ふたばフォレスト

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

売国政策で終わりだよ
どんどん日本じゃなくなってきてるし
川口なんてもはや外国だし埼玉は警察機能してない

給与総額はずっと増え続けてるんだけどなぜか一部の人は話題にしないんだよなあ
何か都合が悪いのかな

物価の上昇と照らし合わせると全然マイナスだぞ

給与より税金のほうが上がってるから無意味どころかマイナス
無駄金全てなくせ
外国人生活保護とか違憲なんだわ

>物価の上昇と照らし合わせると全然マイナスだぞ
さらに言うと消費もマイナス

誰もが誰かに前に出ろと期待して誰も動かないのはよくあること
一生期待してそのまま潰れればよい

>さらに言うと消費もマイナス
正確には消費プラスなんだけど
物価上昇4%なら消費も4%プラスでようやくプラマイゼロになるのに全然足りてないからマイナス

俺を助けるのなら表に出てやる
それだけだ

働きたくない俺が働かなくちゃ生活できない時点で経済終わってるんだよ

消費支出がこれほど死んでる国って世界に無いぞ

氷河期世代見殺ししてるからもう転落確定だよ

だって買う物ないんだん

アメリカみたいにクレカで借金しまくればいいじゃん

リーマンショックの時に消費支出が落ち込んでないのは円高だったからかな

57ヶ月連続で景気拡大中って政府発表にあった通りだが

>No.1299642973
じゃぁ消費税増税できるな

>給与総額はずっと増え続けてるんだけどなぜか一部の人は話題にしないんだよなあ
>何か都合が悪いのかな
１円でも増えてるのには違いないからな

絶対値で言う奴が割合出されると都合が悪い
割合で言う奴は絶対値出されると(ry
って本当やな

そりゃずっと働いてたら誰だって昇給ぐらいするやろ

>そりゃずっと働いてたら誰だって昇給ぐらいするやろ
給与総額なんだからベースアップの影響でしょ

給与をあげるのももちろん大事だが
それ以上にとしあきが欲しくなる物を売ることが大事じゃないかねえ

>57ヶ月連続で景気拡大中って政府発表にあった通りだが
実感なきと言われてるから
2000年代のと一緒で企業だけが好景気なやつだろ
補助金入れまくりで現金貯蓄も絶賛右肩上がりだし

ポジショントークで統計を語らんでほしい芋

おそらに口開けてトリクルダウンが降ってくるのを待ってろよ

>>No.1299642973
>じゃぁ消費税増税できるな
「じゃあ法人税増税できるな」にならないのがこの国

いつ首切られるか会社潰れるか病気になるか子育て資金が自動車が老後がで貯蓄しないと怖すぎるからね
みんなそういう考えで貯蓄するから消費が伸びないから景気が悪いまま

>消費支出がこれほど死んでる国って世界に無いぞ
そして一般家庭の貯蓄額は過去最多を更新し続けてる

>それ以上にとしあきが欲しくなる物を売ることが大事じゃないかねえ
としあきは割と散在する方じゃね？
コロナの給付金の時も10万貰ったのに口座から20万とか30万とか消えてる(そして家に物が増えてる)って報告してたし

>>それ以上にとしあきが欲しくなる物を売ることが大事じゃないかねえ
>としあきは割と散在する方じゃね？
>コロナの給付金の時も10万貰ったのに口座から20万とか30万とか消えてる(そして家に物が増えてる)って報告してたし
給付金来るのが遅いって文句言ってるとしあきに
給付金が来たつもりで先に10万つかったらってアドバイスしてるとしあきが神扱いされてるのなら見た

底辺どもって都合悪いことには顔背けるからな
例の裏金も安倍が辞めさせてたのを安倍の死後に再開されたって話をガン無視してるし

おかしいなそんな給料あがってないぞ

いつぞのように後からやっぱ景気後退してましたって言ったりして

20代の頃と40代の頃の給料は確かに結構違うけど
手取りでみるとそんな違い当たり前だろって範囲内の違いしかないな

>給与総額なんだからベースアップの影響でしょ
そりゃ事務が駄目ならあとは介護かスーパーの店員くらいだからな
特に田舎はね
何がなんでも事務にしがみつくだろ

>無駄金全てなくせ
このスレでもそういう認識のとしあき居るけど
総務無理だよ真人間じゃ空気と人間関係に耐えられないよ
現場やらせて…

>例の裏金も安倍が辞めさせてたのを安倍の死後に再開されたって話をガン無視してるし
>売国政策で終わりだよ
それこそ女性が主力だしその女性達も旦那となる人の稼ぎをアテに出来るからどうでもいい訳で…なので
これもやらない
たいうかそこまでしてまでパソコンと向き合いたくないとなるだけ

ウチの会社は独身俺しかいなくね？ってくらい既婚ばっかで肩身狭いわ

>って本当やな
>いつぞのように後からやっぱ景気後退してましたって言ったりして
それな
営業のがラクって言ってるけどそんなデキるとっしーばかりなのかと驚いてるよ

>正確には消費プラスなんだけど
結婚するしないは周りの雰囲気の影響も大きいからね
こっちは独身ばっかだけど別にそれで良くねって雰囲気になってる

事務は採用絞ってるから新規の人全然来ないし人間関係が凝り固まってそうで怖い

>無駄金全てなくせ
>それだけだ
天職はどう考えても接客業なのだが体が弱い

>事務は採用絞ってるから新規の人全然来ないし人間関係が凝り固まってそうで怖い
事務本当給料安いよな
体動かさないから疲れはないけど安過ぎてすぐ営業に変えてもらったわ

>現場やらせて…
>「じゃあ法人税増税できるな」にならないのがこの国
現場で油まみれの俺より安い給料の事務作業員は大卒が山のように応募者が来て
現場の求人は上司が各地の説明会に工業高校やら職業訓練校やら人を求めて駆けずり回ってる謎空間

外回りからジムに回されたけどジム嫌
そのうちまた外回りに戻りたい

AIがしくじったとか成果出せてないとかのときにAIを売った側とか作った人に責任を追及できると思ってんのかい
免責事項に決まってんじゃん

開発職だと割と高賃金かな

>氷河期世代見殺ししてるからもう転落確定だよ
円高で生活は比較的まともだったのに20年何もしてこなかったくせに
まだ就職難で同情買おうとするだけのスキルもねえし金もねえのに世代間の学歴差で何故か偉そうな無能だからもういいよそいつらは

>じゃぁ消費税増税できるな
夜職やってた女に事務職なんて務まるのかな？
キツくて薄給やろ

>天職はどう考えても接客業なのだが体が弱い
>現場で油まみれの俺より安い給料の事務作業員は大卒が山のように応募者が来て
もうとっくにAIでできるだろって作業でも人間がポチポチ操作盤いじったり手書きで点検表記入してるのが工場

>それこそ女性が主力だしその女性達も旦那となる人の稼ぎをアテに出来るからどうでもいい訳で…なので
かなりブラックみたいだな

需要と供給がある意味マッチしてるな

>このスレでもそういう認識のとしあき居るけど
アレはすでにとしあき達も存在を把握してたりするし爺の中でも特別悪辣だよね
昔の壺とかにも煽りマンはいたけど適当に相手した後「ごめんねー俺実は既婚なんだ」って種明かししたら大人しくなってた
でもあの爺はそんなの通用せずこの独身が！って殴り続けようとしてくるんだよな

>それ以上にとしあきが欲しくなる物を売ることが大事じゃないかねえ
>俺を助けるのなら表に出てやる
俺もQAエンジニアの事務職だけどテレワークで文章練るのが仕事みたいなもんだから楽できてる
ISOのセクター規格とか輸出入/環境負荷物質法規制とかの知識があるから重宝してもらえてる

