二次元裏＠ふたば
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画像ファイル名：1740280551982.jpg-(118725 B)
118725 B無念Nameとしあき25/02/23(日)12:15:51No.1298488739+ 17:42頃消えます
司馬遼太郎
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき25/02/23(日)12:19:08No.1298489642+
なんで「龍馬」じゃなくて「竜馬」にしたの？
…2無念Nameとしあき25/02/23(日)12:20:30No.1298490010+
坂の上の雲の実写版を見たら何て言ったのかな
…3無念Nameとしあき25/02/23(日)12:21:11No.1298490200そうだねx18
すげー読みやすい
…4無念Nameとしあき25/02/23(日)12:21:30No.1298490296そうだねx3
>坂の上の雲の実写版を見たら何て言ったのかな
ナショナリズムを殊更に煽りかねない
って生前は映像化の許可を出さなかったんだよな
…5無念Nameとしあき25/02/23(日)12:21:54No.1298490409そうだねx5
>すげー読みやすい
キャラクター造形が上手いよな
…6無念Nameとしあき25/02/23(日)12:24:16No.1298491036そうだねx7
    1740281056547.jpg-(23423 B)
23423 B
名言ですな
…7無念Nameとしあき25/02/23(日)12:26:36No.1298491683+
>名言ですな
俺はまだ「ガンダム」という青春にしがみついているんだ～
…8無念Nameとしあき25/02/23(日)12:26:38No.1298491690そうだねx4
>なんで「龍馬」じゃなくて「竜馬」にしたの？
オリジナルキャラみたいなものなので
…9無念Nameとしあき25/02/23(日)12:28:03No.1298492084+
>すげー読みやすい
脱線がやたら長くて疲れたのが有った
司馬信者の武田鉄矢は翔ぶが如くだけは陰気で読むのが辛かったとか言ってた
…10無念Nameとしあき25/02/23(日)12:28:30No.1298492186そうだねx2
翔ぶが如くで序盤主要人物にしようとしてた桐野に対する
終盤の冷め方大好き
…11無念Nameとしあき25/02/23(日)12:35:20No.1298494078+
意外とまだ映像化してない著作いっぱいあるんだな
…12無念Nameとしあき25/02/23(日)12:36:28No.1298494361そうだねx2
>なんで「龍馬」じゃなくて「竜馬」にしたの？
フィクションアピール
…13無念Nameとしあき25/02/23(日)12:36:34No.1298494383+
テロはいけないけど桜田門外の変は唯一の例外
…14無念Nameとしあき25/02/23(日)12:37:33No.1298494662+
山県嫌いだよねこの人
…15無念Nameとしあき25/02/23(日)12:38:15No.1298494859+
ふつうにモンチッチみたいな頭でかわいいと思う
…16無念Nameとしあき25/02/23(日)12:38:15No.1298494861+
>翔ぶが如くで序盤主要人物にしようとしてた桐野に対する
>終盤の冷め方大好き
筆が乗ってくると話の中心に据えてた筈の人物からスーッと引いてくよねこのひと
…17無念Nameとしあき25/02/23(日)12:38:29No.1298494918+
>山県嫌いだよねこの人
あの陸軍を作り上げたってだけでなあ
…18無念Nameとしあき25/02/23(日)12:41:23No.1298495693+
>山県嫌いだよねこの人
大汚職かますわ政治家としては最低だからな
…19無念Nameとしあき25/02/23(日)12:42:24No.1298495967そうだねx3
>すげー読みやすい
断言から入る
プレゼンテーションの基本でそれがキャラクターに向けられているから合うやつにはとことん合う
…20無念Nameとしあき25/02/23(日)12:43:53No.1298496344そうだねx5
NHKが作った街道をゆくのシリーズが好きなんだけど「～と司馬さんは捉えました」「～と司馬さんは考えています」みたいな強火解釈ばっかりでふふってなる
…21無念Nameとしあき25/02/23(日)12:44:12No.1298496433そうだねx2
やたら横道に逸れるけどどこまでが史実でどこからが創作かわからないのでその都度調べる羽目に
…22無念Nameとしあき25/02/23(日)12:45:11No.1298496707そうだねx3
関ケ原は楽しく読めた
城塞はうーん…だった
…23無念Nameとしあき25/02/23(日)12:46:38No.1298497089そうだねx1
1週回って家康のこと好きだろうこの人
…24無念Nameとしあき25/02/23(日)12:47:26No.1298497292そうだねx9
作家の作品を歴史資料にするアホたれの犠牲者ってイメージ
ちゃんとエンタメとして評価してあげて
…25無念Nameとしあき25/02/23(日)12:48:25No.1298497553そうだねx7
>山県嫌いだよねこの人
あいつそもそも好きになれるか？
…26無念Nameとしあき25/02/23(日)12:48:46No.1298497655そうだねx4
>翔ぶが如くだけは陰気で読むのが辛かったとか言ってた
そりゃ西南戦争テーマで陰惨以外になりようないだろ
