(cache)サッカーってあんまり儲からないの？part2

1二次元好きの匿名さん25/03/03 12:19:50

具体的データも出てくるうえ、色々話が聞けて興味深くて続きが欲しいと思ったので

前スレ

サッカーってあんまり儲からないの？｜あにまん掲示板スタジアム新設や整備にかかる費用を全部行政側に出させようとしたとかでちょくちょく話題になってたけど、そんなにお金ないの？広告とかあんまりつかない感じなの？bbs.animanch.com

2二次元好きの匿名さん25/03/03 12:22:11

これとか結構長々と書いてあって読み応えある

税リーグJリーグへの揶揄表現。主にJリーグにおいて、クラブチームのホームになっているサッカースタジアムが地方自治体の税金による支援を受けていることに由来する。dic.pixiv.net

ざっくりまとめると、記事内にも書いてある↓で終わり

「税リーグ問題」の本質は、Jリーグが税金を受け取っている事そのものでもなければ、その金額でもなく、「Jリーグが使った税金によって、金額相応の見返りを住民や自治体が受け取ることができていない」ことなのである。

>>40

3二次元好きの匿名さん25/03/03 12:22:30

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4二次元好きの匿名さん25/03/03 12:23:01

エスコンみたいに外付けのアミューズメント施設で試合やってない日も稼働させるモデルは厳しいの？

>>6 >>19

5二次元好きの匿名さん25/03/03 12:25:48

長崎はショッピングモールやらいろいろ併設した

【公式】長崎スタジアムシティ- 長崎で感動と誇りあふれる「今」を届ける。「長崎スタジアムシティ」とは、ジャパネットグループがサッカースタジアムを中心にアリーナ・オフィス・商業施設・ホテルなどの周辺施設を民間主導で開発するプロジェクトです。www.nagasakistadiumcity.com

6二次元好きの匿名さん25/03/03 12:26:09

>>4

グラウンド本体は芝の養生で入れない上に付属施設で儲けが出るならグラウンド要らないよねって話

7二次元好きの匿名さん25/03/03 12:26:27

これって愚痴や叩きを助長する内容とは違うの？

>>9

8二次元好きの匿名さん25/03/03 12:27:09

国内で盛況になるならそれに越したことはないんだよね
今は有望株はどんどん海外に行ってしまうのもどうしたものか

>>10

9二次元好きの匿名さん25/03/03 12:28:11

>>7

「もっと試合数増やして稼げばええやん」「走る距離も接触の危険性もダンチだからそう簡単にはいかんのやで」

「チーム数減らせば？」「昇格降格があるから簡単にはいかんぞ」

って感じでマトモな会話や教え合いが発生してるからそういうわけではないんでね？

10二次元好きの匿名さん25/03/03 12:29:24

>>8

個人的には国内でも選手移動が激しすぎるのも気になる

数年立つと誰もいない……

11二次元好きの匿名さん25/03/03 12:30:01

無知で済まんが教えてくれ
サッカーの問題になると大体DAZNの独占配信が挙げられるが、どういう問題があるんだ？
逆に独占配信がなくなって民放とかで中継できるようになったらどんなメリットがあるの？

>>14 >>15 >>32 >>43

12二次元好きの匿名さん25/03/03 12:30:09

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>>18

13二次元好きの匿名さん25/03/03 12:30:23

サッカーは代表人気が高いがそっから興味持っても国内じゃなくて海外に向いちゃうのがね

14二次元好きの匿名さん25/03/03 12:32:20

>>11

ぶっちゃけDAZNの前はスカパーの独占だったし分配金が多い分DAZNの方がええよ

15二次元好きの匿名さん25/03/03 12:32:39

>>11

DAZN独占だと既に見るような人ばかり契約して他の層に広まらない

16二次元好きの匿名さん25/03/03 12:33:02

スポーツは基本的には広告料が収入源なのでアメリカ以外はたいして儲かってない

>>21

17二次元好きの匿名さん25/03/03 12:33:56

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18二次元好きの匿名さん25/03/03 12:35:01

>>12

Jリーグも普通にやっとるわ

19二次元好きの匿名さん25/03/03 12:36:09

>>4

広島と長崎のモデルが大成功すれば状況は変わるかな

20二次元好きの匿名さん25/03/03 12:36:52

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21二次元好きの匿名さん25/03/03 12:37:17

