どうしたらカイザーは救われるのか

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:11:12

    作中トップクラスの悲しい生い立ちによって性格がとことんねじくれてしまった奴
    それを逆手にとって強かに生きていくつもりだったのに魔王潔の手にかかり一瞬の夢と引き換えにあえなく道化堕ち
    このままでは無垢な瞳で愛されたいと願ったカイザーが救われない
    どうしたら彼を救えるのかみんなで考えてみないか

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:12:54

    来週で救済来るかもだから様子見してるよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:13:03

    救われたいならまず洗脳とか暴力とか逆ギレとか暴言とかパパそっくりなことやめたら?

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:13:30

    まず適切なケアを受けろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:14:09

    無垢な瞳で愛されたいと願う人は他人に暴力しない
    他人にされて嫌だったことをするのやめようね

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:14:15

    まずネスにごめんなさいしないか?

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:14:46

    潔でなくともいつかはこうなっていんだよ
    だからノアはさらに先を望んでいたんだよ
    相手が潔でまだ良かったんだよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:08

    作中屈指の救済が必要な子供だった

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:16

    何だかんだこの漫画一途さが大事な気がする

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:16

    今週ネスに切れてたのみてコイツは根っからの他責人間なんだなぁと思った
    洗脳してた相手をお前は変われない豚!いうこときけ!ってパパザーがカイザーにしてたことそのまんまだし

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:28

    強豪国ドイツのすげーFWって設定の選手をここで使い捨てないと思うからまだなんかあるんじゃね
    今週のはいわゆる禊ターンだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:43

    産まれた時から虐待に遭ってたり哀れな点は多いがそれはそれとして性格悪いのは本人の問題で他者に暴力振るったのは確実に本人の選択だから色々難しい
    しかるべき機関のカウンセリングも本人が嫌がりそうだしこのまま変わらないことを選ぶなら自業自得で地獄行きしかない

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:48

    少なくともエゴの肯定で救われたんじゃない?
    それはそれとして色々返ってきたけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:59

    救われるがどういう救われるなのか分からないんだが
    真っ当な人間として社会を生きていくのならば今までの自分の非を認めて考え方変えなきゃいけないし
    このまま悪の華として咲き誇って結果残して散るのも本人が望むのなら救いなんじゃね?描写待ち

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:16:19

    そもそも愛されたいってのがよく分からんからなぁ
    そこだけ浮いてるんだよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:17:06

    ネスに対する攻撃性はお父さんからされたことの攻撃をまんまやり返してるから
    精神病院いってカウンセリングうけないと将来的に結婚して子供生まれたら子供がいうこときかないと切れたり殴るよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:17:38

    >>7

    むしろギリ10代で挫折味わえたのは長い目でみたら財産て気がする

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:17:55

    全体を通しての言動のチグハグさが目立つ
    心が迷子なんだろうか思った

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:18:00

    クソ物は愛しててもサッカーを愛してるわけじゃないのが厄介

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:18:20

    >>15

    愛されたいっていいながらDVするのメンヘラ男やメンセラ女と同じムーブすぎてね

    しかもここでいうDVが比喩とかじゃなくカイザーの場合ガチの物理暴力だから

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:18:40

    とりあえず潔とこれからもサッカーしたいならまず謝ろう

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:19:20

    虐待の連鎖がパパザー→カイザー→ネスで来ている

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:19:38

    >>17

    そうかな?挫折したくせにネスのせいにしてるあたりここでネスに謝罪できなきゃ終わってると思う

    自分が捨てたのにお前は不可能だからパス出せ豚!ってまるでカイザー殴ってたお父さん

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:19:40

    そうかボールは愛してるけどサッカーという競技が特別好きなわけではないのか
    居場所だから必死にやってるのか

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:20:40

    でも世一とのサッカーは気持ち良過ぎるから・・・

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:20:41

    この挫折をもとに今度こそよいちをボコボコに、さらにサッカーで強くなって存在価値証明するぞいのルートが原作者も好みそうでありそうなラインぽい

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:21:02

    >>21

    潔は他国だけどネスは同じドイツでこのあとU20Wで同じドイツ代表で出てくるなら関係性を修復しなきゃだめなのはネスだろ

    ドイツ代表でも豚!俺が取れる場所にパスしろ!って暴れ散らすんか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:07

    まあネスには勿論だけどそれ以外にもキレ散らかす爆弾のままだといよいよチームから蹴られるんじゃね、どうにかしないと

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:13

    とりあえず無駄にイキることをやめることから始めてみよう

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:35

    今週だって予想外だったんだからまあ来週待とうよとしか言えんな
    もうカイザー終わったなって結論はまだ早いだろう

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:47

    まぁそんな性格だから実力あっても下部組織所属なのよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:53

    >>25

    いや本当に潔とのサッカー気持ちいい!できたならネスが最後に他にパス出して発狂してるのは意味わからんでしょ

    結局自分に都合の悪い展開になると暴力するんだよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:23:46

    掲示板じゃこういう意見は浮くかもしれないがやるせない気持ちはあるよな
    行動は自分の責任も因果応報も全部その通りだけど適切なケアもなく歪んだ環境に置かれていたのが元凶としてあるなら「防げた事故だったかもな…」と思う
    京都の介護○人事件について知ったときみたいな気分になるわ