一体
どんなスキルが身に付くのやら

>働きたくない俺が働かなくちゃ生活できない時点で経済終わってるんだよ
>昔の壺とかにも煽りマンはいたけど適当に相手した後「ごめんねー俺実は既婚なんだ」って種明かししたら大人しくなってた
ADHDの俺に事務は無理だったミスしない日がないので現場に回してもらったら随分楽になったし給料も上がった

>例の裏金も安倍が辞めさせてたのを安倍の死後に再開されたって話をガン無視してるし
>ポジショントークで統計を語らんでほしい芋
今年頭に従業員給料の過払いをやらかしたけど
メールでやらかしましたすいませんって共有しといたから
その後音沙汰ないけど多分誰かなんとかしてくれたんだろう

>もうとっくにAIでできるだろって作業でも人間がポチポチ操作盤いじったり手書きで点検表記入してるのが工場
>手取りでみるとそんな違い当たり前だろって範囲内の違いしかないな
機種変後の古いスマホでリモート時だけネットしてる俺に隙はなかった

>給与総額はずっと増え続けてるんだけどなぜか一部の人は話題にしないんだよなあ
>何か都合が悪いのかな
その人たちはその恩恵を受けられるような働きを社会でしてないから・・・

>ポジショントークで統計を語らんでほしい芋
電話は基本社員が出るもんだろ
電話番のパートならともかく他の仕事があるんだろうし

>じゃぁ消費税増税できるな
>例の裏金も安倍が辞めさせてたのを安倍の死後に再開されたって話をガン無視してるし
現場仕事もうまく回してる人はやっぱ頭良いよ
というかそうでない人には務まらんよあんなの

>いつぞのように後からやっぱ景気後退してましたって言ったりして
俺の会社じゃフリーアドレスって言われてるな

>アレはすでにとしあき達も存在を把握してたりするし爺の中でも特別悪辣だよね
総務や経理以外の男の事務は営業に片足突っ込まざるをえなくなる

>無駄金全てなくせ
>現場の求人は上司が各地の説明会に工業高校やら職業訓練校やら人を求めて駆けずり回ってる謎空間
人手不足激しい技術職ってやっぱ高賃金なの？

>電話は基本社員が出るもんだろ
今でもそんなの女のやる仕事だみたいなことを堂々と言い放つ爺さん上司とか勇気あるなあと思う
コンプラ違反で自分の首が飛ぶ危機感とかないんだろうか

>何か都合が悪いのかな
昭和世代はもう考え方の修正きかないと思う

>事務は採用絞ってるから新規の人全然来ないし人間関係が凝り固まってそうで怖い
何のために大学入って出たの
みんながそうするからじゃないよね？
だったらみんなと同じ所に行く？

事務は給料安くても人集まるからもはや事務員がバカにしてる汗臭いどの職業より薄給になってしまった

インフレ型社会になってるのは確かだから
米株に比べてまだまだ割安の日本株を買っておくのは良いと思う

>日本経済復活中じゃね？
>人手不足激しい技術職ってやっぱ高賃金なの？
事務職って、経理とか総務とかのこと？アバウトに事務職ってきくとOL的なものを想像するが

>底辺どもって都合悪いことには顔背けるからな
事務ってそれこそ人間必要なくなる筆頭じゃないのか

何人役人が死んでも見て見ぬふりをするから一度ガッツリ減税してみたら？

>人手不足激しい技術職ってやっぱ高賃金なの？
>だったらみんなと同じ所に行く？
それでクビに出来るだけまだマシだな
ホントにヤバいトコはそれでもハラスメント報復攻撃でクビに出来ない

>事務ってそれこそ人間必要なくなる筆頭じゃないのか
スレ画を男女比でわけるとどうなるの

>電話は基本社員が出るもんだろ
>日本経済復活中じゃね？
まあ行動的というかハッキリ言ってガラ悪い系が多いから繁殖力は高い

>一体
>どんなスキルが身に付くのやら
このスレのとしあきが憧れてるのって事務職というより
架空の女事務職では？

>事務は採用絞ってるから新規の人全然来ないし人間関係が凝り固まってそうで怖い
それは昭和の話
今はもう削りに削って限界の最低人数だから
これ以上削るのは無理だぞ

>一体
>電話は基本社員が出るもんだろ
うちは独身は確か5人か
そのうち3人が20代前半だしもう一人もまだ30くらいか
俺だけ突出してて笑える

事務とか腰かけOLのやることだろ

>いつぞのように後からやっぱ景気後退してましたって言ったりして
そんな胡散臭い求人広告あったな
AI人材になろう！ってやつ

ヒマしてる事務のおばさんが「私にも仕事ください！」って言うから仕事渡して納期伝えたんよ
普通に納期破るし焦りもせず談笑してたよねウン

>スレ画を男女比でわけるとどうなるの
技術職は夜勤すると手当で滅茶苦茶増える
新工場の立ち上げとか毎日のように夜中起こされて現場行って対応してたから給料倍ぐらいになってた

>そんな胡散臭い求人広告あったな
>給付金来るのが遅いって文句言ってるとしあきに
起業しろ雑魚ｗ

>現場仕事もうまく回してる人はやっぱ頭良いよ
>普通に納期破るし焦りもせず談笑してたよねウン
かっこいい仕事は安いとは言うけど
ジムはかっこよくないよね

>そりゃずっと働いてたら誰だって昇給ぐらいするやろ
不思議なことにここには給料が増えないって言い続けてる奴がよくいるんだ

一口に事務といっても色々あるからなあ
激務で帰れなくて高い専門性求められる事務はみんなやりたくないでしょ

>需要と供給がある意味マッチしてるな
事務なんてそんないいものでもないぞ
合間にスマホ弄ってる暇あるような職場なら天国かもしれんが

>いつぞのように後からやっぱ景気後退してましたって言ったりして
総務とか何やってるのか未だによく分からない

お金刷りまくれば額面は上がるよ
けど実質が上がらなきゃ意味無いのよ

>架空の女事務職では？
>何のために大学入って出たの
派遣会社がどれだけアレかって言うと、仕組みの説明を聞いたベトナム人がドン引きするレベルにございます

>でもあの爺はそんなの通用せずこの独身が！って殴り続けようとしてくるんだよな
つまりAIを自在に操れるようになれば食いっぱぐれない時代に

事務作業って結構向き不向きあると思うけどな

専門スキルあっても金に変える能力とは別だから

>事務は給料安くても人集まるからもはや事務員がバカにしてる汗臭いどの職業より薄給になってしまった
>つまりAIを自在に操れるようになれば食いっぱぐれない時代に
事務やりたがるくせに給料低いって愚痴るバカ女が多い

>給与をあげるのももちろん大事だが
>底辺どもって都合悪いことには顔背けるからな
全国飛び回るIT楽しいよ

>米株に比べてまだまだ割安の日本株を買っておくのは良いと思う
>そりゃ事務が駄目ならあとは介護かスーパーの店員くらいだからな
👩‍🦰「女性は体力がないから無理なの！」

>としあきは割と散在する方じゃね？
雑用(壊れたポンプ設備の応急処置)

体力あるおっさんは建設か警備やれ
未経験可なのか知らんけど

>無駄金全てなくせ
>かなりブラックみたいだな
最初は電話が怖かったなぁ
今はメールの未読が怖い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アラフィフのオッサン事務職は出社した＝仕事したって思ってる奴らの含有率高すぎると思う

