鳥山明の真髄は動く静止画にある

デジタル彩色は甘え

>デジタル彩色は甘え
言うて鳥山も連載終わった後は晩年までデジタルだし…

なんかダセェなポーズが

エモさが先行してる

左はグミくれそうな手のひら

筋肉2割くらい減らしたら似てると思う

>なんかダセェなポーズが
悟空はいいけどバーダックの手がなんか変

鳥山明の全盛期っていつなの？
俺は結構ドラゴンボール初期の印象ある

同じようなアングルのコマを並べたがるのはどうかと思う

こんな無理なポージングじゃね？

鳥山さんが存命の時に手直ししてもらってたようになんか遠近感というか身体の微妙な向きとか奥行きが変な時があるよね

ウッヒョッヒョとよたろうがDAIMAを描けばとよたろう版超４見れっゾ絶対ハマるゾ

>同じようなアングルのコマを並べたがるのはどうかと思う
なら貴様が描けよ

まあドラゴンボール連載終了後だいぶ経った鳥山氏が
連載時の絵を再び描けたかと言うと
残念ながら難しいだろうなってのが一番お辛いところ

スレ画親子かめはめ波なのか

単行本の表紙のとび箱バーダックを飛び越える悟空もクソダサい

>こんな無理なポージングじゃね？
そもそも人が空飛ぶことだって無理だろ

スレ画の解釈はいくらなんでも酷すぎる

>>こんな無理なポージングじゃね？
>そもそも人が空飛ぶことだって無理だろ
なんか変なこと言ってる

>>こんな無理なポージングじゃね？
>そもそも人が空飛ぶことだって無理だろ
サタンのレス

>>同じようなアングルのコマを並べたがるのはどうかと思う
>なら貴様が描けよ
俺は描けないので描いてる人のファンアート持ってきた
ファンアートっつーか強烈なとよたろうアンチの人だけど

>俺は描けないので描いてる人のファンアート持ってきた
>ファンアートっつーか強烈なとよたろうアンチの人だけど
きみも相当なアンチだな

悲しい

やりたいことはわかるけどバーダックが昔のギャルゲのパッケージみたいなポーズになってる

外伝もトランクスの話と言うより結局悟飯の活躍だったし

いやほんと下手糞だよな
漫画の基礎が何もできてない

鳥山明

とよたろう

バカヤロー！でフリーザ吹き飛ばしたって構図を見てなんでかめはめ波って発想するのかこれがわからない
いやマジでわからない

>とよたろう
首のとこが変だね

>漫画の基礎が何もできてない

>バカヤロー！でフリーザ吹き飛ばしたって構図を見てなんでかめはめ波って発想するのかこれがわからない
>いやマジでわからない
基本解釈違いしかないよな

>とよたろう
>No.1300819434
首どうなってんだよ

自称漫画構図評論家があらわれる地獄みたいなスレだな

>No.1300819731
読者に状況が伝わらないんだからプロ云々の問題じゃないんだよ

一番模写してきたのが正面顔だから
それを描きたがる癖が抜けないとか？
わからないけど

なんかへんな乗り物に乗ってないと全盛期とは認められないな

ようやっとる

>ようやっとる
かわいそうだよね…

>なんかへんな乗り物に乗ってないと全盛期とは認められないな
とよたろうはメカもの描きたがらないって言うか
描いてもなんか普通

>自称漫画構図評論家があらわれる地獄みたいなスレだな
恨みと妬みだけで生きてるような奴がハッスルする地獄

鳥山と並ぶことすらできないのに頑張ってるほうだろ

Vジャンプの漫画ならそれくらいで構わんだろ

ベジータに渡すグミを悟空が奪おとしてる図と見ればしっくりくる

クロスハンターの方がマシ

とよたろうはトレスしないと糞だから
鳥山がとよたろうの絵を褒めたページも鳥山DB100％トレスのページぞ
そりゃ鳥山DBトレスした構図は上手いだろうが老害は自分の描いた漫画そのままぱくられても気づかず褒めちゃうってわけ

昔Vジャンプで鳥山絵エミュできてた人いたよね
そちらももう高齢だろうけど

>ウッヒョッヒョとよたろうがDAIMAを描けばとよたろう版超４見れっゾ絶対ハマるゾ
AFぶりに超4描くことになんのか

>クロスハンターの方がマシ
流石にそれはイカれ人なり

>昔Vジャンプで鳥山絵エミュできてた人いたよね
>そちらももう高齢だろうけど
むちゃくちゃ筆が遅い
とよたろうは早いから仕事ができてるんだ

とよたろうは昔のドラゴンボールZとかその辺の時代の再現に熱心

>昔Vジャンプで鳥山絵エミュできてた人いたよね
>そちらももう高齢だろうけど
中鶴？

>クロスハンターの方がマシ
一応自分の絵にしてからパクってたもんな

イラストは上手いけど漫画が上手いわけではない

ダイマで鳥山のここがダメだって言われてるようなところ
とよたろうの対極にある気がする

うまい同人作家で終わっときゃ良かったのに

>とよたろうはトレスしないと糞だから
>鳥山がとよたろうの絵を褒めたページも鳥山DB100％トレスのページぞ
>そりゃ鳥山DBトレスした構図は上手いだろうが老害は自分の描いた漫画そのままぱくられても気づかず褒めちゃうってわけ
トレスはダメとかそういう倫理観以前の話は
Vジャンプの編集側でなんとかしろや…