…27無念Nameとしあき25/02/23(日)12:49:40No.1298497879そうだねx2
>関ケ原は楽しく読めた
>城塞はうーん…だった
なんなら太閤記からの三部作よな
言いたいことはわかるし関ヶ原が一番好きだけど城塞の最後の悲壮感とたたみかけは僕好きよ
…28無念Nameとしあき25/02/23(日)12:49:55No.1298497938+
国盗り物語の道三編やってることがずっと佞臣奸臣ムーブで読んでてしんどい
…29無念Nameとしあき25/02/23(日)12:51:37No.1298498389+
書き込みをした人によって削除されました
…30無念Nameとしあき25/02/23(日)12:52:04No.1298498491そうだねx1
どんどん影が薄くなる城塞の小幡勘兵衛（主人公的存在
…31無念Nameとしあき25/02/23(日)12:53:00No.1298498731そうだねx2
>>山県嫌いだよねこの人
>あいつそもそも好きになれるか？
いろんな人が西郷の助命に奔走してる中自分も命を助けてもらってるのに潔く死んでくれっていいよね…
…32無念Nameとしあき25/02/23(日)12:53:28No.1298498845+
読んだ中では坂の上の雲がダントツにつまらなかった
…33無念Nameとしあき25/02/23(日)12:54:32No.1298499139そうだねx4
面白いは正義
あまりにも説得力があるから史実と勘違いしてしまう人も出てくる
…34無念Nameとしあき25/02/23(日)12:55:31No.1298499375+
坂の上読むと乃木の事は実は好きだったよなって
…35無念Nameとしあき25/02/23(日)12:57:33No.1298499905+
右翼と左翼の両方から嫌われる人
…36無念Nameとしあき25/02/23(日)12:57:58No.1298500006そうだねx1
播磨灘物語
山崎の戦いで光秀を討ったら
その直後いきなり物語が終わってエピローグになる
司馬センセこのパターン多いよね
真史太閤記も家康を降して秀吉の絶頂期にいきなりプッツンと終了
…37無念Nameとしあき25/02/23(日)12:58:22No.1298500110そうだねx4
項羽と劉邦が面白過ぎる
…38無念Nameとしあき25/02/23(日)12:58:36No.1298500167+
>面白いは正義
>あまりにも説得力があるから史実と勘違いしてしまう人も出てくる
大学で研究して合ってるとこ見つけると大喜びしてた武田鉄矢
…39無念Nameとしあき25/02/23(日)12:59:16No.1298500330そうだねx5
エンタメなんだから面白ければそれでいいよね
…40無念Nameとしあき25/02/23(日)12:59:37No.1298500424+
    1740283177358.jpg-(16205 B)
16205 B
血風禄、オリジナルはイラン
…41無念Nameとしあき25/02/23(日)12:59:44No.1298500453そうだねx5
だから司馬自身が
「歴史を本当に勉強したいなら、小説なんか読まないでちゃんとした歴史書を読んで学んで下さい。」
と言ってたし
…42無念Nameとしあき25/02/23(日)13:00:09No.1298500566+
覇王の家も家康の人生の面白いとこここからってところでいきなり終わっちゃうな
あれはもったいないと今でも思う
…43無念Nameとしあき25/02/23(日)13:01:00No.1298500782+
>右翼と左翼の両方から嫌われる人
ナショナリズムや民族主義は大嫌いだけど土着的な日本民族は大好き…ってくくりで合ってるのかな
…44無念Nameとしあき25/02/23(日)13:01:14No.1298500861そうだねx1
>項羽と劉邦が面白過ぎる
范増「この小僧言うこと聞かないんですけど！」
張良「また劉邦が泣き事言い始めた…」
…45無念Nameとしあき25/02/23(日)13:01:20No.1298500888+
加藤剛が石田三成やってる関ヶ原のドラマ良い感じなんだがブルーレイまで出ててビビる
…46無念Nameとしあき25/02/23(日)13:02:58No.1298501271そうだねx1
昭和の頃だと明治賛美の右翼史観って言われてたのにな
…47無念Nameとしあき25/02/23(日)13:04:49No.1298501724+
惚れっぽい割に男の懐に飛び込むのは嫌がるヒロインたち
…48無念Nameとしあき25/02/23(日)13:04:54No.1298501743そうだねx3
    1740283494711.jpg-(112287 B)
112287 B
竜馬に関しては平尾道雄って郷土史家の人のをほぼ参考にしてるので
司馬が勝手に～ってのは見当違い
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B0%BE%E9%81%93%E9%9B%84
…49無念Nameとしあき25/02/23(日)13:05:31No.1298501909+
坂の上の雲みたいな話書いてたくせに実は思想はちょっと左寄りっぽいのはショックだった
…50無念Nameとしあき25/02/23(日)13:06:49No.1298502230+
相当調べて書いてるから逆にそれがよくないんだよね
読者の言いがかりみたいなもんだが
…51無念Nameとしあき25/02/23(日)13:07:09No.1298502311+
御用作家
…52無念Nameとしあき25/02/23(日)13:07:30No.1298502404そうだねx1