実務経験者の自主管理も不正やお局化や実務合理化抵抗勢力化やらで
色々不都合が出る

おちんぎん貰えるならそれでいいわ

>正確には消費プラスなんだけど
AIに切り替わった時点で要らない社員切られると思うよ
ただどこまで信用するかになるが
全社員AIなら言う事ないね
社長はファジーな人で

>ホントにヤバいトコはそれでもハラスメント報復攻撃でクビに出来ない
出来て当たり前の減点形式かつ
狭い職場でずーーーっと同じ人間と顔付き合わせてコミュニケーションに気を遣わなきゃいけないうえに給料も安い窮屈な職種に憧れる理由が分からない

子供産むごとに現金と減税たんまりで実質お仕事のほうがいいのかもしれんな…

>例の裏金も安倍が辞めさせてたのを安倍の死後に再開されたって話をガン無視してるし
>最初は電話が怖かったなぁ
俺は後輩に仕事教えて複数人に現場で指示した経験ぐらいしかないけど管理職の経験あるって言ってるぞ

>普通に納期破るし焦りもせず談笑してたよねウン
>それでクビに出来るだけまだマシだな
こっちも田舎だが結婚する人は何も言われなくてもさくっと結婚してる
してない人は身内も近所もスルーで何も言わない
客のおっさんおばさんが結婚しなよとか言ってくる

高い倫理観持ってたら増税なんてしないはずだぜ？

>例の裏金も安倍が辞めさせてたのを安倍の死後に再開されたって話をガン無視してるし
みんな心が擦り切れたんだろう

上で知人の元勤務先を書いた奴だけど
大抵その会社も営業が生産能力を過剰に無視した営業ばかりしてたっていう…
他の勤務先でも大体同じ

事務希望多いの差っ引いてもそもそも人足りてないな

分かりやすい何かのせいにしたいんじゃないかねえ

石破になってから日経も上がらないし散々だよ

>そして一般家庭の貯蓄額は過去最多を更新し続けてる
未経験応募が多いってだけで
経験者募集になると一気に求職者側が強くなる市場だぞ

>子供産むごとに現金と減税たんまりで実質お仕事のほうがいいのかもしれんな…
半分デスク半分現場ぐらいの仕事が良いな
一日中座ってると切れ痔になって辛いし
なによりある程度体は動かした方がやっぱり気持ちいい

事務は安く使いたいから寿退社する女ぐらいが丁度いいの
そんな事情があるのに男とかジムに置けるわけないでしょ

平等と公平も違うしな
適材適所が一番だと思うよ

>総務無理だよ真人間じゃ空気と人間関係に耐えられないよ
失敬な
仕事が多すぎて真面目に取り組んだら無間地獄だから適度にサボっておるのだ

肉体労働はダサい負け犬がすることだから嫌
PCも仕事も何もわからんけどデスクワークがいい
だから事務って低能的帰結で事務って答えてるだけでしょ？

>実務経験者の自主管理も不正やお局化や実務合理化抵抗勢力化やらで
自宅に籠もって収まるような仕事しとらんけんのう…

>ポジショントークで統計を語らんでほしい芋
>これ以上削るのは無理だぞ
物理があるもんで

閉鎖的な部署は人間関係もどん詰まりだからね
それなりの企業だと定期的に人事異動導入していたりする

>たいうかそこまでしてまでパソコンと向き合いたくないとなるだけ
プロジェクト進行は事務？

>20代の頃と40代の頃の給料は確かに結構違うけど
技術職でいわゆる主任級
残業込みで源泉徴収記載の年収1100万円程だったよ
としあきも技術職に来なよ…

>何のために大学入って出たの
それらのような激務じゃない事が前提

>半分デスク半分現場ぐらいの仕事が良いな
部長ならできます！！
採用してください！！

営業は売り上げノルマこなしてりゃ車でサボれるしな

>給与総額はずっと増え続けてるんだけどなぜか一部の人は話題にしないんだよなあ
ほとんどの人は税金の増加の方が多いからな

>けど実質が上がらなきゃ意味無いのよ
少なくとも男なら楽になる理由が見当たらない

営業と調達って何が違うの？

>派遣会社がどれだけアレかって言うと、仕組みの説明を聞いたベトナム人がドン引きするレベルにございます
一部の少ない例外を除いて大半がつぶしのきかない仕事だよ

>これ以上削るのは無理だぞ
うちの会社そういうバアサンをうっかり雇って
PCもまともに使えないはミスしまくるわ
盆正月や連休は「孫が来るから」とかいって休みまくるわ
挙句にPCバリバリ使える資格持ちの若手を社内イジメし始めたからクビにされてたわ

>失敬な
実際うちの事務は雑用含めてなんでもやってるわ
今日はデスクの模様替えをしてたな

金は命より重いというかITは人死なないのに責任重すぎ

>つまりAIを自在に操れるようになれば食いっぱぐれない時代に
男でも大変かな？

>実際うちの事務は雑用含めてなんでもやってるわ
>今日はデスクの模様替えをしてたな
今って何処もそんなもんだと思ってたわ

工場経験者は自尊心低くなるけど…

>そして一般家庭の貯蓄額は過去最多を更新し続けてる
楽だから

ミスが多くて自分には無理だった事務に疲れて人手足りない介護の初任者研修受けて今訪問介護やってるけどミスなんてないし給料は良いし今のところ上手くやれてる

>リーマンショックの時に消費支出が落ち込んでないのは円高だったからかな
>米株に比べてまだまだ割安の日本株を買っておくのは良いと思う
事務職なんてハケンで十分だし

AIには事務仕事を駆逐する力があるけど
肝心の事務職にAIを使いこなせるスキルがない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜

>つまりAIを自在に操れるようになれば食いっぱぐれない時代に
生成AIだけしか使えないようなのは厳しいんじゃないかな
本当なんでもやれの時代で既存のIT技術者も使えるようになる

>上で知人の元勤務先を書いた奴だけど
>そんな胡散臭い求人広告あったな
定年になった後事務では働けないってお爺ちゃんが言ってたな
その人は何でもできる人だから関係なく頼りにされてるが

派遣は高いから嫌

>結婚するしないは周りの雰囲気の影響も大きいからね
>給与総額はずっと増え続けてるんだけどなぜか一部の人は話題にしないんだよなあ
年収350から上がらなくていい人達には作業しかやらせないけど上目指したい事務職には仕組み作りの練習させるし

>って本当やな
>盆正月や連休は「孫が来るから」とかいって休みまくるわ
自分の机があるっていいなぁ

男は殺人強盗
女は売春
子供は自殺
政府は売国
労働環境とIT技術は世界最底辺
美しい国、中世ジャップランドです

日本人が低賃金なのって単純に専門スキルなさ過ぎるからでは？

>定年になった後事務では働けないってお爺ちゃんが言ってたな
>肝心の事務職にAIを使いこなせるスキルがない
案外そうではない
いないと回らないから…というよりできる人ほど雑務を直接の部下ではなく事務任せにしちゃうので
慣れた会社の事務がいなくなると自分の仕事が増えて回らなくなるということが結構ある（中小企業レベルの話）

>営業のがラクって言ってるけどそんなデキるとっしーばかりなのかと驚いてるよ
人手不足ぅ〜？
外人雇え！老人雇え！
そいつらもこねえんだよ！

>挙句にPCバリバリ使える資格持ちの若手を社内イジメし始めたからクビにされてたわ
たぶん現場への偏見だろうな。オフィスで働くのが最低ラインみたいな観念が根底にあるんだろう

