奢り奢られ論争ってさ、、、

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/27 09:28:47

    結局は奢られない女性と奢る金が無い男性の惨めな戦いみたいな
    感じで終わったように見えてるけど結局の所どうなんやろな
    奢るとか奢られるとかそんなに大事なんか?
    店員さんからしたらレジ前にずっと居座られたりして迷惑やろうな(レジ前で奢ってよとか無理だよとか言い合ったりしてるアレ)

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/27 09:29:24

    TPOによるとしか

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/27 09:29:50

    いや普通に今の時代に奢れって言う女は地雷だよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/27 09:30:54

    いくら論争したところで最終的に関係性によるとしか言えんし…

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/27 09:31:10

    まあそうなんやけど今でも言うやつおるやろ

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/27 09:31:40

    >>1

    テーブル会計もしないような店で奢るの奢らないのやってんのは滑稽ではある

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/27 09:32:41

    奢れ女は誰が飯食わしてやってると思ってんだ親父とか女には茶汲みでもさせとけおじさんと同レベ

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/27 09:32:42

    >>6店からしたら迷惑でしかないけどな

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/27 09:33:50

    >>7どの時代にもクソ底辺な人間がいるってことやな

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/27 09:33:54

    支払いでもめるのは面倒なので「後で割り勘して」って言って払って店出てる
    向こうから「さっきの分払いますね」って言いだすか否かで人となりが分かる
    「さっきの分今から大丈夫?」って言っても人によって反応違う

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/27 09:35:03

    奢るって言われたら「じゃあ次は私が奢ります」で済む話やろが
    なんでわざわざワリカンしようとすんねん

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/27 09:35:10

    奢れとも言わんけど相手の方が食べてるなら割り勘も微妙
    飲み会じゃないんだから各々が食べた分を支払うんじゃダメなのか

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/27 09:36:05

    >>10割り勘もありっちゃありやけど一円単位で割り勘してくるクソみたいなやつ

    もおるからワシは割り勘苦手

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/27 09:37:14

    >>13

    昔はだるかったけど今paypayあるから別に良くねって思ってる

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/27 09:37:36

    普通に経済的DV

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/27 09:38:21

    >>14結局は機械だよな

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/27 09:38:47

    「いくらだった?」「いいよー奢るよ~!」「じゃあ次私出すね!」

    大体がこのパターンだった
    カップルにでもなれば案外持ちつ持たれつしてるよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/27 09:39:27

    >>15それに気づかずいつまでもごちゃごちゃ言ってるやつがおるんよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/27 09:40:33

    >>17それがいつまでも続くとは限らないんよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/27 09:40:58

    人によるおじさん「人による」

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/27 09:41:24

    この問題って結局社会的地位や周りからの目気にして好きでもない人とデートしてるからじゃねえの
    本当に好きだったらお互い奢りたくてしゃーないやろ

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/27 09:41:32

    >>12

    普通に親睦を深めるべく飯を食ってたら

    「これ一個ちょーだい」とか

    「それ半分食べる?代わりにそっちの少し食べたい」とか

    そういう事が起きるからよっぽど壁のある関係でもなきゃ

    正しく自分の食べた分だけを計上するのが困難なんだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/27 09:43:14

    >>21

    デートのうち半分ぐらいは

    好きになるかも?の段階でより相手を知るために行う儀式ではないだろうか

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/27 09:43:15

    金稼いでるのに奢って貰おうってのは虫が良すぎる
    ただ単に金を惜しんで出したくないから女サイドが屁理屈こねてるだけよ

    誕生日とかならまぁそれくらい言いたい気持ちは解るけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/27 09:44:37

    >>22

    そこまで気心知れた仲なのに正確に自分の食べた分じゃなきゃ払いたくないなんてことなる?