    1740283650543.jpg-(175995 B)
175995 B
何を語ったのかすごく気になる
…53無念Nameとしあき25/02/23(日)13:07:33No.1298502417そうだねx8
>坂の上の雲みたいな話書いてたくせに実は思想はちょっと左寄りっぽいのはショックだった
従軍経験者でアホくささを目の当たりにしちまったもんの悲劇だとは思うけどな
…54無念Nameとしあき25/02/23(日)13:08:08No.1298502575そうだねx6
生きてた時代が時代だから国民国家みたいなものにアレルギーがあるのはわかる
…55無念Nameとしあき25/02/23(日)13:08:11No.1298502586そうだねx2
竜馬も新選組も司馬遼の前から人気あるのに司馬遼が創作した人気と言われる…
本当に司馬遼がイメージ作ったのは功名が辻なんだけど
山内一豊なんか誰も興味ないのでスルーされる
…56無念Nameとしあき25/02/23(日)13:08:32No.1298502671そうだねx6
>坂の上の雲みたいな話書いてたくせに実は思想はちょっと左寄りっぽいのはショックだった
いや全然…関東軍の戦車兵だった恨みつらみよ
…57無念Nameとしあき25/02/23(日)13:09:40No.1298502939+
吉田松陰とか明らかに嫌いだもんな
感情出てる
…58無念Nameとしあき25/02/23(日)13:10:01No.1298503029そうだねx5
>いや全然…関東軍の戦車兵だった恨みつらみよ
そら当時の現場兵士は全員
軍上層部に対しては恨み骨髄だわな
…59無念Nameとしあき25/02/23(日)13:11:34No.1298503416+
帝国陸軍に関してはもう本当に恨んでるというかバカの集まりって書いてたな
それに右翼が反応して左翼だーって喚くし
左翼は日露戦争あたりの賛美で歴史修正主義だって喚く
…60無念Nameとしあき25/02/23(日)13:12:07No.1298503566+
>>坂の上の雲みたいな話書いてたくせに実は思想はちょっと左寄りっぽいのはショックだった
参謀に避難民を轢いてでも戦場に向かえって言われればね
…61無念Nameとしあき25/02/23(日)13:12:11No.1298503582+
へうげものが始まるまで古田織部は割って城をのイメージしか無かったな・・・
…62無念Nameとしあき25/02/23(日)13:12:16No.1298503606そうだねx4
>相当調べて書いてるから逆にそれがよくないんだよね
>読者の言いがかりみたいなもんだが
同じような語り口で史実エピソードと創作エピソードが出てきて区別つかない！
…63無念Nameとしあき25/02/23(日)13:12:23No.1298503639+
>吉田松陰とか明らかに嫌いだもんな
世に棲む日々読みにくいのはそれ有るのかな
なんかほかはさらさら読めるんだけどこれはなんか違う
…64無念Nameとしあき25/02/23(日)13:13:17No.1298503885+
>へうげものが始まるまで古田織部は割って城をのイメージしか無かったな・・・
wikiにあるけど別人と一部勘違いしてたらしいな
まぁ時代的にしゃーない
…65無念Nameとしあき25/02/23(日)13:13:42No.1298503974そうだねx3
三島ヲタだった連中に嫌われてたのは知ってたが
そいつの言い分の「司馬が居なければ三島先生はノーベル文学賞受賞していた」は流石にアホ過ぎたと思った
…66無念Nameとしあき25/02/23(日)13:13:51No.1298504007+
あの時代のインテリで右派になるほうが稀有だから仕方ない
…67無念Nameとしあき25/02/23(日)13:13:56No.1298504038+
>帝国陸軍に関してはもう本当に恨んでるというかバカの集まりって書いてたな
翔ぶの西郷軍の描写そのトラウマなのかね
酷い言いようだった
戦略的な事言う奴には卑怯者が！とか叫んで口をふさいでただ潔く突撃有るのみ！で突っ走って無駄に死んでいく
…68無念Nameとしあき25/02/23(日)13:14:59No.1298504308+
>参謀に避難民を轢いてでも戦場に向かえって言われればね
言いそうだけど先生これはちょっと
…69無念Nameとしあき25/02/23(日)13:16:21No.1298504635+
花神はいいぞ
大村益次郎は薩摩連中から嫌われてたんだなあ
…70無念Nameとしあき25/02/23(日)13:18:00No.1298505084+
花神は擦り切れるほど読んだな
大河はもの凄い評判悪かったらしい…そりゃそうだ
…71無念Nameとしあき25/02/23(日)13:18:46No.1298505285そうだねx1
>そいつの言い分の「司馬が居なければ三島先生はノーベル文学賞受賞していた」は流石にアホ過ぎたと思った
死に方がうんこだったから有り得なくなったけど
割と真面目にそういう可能性がある程度には文豪だったのも事実ではある
…72無念Nameとしあき25/02/23(日)13:19:16No.1298505430+
祖父さんの影響があるのか本願寺には結構肩入れして書いてるよね
…73無念Nameとしあき25/02/23(日)13:19:25No.1298505464+
小説ですやんという逃げ道用意してる良くも悪くも大阪人らしい
…74無念Nameとしあき25/02/23(日)13:20:02No.1298505620そうだねx1
    1740284402328.jpg-(94258 B)
94258 B
アスペとかサヴァンとかまだよく分かってなかった時代だろうに