>俺もQAエンジニアの事務職だけどテレワークで文章練るのが仕事みたいなもんだから楽できてる
>どんなスキルが身に付くのやら
事務職の管理職に一番大事なのはオバちゃん陣の機嫌を取るスキル

>天職はどう考えても接客業なのだが体が弱い
>手取りでみるとそんな違い当たり前だろって範囲内の違いしかないな
士業？

>外回りからジムに回されたけどジム嫌
>だったらみんなと同じ所に行く？
専門スキルのない事務職がAIによって自動化される可能性
https://job-futuromat.iab.de/en/

>給与をあげるのももちろん大事だが
>事務やりたがるくせに給料低いって愚痴るバカ女が多い
事務職（なんでも屋）
零細だとこれになりがち

中小事務何ておばちゃんが日々半ドンで給料10万とかだけどつか
excel使うのも何も高度なことがないんだが

AIは現時点でもそこまで難しい事やってるわけではないね
今後普及が進めばどんどん簡易的になるだろうし

>技術職でいわゆる主任級
>としあきも技術職に来なよ…
現場としあきってこんな多かったのか
テレワークしてる奴ばっかりだと思ってた

天職が見つからねえというかまあ探してないんだけど
どうやって探してんの？

>事務ってそれこそ人間必要なくなる筆頭じゃないのか
共働きが主流になって男もガツガツ働かなくてよくなったから事務の需要はまだまだ伸びそう

>給与より税金のほうが上がってるから無意味どころかマイナス
>合間にスマホ弄ってる暇あるような職場なら天国かもしれんが
わざわざ競争激化してるとこに行って悲鳴あげてるの馬鹿だと思うやん
でも実際就職活動すると事務職行きたくなるんだよこれが

>昭和世代はもう考え方の修正きかないと思う
>専門スキルのない事務職がAIによって自動化される可能性
求人票にそんな文言絶対書きたくない

>いつぞのように後からやっぱ景気後退してましたって言ったりして
>適材適所が一番だと思うよ
事務系でたまに凄まじく要領良くて有能な人いるよね
そのまま企画職に抜擢されて忙しそうにしてる

俺の天職は無職だけどそういうやりたいことや成りたい自分に成れないってのが大人ってもんだな

>というかそうでない人には務まらんよあんなの
うちはスマホ誰でもいじり放題のゆるセキュなので普通に自分のスマホで二次裏見てるわ
流石に会社のPCで遊ぶ奴はおらんけど

>起業しろ雑魚ｗ
あいてーは腕やら脛やらぶつけてあいてー！としかならねえな

>電話は基本社員が出るもんだろ
>盆正月や連休は「孫が来るから」とかいって休みまくるわ
本当はそこで普通に休める社会のほうがいいんだけどね…

>働きたくない俺が働かなくちゃ生活できない時点で経済終わってるんだよ
なんか限りなくブラックな匂いが

>だから事務って低能的帰結で事務って答えてるだけでしょ？
それもとしあきのような男性陣ばかり 女性陣でもなんでも屋をやらされる事になる人も居るが男性陣よりもなんでも屋エンカウント率はぐっと低くなる…

事務作業をAIにと言っても具体的にどういう段階を踏んで移行するのか説明されないのではな
それに業種や企業の大小によっても作業が異なるしニーズに合わせるのは大変

>日本経済復活中じゃね？
もし干渉されてる側ならそんな土地逃げちゃった方がいいよ
あと年齢重ねると離婚組との出会いがあったりもするからあまり気にしないのが一番

専門職法人経営者だけど
1日実働3時間で月収100万くらい

>氷河期世代見殺ししてるからもう転落確定だよ
としあきはIT系多そうだけどな
テレワスレとかいまだにあるわけだし

ぼんやりとAI化と言うだけなら俺でも言えるだよなぁ

>事務系でたまに凄まじく要領良くて有能な人いるよね
>一口に事務といっても色々あるからなあ
それぐらいならプログラマーとかオペレーターでもいいのでは…

>って本当やな
>事務本当給料安いよな
安い給料でも明るく真面目にバリバリ仕事してくれるオバちゃんいいよね…辞められた時が怖い

>それぐらいならプログラマーとかオペレーターでもいいのでは…
やってみりゃ分かるけど事務作業ってそのあたりとは結構業務が違う
俺も君みたいに舐めていた時期があったよ…

電球交換したり社内便届けたりするのが庶務
要は社内のインフラ担当

>架空の女事務職では？
>営業のがラクって言ってるけどそんなデキるとっしーばかりなのかと驚いてるよ
現場言うてもピンキリでな
業界によっては普通にヒラで800万行くでな

>給付金が来たつもりで先に10万つかったらってアドバイスしてるとしあきが神扱いされてるのなら見た
>事務職って、経理とか総務とかのこと？アバウトに事務職ってきくとOL的なものを想像するが
育てる土壌がなさすぎる
普通科改革で職業高校廃止によって文系化普通化になって人材育たない

指示出す側のオッサンがバリバリの男女差別世代だから同じ事務でも男女で仕事違うのは仕方ない

>働きたくない俺が働かなくちゃ生活できない時点で経済終わってるんだよ
それで生きてける国行けば解決じゃね

>excel使うのも何も高度なことがないんだが
キツい割にはどこも給料が事務より安いからな
それならもう少し給料も良くて疲れずに済むし日焼け対策も厳重でなくてもいい事務職選ぶ女の人ばかりになるわ
女の人限定でなくても都市部になればなるほど土いじりや潮かぶりとか絶対したくなくて都会に出たという人も多いからその分農林漁業を選ぶ人はいない

>20代の頃と40代の頃の給料は確かに結構違うけど
成果物ちゃんと上げてるなら別に何してようがいいじゃん
成果物のレビューじゃなくて監視するのってダメなマネジメントじゃ…

>狭い職場でずーーーっと同じ人間と顔付き合わせてコミュニケーションに気を遣わなきゃいけないうえに給料も安い窮屈な職種に憧れる理由が分からない
>挙句にPCバリバリ使える資格持ちの若手を社内イジメし始めたからクビにされてたわ
事務に関して言えば減るどころか増える一方ですが…

>共働きが主流になって男もガツガツ働かなくてよくなったから事務の需要はまだまだ伸びそう
>キツくて薄給やろ
コミュ障ほど事務職希望するよな
電話番なんていまは需要減ったけど電話番なんて一番コミュ力がいる仕事だろう
飛び込み営業でかかってきた電話とかどう対応すんの？
今日対応したわ俺は

>>働きたくない俺が働かなくちゃ生活できない時点で経済終わってるんだよ
>それで生きてける国行けば解決じゃね
どこにあるの？
将来働かないために今努力するってのは俺がもっとも嫌う行為だからそういうのは無しで

>事務本当給料安いよな
>昭和世代はもう考え方の修正きかないと思う
爺婆世代はもう絶対に曲げないよな…
ジュニア世代と違ってそんな切り捨てなんかしたら闘争に走る血の気の多い奴らばっかりだから使う側も警戒して人事面での無茶はそこまでさせなかったし…

それこそ下限を無限に下げていけばタイミーやメルカリハロでもマッハバイトでも何でもあるぞ
そこまででなくても必要にかられた中年になってから勉強したって覚えられないのが現状
なんならフォークリフト運転免許でさえ自分一人だけ免許交付してもらえない晒し者にされたというとしあきも類似の仕事スレで何度も見たくらいだし…