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/27 09:44:56

    >>19

    そりゃそうでしょ

    結婚して妊娠出産を視野にパート労働になったら「お金は」出せないし

    でも>>24見る限りスレの流れ的にこういう意見は求められてないわけね

    ごめん去るわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/27 09:45:25

    >>21

    そもそも最近の女が奢られないってぶーたれてるのってほとんどマチアプの一回目二回目の話でしょ

    そんなの普通に割り勘するべきだと思うんだが

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/27 09:45:43

    金ぐらい女が出せ

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/27 09:46:16

    嫁と付き合ってる時は食事代全持ちしてたけど交通費と車は毎回出してくれてたかな
    長距離だと流石に交代したけど基本的に運転もしてくれたし車内で飲む飲み物とかお菓子も用意してくれてたからあまり不満はなかった

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/27 09:46:22

    いや今の時代そういう付き合い方している方が地雷だよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/27 09:47:07

    男女で収入の格差があった時代の文化だからな
    将来的に養うことになるんだから男が奢るのが当たり前だったから成立したのに共働きでそんなん成り立つ訳ないだろ

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/27 09:49:57

    >>25

    だから自分の分だけ払うのはダメなのか?って問がナンセンスだろって

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/27 09:51:11

    >>31

    家父長制の文化だからな奢りって

    普段家父長制は消えろって言ってるのに都合のいいところだけ引き出そうとするのは糞

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/27 09:52:42

    >>32

    自分が注文した分だけ払うのがそんなにナンセンスか?

    友達と食事する時は店が許す限りそうしてるけど

    お互い分け合ったりしてもそれで満足してるよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/27 09:53:09

    結局当人同士の問題だからなぁ
    ここで話すにしても絶対的な正解があるなんて思わなきゃいいとは思う

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/27 09:54:39

    自分の分自分で払う方が気楽…一緒に食べた人とのこれまでの付き合いとかで多少変わってくるかもしれんが

    >>35

    だよな

    まるで正解があるかのように強く主張するもんでもないと思うわ

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/27 09:54:52

    強制的に誘われて奢れって言われたら普通に殺意沸くわ

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/27 09:55:54

    気持ちの問題だよね
    個人的には奢って欲しいし次回は奢らせて欲しい
    最初の頃はこういうやり取り必要

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/27 09:56:29

    >>38

    なに最初図々しくおごってもらおうとしてんの?

    初回で終わったらお前だけ得してるじゃねえかババア

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/27 09:56:57

    >>34

    そこまで気にするかね?

    ちょっと多く飲んだから多めに出すくらいで均等割で良くない

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/27 09:57:35

    こう言う場合女の人は割り勘じゃなくて自分の食べた料理は自分で払ったら?って提案はシカトする

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/27 09:58:13

    前の男は奢ってくれたしーとかチヤホヤされてきたから今まで以上を求めるタイプ割と多いもんな

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/27 09:59:18

    >>42

    全てにおいて前の男と同水準以上を求めていくせいで股を開けば開くほど存在しない超人を求めるようになるんよな

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/27 09:59:18

    >>40

    飲みの席みたいな場合は把握しきれないからそうなるけど2人で食事してる場なら店員も個別会計対応してくれるしそっちの方が楽やと思うわ

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/27 09:59:36

    女側が年上の場合でも男に奢るとかないやろうしな

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/27 10:01:16

    >>39

    お前はマチアプに毒されすぎや…

    マチアプではない恋愛もあるんやで…

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/27 10:01:26

    割り勘派は妊娠出産の金払わんとか言う風潮普通に嘘だよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/27 10:02:19

    >>45

    友達が5歳年上の女とマチアプであって奢らないとかありえないって言われたらしくて戦慄したわ

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/27 10:02:33

    まぁケチケチな人は女性に多いと思うよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/27 10:02:49

    >>39

    自己紹介しすぎだろコイツ

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/27 10:03:49

    結婚相談所だと面倒だから初回はカフェとかの安いところ限定で誰が払うとかルールになってるらしいね

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/27 10:03:54

    一体どこにいる奴を引っ張り出して指針にしてるのか分からんのよな
    対面で会ったことない人を引っ張り出してるならそういう人と食事しなきゃ済むってだけなのに

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/27 10:04:29

    お互い納得してるなら奢りでも割り勘でもどっちでもいいけど
    こういう話は得てして奢らない男はありえないって押し付けてくるからなあ

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/27 10:05:00

    奢り奢られ議論って必ず女を貶める奴現れるよね

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/27 10:05:06

    店員さんに迷惑かけてる時点で両方薄汚いキンタマ野郎だろ

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/27 10:05:07

    自分のためにお金使う予定がいっぱいあるんだよ服とか化粧品とか

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/27 10:05:22

    >>12

    個別会計を指して割り勘っていうこともあるらしいよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/27 10:05:37

    逆に毎回奢る女っておるん?