>とよたろうは早いから仕事ができてるんだ
仕事が早いってのは週刊連載こなしてからじゃないか

粗製の品を出されてもな

とよたろう仕事早いって言っても定期的な長期休載が入る月刊連載だもんで

>自称漫画構図評論家があらわれる地獄みたいなスレだな
そうは言っても世に出したら評価されるのは仕方ないことなのでは

何処か嫌味臭い顔になるんだよなとよたろうの絵って

筋肉が不自然すぎるんだよ
そんなに割らなくていいから

なんだろうよくわからないんだけど
とよたろうの絵は迫力？みたいなのがないのかなぁ？

ダイマがクソすぎたせいでとよたろう再評価路線に入ったな

>なんかダセェなポーズが
腰が入ってないし力が入らないよ

>筋肉が不自然すぎるんだよ
>そんなに割らなくていいから
近年の鳥山明ぐらいシュッとさせてもいいよ

転生ヤムチャの人のほうが上手いけど筆遅いからな
とよたろうの上っ面似せただけでも月刊に間に合うほうが選ばれる

とは言え本人直々に指導が入ってるんだから頑張って欲しい

転生ヤムチャの人すごくない？
あの人にまた描いて貰えばいいのに

>とは言え本人直々に指導が入ってるんだから頑張って欲しい
もういない…

鳥山先生からしたらコピー機より
こっちの画風の方が可愛くて仕方ないんだろうなと

>転生ヤムチャの人すごくない？
>あの人にまた描いて貰えばいいのに
半年に1話とかでいいならそれでいいんだがなあ

>>デジタル彩色は甘え
>言うて鳥山も連載終わった後は晩年までデジタルだし…
なのでクソになった

>ダイマがクソすぎたせいでとよたろう再評価路線に入ったな
お前の住んでる世界線は平和そうだな

とよたろうが辞めたの気持ちわかるわ
もう絶対に鳥山さんに比べられて文句言われ続けるの確定しているもんな

>>ウッヒョッヒョとよたろうがDAIMAを描けばとよたろう版超４見れっゾ絶対ハマるゾ
>AFぶりに超4描くことになんのか
ヒーローズの漫画で描いてたぞ

>とは言え本人直々に指導が入ってるんだから頑張って欲しい
手直しされたシーンのみ学習してそれを他に応用出来ない人だと思う

児童アニメのコミカライズ作家でこんな文句言われてる人はじめて見た

どこまで行っても同人崩れだな

フィギュア

>鳥山がとよたろうの絵を褒めたページも鳥山DB100％トレスのページぞ
イヨクといい晩年の鳥山明の周りというか
ドラゴンボールに関わる人間にろくな人間がいない

絵の書き方がなんかすごいよなとよたろう先生

モロ対悟飯の異次元さは凄かった
長身のモロの背後から悟飯が攻撃してるのに
モロの裏拳が悟飯の腹にヒットして歯が飛んで吹っ飛ぶ

>フィギュア
グミくれよ！

原作ドラゴンボールの無駄ゴマのなさがすごい
最小のページ数でジェットコースター展開

同じ構図も多いよな
1つ2つならオマージュだのあのシーンと同じ！？って
盛り上がれるけど何個も何個も出て来るとただの
引き出し不足にしか思えんわ

モロ編はやくアニメ化して

天国の鳥さが泣いてるよ
少なくともとよたろうにはもうDBを描かせないであげて

>児童アニメのコミカライズ作家でこんな文句言われてる人はじめて見た
だってここmayだぜ？
叩きがメインコンテンツだからこうもなろう

アニメの力の大会編はそれなりに楽しく見れたけど
とよたろう版の力の大会編はキャラだけ多くて扱いきれてない感じがして
明らかに相性が悪かった

>モロ編はやくアニメ化して
とよたろうのオリジナル設定は東映やバンナムには滅多に拾われないんだ…

>絵の書き方がなんかすごいよなとよたろう先生
体のパーツを1つずつ書いてる感じなのかな？

>原作ドラゴンボールの無駄ゴマのなさがすごい
>最小のページ数でジェットコースター展開
ぶっちゃけそれが原作終了以降全てのDB作品に共通する展開で一番足りないモノなんだよね

鳥山画風が上手い人みんな集めて漫画描けばいいのでは？

画力とネーム力？みたいなのは別のスキルだからひとりに丸投げじゃなくて
鳥山のネームを再現が上手い人を別に探すとかアメコミ並みに分業しないときつい仕事だと思う

古澤純也のドラゴンボール絵好きだったけど亡くなって残念

>>原作ドラゴンボールの無駄ゴマのなさがすごい
>>最小のページ数でジェットコースター展開
>ぶっちゃけそれが原作終了以降全てのDB作品に共通する展開で一番足りないモノなんだよね
原作準拠の再アニメ化ぐらいしか解決手段ない

その人達も別に集まってやる義理ねえしなあ

>鳥山画風が上手い人みんな集めて漫画描けばいいのでは？
力のある鳥山フォロワーはオリジナルで大成しちゃうから…

>モロ編はやくアニメ化して
モロ編はアニメで見たいシーン多いから声優元気な内にアニメ化して欲しい

>鳥山画風が上手い人みんな集めて漫画描けばいいのでは？
アメコミみたい

一枚絵◎メカ▲構図×

何故マンガでアニメをやろうとするのか

モロ編とかグラノラ編ってほんとに鳥山チェック入ってる？

>一枚絵◎メカ▲構図×
イラストもパクリじゃないと変だぞ

>モロ編とかグラノラ編ってほんとに鳥山チェック入ってる？
モロ編は知らんけどグラノラ編はとよたろうと編集が一緒に考えた話を鳥山がオーケー出したって言ってるぞ

>何故マンガでアニメをやろうとするのか
そういう表現もなくはないけどこのページの間抜けっぷりはすごい

>何故マンガでアニメをやろうとするのか
ギャグだろこれもう…いやギャグマンガだったのか…？

でも漫画版超ってめちゃくちゃ売れてるやろ
新刊発売月のコンビニコミックス棚には必ず置かれる

スクリーントーン使い過ぎ
鳥山はほとんど使っていなかったぞ

鳥山も自分超えてると認めてる

ダイマがブウ編直後からのパラレルなのでややこしくなった

>鳥山も自分超えてると認めてる
この人適当に褒めるからな…

>>鳥山も自分超えてると認めてる
>この人適当に褒めるからな…
あの実写版も褒めたからな
見てないけど凄いもの作ってくれるはずだって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鳥山は自分がすごいのに周りの方がすごいっていう人だからな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