>>16

海外のビッグクラブも赤字だったっけね

22二次元好きの匿名さん25/03/03 12:37:46

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23二次元好きの匿名さん25/03/03 12:40:12

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24二次元好きの匿名さん25/03/03 12:41:24

根本的なところで行政がスポーツに金使うのは割と当たり前のことなんだがな･･･
アメスポとオイルマネーがジャブジャブ入る欧州サッカーが異常

>>26

25二次元好きの匿名さん25/03/03 12:42:44

さっきも言ったけどスポーツに対して税金支援することは普通
おかしいのは支援される側があれこれ条件つけて金をもっと出してもらおうとするところ
そこまで言うなら自分らでやれやって言われるわ

26二次元好きの匿名さん25/03/03 12:43:52

>>24

「根本的なところで行政がスポーツに金使うのは割と当たり前」って言うのをどういう観点で言ってるのか教えてくれ

「スポーツ振興のためなら行政や住民は見返りをもとめずただただ一方的な税金投入をして支えるのが当然である」ってこと？

>>28 >>31 >>33 >>47

27二次元好きの匿名さん25/03/03 12:45:50

平日昼間からこんなスレがpart2になる末期っぷり

>>35

28二次元好きの匿名さん25/03/03 12:46:16

>>26

それ以上のリターンがあるなら選択肢に入るってことじゃない？

現状碌にメリットも提示出来ずに金を出せって言ってるとこが批判されてる

29二次元好きの匿名さん25/03/03 12:47:49

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30二次元好きの匿名さん25/03/03 12:48:17

外野からここまでボロカス言われるようになったのって割と最近な気がするけど、そんなことない？
札幌ドーム移転問題で「コンサ、ハムにおんぶに抱っこじゃん！」って叩かれ始めたのを起点としていろいろ騒ぎが大きくなった気がしてるんだけど

>>34 >>37

31二次元好きの匿名さん25/03/03 12:48:19

>>26

そうだよ

オリンピックやワールドカップで国民が盛り上がる為にスポーツに国が投資するのはどの国でもやってるでしょ

日本もスポーツ省作って本格的にやりだしてからメダルの数多くなって盛り上がってるやん

>>36

32二次元好きの匿名さん25/03/03 12:48:40

>>11

ざっくりと

①有料かつ独占なのでニワカや新規が呼び込めない

②独占で競走原理が働かないので視聴の料金が高い

③独占なので他にも配信権利を売ったりとかも出来ない

なので①パイを買う人が少なく②パイそのものが高く③パイそのものを売ることが出来ない

33二次元好きの匿名さん25/03/03 12:49:18

>>26

ぶっちゃけ過疎地に人を呼ぶのが目的でできたからね

34二次元好きの匿名さん25/03/03 12:49:43

>>30

まぁ、キッカケはそこだろうな

そこから掘り返してみたら実態がヤバいのがバレた

35二次元好きの匿名さん25/03/03 12:49:46

>>27

自分のあまり知らないものに税金って言えば大体悪っぽく聞こえるんだなと前スレ読んで思った

36二次元好きの匿名さん25/03/03 12:50:19

>>31

前スレでも言われてたけど、世界規模イベントとたかだか地方一チームを同列問題として語るのがおかしくね？

ただでさえ今税金投入しても「まだ赤字だから指定管理者制度使って補填ヨロ」って状況なのに、これ以上つぎ込んでどこに人気沸騰する余地があるの？

37二次元好きの匿名さん25/03/03 12:52:52

>>30

それもあるし、以前は野球のが余程やばかったからな

野球が経営改善したので叩き先がシフトした感じある

38二次元好きの匿名さん25/03/03 12:53:19

行政が支えてくれる、投資してくれるのはありがたいけどせっかくならもうちょっとしっかり投資してくれない？ってのがサッカー側の意見だと思うよ
国体用に僻地にデカい陸スタバンバン建てられてそれ使ってねって言われてもアクセス悪くて儲からねえってなるし陸上競技としてもデカ過ぎるの要らんでしょ
嬉しいの陸連だけだよ