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/27 10:05:50

    男女が対等な関係性であることを前提として言うけどそういうのは話し合うべきだし奢る/奢られるのが当たり前って認識の人がいたら性別関係なく地雷です
    女の立場に甘えてる女がいるからそうなるんだろうけどね

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/27 10:06:08

    むしろそういうカス女とばかり出会ってる人は出会いの場を見つめ直した方がいいのでは
    それこそマチアプなんか他人の金で良い思いしたい人間の狩場だろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/27 10:07:52

    奢ることを強要してくる女より良い女はいっぱいいるけどこの論争に参加してるような男には振り向いてくれないよ(笑)

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/27 10:07:53

    マチアプ女への恨みを一般女性に向けるなや

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/27 10:09:36

    別に本当に奢りたいと思う人には奢るやろ
    結局奢りたいと思うほど好みじゃないだけ

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/27 10:11:19

    >>22

    そんな話じゃなくて酒やら料理やらで明確に相手より数千円分多く食べてようが

    きっちり同額ずつ出し合うのが割り勘だと思ってる人間は世の中には普通にいる

    自分の卑しさを自覚してるパターンも無自覚なパターンも両方あるけど大抵そういう人間に

    そっちが多く食べたんだから多めに払ってといったら割り勘を嫌がって奢らせようとする奴扱いされる

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/27 10:11:35

    >>63

    逆に女側はどんなに好きな人でもぜひ奢りたいってなるか?

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/27 10:11:38

    >>63

    マジレスやめて

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/27 10:12:29

    ばあちゃんが言うことには昔じいちゃんとデートしてた時はちゃんと食事代払えるだけのお金持っていってて、お会計になった時にじいちゃんが今日は奢るよ、とか俺が多めに出すよって言ってくれてたらしいし、じいちゃんが気まずそうにしてたら懐が寒いんだろうと思って黙って半分出してたらしい
    要は昔の女性にしたって皆が皆奢ってもらうこと前提で付き合ってた訳じゃないし、お金がない時は助け合うって考え方があった
    奢って当然とか言う意見は全く正当じゃないし今は多数派でもないから気にしなくて良いし、それを理由に女性全体を攻撃する必要もない

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/27 10:12:40

    >>65

    好き好き言ってても奢ることはなさそう

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/27 10:13:42

    >>54

    そら「奢られ」じゃないとダメ!がマイナス地点で

    割り勘で当然、がフラットね立ち位置だから

    元々女性にとってかなり不利というかマイナスな話題よこれ

    まともな人からすりゃネチネチ言われたくないのはわかるいいけどそれを主張する場所が間違ってる

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/27 10:13:43

    >>63

    本当に好きなら奢るべきって聞こえるなそれ

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/27 10:13:47

    こういうの女の性根がクソとか女は金出さんて言う人居るけど男もヒモって概念あるから別に女由来とかないよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/27 10:14:24

    というか男が奢るべきって女だけじゃなくていいカッコしたい男が言ってきたりもするんだよな…

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/27 10:14:26

    そもそもこの論争を熱心にやってる人間は異性との付き合いどころか
    人付き合いもそんな経験してないタイプなんだと思うわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/27 10:15:25

    昔から言われてんのは財布出す素振りくらいは見せろって話だな
    男女の他に先輩後輩でも

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/27 10:15:40

    >>71

    男の場合はクズ扱いされるけど女の場合はやってもらえて当たり前的な感じの人が多いし

    絶対数に圧倒的差があるよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/27 10:15:50

    >>70

    いやそういうことじゃないよ

    好きな人にはプレゼントしたいとかその程度の話

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/27 10:16:02

    >>73

    俺女に奢ったことないわw

    だって付き合ったことないもの…


    私男に奢られたことないわw

    だって付き合ったことないもの…



    かなC

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/27 10:16:20

    なんか都合が悪いのか無視されがちだけど男の方が男が奢るべきだと考えてる人が多いという調査結果が出てるんだよね

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/27 10:16:57

    彼女に奢り過ぎて実家暮らしで仕事もそれなりに給料良いのに金無い友人見た自分としては割り勘で良いんじゃねえかな・・・って思う

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/27 10:17:13

    安心せえ3回付き合ったことあるけど全員自分の分は自分で払う派やったわ

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/27 10:18:24

    >>78

    マックのサラダと一緒だろそんなアンケート

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/27 10:18:32

    男子学生でも見栄張ってくれるのにここで「女は先に奢らないくせに〜」ってブツブツ文句言ってるやつは悲しいなぁ 嫌なら金出さなきゃいいだけだろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/27 10:18:51