とよたろうが出てくる前はオオイシナホがエミュ作家神輿だった印象

>>>鳥山も自分超えてると認めてる
>>この人適当に褒めるからな…
>あの実写版も褒めたからな
>見てないけど凄いもの作ってくれるはずだって
しばらく経ってからあれはクソでしたねとかやんわり言う人

>1741089061719.png
下のコマ原作のエミュだな

>でも漫画版超ってめちゃくちゃ売れてるやろ
初期は違和感あったけど今は普通に読むと面白いからな
違和感シーン切り取りだけで知ってる層と認識の剥離が起きてる感ある

>スクリーントーン使い過ぎ
>鳥山はほとんど使っていなかったぞ
二色だけで画面上の白と黒のバランス上手く取れるように調整できる鳥山がまじで凄いんだ
漫画描く上で何気に難易度高い部分

>1741089061719.png
スピード感も迫力もゼロだな……

>しばらく経ってからあれはクソでしたねとかやんわり言う人
「ダメだろうなと思ってたらやっぱりダメでした」ってかなりの直球だと思う

モロ編とかグラノラ編をまともにやると
また野沢雅子を2年拘束とかになるので
90歳を超えてそれは厳しかろうと言う気もする

>>しばらく経ってからあれはクソでしたねとかやんわり言う人
>「ダメだろうなと思ってたらやっぱりダメでした」ってかなりの直球だと思う
許可出したのは鳥さなのに…

>鳥山も自分超えてると認めてる
お陰で楽出来るから褒めとこくらいの感じだろこれ…

>>スクリーントーン使い過ぎ
>>鳥山はほとんど使っていなかったぞ
>二色だけで画面上の白と黒のバランス上手く取れるように調整できる鳥山がまじで凄いんだ
実際使いたかったけど週刊で貼る暇無かったから
後年描いたマイナスとかではちゃんと貼ってる

>許可出したのは鳥さなのに…
実写版のあの出来を見て鳥山先生本人が思っているよりも作品に愛着があってもやもやしたんでしょう

モロ編はともかくグラノラ編は次の前座みたいな終わりだからな

>1741085796367.png
>とよたろう　一枚絵だと全盛期の鳥山明とほぼ変わらない
線が全部太い気がする
なんか線の使い分けの引き出しの多さが本家のほうが圧倒的に上なんじゃないかな

個人的にブラックフリーザはあんまり伏線って感じはしてないな
いたちごっこのライバル関係の表現ってだけで

>実際使いたかったけど週刊で貼る暇無かったから
>後年描いたマイナスとかではちゃんと貼ってる
この時って漫画もデジタルで描いてたん？

顔に締まりがない

>個人的にブラックフリーザはあんまり伏線って感じはしてないな
>いたちごっこのライバル関係の表現ってだけで
ちゃんと何かやる予定だったらバンナムが採用してるはず

>とよたろうが出てくる前はオオイシナホがエミュ作家神輿だった印象
もしかして超でベジータとバーダックが改悪されたのこいつのせい？

せっかく仲間になったブロリーの活躍の場がない…

絵はしょうがないけどキャラの口調とか性格はさあ

鳥山明はデジタル移行してから細かく書き込むよりデジタル技術による省力化に傾倒してたような感じあったし
その頃の鳥山明からしたらデジタル使いこなしてアナログ時代の自身の絵のエミュできる世代はすごく見えたのかもね

ここ10年ぐらいで人気のあるアニオリキャラの鳥山正史入りみたいのが多かったけど
周りの人の意見を素直に取り入れてくれてたんだろうなぁ…

まあデジタル作画ならトーンもバケツ塗りで出来るから楽だしな

GTでTVシリーズ終わってほぼほぼ死んでたドラゴンボールコンテンツを蘇らせたのはあの気持ち悪い界王神だと思う

やっぱ塗り違うんだな

ブラックフリーザは
ちょっといいやつになった感じなん？

オリジナル声優もう10年続投厳しい感じがする

>ブラックフリーザは
>ちょっといいやつになった感じなん？
ぜんぜん

ブラックフリーザ登場時期と逆バニー概念が広まった時期が被るのなんなんだろうな

伏線とかじゃないけどさ
ベジータを惑星サダラに連れていくとか
シード扱いで未登場の宇宙の登場とか
まだまだ見たいものはあるんだよな

鳥山ってデジタル上手くなってたよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どのキャラも深みがなくチャラくて表情に嫌味があるんだよな

ダイマのミニキャラ声優全然印象に残らなかった

鳥山明の全盛時ってデフォルメのキャラとかメカ描いてるときでしょ

>ダイマのミニキャラ声優全然印象に残らなかった
個人的にブルマだけは後任の人よりもブルマ感があったように思う

>鳥山明の全盛時ってデフォルメのキャラとかメカ描いてるときでしょ
ドラゴンボールの表紙メカどれもこれもうますぎる

>鳥山ってデジタル上手くなってたよね
白黒のほうが個人的には好き

>せっかく仲間になったブロリーの活躍の場がない…
新しい敵のかませにされるだけだぞ

>>モロ編とかグラノラ編ってほんとに鳥山チェック入ってる？
>モロ編は知らんけどグラノラ編はとよたろうと編集が一緒に考えた話を鳥山がオーケー出したって言ってるぞ
編集込みでクソってわかって眩暈が

