「ライバル」になれなかった世界線のウインバリアシオン

菊花賞後時点では認識すらされておらず
宝塚レース直前にようやく本人に直接宣戦布告して「遅きに失したな」と評される
宝塚後にやっとちゃんと「今もなお玉座を狙う不遜な者」として認められはしたけど

本人のシナリオと違って時空が歪まないため最後の有馬にも故障で参加できず
あくまで「まだこれから」の状態のままシナリオが終わる

切ないけどこっちが本来の世界線に近いんだろうなって

バリシナリオと違って春天のオルフェの不調にバリは一切全く何も関係もなかったわけで
結局「玉座を狙う不遜な鼠」の位置のままだったなあって

まあ三冠馬のライバルになれる格ではないしな

最初に歴史を覆す系の本人のシナリオ来たせいで後から現実を叩きつけられるやつ

バリ好きな人はライバル関係を見出してるけどはっきりいってこれ以上に歪なライバル関係はない

こっちを先に出すわけにはいかなかったからifで勝てるキャラ実装が先だったんだな

まあこれが自然

三冠馬なんだからバリアシオンくらい歯牙にもかけないくらいが当然

>>2

ここが一番つらい

いやまあそりゃあんなのシオンシナリオだけだろうなとは思ったけど

勝ったレースでだいたい2着に来てるからライバルと言えないことはないけど実質バリの片思い状態なのがなんともね…

"ライバル"というより"ライバル面"

バリちゃん一勝でもG1取れてたら扱い変わってたかもしれんな

まあ当たり前っちゃ当たり前だけど
「ウインバリアシオンシナリオにおけるオルフェーヴルの存在感」
と比較したらいいとこ1/10くらいの存在感だったよねオルフェシナリオのシオン

眼中にないって感じだな本当に

既に3期アニメで名前の出てたオルフェに対して
シオンの発表前に「シオンは実装されるか否か・シオンはオルフェに必要か」的なスレが立ってたぐらいだしなぁ…

なんかよく見る顔だなくらいのやつ

三冠馬のライバルがG1未勝利なんて恥ずべきことなんだからこれで良かったんだ

>>5

オペとドトウがおかしいだけで普通ならこうなるわな…と。2着でも僅差のレースがあったジェンティルとシーナはどっちのタイプになるか

>>18

ジェンティルとシーナは引退レースが一緒だったことが縁で陣営同士が仲良くなったんだ

結構インタビューでジェンティル陣営はヴィルシーナはライバルだと語ったりしてる

「三冠馬のライバル」としてはっきり設定されてるのは現状カツラギエースくらいだけど
・三冠レースを皆勤して
・３歳のうちに前哨戦で負かし
・G1を複数勝利して
・最終的には直接対決で５分
これぐらいやってんだよな　シオンはどれも出来ていない

まあ宝塚前の宣戦布告に対するオルフェの冷たいあしらい方は当然なんだよな菊花賞後のこと考えると
オルフェ視点では
「あの時に腑抜けてたモブA風情があれから1年近く経った今更何本気になっちゃってんの？」
ってなるわけで

オルフェシナリオではそんなにオルバリなさそうって言われてた通りになったな
それでも存在感はあったけど

>>21

ぶっちゃけオルフェは善戦した同世代の名前くらい覚えてるとは思うのよね宝塚ではバリの名前言えたの見るに

ただここで負けた直後に笑顔で「おめでとう」とかいう腑抜けたモブだから認知する価値もなかったわけで

それがバリシナリオとの最大の違いなわけよな

まあ「遅きに失したな」は皮肉でもなんでもなく本音だよね
あの時無価値な有象無象だったのが余がの玉座がますます盤石にになった今になって何言い出してんの？
もっと早く本気になれたよね？って感じで

>>19

事実関係知らないけどオルフェの場合そういうのは無さげなのかな

まぁこう言う描写という事は取るに足らない存在だった事だとは思うけど

>>21

これウインバリアシオンがキャラ崩壊レベルでモブムーブかまして冷めてるんだよな

だからいつもの反骨心を出してきた宝塚で遅いって言ってる

なんなら正月にドリジャにしっかりしろと諭されてる

弱者を一切眼中にいれない強者としての姿を捻りなくストレートに描いてきたのは解釈一致

憧れから超えてやるって意識の変化もあるだろうに……

ヴィルシーナは史実最後に鞍上同士の握手あるし、ボコられてるドンナシナリオでもずっと目を掛けられてるからねぇ
シオンよりずっと扱いがいい

>>29

一度でも憧れてしまった時点でもう負け犬なんよ

>>26

史実の話だとオルフェ陣営がバリに対して何か言ってたって話は自分は知らないや

オルフェの幼い気性をどうにかしなきゃとかそんな話は聞くけど

言い方悪いけどライバル扱いされるのは3冠とオルフェのラストランのワンツーのおかげで
戦績みると「これが三冠馬のライバル…？」ってなるタイプだからね…

宝塚前にオルフェは退屈なレースになりそうだって言ってんので
「味のしないレースはつまらぬ」って言ってたバリシナリオと同じで
「本気で挑んでくるやつがいないレースはつまらんわー」
って思ってるんだよね