    >>78

    マッチョイズムってやつだ

    ただ男⇄男で女の子には奢るべきという評価になるだけで

    もちろん私も出すよという女の子がいたら男→女の評価は普通にグングン上がるぞ!

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/27 10:19:02

    >>65

    ホストにハマった女は奢りたがるしアイドルにハマった女は推しに金使いたがるな

    ホストや推しへの好きと恋人への好きは別物かもだが

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/27 10:19:23

    奢って→はぁ?
    誕生日だから奢って→しゃーない
    記念日だから奢って→俺も記念日だぞって思う

    金出してって言うやつは
    多分周りが奢って貰ってたり良いプレゼント貰ったりして
    マウント取りたかったり対抗意識とか燃やしたりするんだろうなぁこの手のタイプ

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/27 10:20:23

    そもそもこれやる側のアピールなんだから加点or減点が基準であって当たり前or減点になってるのが論争の原因だよな

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/27 10:20:32

    奢りって相手の懐事情を気遣って融通して助け合うって考え方であって、男だからとか女だから以外のところにも理由があるんだよな、例えば社会人がお金出して学生をご飯に連れてくとか
    奢って当然理論のヤバいところは本来思いやりと気遣いで成立する関係を義務にしちゃうところなんだよな

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/27 10:20:54

    >>78

    無断転載禁止って書いてあるの見えないの?

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/27 10:21:03

    >>78

    マジレスすると内心とは別にそのアンケート方式で「男は奢るべき」って主張する女は相当面の皮厚いと思うぞ

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/27 10:21:28

    >>82

    そういう冷笑で奢らなきゃいけないって風潮を作るのが女

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/27 10:21:51

    あにまんって男性嫌悪者が多いと思ってたが逆も一定数いるんだな

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/27 10:22:44

    男が奢るのは女が稼げなかった名残だと言うのは自分も思うし奢られるのは下に見られてる感じがして嫌なんだけど男性にそれを言うと自己主張激しいからか引かれる
    CHU!可愛げなくてごめん

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/27 10:22:52

    >>54

    奢らない男を貶める奴がワラワラ居る話題だからな

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/27 10:23:08

    >>90

    いやこれは男だと思うぞ

    年収でマウントを取りたいけど具体的な話なると困るのでふわっと書き込む無職ニートのそれだ

    まぁ男でも女でも終わってんな

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/27 10:23:22

    >>88

    いいやん魚拓取ってそこに送ってやったら取ったけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/27 10:23:27

    >>82

    金が無いと心も貧しくなるから

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/27 10:23:45

    奢ったり奢られたりが多いカップルの場合も遠距離で片方の移動負担が大きいとかデートで車の運転してくれたからとか何だかんだ理由があってそうなってる感じは確かにする

    >>87

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/27 10:24:06

    >>92

    『強い女』観歪んでそう

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/27 10:24:14

    >>63

    女相手に限らず可愛い後輩とか甥とか孫とかには奢りたくなるな

    甘やかさないでって上司や親御さんに怒られるまでがセットだが

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/27 10:24:15

    だからそうやって互いを馬鹿にし合う風潮作るのやめようぜって話

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/27 10:24:22

    乞食でももう少し弁えるよな、「奢らない男の人って〜」みたいなの何様かと思うわ

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/27 10:24:45

    後からやっぱりあの時の分出してって言われるのも嫌だし自分が食べた分だけきっちり分けて払いたい

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/27 10:25:23

    >>101

    夜職マチアプ女を狙うからそうなる

    自業自得

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/27 10:25:29

    会計別にしようとしたら機嫌悪くなったり可愛げがないとか言われたりこういう時は財布見せてしまうんだよって諭す男性もどうにかしてください、女性もいるかもしれないけど
    ご飯前にお会計は別でいいよねって決められる関係以外でご飯行きたくない

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/27 10:25:41

    >>100

    お前みたいな綺麗事並べるやつは掲示板に来るな

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/27 10:25:42

    今まで誘ったら奢って誘われたら奢られる方式で過ごしてきたわ
    その場の雰囲気とかでグダグダやるのって食後の良い空気壊れんのか?