そういう人の特徴をちゃんと描いてて凄いなぁと思いました
…75無念Nameとしあき25/02/23(日)13:20:36No.1298505762そうだねx5
司馬史観を気持ち良く否定したいがばっかりに一次資料のたくさんある龍馬周りを雑に否定に入る人結構居るよね
龍馬は本当は大したことないんだおじさん
…76無念Nameとしあき25/02/23(日)13:20:36No.1298505763+
そういや翔ぶで大村暗殺の黒幕は海江田説やってたけど
噂レベル？確定してるの？
…77無念Nameとしあき25/02/23(日)13:21:47No.1298506065そうだねx1
三島は川端康成がノーベル賞を受賞しちゃったから
日本人の受賞は当分ないと自覚してた面もあった
…78無念Nameとしあき25/02/23(日)13:22:09No.1298506158+
土佐における身分制度っての理解してないとな
そこらの浪人って…あそこは薩長とは違うんだ
志士はみんな脱藩が基本
…79無念Nameとしあき25/02/23(日)13:23:26No.1298506522+
歴史小説の入門に良いよね
…80無念Nameとしあき25/02/23(日)13:23:37No.1298506575そうだねx1
容堂をなんかやたら擁護する竜馬アンチ
…81無念Nameとしあき25/02/23(日)13:23:54No.1298506656+
初期のラノベ作家
…82無念Nameとしあき25/02/23(日)13:25:00No.1298506940+
風神の門の猿飛佐助の利用できるものは何でも利用して
出来ないことはやらないというドライな感じがとても好きです
…83無念Nameとしあき25/02/23(日)13:25:01No.1298506949+
エロ描写ねじ込むのは当時の時代小説の決まりか何か？
司馬が好きでやってたの？
…84無念Nameとしあき25/02/23(日)13:25:49No.1298507146そうだねx4
竜馬がゆくとか燃えよ剣とか飛ぶが如くとかタイトルが好き
…85無念Nameとしあき25/02/23(日)13:25:49No.1298507147+
>覇王の家も家康の人生の面白いとこここからってところでいきなり終わっちゃうな
関ヶ原と城塞
あと風神の門はじめ忍者シリーズで書き尽くしてるからじゃね
…86無念Nameとしあき25/02/23(日)13:26:12No.1298507255+
>アスペとかサヴァンとかまだよく分かってなかった時代だろうに
>そういう人の特徴をちゃんと描いてて凄いなぁと思いました
三成や土方もそうなのよねグッとくるのよ
…87無念Nameとしあき25/02/23(日)13:26:14No.1298507267+
龍馬だけじゃないがその時の世の中からある程度客観的に評価されてないと正四位は貰えないからな
死んでなかったら大物になってただろうな～って大物が揃って言ってたから人気になった訳だし
…88無念Nameとしあき25/02/23(日)13:27:03No.1298507466+
>容堂をなんかやたら擁護する竜馬アンチ
竜馬の方の容堂はそれはそれで扱いがひどいから仕方ない
…89無念Nameとしあき25/02/23(日)13:27:45No.1298507654そうだねx3
>三島は川端康成がノーベル賞を受賞しちゃったから
>日本人の受賞は当分ないと自覚してた面もあった
ただ三島は大江の文才は絶賛してて将来賞を獲るかもしれないと言ってたから
文学としての鑑識眼に関しては間違い無かったと思う
…90無念Nameとしあき25/02/23(日)13:28:13No.1298507782+
>そういや翔ぶで大村暗殺の黒幕は海江田説やってたけど
>噂レベル？確定してるの？
粟田口止刑事件を考えるとまぁ確定
神代直人と知り合いだし
…91無念Nameとしあき25/02/23(日)13:29:06No.1298507999そうだねx2
>司馬史観を気持ち良く否定したいがばっかりに
いやそもそも小説と合致してると事があろうがなかろうが司馬史観って概念が気持ち悪いだけで
坂本龍馬の研究したいなら一次史料探して調べれば良いだけでは？
…92無念Nameとしあき25/02/23(日)13:29:13No.1298508035そうだねx1
川端のノーベル文学賞受賞　1968年
三島自決　1970年か…
…93無念Nameとしあき25/02/23(日)13:29:56No.1298508219そうだねx7
生き方と死に方でいじり甲斐の塊みたいな感じになっちゃっただけで
そもそも三島の文字書きとしての能力を疑う余地はないよね
…94無念Nameとしあき25/02/23(日)13:30:47No.1298508432+
海江田は直接命令ではなく普段から仄めかしてたんだろうな
あいつさえいなくなれば～的なことを
子分はそりゃ勝手にやるわな
…95無念Nameとしあき25/02/23(日)13:31:12No.1298508545+
海江田とか維新のどさくさに出世した奴は司馬遼太郎は嫌ってそう
…96無念Nameとしあき25/02/23(日)13:31:33No.1298508631+
>そもそも三島の文字書きとしての能力を疑う余地はないよね
としが貼ってた小学校かなんかのときの作文が
俺じゃ天地が逆さまになってもかけないレベルの名文で震えた
…97無念Nameとしあき25/02/23(日)13:31:54No.1298508733+
本土決戦になったら内陸部の戦車隊は避難民を轢き殺してでも前線に向かえと参謀が言ったと書いたことに矛盾がありどう検証しても事実ではないと詰め寄られたら「僕は小説家だよ」と逃げた話がスバラシイ