ブロリーはいくらなんでもカマセにするには強すぎる…

>ダイマのミニキャラ声優全然印象に残らなかった
印象には残ったけど全然だめだこれって方面でだった
特にクリリンやばい

>鳥山明の全盛時ってデフォルメのキャラとかメカ描いてるときでしょ
クロノトリガー描いてる時が一番脂乗ってたってマシリトが

>ブロリーはいくらなんでもカマセにするには強すぎる…
新キャラがそれを瞬殺するからアツいのだろう

>白黒のほうが個人的には好き
悟空とヤジロベーの塗りがヒドい

>>ブロリーはいくらなんでもカマセにするには強すぎる…
>新キャラがそれを瞬殺するからアツいのだろう
ドラゴンボールってインフレ漫画って言われてたのも昔から前に戦った敵はカマセやってたからだしな

気づいたらみんな新変身習得してるのでフルメンバーは見栄えが良さそう

ダイマに直接関わったのは超は無かったことにして下さいって感じなんだろうな
やっぱり上限決めたのは悪手だったか

>なら貴様が描けよ
馬鹿はいつもこう言う

>ブロリーはいくらなんでもカマセにするには強すぎる…
とよたろうのほうでは別に強くないかも知れん
漫画版と映画版じゃ強さ違うからな
やらなかった漫画版ブロリーがどのくらい強かったかはわからないんだ

>>ブロリーはいくらなんでもカマセにするには強すぎる…
>とよたろうのほうでは別に強くないかも知れん
>漫画版と映画版じゃ強さ違うからな
>やらなかった漫画版ブロリーがどのくらい強かったかはわからないんだ
漫画版でも少なくとも超サイヤ人状態でビーストと互角くらいは強い

>どのキャラも深みがなくチャラくて表情に嫌味があるんだよな
そこそこ絵は上手いが絵そのものに魅力が全くないという
下手クソよりどうしょうもないパターン

>鳥山さんが存命の時に手直ししてもらってたようになんか遠近感というか身体の微妙な向きとか奥行きが変な時があるよね
逆に鳥山明は遠近感の神だったね

>>ブロリーはいくらなんでもカマセにするには強すぎる…
>とよたろうのほうでは別に強くないかも知れん
>漫画版と映画版じゃ強さ違うからな
>やらなかった漫画版ブロリーがどのくらい強かったかはわからないんだ
スキップしちゃいけない話だった気がする…

>とよたろう　一枚絵だと全盛期の鳥山明とほぼ変わらない
一枚でいいから全盛期の鳥山明のイラストを見てくれ

さすがに閉口した

>漫画版でも少なくとも超サイヤ人状態でビーストと互角くらいは強い
互角じゃなく普通に負けてたろブロリー
連戦の悟飯に

>1741091266450.jpg
>さすがに閉口した
まーじで自分の引き出しってもんが無いんだな…

>漫画版でも少なくとも超サイヤ人状態でビーストと互角くらいは強い
てかビーストが映画版より滅茶苦茶弱くされてるのなんで？映画だとおつむが完成したらブロリー以上のセルマックスゴミ扱いできてたのに

>>漫画版でも少なくとも超サイヤ人状態でビーストと互角くらいは強い
>互角じゃなく普通に負けてたろブロリー
>連戦の悟飯に
しかも漫画版ビーストはかなり弱くされてるからな
小説版≧映画版＞＞＞＞＞漫画版くらい

>逆に鳥山明は遠近感の神だったね
晩年の落ちぶれ具合がすごい

よく勘違いされるけど連載当時と「絵柄」は変わったけど
「絵の上手さ」は変わってない

漫画版は身勝手もクソ弱くなってるからまぁ…

>とよたろう　一枚絵だと全盛期の鳥山明とほぼ変わらない
それはない
晩年ならまあ…

漫画版ビーストはセルマックスと競り合えるレベルでしかないからな……
小説だと地の文でセルマックスの気を安い花火って形容したのに

>漫画版は身勝手もクソ弱くなってるからまぁ…
強みがオート回避オートカウンターなのに巨大化したり
自分により格上にはオート回避間に合わなくなるって格下にしか使えん技に…

>漫画版ビーストはセルマックスと競り合えるレベルでしかないからな……
>小説だと地の文でセルマックスの気を安い花火って形容したのに
ああいう改変やって映画の内容塗り替えるの映画作った関係者にだいぶ失礼な気が

>自分により格上にはオート回避間に合わなくなるって格下にしか使えん技に…
挙げ句の果てに兆しの方がオラには合ってるとかでもう何が何やら

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>漫画版ビーストはセルマックスと競り合えるレベルでしかないからな……
>小説だと地の文でセルマックスの気を安い花火って形容したのに
ピッコロさん傷つけないための魔貫光殺砲だったからな
漫画版は必死な上に押し負けそうになってるし
親子かめはめ波的な演出にしたかったんだろうけど

漫画版はまあ兆しの方がオラに合ってるとかいうのはともかく極みよりも攻撃力遥かに上がってるのは意味不明

>そこそこ絵は上手いが絵そのものに魅力が全くないという
いくつかの鳥山絵のパターンをつなぎ合わせて
抜けてる部分を時前で補完してるような印象はある

>>自分により格上にはオート回避間に合わなくなるって格下にしか使えん技に…
>挙げ句の果てに兆しの方がオラには合ってるとかでもう何が何やら
でもとよたろうのオリジナル設定なのでビーストの相手は極に