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/27 10:26:02

    なんかの昼番組で30過ぎたアイドルに男子大学生が「私女の子なんで〜」っておばさんがどうとか言ってるの思い出した

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/27 10:26:21

    >>98

    強い女観歪んでるのが事実でもなんでもいいんだけど奢られたくないと言うとこう言われるし奢られるの受け入れると自分で払おうともしないと言われる

    何を求めてるんや

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/27 10:26:49

    皆全力で異性と付き合ったことがありません!モテません!アピールしてるだけ

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/27 10:27:06

    もちろん割り勘でしょ!という女性と全部払うよって言う男性の方が評価高いのは仕方ない
    だれもお金使いたくないんだよ

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/27 10:28:00

    >>110

    お金の問題かなぁ

    気遣いが嬉しいんだよね

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/27 10:28:12

    >>106

    もうこれが正解だろ

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/27 10:28:15

    なんでこうやっていい奴のふりするんだろう

    >>100

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/27 10:29:44

    >>110

    割り勘と奢りで比較される時点でだいぶ不均衡なんだけどな

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/27 10:30:23

    自分のパートナーは病気で2年休学してたからまだ学生だし持病の通院もあるからご飯行くときは基本奢ってるけど、それは男だからとか女だからじゃなくて今相手の懐が寒いからなんだよね
    パートナー多分医者になるからそしたら今度は自分が奢られる側になるかもしれない
    そういう相互扶助のシステムを男女対立に巻き込まんでほしい

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/27 10:31:19

    スタートラインが
    男→奢るべきか割り勘にすべきか
    女→割り勘にすべきか奢られるべきか

    の時点で男女双方お互いが平等だと思ってないんだよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/27 10:32:14

    >>109

    言うに困るとモテない!しか言わなくなる奴居るよな

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/27 10:33:11

    単純に昔は男のほうが就職してる人間が多くてお金持ってたから奢ってただけじゃないか?今の時代だと懐事情は割とフラットになってて状況によるだろう

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/27 10:33:48

    >>116

    双方つか女側が自分に都合の良い不平等にはだんまりで均されようとした途端に猛反発しだしたって話じゃないのん?

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/27 10:34:11

    割り勘のくせして会計では自分が全額払ってるフリしたいみたいな人いるんだよね
    ここは一旦払っとくねのパターンではなく

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/27 10:34:45

    友人なら割り勘、奢りは異性として見てますのポーズ
    お互い揉めずにわかりやすい
    金ない学生同士は割り勘でどうぞ

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/27 10:35:48

    おごられ慣れてる人とご飯食べるなら奢りになるだけ

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/27 10:37:02

    付き合い初めの頃は基本自分絡みで発生した支払いは自分で払うシステムだけど
    慣れてきたら相手が映画代全部出してくれたから代わりに昼食代払うみたいな付き合いしかしたことないわ

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/27 10:40:15

    ブスには奢らないけど可愛い子にはいいとこ見せたいから奢る

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/27 10:41:49

    世の中奢り奢られより割り勘の方が男女の付き合いだけじゃなく面倒を感じる場面の方が多いと思うんだけど
    あんまそっちは話題にならないよね

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/27 10:43:49

    身も蓋もないこと言うと、恋愛って個人と個人のマッチングだから自分と価値観の合う人と付き合えば良いんだよな
    強いて言うなら今の若い人の価値観としては割り勘が主流
    車出してくれたとか、前ご馳走してくれたとか、計画立てて楽しませてくれたみたいな事があれば感謝を上乗せする感じ
    正直そっちのほうが健全だと思うよ
    現代で経済力が極端に離れた人同士で結婚するのって結構大変だから

