アーモンドアイがG1勝利数トップって説と

その三人と障害の絶対王者がポップしたので平地G1や芝、ダートG1ってハッキリと頭につけるようになった感じ
芝ならアモアイ、ダートならリッキー、そして障害のオジュウチョウサン

「芝の」「ダートの」をつければ良し

芝やダートの区分を付けないならそう
ダート路線って強い馬が3年以上活躍するのも珍しい話じゃないし

芝と比較すると現役期間が長いから絶対的なチャンス回数がダートの方が有利ってのはあるよね

キューカンバー会は賑やかな方が良い

説も何も『芝のGⅠ』と『ダートのGⅠ級』で明確に違いはあるじゃないか
どっちがえっちかって話なら三日三晩悩む

アーモンドアイも「牝馬限定の」が付いたりするし

国際G1とG1級レースは別だから

国際G1のみに限定するならダートって誰になるんだったか

>>8

頭ちんぽ野郎でよろしい

国際GⅠとjpn1は国内じゃ同じだけと世界から見られたらjpn○は全部L,リステッドな話は一応ある

>>5

最近のダート名馬は種牡馬価値が見出され始めたから６歳までの引退が増えたし距離もスペシャリスト化してきてるからリッキーの勝利数は中々破られなくなるだろうな

>>11

オメガパフューム。東大四連覇でG1四勝

>>13

いちおう現状はレーティング的に上げられる上げられないで別れてるから問題ないけど時代によってはダービーもJpn1だったりするのでちょっとめんどくさくなったりする

最多勝利とは関係ないけどウオッカとかG1とJpn1入り混じってるし

>>1

「平地G1」勝利数ならアーモンドアイが実装済みトップ

「G1級」勝利数ならスレ画で実装済みワンツー

>>21

G1級9勝だけどなんか数え間違えてない？

いちおうこれも当時としてはG1級最多勝利記録だけどさ

いい加減パート1国の自覚をもって欲しい
Jpn1とかいう詐称止めてさっさと国際格付け取れ

>>8

ロコドルがえっちなわけないでしょうに

リッキーはそちらの判断に任せます

>>9

牝馬限定でも国際的に認められたGIなのは変わりないけどな

>>24

国際厩舎自体は作ってるからそれを無駄にするようなJpnI辞めませーんとか言い出すとは思えないから近いうちには出来るで

レーティング足りないJpnIどうするんだろうとは思うけど

>>24

じゃあ今までのJpn勝ち馬やら全部リステッド馬として扱うかぁ

>>26

国際グレードでも牝馬が弱いから限定戦で保護されているのは事実

牡馬限定戦は無いぞ

G1級も含めるか次第かな。Jpn1だとゼッケンの星は勝っても増えないからG1とは区別されてるのは確かだよな。

>>28

実際そういうことだよ

まあ遠い未来のことだろうけどグレード以前の馬として扱われるのは避けられない

今の規定だと国際格付け得るときにいきなりGIには出来ないんだっけ？
格付けが売上にも影響してそうな日本競馬だと死活問題じゃねえか

この話題で「Jpn1は別！」って言い出す人って
だからウオッカはGⅠ6勝とは絶対思ってない印象あるわ

阪神JFとオークスのトールポピーG1未勝利定期

>>36

まあそうでなくても斜行のやらかしイメージしかないしええやろ

ダイワスカーレットもGⅠ2勝になっちゃうね

アアイとウオ助とおデジは混ざりがあってもそんなの関係ねえって感じがある

スレ画はJpn1取り上げられたところで正真正銘の「GⅠ3勝馬」だから十分過ぎるほど一流だけど
Jpn1ノーカン論を振りかざすとむしろ芝で悲しみ背負うやつがいっぱいいることに気付いてないダブスタ野郎はけっこういる

コイウタ事件もあるぞ
「Jpn1は国際的にはリステッド扱いなんでリステッド勝ち馬の斤量で出ます！」でアメリカ遠征したら他の出走馬の調教師から「ふざけんなあれ実質G1やろがい」って文句が入って当日急遽G1勝馬の斤量になった
まあこれは勧告が入ってJpn1になる前の時代にダンスインザムードのヴィクトリアマイルがG1勝利扱いになった実績があったからではあるんだけども

ダブスタでも何でもなくGIの格付けを使う以上は例え昔のも勝手に名乗ってた時代のはGIじゃなくない？って思ってるけどな

ウオッカくらいの頃にパート１昇格とかでゴタゴタしてて
オルフェくらいの頃にとりあえず芝は大体国際G1になってたよね
だからオルフェとかその辺りからの馬はとりあえず芝は額面通りだけどその前の馬は芝馬でも…