>>42

39二次元好きの匿名さん25/03/03 12:53:51

ワールドカップのためとかいうなら、J2J3の弱小チームにはばひろく生命維持のための金つぎ込むよりはJ1上位のチームに金つぎ込んで強い選手そだてたほうがいいんじゃねえの？

>>41 >>48

40二次元好きの匿名さん25/03/03 12:56:20

>>2

pixiv百科事典と見て舐めてたけどめっちゃ細かく書いてあった

41二次元好きの匿名さん25/03/03 12:56:38

>>39

少なくとも行政さらすると立場としてプロとして同じだから差別は出来ないんだ

じゃあJリーグ側がと考えても選手の移動が激しすぎるし海外に流出するしで昇降格も有るしでJ1の上位になんて紋切りが出来ない

42二次元好きの匿名さん25/03/03 12:56:55

>>38

そういう態度が批判のもとなんじゃね？

もっといい場所よこせ、俺ら専用にしろっていいつつ特に利益を上げて税収に還元できるわけでもなければ地域住民の利用による恩恵とかもないわけで

すげえ乱暴な言い方すれば「はーあ、炊き出しが白米おにぎりとわかめの味噌汁かよ……幕の内弁当と豚汁くらい用意しいろよな」って言ってるようなもんでしょ

>>44

43二次元好きの匿名さん25/03/03 12:58:46

>>11

行政が金を出すとなった時に市民がローカル地上波で見れないというのが極大デメリット

民間の金だけでやる分には別に大きなデメリットではないんじゃない？

長期的に見ると裾野の拡大に支障はあるだろうけど

44二次元好きの匿名さん25/03/03 12:58:55

>>42

それはチームの話であって競技そのものの話とは少し違うんじゃね

陸上競技場使ってるとこが大半だろ？

>>46

45二次元好きの匿名さん25/03/03 13:00:00

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46二次元好きの匿名さん25/03/03 13:01:11

>>44

それなら金出してもらってる立場だから文句言う資格が無い

嫌なら営利組織らしく自分でやれになる

47二次元好きの匿名さん25/03/03 13:07:54

>>26

「国民が健康で文化的な生活をおくるため」ていうのがあるから

例えば図書館を税金で運営していたり、スポーツに対する支援もその一環になってる

もちろん限定的だったり度を越していたりすれば批判はされてしかるべきだけどね

48二次元好きの匿名さん25/03/03 13:10:26

>>39

サッカーってそういうエリート主義と本当に相性悪いんだ

３部のいい選手を２部に引き上げて、２部で活躍する選手を１部に引き上げてそこから海外いってを繰り返した上澄みが日本代表になる

いつまでたっても中国サッカー強くならない理由がそれ

49二次元好きの匿名さん25/03/03 13:59:26

前スレから追ってたけどこれ「スタジアムの規模と規制を新しく建てるものについては見直せ」でかなり改善されるんじゃねぇかな……
広島に最近出来た奴なんかはチームに実績と信頼があるからいいとして、そうでないところについては見直す。もちろん国際試合でちゃんと使えるスタジアムは一定数国内で確保したいとかの理屈があるならそれに沿ったスタジアムは残す、保守する
放映権とか放送料の問題があるとしても、これで少しはコンパクトになるんじゃない？

>>51

50二次元好きの匿名さん25/03/03 14:10:12

正直スタジアムに文句あるなら自分達で作れば？ってなるだけなんだよな
日ハムだって文句があって折り合いつかなかったから自分達でなんとかしますわって出て行ったわけだし
そこでなんかさもそれが当然かのような態度で行政側に要求するから呆れられてるだけやろ

51二次元好きの匿名さん25/03/03 14:10:59

>>49

ぶっちゃけＪリーグの為に建てられたスタジアムって少ないんですけどね

そもそもサッカー（球技）スタジアムそのものが日本にはそんなに多くないよ

大体国際大会か国スポ用の陸スタだよ

>>53

52二次元好きの匿名さん25/03/03 14:13:02

人工芝可になれば大体の問題は解決するんだけど選手生命が犠牲になる
性能のいい人工芝とかめっちゃ丈夫で熱さと湿気に強くて成長早い天然芝が出来ればいいんだけどな

>>54 >>55