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/27 10:44:32

    >>124

    奢ってもリターンは特にないので自分が納得できる奢り方が正解

    奢りたくなるような要素がないのに奢られたがる人と奢った後にリターン求めるやつは論外

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/27 10:44:50

    >>124

    結局この議論てここに行き着くから両方損するだけよな

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/27 10:44:51

    結局善意とかで成り立ってた事をお互い様で形で返すとか最低限感謝で返すでもなく一方的に値踏みしながら『奢り以外ありえない』みたいな最低ラインみたいに扱ったから変なことになってるんだろうな
    平等とか共働きとかで賃金差は無いんだろうしいずれは議論になってはいただろうけどそれが上みたいな考えなのが露見して早くなった感じだな、その時に女側から提案されたかは甚だ疑問だけど

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/27 10:49:49

    >>129

    これに同意しつつ、それを分かった上で奢る存在が少数でも存在すれば奢る側への好感度が高くなってしまう問題もあると思う

    皆で一気に奢るの止めようとするのが不可能な以上奢る人が有利になると思うわ

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/27 10:50:24

    >>124

    そもそもなんで顔が好みじゃ無い人とご飯行くんだ

    友達と行った方が同じ割り勘でも楽しめるのでは

    あ、奢るべきって言ってるわけではないぞ

    自分が奢りたい時に奢れば良いんだけれども

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/27 10:51:02

    そもそも元々婚活とかギャラ飲み界隈の話だろ
    ああいうのは金と若さの交換なんだからそういうもん
    それを一般論に当てはめる方がおかしい

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/27 10:51:09

    >>130

    男の勝ちの無い囚人のジレンマ最悪すぎて笑う笑えない

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/27 10:52:13

    美女とご飯食べたいなら奢りは前提
    それ以外は知らない

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/27 10:53:27

    >>134それただのご飯代くれる人としか思われてなさそう

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/27 10:53:36

    昔は良くも悪くも女が男よりも稼げない時代だったから男が女に奢る文化があっただけだしなぁ
    今だと難しい話だ

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/27 10:54:06

    >>133

    勝利者などいない

    戦いに疲れ果て星空を見上げる

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/27 10:55:28

    夜職やパパ活あたりの異常な倫理観を持ち込まれても困る

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/27 10:56:10

    そんな食事する機会を避ければ悩む必要も無くなる

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/27 10:56:28

    >>39

    むしろ初回で終わらせたいなら手切れ金もかねて奢って関係切った方がいいでしょ

    へんに付きまとわれたりとか噂流されなくて済むし

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/27 10:56:39

    >>133

    シビアなリスクリターンの話をしたいなら男の勝ち点として奢ったらヤらせるでいいんじゃない?って話になった事はあったね

    その結果奢ったぐらいでやらせろとかありえない!みたいな経緯も文脈も読めない人が大量発生した、じゃあお前何でリターン返すの?はダンマリされた

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/27 10:57:02

    >>138

    金持ってる男は奢るし美人は奢られるのはいつの時代も変わらないもの

    ブスと夜車と貧乏人や平均程度の人間が騒ぎ始めたからおかしくなってる

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/27 10:57:07

    >>133

    好きだという気持ちそれだけで奢りたくなる人だけが勝者だよな、何の義務感もなく奢れる人

    そしてそういう層はこの論争に参加せず幸せになっていく

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/27 10:57:25

    1回目オッケーでも次どうなるかはまた別だからな
    奢れ派は一期一会で終わるの前提で相手の善意利用してるだけ

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/27 10:57:43

    28越えて奢られて当然と思ってる勘違いおばさんは痛いよ

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/27 10:57:58

    >>141

    嘘乙

    リターン求めるのはもてないやつって騒いで黙らなかったから

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/27 10:58:19

    飯は自分の金で疚しい事なく食いたいから奢られたいという気持ちがよくわからん

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/27 10:58:42

    >>146

    そうだったわ、記憶違いしてたすまんすまん

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/27 10:58:55

    まあ声高らかに奢れ!っていう人は奢られないよな
    奢られる人は義務でもなんでもなく自然に奢られてる

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/27 10:58:59

    男女平等って女の優位も消すからな
    他人への甲斐性なんてもう求められても困る

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/27 10:59:20

    >>145

    世の中顔

    美人はいくつになっても奢られる

    一般人は割り勘でいい

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/27 10:59:45

    今の時代もう低スぺは男も女も相手にされなくなったんや
    奢られないってことは自分が低スぺになったってだけなんよ