>そんな事情があるのに男とかジムに置けるわけないでしょ
>自宅に籠もって収まるような仕事しとらんけんのう…
求人に若い女性だけ募集とか書けないからな

>キツい割にはどこも給料が事務より安いからな
>もし干渉されてる側ならそんな土地逃げちゃった方がいいよ
いやいや末端の作業員に責任なんて押し付けられねぇから

>日本経済復活中じゃね？
社員ハケン関係なくそのあたりは個人ガチャでしかないし

なんだかんだ自分のテリトリーはあった方が落ち着く
あと単純に私物の管理とかで不便だし

お金くれるならどう呼ばれてもいい
雑務処理班でもいい

>体動かさないから疲れはないけど安過ぎてすぐ営業に変えてもらったわ
身内に教師がいるんだけど教育現場もそんな感じらしい

>ポジショントークで統計を語らんでほしい芋
精密部品作ってる工場なら冷房きいてるぞ

>働きたくない俺が働かなくちゃ生活できない時点で経済終わってるんだよ
どうすればみんなが遊んで暮らせる世の中になるんだろう
なぜ働くのが当たり前みたいな世の中になってしまったのか

スーパー、事務、工場、清掃あたりは女の仕事でしょ
男がやる仕事ではない

>ジュニア世代と違ってそんな切り捨てなんかしたら闘争に走る血の気の多い奴らばっかりだから使う側も警戒して人事面での無茶はそこまでさせなかったし…
>アラフィフのオッサン事務職は出社した＝仕事したって思ってる奴らの含有率高すぎると思う
ガイジンで一時的に穴埋めてもすぐいなくなるんだよな連中

給与増えたってめでたいスレのはずなのにコピペで荒らされるんだね
ふしぎ

>スーパー、事務、工場、清掃あたりは女の仕事でしょ
>男がやる仕事ではない
人が足りてた時代はそうも言ってられたのだろうけど…

>スーパー、事務、工場、清掃あたりは女の仕事でしょ
>男がやる仕事ではない
男はどんな仕事してるの？土方とか？

>事務作業って結構向き不向きあると思うけどな
AIがミスったり事故起こした時に誰が責任を取る？
責任を押し付けられるナマモノがいた方が便利なんだよ

>男はどんな仕事してるの？土方とか？
NTT系列の子会社で「税金対策のために雇ったから何もしなくていいよネット見てて」って職場あったみたいだ
もう20年前に元同僚の娘から聞いた話だけど

給料は下がるのに米の値段は2倍

>半分デスク半分現場ぐらいの仕事が良いな
>肝心の事務職にAIを使いこなせるスキルがない
事務は女にやらせて3Kは男にやらせるのは
あくまで適正であって差別では無いらしいね

>みんながそうするからじゃないよね？
>まだ就職難で同情買おうとするだけのスキルもねえし金もねえのに世代間の学歴差で何故か偉そうな無能だからもういいよそいつらは
痔務職に改名していいくらい職業病

>そこまででなくても必要にかられた中年になってから勉強したって覚えられないのが現状
>業界によっては普通にヒラで800万行くでな
コンサータさんいつもありがとうね

>給料は下がるのに米の値段は2倍
いや給料は上がってるよ普通
もちろん2倍にはなってないけど

>本当なんでもやれの時代で既存のIT技術者も使えるようになる
>そこまででなくても必要にかられた中年になってから勉強したって覚えられないのが現状
高給が欲しかったらプログラマーかインフラやれ

>業界によっては普通にヒラで800万行くでな
できる事務方はどこも手放さないからね

言うて金持ちの（家に生まれた）としあき
高みの見物スレ

初心者大歓迎
アットホームな職場です

>今はもう削りに削って限界の最低人数だから
>閉鎖的な部署は人間関係もどん詰まりだからね
作業員だけしてて700貰っててすまない

横からだが田舎だからそんな価値観も生き方も複数ある訳でなし理由も言い訳になる訳でなし普通に他人が未婚者である事に干渉してくるぞ

たぶんAIに事務を任せられる頃には女性の事務員でも指示を与えられるようになってる
事務員を0人にはできないが人数の削減には貢献できるんではないかね

>絶対値で言う奴が割合出されると都合が悪い
自動化されても潰れてもすぐに次の現場が見つかる工場最高！

AIが全然仕事奪わないから皆楽にならない
AIが働いて給料だけ人間が受け取るはずだったのに
AIはエロ画像ばかり描いてて人間の無職と同じことしかしてない

>半分デスク半分現場ぐらいの仕事が良いな
>だから事務って低能的帰結で事務って答えてるだけでしょ？
もう派遣会社は派遣業じゃ食べていけないの知らないのか
派遣社員は正社員よりコスト高いから企業がもう使わなよ

>どうやって探してんの？
大した能力無いくせに派遣の事務職の時給高すぎ
納得行かんので業務を定型化して外注して安く済ましてる
願わくば極めて安価にニートを活用したい

実際は雑用全部やらされるのでキツイ…と思いきや
数年して全ての業務スキルをほぼマスターすると
休日の留守番買って出たりして快適なオフィスで1人のびのび仕事できる日もある

事務とか社内恋愛で寿退社する準備期間でしかないからな
だからこそ専門的な変えのきかないことは教えない

>石破になってから日経も上がらないし散々だよ
事務職って言うんですけどね

まさにこれ
1日の流れが
事務→現場or営業→事務→経理
って感じ

>給付金来るのが遅いって文句言ってるとしあきに
>AIがしくじったとか成果出せてないとかのときにAIを売った側とか作った人に責任を追及できると思ってんのかい
倒産するまで居ると会社を畳むための事務処理やら会計処理やらされるんだっけ

>出来て当たり前の減点形式かつ
給与額と一緒に楽度指数みたいなのも求人票に載せて欲しい

>体動かさないから疲れはないけど安過ぎてすぐ営業に変えてもらったわ
>休日の留守番買って出たりして快適なオフィスで1人のびのび仕事できる日もある
そもそも総務や経理が辞める会社って相当ヤバい会社って事だから
まともな会社ならイスは空かない
会社が急成長してて人手が足りないという意味での求人ならあり得るけど
衰退する今の日本でそんな会社は無い

>責任を押し付けられるナマモノがいた方が便利なんだよ
女性はなんで給料の安い事務をやりたがるんだ？
そんなんじゃ平均年収延びるわけないんだが

そんな事務職がどこにあるんだよwww
もしあるんなら俺が行きたいわ

なのでタイミーくらいにしか居場所がない

>物価の上昇と照らし合わせると全然マイナスだぞ
>そのうちまた外回りに戻りたい
争いが起きないくらい椅子が空いてない
年中現場作業員募集してる会社でも事務系は数年に一度出ればいいみたいな感じだし

>まだ就職難で同情買おうとするだけのスキルもねえし金もねえのに世代間の学歴差で何故か偉そうな無能だからもういいよそいつらは
採用担当やってた人は引っ張りだこらしいね

>まさにこれ
>1日の流れが
>事務→現場or営業→事務→経理
>って感じ
中小企業だとよくあるパターン

アベノミクスの果実は実り続ける

平成令和じゃ派遣がやるってか

>雑用(壊れたポンプ設備の応急処置)
事務職なんて面白そうなイメージ無いし苦行だろ…
どういうところにやりがい感じるのか知りたいくらい

>男でも大変かな？
イメージもなにも実際に昭和平成はそんな感じだった
令和でもそれ引きずってたら老害扱いされそうだが

なので現実には現場仕事でも週休1日制じゃなくて月休1日制だわ
年間休日？知るかそんな事言ってたら再就職先なんて都内でもフッツーになくなるわ

>金は命より重いというかITは人死なないのに責任重すぎ
>してない人は身内も近所もスルーで何も言わない
毎月ノルマ未達で怒られ続ける日々
給料安くていいからノルマ無い仕事してぇ