…98無念Nameとしあき25/02/23(日)13:32:47No.1298508982そうだねx1
>生き方と死に方でいじり甲斐の塊みたいな感じになっちゃっただけで
>そもそも三島の文字書きとしての能力を疑う余地はないよね
三島読まずにネタにしてる人がかなりいそう
…99無念Nameとしあき25/02/23(日)13:33:07No.1298509068+
司馬は憎しみを堪えられない人なんだよな
…100無念Nameとしあき25/02/23(日)13:33:55No.1298509306そうだねx2
まああの死に方はネタにされるだろそりゃ
作品読むか読まないかは読者の自由だし
…101無念Nameとしあき25/02/23(日)13:34:18No.1298509411+
関が原での島左近の消え方はちょっとグロい…
…102無念Nameとしあき25/02/23(日)13:34:53No.1298509566+
vs松本清張
…103無念Nameとしあき25/02/23(日)13:35:18No.1298509690+
マジでファンタジー歴史小説としては面白い
もし今若くして生まれてたら最強のマンガ原作者になれる
…104無念Nameとしあき25/02/23(日)13:35:21No.1298509703そうだねx1
三島は小学３年のときに母親が買ってきた金閣寺が気持ち悪すぎて全然読む気にならなくなってしまった
…105無念Nameとしあき25/02/23(日)13:35:49No.1298509814+
>そもそも三島の文字書きとしての能力を疑う余地はないよね
それは司馬自身が散々書いてるが…三島オタは何を攻撃してるの？
あの死に方はどう見てもバカ以外の何物でもないのは確定っしょ
…106無念Nameとしあき25/02/23(日)13:36:30No.1298510000そうだねx1
可哀想だよな歴史詳しい人みたいにされて
やってること逃げ若と変わらんのに
…107無念Nameとしあき25/02/23(日)13:36:55No.1298510107そうだねx2
>三島は小学３年のときに母親が買ってきた金閣寺が気持ち悪すぎて全然読む気にならなくなってしまった
自分も塾の女のBBAに勧められて読んだら気持ち悪くなった…
妊婦の腹踏むとか黒犬に追いかけられる夢で射精とか
子供にあんなの読ませるって何考えてんだ
…108無念Nameとしあき25/02/23(日)13:37:03No.1298510147そうだねx1
この人の小説を史実みたいな語るやつが嫌い
…109無念Nameとしあき25/02/23(日)13:37:35No.1298510288+
池波正太郎とか吉川英治の方が好きだな
この人のは歴史小説っていうかキャラクター小説みたいだ
…110無念Nameとしあき25/02/23(日)13:38:45No.1298510572+
新聞連載なんかは打ち切りだったり雑な巻きに入ったり勿体ない作品もある
…111無念Nameとしあき25/02/23(日)13:39:01No.1298510638+
国盗り物語では明智光秀が尻啖らえ孫市では孫市が合力したことになる金ヶ崎の退き口
…112無念Nameとしあき25/02/23(日)13:39:10No.1298510668+
歴史を引用したキャラ小説であって史実じゃないって昔の人は見抜けなかったんだろうな
…113無念Nameとしあき25/02/23(日)13:39:10No.1298510671+
宮城谷先生の小説を出所にwikiに書くやつもいるし
いつの時代も変わらん
…114無念Nameとしあき25/02/23(日)13:39:15No.1298510695+
>それは司馬自身が散々書いてるが…三島オタは何を攻撃してるの？
>あの死に方はどう見てもバカ以外の何物でもないのは確定っしょ
そいつの文章見た感じだと三島の死を冒涜した者は国賊で処刑しろとか言ってたし
まぁそう言うヤツなんだろうなとは思った
…115無念Nameとしあき25/02/23(日)13:39:20No.1298510720+
吉川一つも読んでないわ
そろそろ手を付けてみるか…
…116無念Nameとしあき25/02/23(日)13:39:40No.1298510815+
>本土決戦になったら内陸部の戦車隊は避難民を轢き殺してでも前線に向かえと参謀が言ったと書いたことに矛盾がありどう検証しても事実ではないと詰め寄られたら「僕は小説家だよ」と逃げた話がスバラシイ
現場のたった2人の間でのやり取りを誰がどうやって検証するんだよ
…117無念Nameとしあき25/02/23(日)13:40:11No.1298510937+
菜の花の沖とかめっちゃ名作
…118無念Nameとしあき25/02/23(日)13:40:20No.1298510971+
>歴史を引用したキャラ小説であって史実じゃないって昔の人は見抜けなかったんだろうな
というか小説をそのまま読んでお終いでいいんだよ
研究者とか以外は
…119無念Nameとしあき25/02/23(日)13:40:28No.1298511006+
司馬さんが好きな人物竜馬や土方は筆がノッていて読んでるコッチも楽しくなるし本当に好きだとわかるけど逆に興味がない人の本は読んでいて淡々としていて冷めた飯くってるように感じるな
覇王の家のことだけど
…120無念Nameとしあき25/02/23(日)13:41:49No.1298511335+