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/27 11:00:08

    人と飯食う時点である程度払う覚悟はするわ
    嫌だったら次の機会があっても断ればよろしい

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/27 11:00:22

    奢ってもらうの当然って思ってる人は友人同士の場合はどうしてるんだろ

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/27 11:00:24

    >>143

    好きだという気持ちが搾取される構図が一番いけないので健康な男女も一考はすべき話題だと思うね

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/27 11:01:11

    男女平等を求める世の中なのにこの議論はそもそも
    男:奢りor割り勘
    女:奢られor割り勘
    の時点で微塵も平等じゃない男性差別から始まってるよなって
    これに対して男でそう思ってる人も多いから〜とか言う人はシニア世代の女とかで家事育児は女がやるべきと思ってる人もいるからそっちに対しても言ってくれ

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/27 11:01:16

    揉めるよりはとりあえずその場は自分から払ったほうが得
    次は知らんし当たり前でもないがな!

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/27 11:01:26

    同年代なら奢り割り勘議論になるのはわかる
    一回り以上歳が違ってるんなら年上が年下に奢ってやるべきだろ男女関係なく

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/27 11:02:02

    >>135

    「食事代の実費だけで若い子と飯食えるならプロのお店に行くよりは安上がり」という考え方もある

    その場合女の方も「プロほどのクオリティは提供出来ないが、それなりに相手を接待する前提」なわけで

    それはそれで持ちつ持たれつなんよ


    逆に割り勘なら女の質下がるし女側もつまらなきゃ当然来ない

    その前提がなくて「若くて可愛い子が自分を接待してくれる」つもりなのに割り勘と言い出す男は馬鹿にされて当然

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/27 11:02:09

    おじおばのよくわからない謎の価値化を若い世代に押し付けるのはやめましょう

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/27 11:02:14

    >>158

    そもそもその場合年上が誘ってそうだしな

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/27 11:02:25

    奢り奢られ論争って男女論争なんだけど、そもそも30半ば以上の年齢でモテとか言う概念は存在しない、その年齢は結婚して財布が一つになってる年齢なんだ
    この論争は20代まで、せめてアラサーまでにしておこう
    そうなると割り勘前提で一部のハイスペは奢り奢られしてればいいと言う結論が出る

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/27 11:02:31

    世の中全ての人が同じ価値観を持ってるわけじゃないんだから、当たって砕けて自分に合う相手を探して行けば良い
    女はどうせこんなもんとか、男はどうせこんなもんって謎の諦めとジェンダーバイアスを発揮してもあんまり上手くいかないぞ

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/27 11:03:00

    個々の付き合いの問題であるのに属性全体に主語デカにするのアレだよなどっち側も
    そういう人と付き合わなきゃいいってだけの話だしそういう感覚合わんと付き合いなんて続かないって事柄なだけのに繰り返してるのがよく分からん
    飽きないんかね

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/27 11:04:01

    奢れ派女はリアルで言うと人間性モロに見られてお前ごときがって言われるのはっきりしてるからネットでしか文句言えないんだろう

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/27 11:04:08

    >>162

    若い女にモテてる既婚男なんかいくらでもいるけど

    そう言うのは割り勘とは言わないだろうな

    むしろ食事代以外でも色々金渡してる

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/27 11:04:09

    >>158

    それはそう学生と社会人や後輩と先輩の関係なら後者が出した方がいい

    ただ学生(男)と社会人(女)なら男だし前者が奢るべきですよね?みたいなことを堂々と言う人もいる

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/27 11:04:30

    >>158

    わかる

    俺も若くて金ない時にそうされたからな

    今は俺が逆の立場や

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/27 11:04:48

    >>164

    人付き合いがないから人それぞれ考え方が違うってことが分からないだろ

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/27 11:05:15

    奢れ派は奢ってくれる男以外そもそも人間関係死んでそう

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/27 11:05:34

    100%ピタピタじゃなくていいから切りのいい額出してほしい派
    例えば合計3200円とかだったら1000円は出してほしいみたいな

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/27 11:06:24

    あの奢りたかったら奢る
    奢りたくないなら奢らないでいいじゃないですか

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/27 11:07:20

    >>164

    夜職以外の女と縁が無い男が多そう

    風.俗嬢は自分もセッ楽しんでるのに金取るのはおかしいと訴える男見た事あるし同類じゃねーの

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/27 11:07:44

    >>172

    そんなこと言ったら奢れ派は自分が奢ってもらえない側なのがはっきりしちゃうから無理だろうな

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/27 11:08:12

    >>170

    奢ってすらもらえてなさそう

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/27 11:08:56

    数年前の学生時代授業中にこの話題になったけど男女共ほぼ割り勘派だったな
    女教師のみ男が出すべき派だったからこいつ教育者の立場で思いっきり男性差別してるけどいいのかってなったわ