諦めて氷河期でも定年退職で年金足りない人でも使えよ経営者ども

事務作業のみの所は当然一日の仕事量が多くて気が狂いそうになった
多少暇で雑用込みに馴染みすぎた

>日本人が低賃金なのって単純に専門スキルなさ過ぎるからでは？
>たぶん現場への偏見だろうな。オフィスで働くのが最低ラインみたいな観念が根底にあるんだろう
社労士とか資格とるんだと思うよ

偽コピペ荒らしと政治豚しかいないスレに見えた

>なぜ働くのが当たり前みたいな世の中になってしまったのか
>事務職って言うんですけどね
事務の採用試験は部屋に電話1台置いといいて採用担当者が架電して一番先に取った奴を採用でいいと思うの

このご時世でも薄給だともうその業界の需要がって感じに

やりたくないのにやれそうな奴らが辞めてったせいで経理部長になって経理の仕事を片手間でやりつつ部署間調整と業務フロー構築などに労力の大部分を突っ込み中
金払いはいいけど早く無職になりたい

>中小事務何ておばちゃんが日々半ドンで給料10万とかだけどつか
そんな楽な仕事があるんですか？

そりゃ採用する側も人間だから
担当が男なら女取りたいよな？
チー牛なんて事務に採用しても詰まんねーし

>それでクビに出来るだけまだマシだな
現場仕事の代行もできん癖に現場の事務レベルがクソとか抜かす思いあがった事務職絶滅してほしい

日本の職場に必要なのは十徳ナイフのような万能性で専門知識ではない

やりがいは0だけど定時退社が約束されているのが趣味人としては非常に大きい
帰ってからゲームでもイラストでもなんでもやり放題だし

プラスイベントが無さすぎる

>そりゃ採用する側も人間だから
>担当が男なら女取りたいよな？
現実をアニメか漫画みたいな感覚で見てそう

>人が足りてた時代はそうも言ってられたのだろうけど…
事務てどう考えても女の仕事でしょ

営業事務です
予算ないし見積もりもしませんが商品紹介や製品設置の立ち会いやクレーム処理全部やります
あっ普通の事務業務ももちろんあります

>そりゃ採用する側も人間だから
>担当が男なら女取りたいよな？
>チー牛なんて事務に採用しても詰まんねーし
安くて仕事できるほうかな
チー牛がパソコンいじりが好きそうなら伸びしろありそうだしそっち
職場で嫁見つけるのが目的なら若くて可愛い子かな

作業員だけでいいならそれらでも支障ないけど、事務方の本質って社内の仕組み構築よ？
ADHDが作ったゴミのような社内手続きとかクソでしょ

>その人たちはその恩恵を受けられるような働きを社会でしてないから・・・
>まともな会社ならイスは空かない
楽な作業着とか私服で働けてたのに役職ついて事務作業増えてスーツとか革靴が多くなって発狂しそう

>現場としあきってこんな多かったのか
パソナやテンプスタッフで働いてる女って生活出来てもカツカツなイメージしかない
そりゃパパ活しちゃうよね

>新工場の立ち上げとか毎日のように夜中起こされて現場行って対応してたから給料倍ぐらいになってた
むしろ現場ばかりやるとトラブルになったら逆にテンション上がるようになってしまうからな…

>体動かさないから疲れはないけど安過ぎてすぐ営業に変えてもらったわ
>外国人生活保護とか違憲なんだわ
女性の販売員だと一般的なのはアパレルだな
あれもファッションに憧れる女性が多い割に20代でも40代でも成果にあまり差がないので年齢と収入が比例しない職のひとつ

今まで勉強してこなかった奴らだ面構えが違う

大体の所は雑務もやる事になるね
単調な書類仕事を8時間延々とやるのも神経すり減らすからそれでいいんだ

自尊心だけ高い未経験の使えない中年なんて欲しいわけないんよ

>やりがいは0だけど定時退社が約束されているのが趣味人としては非常に大きい
>帰ってからゲームでもイラストでもなんでもやり放題だし
自分とこは接客業でまさにそれだけど
この物価高もあってことさら客ぜんぜん来ないからいくら定時退社とはいえ何にもやること無い毎日の8時間（通勤入れたら10時間超えるか）が時間の無駄にしか感じない
一日の三分の一以上を何の意味もない事に費やしてるのかと思うとなかなかのストレス
それも長年に渡るとなると本当にしんどい

所謂テストエンジニアは辛い割には低賃金だよ

>たいうかそこまでしてまでパソコンと向き合いたくないとなるだけ
>そんな楽な仕事があるんですか？
ヤバい会社は真っ先に経理が消える

>所謂テストエンジニアは辛い割には低賃金だよ
工業高校とか統合進んでいるもんな…
国立大への進学楽なのにもったいない

>雑用(壊れたポンプ設備の応急処置)
やだなぁ
特に若い女性にそんな仕事できるわけないじゃあ無いですか
おばちゃんたちはバリバリ働くのに

販売ってどういう仕事だ。デパートかで客引きしてる人？あれはサービス業だよな

>販売ってどういう仕事だ。デパートかで客引きしてる人？あれはサービス業だよな
買い物したことない人か？

>これもやらない
>コロナの給付金の時も10万貰ったのに口座から20万とか30万とか消えてる(そして家に物が増えてる)って報告してたし
子育て中のママさんにはピッタリだしな
定時退社できて体力も温存できるのはメリットだけでしかない

>天職が見つからねえというかまあ探してないんだけど
>このご時世でも薄給だともうその業界の需要がって感じに
内輪には減点は無く技術職を顎でつかっていい気なものだ

その辺は土台と基礎だからあんまり目に付く必要はねぇんだ
みんなプレハブ事務所で事務作業したらいいのに！

そもそも定時退社なんて当たり前のことなんだよ
定時退社羨ましいが当たり前になってる世の中が異常なんだよ

>派遣社員は正社員よりコスト高いから企業がもう使わなよ
>販売ってどういう仕事だ。デパートかで客引きしてる人？あれはサービス業だよな
良い会社で良いじゃない

事務の求人出してるけど
高卒と男はマジ応募してくるなって感じ

楽そうではあるが本当に楽かどうかは会社次第

選んだ俺が悪いんだがBtoCの仕事はクソだぞ

事務って言い方だけだと会社の中核の管理もしてそうでちょっとカッコいいからな
もうちょっと身の程わきまえたネーミングが必要

>できる事務方はどこも手放さないからね
>もしあるんなら俺が行きたいわ

女に働いてる感もたせてやろうかとボランティアで無理矢理作ったのが事務なんだから

>コンプラ違反で自分の首が飛ぶ危機感とかないんだろうか
>飛び込み営業でかかってきた電話とかどう対応すんの？
商品を売るんだから広義ではデパートの店員も入るんじゃね？
あとは卸売とか商社とかじゃね？

>事務の求人出してるけど
>もう20年前に元同僚の娘から聞いた話だけど
必須スキルがコミュ力と体力だろ それが出来るのはとしあきじゃない

>身内に教師がいるんだけど教育現場もそんな感じらしい
>それぐらいならプログラマーとかオペレーターでもいいのでは…
毎日毎日変化のない環境で
メール処理して電話取って書類作って…
無理どす