>ああいう改変やって映画の内容塗り替えるの映画作った関係者にだいぶ失礼な気が
ガンマ二号が命がけで破壊したセルマックスの弱体化状態でもオレコロが手も足も出ない強さなのに
漫画版はその後ノーマル悟天・トランクスの攻撃でダメージを与えられるわ
18号の弱そうなキックで部位破壊されるわ…
ガンマ二号とオレコロの株まで丁寧に下げた

けど漫画版のビースト弱体化は鳥山案じゃねえの？
覚醒したら素直に無双して勝利って書くタイプじゃなかったし

漫画版をあえて擁護するなら皆活躍させてレイド感を出そうと思ってああなったんだろうとは思う
代わりにビーストの圧倒的パワー感が無くなったがな

鳥山には勝てんだろ
でもドラゴボを漫画に出来るのは現状とよたろうしかいねぇんだよ

>漫画版をあえて擁護するなら皆活躍させてレイド感を出そうと思ってああなったんだろうとは思う
>代わりにビーストの圧倒的パワー感が無くなったがな
レイド感はビースト前にさんざんやったじゃない…

>いくつかの鳥山絵のパターンをつなぎ合わせて
>抜けてる部分を時前で補完してるような印象はある
鳥山画のコピーであって鳥山本人のスキルのコピーが出来るわけではないからなぁ
その辺はどうしようもないかと

鳥山明の生前は鳥山明がチェックしてアレだったから
案外これからは良くなったりして

>>漫画版をあえて擁護するなら皆活躍させてレイド感を出そうと思ってああなったんだろうとは思う
>>代わりにビーストの圧倒的パワー感が無くなったがな
>レイド感はビースト前にさんざんやったじゃない…
ジレン戦も身勝手で決めたわけじゃないし最後までレイド戦やりたがるのドランボールあるあるじゃん

>よく勘違いされるけど連載当時と「絵柄」は変わったけど
>「絵の上手さ」は変わってない
そうかな…

鳥山最大の失敗の一つがダイマ
もう一つが弟子選び

>もう一つが弟子選び
その辺やり始めて試行錯誤してる時期だったから仕方がない
早逝過ぎたんだよ…

>>よく勘違いされるけど連載当時と「絵柄」は変わったけど
>>「絵の上手さ」は変わってない
>そうかな…
その悟空は顔の描き方忘れてた時期だったんだろうなって感じだけど
鳥さデジタルになってからは色塗ってない方が上手いよな
塗りで損してる

あんなイラストを描くために生まれてきたような男に
「デジタルが無かったらもう絵は描けなかった」と言わせるほどの精神的ダメージを負わせた連載生活

山崎渉のほうが上手いレベル

>けど漫画版のビースト弱体化は鳥山案じゃねえの？
>覚醒したら素直に無双して勝利って書くタイプじゃなかったし
だとしたらやっぱ作画のとよたろうが下手ってことじゃない？
18号のキックでセルマの羽あっさり破壊とかもっと盛り上げようあるだろ？

>鳥山には勝てんだろ
>でもドラゴボを漫画に出来るのは現状とよたろうしかいねぇんだよ
劣化させてまで続けなくてもいいじゃん

>精神的ダメージを負わせた連載生活
まあしんどいよね
息抜きも最低限しか出来ないのがあれだけ続くのは

比べるなら中鶴さんでしょ
全盛期の中鶴さんは鳥さが自分の描いた絵と間違えるって言うレベル

とよたろうも絵はかなり上手いが
流石に鳥山明クラスと並ぶレベルとか言われると俺だって超サイヤ人になりそう

スレ画バーダックの左肩どうなってんのかよう分からん

とよたろうは鳥山明の劣化コピーから一歩も外に出てないんだもん…

とよたろうのオリジナリティは要望されていないのだからしかたがない

>よく勘違いされるけど連載当時と「絵柄」は変わったけど
>「絵の上手さ」は変わってない
一漫画家として「描いてしまった」とか「ミスった」とかいう言い方しちゃうっつーかせざるを得ないのはなんか不憫だなと思う

鳥さは世界的権威でとよたろうは吹けば飛ぶような木っ端ですからね

異常にとよたろう憎んでる子いるよね

自分の作品も持てずこれからもドラゴンボールで鳥山エミュし続けないといけないのは哀れって言えば哀れって思ったけど調べたらもう46歳か
しかも年収も結構もらってるみたいだから勝ち組ラッキーおじさんだな

主人公より強い味方なんてどうせ上手く扱えないんだしブロリーも悟飯も常時はまともに活躍せんだろうな

46って別に夢見るような歳でもないし好きなことして高いレベルで安定してるんなら羨ましいわ

>逆に鳥山明は遠近感の神だったね

>自分の作品も持てずこれからもドラゴンボールで鳥山エミュし続けないといけない
これからもなにもDB超はもう終焉したじゃないの
とよたろうも新しい道で生きていこうと資格を取ったりしているわけで

とよたろうはクロスハンターのマンが描いてた人とそう変わらないレベル

>よく勘違いされるけど連載当時と「絵柄」は変わったけど
>「絵の上手さ」は変わってない
超に入ってからのふざけっぷりはまるで読めないんだから左のとよたろうの描き方は無理ないと思うわ