>>43

そのロジックで通すならちゃんと筋が通ってるしいいし自分もその考え方に賛成なんだけどそうでない奴も多いからな…

香港とかカナダの自国馬限定クラシックとか見ると尚更なんで昔の丸外規制してるやつをGI名乗ってんだJRAよ...ってなるよね

・国際G1と中央G1と交流G1が全部並立してた時代
・国際G1と国内のG1が全部G1扱いだった時代
・勧告が入って国内のG1の大半がJpn1になった時代
・国内のG1級競走の中でも国際厩舎がなかったりレーティング足りなかったりで昇格できないのと昇格できたのでJpn1とG1に分離してる時代
ってバラバラだからまたややこしい
特に上から２つ目なんかなまじ全部「G1」って表記だからめんどくさい
国際G1のみをG1として厳格に扱うとなるとディープインパクトは宝塚とJCしかG1にならなくてG1 2勝馬になったりする。まあそんな扱いしてるのあんまり見かけないが

>>49

ウオッカはちょうどクラシック年がG1表記ボッシュートの年にあたるんで阪神JFはG1表記

なので阪神JFを取り上げないなら取り上げられるのダービーだけじゃね？

一番平和なのってpart1以前のG1はG1としてカウントしつつ今のjpn1はG1級、ウオッカ前後のすぐに戻ったやつだけ例外としてG1カウントだよね。日本競馬界もほぼその認識にしてる感じだし、

>>49

ウオッカの勝ち鞍のうちJpn1表記なのはダービーだけ

ただしそれ以外の勝ち鞍のうち阪神JFは日本がパート１国に昇格する前の2006年の勝利なのでG1を名乗ってるが国際G1ではない

なので「G1だけ」なら６勝、「国際G1だけ」なら５勝

この辺の表記問題めんどくせぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

エネイブルだって凱旋門賞とBCターフ勝った翌年も普通に牝馬限定出てるからな。気にしすぎ

>>53

G1級問題のめんどくささが詰まったような話だな…

>>53

草

GIがそもそも国際規格だから「国際」これ要らんねん普通にGIでいい
昔の日本のGIが国際じゃないGIって言うべき

正直そもそもとしてJPNのままでもどうでもいいわ
今更文句言ってこないだろうし大本の欧州がヤバくてそんな事言ってる場合じゃないだろうし

「ヤマニン・ウルスと賞金の壁」シリーズのスピンオフ「ウオッカと謎のG1」かあ

>>35

>>41

そうはいっても「パート1国になる前の国内グレードでのG1（旧八大競走や安田記念など）」と「パート1国になってからもJpn1のままのレース」をJRAが同じ扱いにはしてるようにはとても思えないけどね

「ダートのJpn1をG1扱いしないならウオッカだって6勝だろ！」なんて昔から競馬に携わってる人に言ったら鼻で笑われそうな気がするが

結局グレード制っていちいちレーティング見なくてもレースの格が分かるような全世界的に比較できる簡便な指標を設けるってくらいのものだし、国内で見たときには一々目くじら立てるようなものでもないとは思うので、そこらへんはなあなあで良いやって思うねんな　対外的にグダグダになるってのはまた別の問題として

>>63

地方でも東京大賞典だけは国際G1。

>>67

まあ言っちゃアレだが繁殖とかで海外向けに格付けが問題になるような奴らなんてどうせ海外のG1でも結果残してる奴らだし国内の勝鞍がG1かJpn1かなんて割とどうでも良くはあるのよな……

>>67

グレード制のそういう目的考えるとJpn1のレーティング足りないメンツとは逆にレーティング足りてるのにG1にならない組もそれはそれて問題なんだよな

なんせレーティング見なくても格がわかるようにするシステムなのに格付とレーティングが噛み合ってないことになるんだし

G1も増え続けてるからG1勝利数はそのうち更新されそう

>>70

だって逆に言えばレーティング君が勝手にG1だって言ってるだけだし

てか日本は番組構成から練って格作ってるからレーティングとかそういうのと食い合わせ若干悪いのかな

じゃあ何のためのレーティングと言うかグレードなんだって感じな気もするが

そもそも当時のJRAが競馬連盟とかに所属しておきながら勝手にGI名乗るのいつ考えても面の皮厚すぎるだろ
案の定怒られてるし

JRAが独自にG1基準を採用(ルドルフのとき)→ジャパンカップをはじめとしてレーティング基準を満たしたG1から国際G1に変えていった→流石に怒られ満たしてない全部をjpnに変更(07年)、10年までに中央はすべて国際G1になる地方は東京大賞典以外jpn据え置きなので厳密にやりだすとこの話めちゃくちゃになる