> しかし戦況はますますきびしくなり、本土決戦を準備するために第一連隊は栃木県佐野市に移動する。上陸してくる連合国軍をどう迎え撃つのか。大本営の将校が説明に来たとき、司馬は逃げ惑う人々への対応について質問した。本土決戦になれば東京や横浜の人々が北関東や西関東へ逃げようと大八車に家財道具を積んで北上してくる。当時、道路はほとんど舗装されておらず、路幅もせいぜい２車線程度だった。国民は北上し、戦車は南下する。そういう場合にどう対処するのか。司馬を睨みつけていた将校は昂然と「轢き殺していけ」と言い放った。司馬は避難民の命より戦車を優先する大本営に愕然とする。
まぁ当時の将校ならこのくらい言うだろ
売り言葉に買い言葉
…121無念Nameとしあき25/02/23(日)13:42:29No.1298511503そうだねx1
正岡子規と日露戦争をセットにしたのが間違い
…122無念Nameとしあき25/02/23(日)13:43:00No.1298511637そうだねx1
>それは司馬自身が散々書いてるが…三島オタは何を攻撃してるの？
そのレスが攻撃に映るのは馬鹿だけなんだよなあ…
…123無念Nameとしあき25/02/23(日)13:43:08No.1298511669そうだねx1
当時の会話記録をクッソ厨二っぽく見せる天才よな
…124無念Nameとしあき25/02/23(日)13:44:16No.1298511966+
三島は死ななきゃ年とって丸くなった後に一番評価されてたろうにな
…125無念Nameとしあき25/02/23(日)13:44:48No.1298512103+
>逆に興味がない人の本は読んでいて淡々としていて冷めた飯くってるように感じるな
>覇王の家のことだけど
家康というより徳川家という組織を書いてるからエピの羅列になる
小牧長久手は面白かったけどな
安藤直次の活躍とその武骨さが
…126無念Nameとしあき25/02/23(日)13:45:50No.1298512363+
竜馬は特に筆まめで面白い手紙書く人だったしな
…127無念Nameとしあき25/02/23(日)13:45:59No.1298512404そうだねx2
>正岡子規と日露戦争をセットにしたのが間違い
秋山真之と友達同士だったからそりゃ入れるだろ
（ぶっちゃけ子規パートは邪魔だったけど…）
…128無念Nameとしあき25/02/23(日)13:46:27No.1298512534+
坂の上の雲読んでると学生時代の昇さんは遊んでるだけに見えてしまう
…129無念Nameとしあき25/02/23(日)13:47:01No.1298512672+
>三島は死ななきゃ年とって丸くなった後に一番評価されてたろうにな
ボディビルの真似事したり晩年ちょっとおかしくなってたからないかなぁ
…130無念Nameとしあき25/02/23(日)13:47:58No.1298512895+
>>本土決戦になったら内陸部の戦車隊は避難民を轢き殺してでも前線に向かえと参謀が言ったと書いたことに矛盾がありどう検証しても事実ではないと詰め寄られたら「僕は小説家だよ」と逃げた話がスバラシイ
>現場のたった2人の間でのやり取りを誰がどうやって検証するんだよ
戦車隊に軍司令部だか大本営だか(このあたりも司馬が書いたものによって違う)から来た参謀が作戦会議の席で言ったと書いているんだよ
それを読んだ元戦車将校の戦史研究家が話の中身が当時の日本陸軍の戦車戦術や仮想戦場の現実からかけ離れているのに疑問を持ち当時同じ部隊でその場に居合わせたはずの同僚などから聞き取り調査をしてどうにもおかしいとなった
…131無念Nameとしあき25/02/23(日)13:48:36No.1298513061+
激動の時代に誰のルートでもとりあえず顔出すキャラなんて動かしやすくて人気出るに決まってる
…132無念Nameとしあき25/02/23(日)13:49:27No.1298513285そうだねx1
>>>本土決戦になったら内陸部の戦車隊は避難民を轢き殺してでも前線に向かえと参謀が言ったと書いたことに矛盾がありどう検証しても事実ではないと詰め寄られたら「僕は小説家だよ」と逃げた話がスバラシイ
>>現場のたった2人の間でのやり取りを誰がどうやって検証するんだよ
>戦車隊に軍司令部だか大本営だか(このあたりも司馬が書いたものによって違う)から来た参謀が作戦会議の席で言ったと書いているんだよ
>それを読んだ元戦車将校の戦史研究家が話の中身が当時の日本陸軍の戦車戦術や仮想戦場の現実からかけ離れているのに疑問を持ち当時同じ部隊でその場に居合わせたはずの同僚などから聞き取り調査をしてどうにもおかしいとなった
作戦会議に戦車の曹長が出ますか？「説明」とあるが？
…133無念Nameとしあき25/02/23(日)13:49:59No.1298513389そうだねx1
司馬が書いた竜馬のエピソードを研究者がさんざんウソだといったあとで
普通に証拠がでてきたのは笑った
…134無念Nameとしあき25/02/23(日)13:50:50No.1298513598+
司馬家康は強キャラだよね
秀吉は天才として描きすぎてるから主役作品貰えてるけどなんかあんまおもんない
…135無念Nameとしあき25/02/23(日)13:52:06No.1298513896+
    1740286326098.jpg-(76542 B)
76542 B
>司馬家康は強キャラだよね
…136無念Nameとしあき25/02/23(日)13:52:34No.1298514004+
三島はフォリアドゥっぽい
若い森田必勝と活動して見栄張ってるうちに互いにだんだん狂っていった
…137無念Nameとしあき25/02/23(日)13:52:45No.1298514052+
>司馬が書いた竜馬のエピソードを研究者がさんざんウソだといったあとで
>普通に証拠がでてきたのは笑った
別に好き勝手に書いたわけじゃなくて司馬が作品構想に入ると近所の古本屋から全て関連本が消えるって
エピソードがあるくらいこまめに調べてるんだぞ