>とよたろうはクロスハンターのマンが描いてた人とそう変わらないレベル
オフィシャルという権威があるので

役者不足なのは間違い無いんだけど
他にできる人が居ないのも確か

神の後継ぎとか最高にキツいだろうな

岸本軍団の漫画家は方向性の違いはあっても絵が下手だなーとかは一切思わないんだけどね
やっぱ長年プロアシとして一緒に仕事してたかどうかで違うんだろうな

>比べるなら中鶴さんでしょ
>全盛期の中鶴さんは鳥さが自分の描いた絵と間違えるって言うレベル
超4もほぼ鳥山明からの直しが無かったって話だし凄いよね

なんか弱い野球チームの消去法先発エースみたいな存在なんだな

>1741094413005.png
これは今見てもマジで素晴らしい

>とよたろう　一枚絵だと全盛期の鳥山明とほぼ変わらない
本当にそうか？

そもそも他人のエミュに漫画家としての生涯を捧げられるかというと
もともと創作者なんてのは自己主張強いもんだし

>>何故マンガでアニメをやろうとするのか
>ギャグだろこれもう…いやギャグマンガだったのか…？
なんかバッドマンがブルマに余計なことしやがったらぶっ殺すぞ！って言ったシーン思い出した
アレは狙ったギャグだったと思う

>No.1300831826
この打撃の描写って無印時代くらいのパワーバランスを思い起こさせるな

とよたろうはそもそも絵の才能は無いんじゃないかな？って思う
才能がないから努力や模写でそれっぽく完成させてる感がある
とはいえ超のスーパーヒーロー編は読みたかった感じの話なので今後も楽しみにしてる

月刊連載でもキッツイんだろうなぁ

>役者不足なのは間違い無いんだけど
>他にできる人が居ないのも確か
バキとかダイ大のスピンオフがあれだけ面白くて完成度高いんだから妥協せず真面目に描ける人間探した方が作品的によっぽどいい

>とはいえ超のスーパーヒーロー編は読みたかった感じの話なので今後も楽しみにしてる
あれほぼ鳥山が全部考えててとよたろうただの代筆でしかなかった気が

ダイ大のスピンオフは三条陸が原作を書いているのだから本編と変わらんぞ

鳥山直々の後継者氏名なのにとしがそれを認めないなんてちゃんちゃらおかしいわ

とよたろうももっと不遜になれよ俺は鳥山先生に選ばれた男なんだって

>ダイ大のスピンオフは三条陸が原作を書いているのだから本編と変わらんぞ
あれ、絵そんなに似てないけど不満なんて聞いたことすらないだろ？
そういう人間探せって事

>>とはいえ超のスーパーヒーロー編は読みたかった感じの話なので今後も楽しみにしてる
>あれほぼ鳥山が全部考えててとよたろうただの代筆でしかなかった気が
だとして何か問題あるか？鳥山明がどこまで考えて残してくれてるかわからないが
アニメがダイマで別ルート行ったので
映画スーパーヒーローからの続き見れるのが単純に嬉しい

>とよたろう　一枚絵だと全盛期の鳥山明とほぼ変わらない
全盛期を知らないカス

スレ画なんというか線にキレが無いね

>鳥山直々の後継者氏名
だからダメなんだなというある意味の信頼感

鳥さはドラゴンボールに興味がなかったからなぁ

>あれほぼ鳥山が全部考えててとよたろうただの代筆でしかなかった気が
それ今に始まった事では無く超の漫画全部そうじゃん

絵って描き込めば描き込むほどクオリティ上がるんだなって鳥山明と比べて実感する

>あれほぼ鳥山が全部考えててとよたろうただの代筆でしかなかった気が
休載後の最新話は鳥さが残したアイデアをとよと編集が練った話だぞ

>それ今に始まった事では無く超の漫画全部そうじゃん
モロ編とかそうじゃないパートはちょくちょくある
問題は例外なく内容がクソでつまらない事

>>それ今に始まった事では無く超の漫画全部そうじゃん
>モロ編とかそうじゃないパートはちょくちょくある
>問題は例外なく内容がクソでつまらない事
それ言い出したら全編にわたってとよたろうのアイデアもあるぞ

>>あれほぼ鳥山が全部考えててとよたろうただの代筆でしかなかった気が
>休載後の最新話は鳥さが残したアイデアをとよと編集が練った話だぞ
それは面白かった？
要は内容がすごくて面白ければだれも文句なんて言わねえ

>それ言い出したら全編にわたってとよたろうのアイデアもあるぞ
それで漫画は面白くなってないでしょ

キャラの性格が悪くなって話がつまらなくて絵が下手なんだから評価されないに決まってるだろ

バーダックの左肩おかしくね？
>No.1300825145
こっちは違和感ないけど三角筋のつき方完全に間違ってるのかこれは

1982年頃

>いやほんと下手糞だよな
>漫画の基礎が何もできてない
やはり鳥山みたいにマシリトの監督で500ページのボツ原稿描くくらいやらないと

>>ダイ大のスピンオフは三条陸が原作を書いているのだから本編と変わらんぞ
>あれ、絵そんなに似てないけど不満なんて聞いたことすらないだろ？
>そういう人間探せって事
よし、アバン外伝終わったらドラゴンボールを…

>悲しい
もうこれ鳥山のほうがサイコパスだよね

>>鳥山画風が上手い人みんな集めて漫画描けばいいのでは？
>アメコミみたい
実際アメコミスタイルで複数人で描いたほうが良いとは思う

ゲームのコミカライズはそんなに悪くなかったので
鳥山明になろうとするのが悪いんだと思うよ

コミカライズなんだし復活のFとブロリーもちゃんと描いて欲しかった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