国際G1最多もG1(表記のみ)最多もアーモンドアイで間違い無いはず、リッキー、タルマエ時代はjpnだしＧ１表記時代に9勝したダート馬もいないはずなので

>>64

JpnⅠのレーティングに関しては意図的に抑えてるように見えるときもあるんだよな

まあ国際リステッドで国際リステッド馬が国際リステッド馬に圧勝したからってレーティング付けられるか？と言えばそう　

極論日本は国内で格付けとかグレード分け完結してるからな
レーティング導入のが異物なのかもしれない

日本馬の平地GI最多勝利はアーモンドアイ
海外で言っても文句は言われない

同一GⅠを4連覇した馬はいないって話をするとすぐ出張ってくるオジュウチョウサン民とかも正直どうかと思うのよな
平地と同じ扱いしてほしかったら頑張って障害レースの国際統一グレードでも作ってきたらどうかね？と思う

>>85

オメパ

>>87

すまん5連覇の間違いだった

4連覇は日本に限らず国際的に複数いるって話な

>>34

サウジカップみたいなハイレベルレースなら2回以上開催した後にいきなりG1になる場合もある

もっともダートグレードがそのような支持を各国から得られるとは思えないが

>>85

言うてもG1なのは間違ってないからな

平地の話ししてるとこに来たらアレなやつだけどね

>>85

国際統一グレードでも作れは草

やべぇこと言ってる自覚はないんだうな

実際J・G1なんて名前通り日本ローカルグレードなんで
「世界で誰もやってない」
同一GⅠ5連覇の話してる時にドヤられても空気読めよってなる

>>28

そもそも国内グレードと国際グレードを同じ扱い（と見せかけている）してること方がおかしいんよ

遅れてパート1国入りした香港は、国内G1だった香港ダービーの格付けを撤廃して国際LRにした

アーモンドアイは最強馬論争に組み込まれることあるけど地方のJPN1で勝ちまくった馬は完全に中央・海外組より格下扱いなのでそういうこと

>>85

定期的に言われてるけど障害レースはやってるとこがそんなにないのと平地の馬場の違いどころじゃないくらいに国ごとに規格が違いすぎるからその国がこのレースのグレードはホニャララですって言ったらそれをそのまま採用してるからjg1もちゃんとg1だぞ

Jpn1に限らず国内G1は国際的にはG1と呼べない代物で、コリアカップを勝ったロンドンタウンをG1馬を呼ぶようなものだからな
まあ、それを認めるとディープインパクトはG1・2勝になるし、シンボリルドルフやオグリキャップに至っては0勝になるから、JRAは絶対に誤魔化すけど

>>85

JRAのやり方のせいで日本人は勘違いしがちだけど、グレードは繁殖馬評価のためのレースレベルの早見表で、障害は繁殖も糞もないから国際的に統一されたグレードなんて作る意義はこれっぽっちも存在しない

>>42

似たような事例だと香港カップ（国内G1・国際G2）を勝ったフジヤマケンザンで、JRAはG2と判断したのに、別定戦ではG1馬の斤量を背負わされた

>>110

ぶっちゃけJRAの詐欺紛い行為（というかほぼ詐欺）で無理やりパート1国になった弊害だからなあ…

地方競馬からすれば溜まったもんじゃない

>>113

中央が国際化してなかったら令和の今でも国際化の計画すら立ち上がんなかっただろ地方

何十年も金出して貰ってるのにたまったもんじゃないも何も無いと思うが

これって毎回
JRAのローカル独自格付けだけは公式の格付けと同じ扱いしないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！でもそうすると矛盾が生じる！なんで？
って言ってるだけだからバカはアレしなきゃ治らないとしか

>>115

パート1入りしたのは中央じゃなくて日本だよ(笑)