…138無念Nameとしあき25/02/23(日)13:53:48No.1298514285そうだねx1
>やたら横道に逸れるけどどこまでが史実でどこからが創作かわからないのでその都度調べる羽目に
これが最大の罪だよな
例えば三国志なら正史と演義の比較ができるが
司馬のラノベは調べようがない
…139無念Nameとしあき25/02/23(日)13:54:00No.1298514348+
昔色々読んだけど大盗禅師だけイマイチだった
…140無念Nameとしあき25/02/23(日)13:54:03No.1298514360+
>歴史を引用したキャラ小説であって史実じゃないって昔の人は見抜けなかったんだろうな
創作した人物が後世に遺した談話とかさりげなく出してくるからついつい信じちゃうのよな
後で調べると「全然違うじゃん！」となるけど
…141無念Nameとしあき25/02/23(日)13:54:04No.1298514364そうだねx2
>司馬が書いた竜馬のエピソードを研究者がさんざんウソだといったあとで
>普通に証拠がでてきたのは笑った
上に書いたけど地元の古い郷土史家（それも竜馬にかなり濃い愛着のある人）を資料元にしてるので
そこらの外野が何をどうしようとそれ以上のことが出てくるわけがないという
…142無念Nameとしあき25/02/23(日)13:55:18No.1298514664そうだねx1
小説家を歴史研究者が憎悪してアンチ活動するのがもうわけわかんないんだよな
…143無念Nameとしあき25/02/23(日)13:56:01No.1298514849そうだねx2
時代の変わり目の終盤に運よく勝ち馬に乗っただけの人物を鼻持ちならないキャラクターに描くのが上手すぎる
…144無念Nameとしあき25/02/23(日)13:56:58No.1298515073そうだねx1
>司馬のラノベは調べようがない
面白いからってラノベを元に史実を語ろうとするのがそもそも間違ってるんだよ
一次資料に当たれよ
…145無念Nameとしあき25/02/23(日)13:57:15No.1298515143そうだねx1
>小説家を歴史研究者が憎悪してアンチ活動するのがもうわけわかんないんだよな
チ。でもあったけど史実みたいな描き方でデマ流されたら専門家は否定しなきゃってなるだろ
…146無念Nameとしあき25/02/23(日)13:57:23No.1298515174+
>司馬家康は強キャラだよね
>秀吉は天才として描きすぎてるから主役作品貰えてるけどなんかあんまおもんない
家康だけ書いてる量が多いなって
…147無念Nameとしあき25/02/23(日)13:57:58No.1298515310そうだねx1
>なんで「龍馬」じゃなくて「竜馬」にしたの？
ぶっちゃけどっちでもいい
音が同じ当て字を使うことすら当たり前の時代
…148無念Nameとしあき25/02/23(日)13:58:59No.1298515572そうだねx3
>>三島は死ななきゃ年とって丸くなった後に一番評価されてたろうにな
>ボディビルの真似事したり晩年ちょっとおかしくなってたからないかなぁ
ああいう人は老成とか老熟というのを否定してるのでむしろ年取るほどクソコテ度が増していったんじゃないかと思う
…149無念Nameとしあき25/02/23(日)13:59:05No.1298515598そうだねx1
配備されたばかりの3式中戦車にヤスリかける話好き
…150無念Nameとしあき25/02/23(日)13:59:35No.1298515715+
竜馬はまだいいほうだぞ
>「良馬」という字が使われているのは、勝海舟「坂下良馬」（氷川清話より）、木戸孝允「坂本良馬」（何通かの手紙など）等があります。「龍」は「りゅう」と読むのが一般的で、各数も多いので、「りょう」と読むのが一般的で各数も少ない「良」の字を他の人は使ったのでしょう。
…151無念Nameとしあき25/02/23(日)14:00:24No.1298515917+
キャラクター主導で話を動かす非エロ系ラノベの祖
エロ系ラノベの祖は池波正太郎
…152無念Nameとしあき25/02/23(日)14:01:26No.1298516163+
>No.1298515715
秀吉「文なんて読めりゃいいんだ読めりゃ」
…153無念Nameとしあき25/02/23(日)14:02:12No.1298516348そうだねx2
キャラが勝手に動き出すってタイプだろうから
最後までキャラを愛せなかった作品はイマイチ
…154無念Nameとしあき25/02/23(日)14:02:32No.1298516427+
>家康だけ書いてる量が多いなって
家康の政治的スケールがそのまんま反映されてる感じ
…155無念Nameとしあき25/02/23(日)14:03:02No.1298516558+
家康に批判的で秀吉の方を評価してるイメージある
…156無念Nameとしあき25/02/23(日)14:03:49No.1298516763+
この人の小説内の創作描写を信じこんで長州を逆恨みしてる会津くんさあ
…157無念Nameとしあき25/02/23(日)14:03:59No.1298516818+
功名が辻の大河はあの辺の作品群の面白ポイントをパッチワークしててなかなか面白かったな
坂東三津五郎の明智光秀が特に良かった
…158無念Nameとしあき25/02/23(日)14:04:46No.1298517001+
あんま話題にならんが今の信長のイメージを固めたのもこの人だわな
…159無念Nameとしあき25/02/23(日)14:04:53No.1298517038+
当時は諱とかあってややこしいんだよな