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/27 11:09:03

    >>158

    アラサー女さ.んが20代前半男さ.んに奢れとかは常識があるならどっちがやばいかは明白だもんな

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/27 11:09:10

    食ったもんが少なかろうと割り勘は相性が悪い相手と縁を切りやすくするためのお守り代

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/27 11:09:16

    >>170

    そもそも全部奢れ派はパパ活女子とかそれが当たり前の偏ったコミニティに所属してることが殆どでしょ

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/27 11:09:32

    奢れ派はどんな男でも無条件で女に奢るべき!皆もにそうだよな!って言うけどそんな売女と同じになりたくない社会人女性からは無視だろうな

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/27 11:10:16

    奢られたいならそれ相応の態度を取るか奢りたいと思うようなスペックになれって話なのに
    奢られたい派の言う事ってだいたいが私は一切努力しないけど無条件で奢れ!!って論調だから
    そりゃ相手にされないよ

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/27 11:10:42

    奢れ派は当たり前と思ってる時点で自分自身が対価になると思ってる風俗頭だからな

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/27 11:11:42

    つーか奢れ派なんて夜職以外見たことないし
    夜職が客を相手にするなら当然では

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/27 11:13:04

    まあ性格と見た目がよければ男なら奢って当然みたいな構図に縋らなくても奢ってもらえるんだろうし、ここで奢らないやつは非モテ!みたいな感じでその構図を維持しようとしてる女なんてお里が知れるってもんだわな笑

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/27 11:13:07

    >>181

    そんな人現実にいる?

    なんか居もしない藁人形叩いてるようにしか見えないんだよね

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/27 11:14:28

    このレスは削除されています

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/27 11:15:26

    >>159

    はじめはデートプランとかだいたい男が決めるんだから接待されてるのは女側では?

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/27 11:15:46

    奢れとは思わんが奢ってもらえると嬉しいし加点になる
    金はあんま気にしないけど相手からの気遣い(?)をされると家出る前に1、2時間かけてしたメイクやらが報われた気がするんだよね

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/27 11:18:04

    同性同士に置き換えてオマエ私のこと好きなんだよな?奢れよってスタンスだと
    は?ってなるし男女平等教育されてた子供からすると意味わからんってなるやろ

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/27 11:18:32

    >>185

    それは感じる

    具体例がないままずっと対面したこともない人物に対して物申し続けてる印象はある

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/27 11:20:01

    ぶっちゃけマチアプだと次が欲しい相手には奢る
    バイバイしたいなら個別会計かな

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/27 11:20:07

    >>184

    平等の世の中でそれもどうかと思うけどね

    それに奢ってもらえる≠容姿と性格が良いではないし

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/27 11:20:12

    とりあえず女性サイトでも男が奢れって主張だらけだから男同士が勝手に言ってるは無理がありすぎる

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/27 11:20:13

    流石に今更無条件で奢れ!なんて言ってる勢力はいないってことにするのは無理あるやろ…

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/27 11:21:04

    >>193

    とりあえず原因は全て男ってことにして丸く収めようとしてるよね

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/27 11:21:11

    >>191

    マチアプでも基本女性優位だと思ってる一般女性とかに夜職以外の奢れ派がいるんだろうなって感じ

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/27 11:21:22

    性行為がマジで苦手だから奢ってもらうとかそいうとこでプラスを貰わんと性行為に付き合うモチベが駄々下がりする
    割り勘でも全然いいけど多分その場合性行為に応じる頻度は下がる

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/27 11:21:24

    >>194

    言われたから辞めたを最初っからいなかったにすり替えるのはいつもの歴史修正しぐさ

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/27 11:21:49

    >>197

    うだうだ言ってないで割り勘したら?

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/27 11:22:09

    俺の勝ち

オススメ

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