来月単行本出たらまた荒れそうな気がする
これが純度１００％の鳥山シナリオっていうのがまた

>コミカライズなんだし復活のFとブロリーもちゃんと描いて欲しかった
というか単純にアニメと漫画で設定違うんだからアニメで補完してねは本来通用しないんだよな
漫画版でブロリーがビルス様より強い訳なんてないし

復活のFなんかは途中まで描いてたんだから
追加描きおろしてもらって今からでも単行本出してほしいぐらい

詳しくはアニメを見てねって感じで何度か入るスキップ

>来月単行本出たらまた荒れそうな気がする
>これが純度１００％の鳥山シナリオっていうのがまた
毎日ドラゴンボールの話してるとしちゃんと違って20年以上前のキャラなんて鳥山的にはマジでこんな存在なのでは

原作の悟空は編集によって捻じ曲げられた悟空
本来の悟空は超の悟空

再開した連載もスパヒの前日の話だしもうやる気ないよとよたろう

とよたろうにやる気がないとかじゃなくて
この先連載を続けるかとか原作をどうするかとか決めあぐねてるだけだろう

まぁじっくり検討してもろて

ブラックフリーザと決着つけて終わりでいいでしょ

鳥山明が構想してたものがあるならそれを形にしてほしいかな

>とよたろうにやる気がないとかじゃなくて
８年やってダメなところ一切改善してないのはやる気はないとしか

個人的にはチーム体制で描いてほしい

超じゃないけどわりと単行本未収録がある

>とよたろうにやる気がないとかじゃなくて
>この先連載を続けるかとか原作をどうするかとか決めあぐねてるだけだろう
そもそも基本的に編集部主導でやってるプロジェクトだと思うの

>鳥山明が構想してたものがあるならそれを形にしてほしいかな
漫画版ダイマはやめてね

上手いか上手くないかで言えば上手いと思うけど鳥山には遠く及ばないと思う
これはとよたろうがどうこうより鳥山がぶっ飛びすぎてる

鳥山の修正はどれも的確なものだったしそれを8年間してもらってて一切上達してないってのが印象悪すぎる
人体の構造も全然理解してないし

>上手いか上手くないかで言えば上手いと思うけど鳥山には遠く及ばないと思う
お辞儀すると股関節というか骨盤自体が無くなるような絵のどこが上手いんだ

>>上手いか上手くないかで言えば上手いと思うけど鳥山には遠く及ばないと思う
>お辞儀すると股関節というか骨盤自体が無くなるような絵のどこが上手いんだ
描ける向きや構図しか描けないんだよ
だからトレパクする

>上手いか上手くないかで言えば上手いと思うけど鳥山には遠く及ばないと思う
>これはとよたろうがどうこうより鳥山がぶっ飛びすぎてる
全盛期の鳥山明に勝てる人なんてそうそういないよ
とよたろうはようやっとる

>No.1300883486
>No.1300883666
>No.1300883844
怒涛の勢いで駆けつけるプロ編集としあき

>怒涛の勢いで駆けつけるプロ編集としあき
素人でも見抜ける基礎的なデッサン力の低さってかなり酷い

>>怒涛の勢いで駆けつけるプロ編集としあき
>素人でも見抜ける基礎的なデッサン力の低さってかなり酷い
プロ編集じゃなく漫画家としあきも結構いるしな

>漫画家としあきも結構いるしな
コネとか一足飛びの成功は許さないみたいな人たち多い

>>上手いか上手くないかで言えば上手いと思うけど鳥山には遠く及ばないと思う
>お辞儀すると股関節というか骨盤自体が無くなるような絵のどこが上手いんだ
エロ絵描かないから人体描くの下手くそなんだよ

>プロ編集じゃなく漫画家としあきも結構いるしな
手描きでサラサラっと描いてくれる人たまにいるけど
基本的に他の作家貶すようなことは言わないけどなぁ

>コネとか一足飛びの成功は許さないみたいな人たち多い
とよたろうはコネなの？

普通に漫画として下手な部類だと思うよ
無駄なコマが多過ぎる

批判に噛みついて褒めないと許さないマンは何たろうなの？

調子乗ったチー牛に叩かれててかわいそう😢

>鳥山も自分超えてると認めてる
超えてるんなら手直しなんてしないよね
自分のほうが下なんだから手直ししたら逆に悪くなるんだし

鳥山は最初あのハリウッドドラゴンボールですら褒めたからな
要求された発言するくらいなんてことない

絵は鳥山先生には勝てないのは仕方ないけど普通に話はブウ編あたりのクオリティ維持してる感じだけどね

>調子乗ったチー牛に叩かれててかわいそう😢
ドラゴンボール芸人が一切触れない時点で察してくれ

>絵は鳥山先生には勝てないのは仕方ないけど普通に話はブウ編あたりのクオリティ維持してる感じだけどね
子供達から普通に人気あるしそこら辺はやっぱジャンプの編集部がしっかりしてたんだろうなって
その要求に応えてるとよたろうももちろん凄いんだが

作画もだけど脚本もちゃんとしたの使わないと

鳥山明並みに上手くなれとは言わない無理だから
でももっと上達しろよ

>調子乗ったチー牛に叩かれててかわいそう😢
スレ主もそうだが心にも無い事言うなよ白々しい

絵はどうでもいいからバトル以外の部分への造詣深めてくれ
ぶっちゃけキャラの解釈レベルが悟空変な弄り方してる鳥山と大して変わらん
直近のアニメで散々喋ってるリブリアンとかすらまともにキャラ把握せずに書いて全没喰らうのヤバすぎるだろ