西郷隆盛とか父親の名前間違ってに届けちゃったとか
隆永が正式
…160無念Nameとしあき25/02/23(日)14:05:27No.1298517179そうだねx1
>これが最大の罪だよな
>例えば三国志なら正史と演義の比較ができるが
>司馬のラノベは調べようがない
一切当てにしなきゃいい
こち亀は昭和や平成の文化を反映してるが歴史の証明にはならん
…161無念Nameとしあき25/02/23(日)14:06:18No.1298517381+
>あんま話題にならんが今の信長のイメージを固めたのもこの人だわな
いやたぶん日本外史だろう
…162無念Nameとしあき25/02/23(日)14:07:01No.1298517559+
>歴史を引用したキャラ小説であって史実じゃないって昔の人は見抜けなかったんだろうな
当時の日記や手紙を引用したり「この時代はこれこれこうだから～」って補足することでリアリティを強固なものにしているからしょうがない
今は簡単に調べられるけどあの当時じゃ学者でもなけりゃ「へ～そうなんだぁ～」ってなるのもやむなし
…163無念Nameとしあき25/02/23(日)14:07:34No.1298517707+
>>やたら横道に逸れるけどどこまでが史実でどこからが創作かわからないのでその都度調べる羽目に
>これが最大の罪だよな
>例えば三国志なら正史と演義の比較ができるが
>司馬のラノベは調べようがない
三国志正史も編纂が晋による統一から300年ぐらい後に出来てるし割とお察しな代物だけどな
…164無念Nameとしあき25/02/23(日)14:07:50No.1298517759そうだねx2
短編全集はシンプルに面白い　この人は短編向きの作家だと思う
アイデア出しに苦労し尽くして『乾いた雑巾をさらに絞るようなもんだ』みたいな事言ってたらしいが
…165無念Nameとしあき25/02/23(日)14:09:00No.1298518041+
>あんま話題にならんが今の信長のイメージを固めたのもこの人だわな
吉川太閤記のサイコ気味な秀吉に終始ドン引きの信長とか今読むと新鮮
…166無念Nameとしあき25/02/23(日)14:10:05No.1298518292+
>秀吉は天才として描きすぎてるから主役作品貰えてるけどなんかあんまおもんない
基本的に舞台装置になりがちの主人公より
振り回される脇役のほうが面白くなるタイプの作風だしね
…167無念Nameとしあき25/02/23(日)14:11:21No.1298518617+
>エロ描写ねじ込むのは当時の時代小説の決まりか何か？
>司馬が好きでやってたの？
国盗り物語で斎藤道三のヒロインだったか
敵に輪姦されてたな
キツネにたぶらかされた事にしてハッピーエンド！！
…NTRだよな今ならネットが荒れそう
…168無念Nameとしあき25/02/23(日)14:11:32No.1298518652+
>>すげー読みやすい
>脱線がやたら長くて疲れたのが有った
>司馬信者の武田鉄矢は翔ぶが如くだけは陰気で読むのが辛かったとか言ってた
翔ぶが如くは明らかに途中で西郷に醒めてるのが読み取れるよね
竜馬がゆくの龍馬にも後半飽きてる
…169無念Nameとしあき25/02/23(日)14:12:38No.1298518959+
海音寺もヒロインNTRとかあるしそんなもんでは？
…170無念Nameとしあき25/02/23(日)14:13:18No.1298519104+
サラリーマン小説なんだからエロ要素は必須よ
…171無念Nameとしあき25/02/23(日)14:13:33No.1298519169+
>あんま話題にならんが今の信長のイメージを固めたのもこの人だわな
大河ドラマ太閤記の信長が契機といわれてたり複合的なものだろう
…172無念Nameとしあき25/02/23(日)14:13:46No.1298519222+
>エロ描写ねじ込むのは当時の時代小説の決まりか何か？
>司馬が好きでやってたの？
時代小説に限らず当時の大人向けエンタメ小説は大体そう
…173無念Nameとしあき25/02/23(日)14:14:42No.1298519448+
短編だと大砲の話が好きだな
幕末に侍根性丸出しだったライバル同士が維新後に近代ナイズドされた状態で鉢合わせして照れる感じ好き
…174無念Nameとしあき25/02/23(日)14:14:55No.1298519507+
乃木愚将論で論争相手の福田恒存を干せって激怒したから弟子筋からふだん旧軍叩いててそれかよってボロクソに書かれてるな
…175無念Nameとしあき25/02/23(日)14:16:13No.1298519828+
>で西郷に醒めてるのが読み取れるよね
最後まで何考えてるのか解らんかった説あると思います
だから散歩中にこけて頭打って人変わった説までねじ込んでる
…176無念Nameとしあき25/02/23(日)14:16:22No.1298519871+
>エロ描写ねじ込むのは当時の時代小説の決まりか何か？
掲載誌読者であるサラリーマン向けのサービス要素
…177無念Nameとしあき25/02/23(日)14:16:23No.1298519874+
山内一豊と堀尾なんちゃらの小山評定エピソードをお互いの視点から書いた辺りが大好き
…178無念Nameとしあき25/02/23(日)14:18:25No.1298520389+
対談後に事実関係の校正とかはしてるんだろうけど江戸時代の大名やら国文学者の名前が
スラスラ出てくる知識量がすごくてもう右だの左だのでどうこういう気は失せた　とても敵わない
[リロード]17:42頃消えます
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