノーチェックで他部署に依頼かけさせようとする営業の体制がふざけてるだけでは？ nack1024 問題はないな ryotarox デザイナーすげー！ エンジニアひでー！ …なのか？／このエンジニアさんは、丁寧だと思うなあ。リストに端的にまとめてくれるの、親切。／人当たりが良い人が仕事できると限らない。 
nakag0711 営業と技術製造部門が対立するのは珍しくない、利害が対立することが多いから。勝手な約束して変なもの作らされるという意識は結構ある 
28