ただよりによって直接宣戦布告してきたのが去年見限ったモブ子だったので
「はあ？今更何言ってんのお前？」
ってなっちゃうのも当然ではある

オルフェからすればバリなんてちっぽけな弱者でしかないっていう事実を一切の遠慮なく描いたのには好感が持てる

まぁオルにとっては取るに足らない雑魚その1扱いだろうし
この世界線だと雑魚Aで終わったけどウマ娘共通？での世界線はどうなのだろうか

史実ラストランネタの死んだ子供は拾ったけど12有馬準拠だったんだアレ

バリヤンもオルフェより自身の屈腱炎との闘いになるしなぁ…

そもそも三冠全部２着なヴィルシーナが三冠馬のライバルとして美味しすぎる
クラシックじゃ路傍の石だったのが三冠馬二人に勝つエースも美味しすぎるが

>>33

よりにもよってネコパンチなんて名前の奴に負けてるのはいくらなんでもカスとしか…

プレイヤー(バリトレ)がいない世界線との差を感じる

>>41

あれは忘れた頃の江田照男だから

>>27

ドリジャ確かに妹にデロ甘だけどそれで周りと対立しまくるとか無くて普通に良い奴ではあるんだよな

>>41

お前忘れた頃の江田照男舐めんなよ

オルフェはブライアンとの対比も含んでて
兄弟ライバルなビワブラと違ってオルフェの最大の理解者は姉ジャとトレーナーで
並び立つライバルいないって持ち味だ

>>41

ルーラーシップ(福永)を刺す発言はやめて差し上げろ

ぶっちゃけ三冠馬の同期なんて悲惨なものって相場が決まってるやろ
二頭の三冠馬に挟まれて元気してるカツラギエースが変なだけ

>>37

ゴルシが勝った有馬記念の乱入した形

ゴルシとフラッシュが出るほうでバリアシオンが怪我して見学してる

この翌年にトレヴと戦ってオルバリゴルが翌年走る

>>41

忘れたころにやってくるエダテル舐めてるとこうなるのいい例やで

はんとあの時は不意のネコパンチで頭抱えたぞ

>>49

コント世代の明るさが異常なだけで普通に三冠馬に潰された馬ばっかりのお辛いストーリーになるからな

>>41

エアグルーヴに言ってこい

ウインバリアシオンは同期にいた届かぬ存在に対してどう向き合うかってのが課題よね
史実陣営は圧倒的強者と認識しつついつか勝ちたいと挑み続けたというか

あまりにもエアプが多そうなので言っておくと

宝塚前のオルフェのバリに対する印象は>>21なので啖呵切られても

「有象無象の一人が何言ってんだどうせ口だけだろ」

って思った部分もあるはず

ただレース中に本気は感じ取ったから「今後もその調子で挑んでこいよ」的には認められてるよ

まあ1に書いてあるようのこの後故障でもうシナリオ上対戦ないんでライバルにはなれず仕舞いだったが

>>54

あそこは3冠とライバル以前に世代云々言われまくってそれを覆したみたいなイメージついてる気がする

>>31

リアル混じって申し訳ないけどオータニサンの「憧れるのをやめましょう」もそれよね

「アイツは天才でどうあっても敵わない、その才に憧れる」となった時点で育成シオンとは完全に分たれた存在になってる

そもそもスレ主は「宝塚後に認められてる」って書いてるのでエアプがエアプなだけだろ

言わば掃いて捨てるほどいるG1未勝利馬に過ぎないバリが三冠馬のライバルなんて偉そうな立場にいる現状に対する問題提起としての要素は多分に含まれてるだろうね。あくまでも結果と格を重視する正しい競馬史に基づいてストーリーを練り上げるっていうウマ娘の哲学が見える。

基本的に史実と外れるのは育成シナリオ側だと思っているので
シオンのシナリオでシオンが強化されれば、オルフェにとって叩き潰すべき相手くらいにはなるし
オルフェのシナリオでオルフェが強化されれば、シオンなんてどうでもいいモブになる
多分正確な判断を下すには第三者のシナリオが必要になる

まぁシオンからはクソデカ感情モリモリだろうけどオルからしたら後ろに居る連中でちょっと目立つかな程度でしかないもんな
先着はともかく一度として勝ったことが無いからな

>>64

来るか、京都大好きマン

オルフェはまだ負けもあるけどプイとか同期に対しては本当蹂躙劇にしかならないだろうけどどうなるんだろうね

トレーナーがウマ娘に与える影響でけぇなぁ……って……
シオン好きだから目茶苦茶つらいけど､史実の戦績とか考えると､そうなるよな……。
オルフェの育成シナリオ怖くて見れてなかったけど案の定だった……。