>キツくて薄給やろ
なんだかんだ言って営業が一番楽しい気がするわ
やっぱビジネスはお客様と話してなんぼだよ

>楽そうではあるが本当に楽かどうかは会社次第
肉体的には楽だが精神的にはしんどい
10時間何もしないって楽だけどしんどい

年金事務所覚える事膨大な癖に月給19万とかあまりにも給料に見合ってないからすぐ辞めたな

事務の大変は女が言う家事が大変と似てる
クソスキルだけど人道的意味合いでホワイトカラーの体裁だけがあるスキル

>客のおっさんおばさんが結婚しなよとか言ってくる
>AIには事務仕事を駆逐する力があるけど
総務と経理って転職でのイス争いが激しそうなイメージある

>そこまででなくても必要にかられた中年になってから勉強したって覚えられないのが現状
勉強の必要ない事務ってそれ一般事務とか？

俺はワード1級にエクセル2級持ってるぜ

専門技術なら入れ食いなのに勉強して習得したくないんだな

>客のおっさんおばさんが結婚しなよとか言ってくる
結婚＝善だと刷り込まれた世代だからな

現地のお客さんや業者さんと仲良くやれる現場楽しい

>としあきは割と散在する方じゃね？
スキルが無い奴も介護だけは避けるし
仕方なく応募した奴もすぐ離職するから常に募集してる状態なんやな

専門職で良かった

>いつぞのように後からやっぱ景気後退してましたって言ったりして
できる事務は今後はAI使ってより効率化する為のキーパーソンになるだろうしな
人海戦術用の事務員は大分整理されるだろう

>としあきは割と散在する方じゃね？
>ホントにヤバいトコはそれでもハラスメント報復攻撃でクビに出来ない
そして女性だからと怒るの？

>なんならフォークリフト運転免許でさえ自分一人だけ免許交付してもらえない晒し者にされたというとしあきも類似の仕事スレで何度も見たくらいだし…
そんな一部の極例を持ち出して全体のように語るのもおかしい
逆に皆が皆高齢でもバリバリ働けるわけでもないというのもその通り

AI使えこなせない事務専門職が自分の領域を聖域化してるのか許しがたい

>何人役人が死んでも見て見ぬふりをするから一度ガッツリ減税してみたら？
>スレ画を男女比でわけるとどうなるの
事務と名乗らなきゃ普通にカッコいいホワイトカラーに見えるじゃん？

>プロジェクト進行は事務？
>金は命より重いというかITは人死なないのに責任重すぎ
事務もミスっても責任取らないぞ

>スキルが無い奴も介護だけは避けるし
>仕方なく応募した奴もすぐ離職するから常に募集してる状態なんやな
入居者さんも良い人が多かったし業務自体もそこまで苦ではなかった
けど職場にはびこるアラフィフ女職員どもが陰湿すぎて無理だった
レスポンチスレにいるようなとしあきの女版みたいなネチネチした人間だらけなのが嫌で辞めた

>結婚＝善だと刷り込まれた世代だからな
善じゃないし勝ちだし
快不快や幸不幸でいうと後者が多いが生存機械として子孫を残せないのは
同世代のゴキブリと比較しても生存戦略を誤った負け犬だから
取り敢えず残さないと話にすらならないのが子供だし

>底辺どもって都合悪いことには顔背けるからな
>事務の大変は女が言う家事が大変と似てる
どんな勉強すれば食いっぱぐれ無いの？

>平等と公平も違うしな
警備は時間経つの遅過ぎて嫌だ

>そもそも総務や経理が辞める会社って相当ヤバい会社って事だから
事務→給料超安い
サービス→敵も味方もキチガイだらけの超長時間労働
そら誰もやらんわ

>快不快や幸不幸でいうと後者が多いが生存機械として子孫を残せないのは
>同世代のゴキブリと比較しても生存戦略を誤った負け犬だから
>取り敢えず残さないと話にすらならないのが子供だし
よくいるよなあこういう洗脳されたやつ
種の保存がどうとか気にして生きてるの逆にキモいんだよなぁ

身体の人考慮しても障害者雇用は事務職が多い
ADHDのミスや忘れ物が多い人でもできる程度の仕事ってこと

修正が利くようならここで昼夜問わず未婚あきを詰ってる粘着質な奴が
未婚あきを弾劾する目的のスレをとっくに立てなくなってるからな…

自分は車では寝心地悪いから普通に家帰って自分のベッドで昼寝してから帰社してた

いつ導入されて効率化できるか分からないAIなんか待つより結局有能な人が必要だからね
AIに夢見てる人はこの実情を無視するから現実と折り合えない
あと一日決められた膨大な量の書類確認を延々とするのは男でも向き不向きがある

今だと障碍者雇用対策でそういう職場あるみたいね
義務のパーセンテージだけ埋められたらそれで良いから
在籍だけしてリモートワークという名目で家に居て良いよと言われるそうな

>専門職で良かった
専門職の片手間で事務やってたよ
やってただけで事務員要らないとはならなかった

>士業？
>新工場の立ち上げとか毎日のように夜中起こされて現場行って対応してたから給料倍ぐらいになってた
うちの職場は電話が消えた
Teamsで個人ごとに外線番号あるからどうせアイツ宛だろ…誰かでろよ…の睨み合いが消えて嬉しい

技術職だったのに出世して事務職になった
ケツと腰が痛い

>ジムはかっこよくないよね
技術採用だけど残業ほぼ無しで600万くらい

別に結婚が勝ちとは思ってないけど
老後を1人で生きるのはハードモードだと思うぞ

>むしろ現場ばかりやるとトラブルになったら逆にテンション上がるようになってしまうからな…
>職場で嫁見つけるのが目的なら若くて可愛い子かな
それでも生理休暇とか見て貰える職場は多いし身体の面でも楽だからな
力仕事に向かない女であるなら選ばないという選択肢はないだろう
多分

せっかく明日は休みなのにこういう日に限っておもろいスレが一個もない
このスレがまだマシなレベルでひどい

>給与総額なんだからベースアップの影響でしょ
>excel使うのも何も高度なことがないんだが
電話対応ぐらいどの職種でも多少はやるじゃろ

仕事は可能な限り分担出来た方がいい
経営者目線で人員削減なんて自分の首締めるだけだから考える必要などない

事務職と言っても仕組み作るのはもっと上の部署だろ

>別に結婚が勝ちとは思ってないけど
>老後を1人で生きるのはハードモードだと思うぞ
どっちにしろ死ぬ時は苦しいからなあ
身内が世話してくれようがそれは変わらない

>物理があるもんで
キントーン、クソみたいな導入されてたせいで印象悪い
ちゃんと浸透させられるならアリだとは思うけど
仕様書もない内製システムなんて恐ろしいにもほどがある
ちゃんとやれたらいいと思うけど

大卒前提の話にはなるけどリクナビやマイナビで毎度新卒採用してる企業で勤続10年もいたら普通に年収は600超えない？
周りみんなそれくらいあるけど転職失敗してる人達は昇給なかなかしないしボーナスも少なくて苦労してると聞いた

>別に結婚が勝ちとは思ってないけど
>老後を1人で生きるのはハードモードだと思うぞ
こういうのもよく居るよなあ
結婚を老後の保険としか見てないやつ

>事務作業をAIにと言っても具体的にどういう段階を踏んで移行するのか説明されないのではな
派遣会社に頼んでやってきた現場職が1ヶ月くらいでどんどん休みがちになって
あいつ使えねえなって陰口叩かれるようになってどんどん居心地悪くなって
最終的には派遣会社の人が代わりに今日は休むそうですって電話入れてくるようになる

>そんなんじゃ平均年収延びるわけないんだが
それももう古いよ
今はオバハンばっかりや

>おそらに口開けてトリクルダウンが降ってくるのを待ってろよ
スーパーの店員も販売？

>>別に結婚が勝ちとは思ってないけど
>>老後を1人で生きるのはハードモードだと思うぞ
>どっちにしろ死ぬ時は苦しいからなあ
>身内が世話してくれようがそれは変わらない
既婚者は老後までの過程を語るけど独身だと結果に着眼点を置きがちだよな
どうせ最後は1人だしみたいな死ありきになってしまうよな