>>95

J･G1はジャンプグレード1

ジャンプ表記は独自だけど普通に国際G1だよ

>>113

前のスレにあったこれだな

ダートの交流路線ができた経緯な

JRAが日本には主催者はJRAしかないと海外に嘘ついて、JRA=日本と思わせてパート1なろうとした

そしたら三千数百しかレースがないのに重賞多すぎだと指摘食らって、地方競馬もあることをゲロった

パート1昇格のために、本当の日本の全レース数を提示するために、分断された形態ではなく地方との交流が必要不可欠になった

そして1995年から開始

しかしその後も海外向けに作った公式資料だと、JRAが地方も含めた日本の統括団体であるかのように見せかけた内容だったり、地方競馬の主催者である地方公共団体からJRAが代表権を認められた形跡が皆無だったりしたため、競馬評論家でダート競走格付け委員会で競馬の運営側でもある山野浩一氏は、JRAのやってることは違法行為だし、裁判になったらパート1昇格の手続きは法的に無効と判断されかねないのではと指摘していた

こういった取材記事は競馬ブック以外には全く載らなかったため、現在では知らない人間が多い

地方競馬が弱ってた時に競馬場全部買い上げてれば面倒な話にならなくて済んだのにね

>>116

結局のところJRAの我儘がファンにまで影響しちゃった

日本競馬の恥よパート1昇格の話は
興行だけでも世界最大だったんだから世界に合わせる必要なんてなかったのに

>>117

まあ、経緯的には実質中央だけがパート1国入りしたようなもんだけどな

>>126

実質でも地方が国際G1取得してるけどね

>>120障害レースもJRA独自のため国際グレードではないです

>>122

それやるには政治の話になるからなあ…

それこそ農水省やら各都道府県との話し合いやら、国会での議論も必要になる

>>129

国が自治体の収入源を買収とかすんごい議論になりそう

ウマ娘から入った人で、シンボリルドルフをG1級7勝って書いてるのを一度見たことがあって、こやつ只者ではないなと思ったことある

パート1入って国際G化しても別に売り上げ増えたとかはなかったよな日本

>>115

そもそもダービーとかを国際G1にできなかった時点で、JRAだけ見てもだいぶ勇足だったんだよな

・実施時点で正真正銘の国際G1
・パート1昇格前に実施された国内G1で、昇格直後から国際G1に格付けされているもの（のちに国際G1に昇格したものは含まれない）

多分こういう認識なんだと思う

>>135グレード制導入からG1表記だしまぁ表面上の変化無いからね。

>>135

JRAが連続性のあるものとして必死に誤魔化してたからな

>>140

困る事というとレース面では絶無と言っても良い

レーティングとかグレードで色々変わるのは結局のところ繁殖での話だし

種牡馬や繁殖牝馬の現役時の実績が国外でも通用するという面くらい……？
日本の牝馬あんまり海外に買われんから今でも実感薄いが

>>145

金が払えない運営とかどんな国だろうと走りたいと思わないからね……

イタリアに関しては何もかもが論外すぎる

>>145

イタリアはお情けでパート1国維持してもらってたクチで、実態的にはもっと早くにパート2国相当になったからな

>>124

無理だろ

日本国内で完結しているわけではなくて

海外で馬主やる日本人はいる、馬は遠征する、繁殖を買ってくるして、日本に美味しいところだけ関係持ちたいですは無理だ

>>149

まぁ「パート2国でもレースレベル高ければ」というのを実現させることが現実問題難しいんだろうけどね

海外からは参戦してこないし、国内比でレベル高くても「あくまでその国での話でしょ？」ってなるし

レーティング出てる時点で海外の評価貰ってんだけどね
それすら出ないとか海外の市場からの完全な孤立を意味するから冗談抜きで血の閉塞が見えてくる

>>128

実はIFHA(国際競馬統括機関連盟)のBlue Bookでは日本の障害競走もパートⅣの競走としてグレード付で載ってたりする

ただ、このスレで言う国際GⅠ、国際グレードはパートⅠを前提にした話だろうけど

日本の障害競走のBlue Bookがこれ

https://www.tjcis.com/pdf/icsc24/ICSC-partIV_Japanese.pdfwww.tjcis.com

パートIVは別にパートIIIの下って訳じゃ無いが何か勘違いされてるのはなんでやろうね

jpn1もJG1も日本じゃG1と同じ扱いなんだから全部含めていいよ

>>159

建前と本音は違う

JRAはアーモンドアイの時みたいに本気で怒の場合はいちゃもんをつけてくる傾向だけど

コパノリッキーがG1級競走を11勝しておいて殿堂入りのでの字もないのに特に何もない

>>154

数字＝ランクで見てしまう人が多いからではないか