逆に故障がなければオルフェのライバルになり得た存在が同期のシオンだからロマンも込めてウマ娘化したって話かな

基本プロットはどっちのシナリオも同じ
腑抜けた態度をとるシオンを見限るオルフェシナリオ
腑抜けて引退しようとしてオルフェをゲンナリさせるシオンシナリオ
どちらにせよオルフェは骨のないキャラは相手にしない

>>65

バリシナリオでは菊花賞時点で「ちょっと目立つかな」だったけど

オルフェシナリオでは精神的に腑抜けてたんでちょっと目立つかなですらなかったって感じだと思う

結果どうこうじゃなくてメンタル部分で気にならなかったんだろう宝塚までは

バリトレが最初の方でバリに全部叫ばせたのは大正解ムーブだったんだな…
聴いてたオルフェも些事とかいいつつちょっと嬉しそうだった…

オルフェーヴルの「ライバルになりえた存在」としてのウインバリアシオン、か

踏み潰した弱者には一瞥もくれないっていうオルフェのキャラの良さを出した最高の選択だと思うわ
これしかないってドンピシャなストーリー作ってる

まあ「実は優しい」とか安易に振れなかったことは評価できる

ジェンティルとシーナがなんかいい感じだったからアレだったけど史実ベース強めたらオルフェ中心にしたら本来こんなもんよな

>>68

プイはハーツがカツラギエースポジだからまあ、１世代違うけど

>>60

チーム20世代、としての下剋上が話の骨子になるから根本的に他の三冠馬世代とは違うよね

結局このシナリオでのオルフェの対応の違いは>>21の時点でバリを完全に見限ってる

って点が一番なんだけどエアプだらけやな

荒らしはほっとけ

>>49

ジャパンカップと有馬でシービーに勝ってるのがでかすぎる

>>85

オルフェ感想スレにもいた荒らしだよ

何故このスレを開いたのだろう
読んでて心がしんどくなってきた

「オルフェのライバル」と「よくいる善戦マン」の間で揺れるシオン、意外とまめちんのシナリオで見れたりして

>>54

ここのネタスレに感化されすぎ

戦績だけ見て語るなら20世代こそ三冠どころかホープフルまで持っていかれたせいでクラシック走った馬全頭その後G1勝てなかったって3冠馬に蹂躙され尽くした地獄の世代だぞ

9割シナリオ読んでない人で辟易するけど>>21、>>24、>>58みたいに

ちゃんとシナリオの言語化しづらい部分を噛み砕いて要約してくれる人がいるのは救い

>>83

Ｗ三冠世代なんだけど、上下に挟まれてなにくそ負けるか！って世代でもあるのが面白い

>>83

三冠馬の面汚しに無双されたクソザコ世代www　みたいに言われてたのが

コントレイル有終の美の後どんどん遅咲きの花を咲かせていったのは本当に物語のように感動的だったよ

シービーは忌憚なく言うと弱い寄りだからな
完璧な強者は思い上がったモブくらいしか突っかかってこれないから悲しい

まあ、ちょっとアレかもしれんけど史実ベースにしたらバリとオルフェがジェンティルとヴィルシーナのような関係にはなり得ないんだよな

どちらかと言ったら史実ではバリ陣営が一方的に意識しててライターが注目しているような関係だったって感じで
んでしかも上記でも言われてるけどオルフェ育成時空のバリは腑抜けちゃっててそりゃそうなっちゃうよな....ってなる辛いけど

宝塚まで王に挑もうとした同期はお前だけみたいな牙は認める感じはあったな
他の同期はマイルやダートに行った中で同路線食らいついて勝ち負けしたのバリくらいだし

>>31

憧れは理解から最も遠い感情だよってやつだな

ライバルでありたいなら憧れるとか論外な訳で

>>89

俺はバリちゃんが好きだからオルフェ欲しいなって思ってたけど、心が弱いタイプの人間なので引くのやめるわ……

実際のレース結果どうこう、実力どうこうじゃなくて結局のとこ
「本気さ」ってメンタルの部分だよねオルフェがバリを気にかけてるかどうかの違いは

宝塚前の時点でバリはもう本気になってるんだけど
去年「おめでとうございます！あなたは偉大な王です！」なんて言ってきたやつのこと信用できねーって感じで

>>99

藍染さんのアレかｗ

アレが確実に正しいとは言わんけどしっくり来るわ

>>98

それは喰らいつけたんじゃなくて他の道を選ぶ勇気さえ足りなかっただけなんだよな…オルフェ自身もその内心は見透かしてると思う

オルフェとシオンが初期実装なら対等なライバル路線もありえたけど
ある程度のキャラ揃えてライバルの基準が固まった後だとこれ以上の描き方出来なかった感じはする

>>21

ここで、『三冠馬のライバル』の模範演技を御覧ください

オルフェは前に立つ光であって寄り添ってくれる存在ではないからね