>パソナやテンプスタッフで働いてる女って生活出来てもカツカツなイメージしかない
>事務職の管理職に一番大事なのはオバちゃん陣の機嫌を取るスキル
AIに仕事奪われる系の心配は全くしてないな
やれるもんならやってみ？って感じだ…仕事があまりにも例外の宝庫すぎて人でないと無理
その例外が全部解決できる最強AIが出たときにようやく「あっちょっとやばい」って思うかもしれん

>　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜完〜
>事務職と言っても仕組み作るのはもっと上の部署だろ
そんなの答えはひとつしかないやん
男に頼って楽したいからだよ

>>別に結婚が勝ちとは思ってないけど
>>老後を1人で生きるのはハードモードだと思うぞ
>こういうのもよく居るよなあ
>結婚を老後の保険としか見てないやつ
いやそこに行くまでの過程が大事だろ…

>給付金来るのが遅いって文句言ってるとしあきに
>今だと障碍者雇用対策でそういう職場あるみたいね
もうすぐ30半ばだけど運転免許しか資格がねぇと焦り始めてる

>既婚者は老後までの過程を語るけど
ぜんぜん語れてないんだよなぁ…

>電話番のパートならともかく他の仕事があるんだろうし
どれも男もやる仕事ですが…
何十年冬眠してたんだ？

>1日実働3時間で月収100万くらい
だってそっくり機械入れ換えると工場作るより高くつくんだもん！

>No.1299680847
三行みっちり書いてくれるのはありがたいけど
事務作業の自動化を具体的にどう導入していくのかと何も関係ない
技術的な事を説明できないのではどの企業もよしやろうとはならない

>>既婚者は老後までの過程を語るけど
>ぜんぜん語れてないんだよなぁ…
俺の事じゃないよ
なんか知らないけど既婚者にコンプレックス感じるならヤバいぞ
いくらでもいるのに

>成果物ちゃんと上げてるなら別に何してようがいいじゃん
培ってきた職業差別がようやく実を結んだって感じ
これだけ国からも社会からも見下されてるとそりゃ成り手なんて減るでしょ

>そりゃずっと働いてたら誰だって昇給ぐらいするやろ
>買い物したことない人か？
事務に憧れてたけど実際やったら苦痛で現場の方が気楽だ…
電話も伝票も見たくない身体動かした方が楽だ

事務職派遣で大手に行って正社員登用は思ってるほどないわけではない
そして正社員の場合は経験を積んだら格上他社に転職したりする

誰だってできる事ができない人は苦労するだろな

>義務のパーセンテージだけ埋められたらそれで良いから
壺と同じ事をされても一瞬だけ大人しくなるがその後はやっぱり既婚あきそっちのけで未婚者の弾劾をやり始めるな
あそこまで脳みその中身のアップデートを拒み朝から晩までここでずっと詰り続けるとか普通じゃ無さすぎる

氷河期世代が話に参加するとネガティブな事しか書かないからわかりやすいな

事務楽しいしあっという間に一日終わるけど
キャリアとか年収とか全く上がらないのだけが難点だわ…

俺は逆に毎日毎日変化のある仕事が無理かな
絶対についていけないしアドリブ力が求められすぎる

>むしろ現場ばかりやるとトラブルになったら逆にテンション上がるようになってしまうからな…
>育てる土壌がなさすぎる
としあき同士の分断を積極的に仕掛けようとするし手法が限定的だからかなり異質よね
こういう分断の種になりそうなスレをアレはよく好むからこのスレにも潜伏してるだろうし

親が金持ちな家に生まれたせいで何ならもう働かなくても独身一人ぐらい余裕で生きていけるぐらい金あるはずなのに無職はさすがに許さない親が居るせいで大した意味もなく毎日出勤して何の価値もない時間を過ごさなければならない人生がいよいよしんどくなってきた

>もちろん2倍にはなってないけど
>失敬な
うちの元勤務先だと元ヤクザの社長が怒鳴ってたくらいで
元からコンプラもクソもなく労働局でさえ足早に退散する程だったな

エアコン効いた部屋でなんかパソコンをカタカタやってる

25卒の初任給高すぎ！
会社のリクルートページ見て笑った
笑えるか困難
俺のお給料も賃上げしろ！

いくら景気よくても来月の給与が突然100万とかになったりはしないし
それだったらリーマンみたいな世界恐慌が起こって会社倒産して路頭に迷ってる海外の外人とか見てたほうがまだ楽しいな

>新工場の立ち上げとか毎日のように夜中起こされて現場行って対応してたから給料倍ぐらいになってた
>起業しろ雑魚ｗ
メリットは結構ある
定時退社はほぼ確実にできる
ルーチンワークなので自分で考えて行動して失敗することがほとんどない
万一責任が薄いので失敗してもどやされることは少ない
各種福利厚生や有給休暇がとても使いやすい等々

>自分とこは接客業でまさにそれだけど
体力があったとしても知らないじーさんばーさんの世話は嫌だろ

>うちはスマホ誰でもいじり放題のゆるセキュなので普通に自分のスマホで二次裏見てるわ
IT(通信設備)

>親が金持ちな家に生まれたせいで何ならもう働かなくても独身一人ぐらい余裕で生きていけるぐらい金あるはずなのに無職はさすがに許さない親が居るせいで大した意味もなく毎日出勤して何の価値もない時間を過ごさなければならない人生がいよいよしんどくなってきた
遺産相続を狙って舌を舐めずりしてる浅はかな考えなんてとっくに見抜かれてて
生前に生活費と介護費で消えてそう

>親が金持ちな家に生まれたせいで何ならもう働かなくても独身一人ぐらい余裕で生きていけるぐらい金あるはずなのに無職はさすがに許さない親が居るせいで大した意味もなく毎日出勤して何の価値もない時間を過ごさなければならない人生がいよいよしんどくなってきた
納税して勉強してるなら憂いはないだろ三大義務の2/3はこなしてるし
アホで無職の氷河期やなまぽの在日は何も遂行してねえけど偉そうだから相当真人間だよ

>アベノミクスの果実は実り続ける
>男でも大変かな？
派遣会社多すぎ日本

>いくら景気よくても来月の給与が突然100万とかになったりはしないし
>それだったらリーマンみたいな世界恐慌が起こって会社倒産して路頭に迷ってる海外の外人とか見てたほうがまだ楽しいな
ていうか金はもうあるからそんな話はどうでもいいんだ

大学出たなら技術職だろ…

>多分
農林漁業って求人も求職者も少ないんだな
なんとなくだがフルーツや野菜の収穫の時期とかもっと求人有るのかと思ってた

その割には工場や現場仕事の職人とかだと既婚者多いけどな
みんな人間力高いんだろうか俺とは違って

>いくら景気よくても来月の給与が突然100万とかになったりはしないし
>それだったらリーマンみたいな世界恐慌が起こって会社倒産して路頭に迷ってる海外の外人とか見てたほうがまだ楽しいな
世界恐慌レベルだとヤバいけど現実はどっかの国に移住するだけだろうな…
今はインドの方が賃金水準が高いんだろたしか

>事務に憧れてたけど実際やったら苦痛で現場の方が気楽だ…
>電話も伝票も見たくない身体動かした方が楽だ
プログラミングとかとはまた違った適性が必要なのを感じた

>大学出たなら総合職だろ…