いつも思うけどなんでトーンのベタ貼り多用するの？
連載時のドラゴンボールって殆どトーンなんて使わなかったじゃん

粘着
del

>絵はどうでもいいからバトル以外の部分への造詣深めてくれ
>ぶっちゃけキャラの解釈レベルが悟空変な弄り方してる鳥山と大して変わらん
>直近のアニメで散々喋ってるリブリアンとかすらまともにキャラ把握せずに書いて全没喰らうのヤバすぎるだろ
としあきのキャラの理解度深過ぎて感心するわ
凄いな

>としあきのキャラの理解度深過ぎて感心するわ
>凄いな
皮肉のつもりなのかも知れんけど読者以下の理解度って普通にヤバいからな？

愛娘に舌打ちする18号とか見たくなかったよ

>>としあきのキャラの理解度深過ぎて感心するわ
>>凄いな
>皮肉のつもりなのかも知れんけど読者以下の理解度って普通にヤバいからな？
いや皮肉じゃないよ
作者や編集以上にキャラ理解してるとしあきに感心してるだけ

バーダックの性格変えたのはないわとよたろう

>作者や編集以上にキャラ理解してるとしあきに感心してるだけ
二次裏じゃなくて編集部辺りにメールや手紙で送ってあげれば喜ばれそうなのになぁ

>何故マンガでアニメをやろうとするのか
1コマで良くない？

>鳥山明並みに上手くなれとは言わない無理だから
>でももっと上達しろよ
むしろ手を抜くことを覚えて下手になってる

>とよたろう　一枚絵だと全盛期の鳥山明とほぼ変わらない

>いや皮肉じゃないよ
>作者や編集以上にキャラ理解してるとしあきに感心してるだけ
友達いなさそう

なんで後期の線が死んでるデジタルの鳥山絵に寄せてるのか解らん
そっちの方が楽だからか？

>>いや皮肉じゃないよ
>>作者や編集以上にキャラ理解してるとしあきに感心してるだけ
>友達いなさそう
としあき皆友人じゃないのかよ

>作者や編集以上にキャラ理解してるとしあきに感心してるだけ
こういうふざけた茶化し方でしか返せないのが擁護してるの本当に終わってる

合間合間のコマを削るだけでもぐっと見やすくなるだろうなと思うが
どんどんコマを増やしたいタイプ
なんあんだろうね

>>作者や編集以上にキャラ理解してるとしあきに感心してるだけ
>こういうふざけた茶化し方でしか返せないのが擁護してるの本当に終わってる
茶化してないよ
嫌いな作者の漫画を読み込んで作者以上の理解度になるとか凄いよ
なかなかできることじゃあない

>1コマで良くない？
上も1コマで充分な気がする

お手本を見ながら真似て描いた感じがすごい

>嫌いな作者の漫画を読み込んで作者以上の理解度になるとか凄いよ
ほらこういうとこ

こんな感じか

絵の上手いクロスハンター

>合間合間のコマを削るだけでもぐっと見やすくなるだろうなと思うが
>どんどんコマを増やしたいタイプ
>なんあんだろうね
前後の繋がりを少ないコマ数で表現できないんだろう
視線の誘導も全然できてないし

とよたろうのファンは性格まで歪んでんなぁ

>とよたろうのファンは性格まで歪んでんなぁ
純粋なファンっているの？
あくまでDBありきでしかないのに

>>嫌いな作者の漫画を読み込んで作者以上の理解度になるとか凄いよ
>ほらこういうとこ
いや逆にどうして皮肉だと思ったの？
せっかく褒められてるのに

>>嫌いな作者の漫画を読み込んで作者以上の理解度になるとか凄いよ
>ほらこういうとこ
典型的な白々しい言動を繰り返して皆飽きれて相手しなくなったのを論破したと勘違いしてるタイプ

>とよたろう　一枚絵だと全盛期の鳥山明とほぼ変わらない
想像だとこれをやる時は息がピッタリ合ってないと出来なさそうだよね
なのに手の形や二人の見ている位置が合ってない感じがする
こういう違和感が鳥山明の絵には無い

>>>嫌いな作者の漫画を読み込んで作者以上の理解度になるとか凄いよ
>>ほらこういうとこ
>いや逆にどうして皮肉だと思ったの？
>せっかく褒められてるのに
ほらこういうとこ

凄いな
コマ割りまで編集し始めた

言えば言うほど己の性格の悪さ晒してるだけっていう

粘着質すぎるだろ

一つの動作に無駄にコマ多くするのが
ネームで昔のアニメのドラゴンボール再現したいのかな？
って言われてたのは笑った

>言えば言うほど己の性格の悪さ晒してるだけっていう
許してやってくれ
漫画家に粘着するくらいしか楽しみのない奴なんだ

>粘着質すぎるだろ
もう超始まって何年だよって話だもんなぁ
20年近くよう粘着するわ

>漫画家に粘着するくらいしか楽しみのない奴なんだ
とよたろう擁護って粘着だったのか
なるほど確かに粘着質なレスしてるわ

我慢できなくなるなよ
最後までそのすっとぼけた態度貫け

チー牛の添削ごっこ🤣

とよたろうスレに何故かよく湧く編集者気取り

とよたろうの事なんてどうでも良くてとしあき叩きがしたいだけなの少しは隠そうよ…

赤字にならないとイキれないチキン

>とよたろうの事なんてどうでも良くてとしあき叩きがしたいだけなの少しは隠そうよ…
叩いていいのは叩かれる覚悟がある奴だけ…でもないか
そもそも何も叩かなきゃいいんだよ

ただの同人誌なら絶賛されてた

世間では絶賛されてるんだよなぁ

>とよたろうスレに何故かよく湧く編集者気取り
阿東スレの連中がやってる
お前らが阿東スレをさっさと潰さないからあいつらが調子に乗る
お前はどう責任取るつもりなんだ？あ？