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:23:50

    逆に言えば自分の都合良い展開で気持ちいいしてただけでネスがそれに協力してくれなかったからネェェェス!だよ
    しょうもないよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:24:18

    可哀想な過去だの何だのってチームメイトからしたらいや知らねぇよ…って話だしな

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:24:31

    潔とサッカーしても浄化されてないのは結局潔とサッカーすると強くなった気がするだけだからだよね
    ちゃんとサッカーに向き合えて強くなってるならネスが出したパスは世界一に近づけるゴールラインなんだから読み取れたはず

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:24:43

    自分は気持ちいいサッカーやりたいけどネスにはサッカーやめろって言いっ放しはおかしいよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:25:01

    今週ネスにキレるとこで終わってるから何コイツってなってるけど来週普通に正しく絶望するターンが来るんでないの
    みんなそんなに諦めムードなん?

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:25:41

    >>37

    しかもお前は不可能!豚!つて自分が親に言われて嫌だったことなのにダブスタすぎる

    先週からのネスはただサッカーしてただけなのにwww

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:27

    正しく絶望云々とかあると思ってたら現状だからでしょ
    どんどんダメな方向にひた走ってるから

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:29

    >>38

    あにまん民は早漏定期

    普通に来週にも描写あると思うよ

    どう言う方向性になるかは分からんけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:31

    何つーかクソ親父から離れた後にまともな大人を挟んでからのネスだったらお互い良かったかもしれないんだが
    レイダークは絶対ケアしてないしノアも育ち含めてアレだからまともな大人がいねぇ…
    いやまあ助ける義理は無いっちゃないんだけどスナッフィー見ちゃうとなぁ
    せめて来週大喧嘩なり言い争いになったとしてもネスとマシな落としどころ探れると良いんだけど…

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:33

    クソ物君が蹴っても戻ってきたように自分の言動は戻ってくるんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:42

    世一とのサッカー気持ちいいは俺は間違ってないが補強される全能感を味わったからでしょ
    そこからいや間違ってたところもあったって自省できるかだね

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:46

    この展開がネオエゴの中盤で来たらまだ希望持てるけど最終試合でこれだからなあ
    メタ的に潔関わらずに変わるキャラって少ないから変わらないまま終わるのかなと思った

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:46

    >>38

    ネスにすまなかった、自分が親にされていやだったことをお前にしてしまったって謝れたらね

    もちろん潔への妨害もね

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:27:18

    チャンスはあったのに遠ざけたのも自分だからな
    回想のバスタードミュンヘンのモブとか悪い奴らじゃなさそうだったし

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:27:37

    クソ物と違って人間には意思があるんだ、豚だ何だと蹴っ飛ばして戻ってくるわけじゃないって勉強になったな

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:28:01

    カイザーの試合後の吐露が聞けないとネオエゴモヤモヤして終わっちゃうから頼むから何かお前のこと分かるような事言い残してくれよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:28:48

    寧ろ潔とのサッカー楽しいで終わらないで最後に潰されてよかっただろ
    これから変われるよ
    ネスへの認識も改めるだろう

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:27

    悲しき過去あるといっても敵キャラなんだよね
    ブルーロック側のキャラとは違う

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:37

    逆にここで禊なく終わった方が今後ヤバイ気がするから、今回のザマァ展開は結果的に良かったのでは?
    ネスのこと含め来週以降次第だろうけど、本当の意味でゼロからスタートできるといいな
    本編で描かれるかはわからんけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:50

    >>44

    そう潔ブーストして俺つええええ俺間違ってなかった!で気持ちよかっただけ

    ネスが自分のサッカーして覚醒して前にすすんだらなんでお前は俺にパスださないんだよ不可能なんだよ豚が!ってパパザーみたいなことしてた時点で潔とサッカーして気持ちいいはただの逃げだよ

    そりゃ自分より強い相手と組んだら楽だし

    カイザーが今週ネスが自力してネスを認めてたら潔とのサッカーで成長したんだなってなるけど実態は違ったってわけ

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:53

    >>10

    生い立ち的に自責思考なんて投げ捨てなきゃやってられなかった感じなのはまあわかるけども

    でも無関係の人間を身勝手に負の連鎖に巻き込んだらアウトだよな…

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:01

    ちゃんと他人を信じた上で読み合いで負けたなら分かるんだけどそんな根幹の部分で負けられるともう無理では?って感じ

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:27

    敵キャラ言ってもチームメイドたし一緒にプレイしてはいるわけだし
    ただ結局何が描写したかったのかは次回待ち

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:53

    みんな早漏過ぎw

    次回なんか変わるかもよ
    ネスに掴みかかって潔や他に止められるなんて流れだったらヤバいが
    とりあえずカウンセリング受けないとプロとしても個人としても詰む

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:58

    そもそもカイザーが警察に捕まったの悪友に裏切られて濡れ衣着させられたからだからな
    もう人を信じるとか出来んのだろ
    ただ潔が今まで妨害してパスミスしたネスですら信じて行動してたの見て何かしら変わるんじゃないか

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:31:18

    ネスは何があってもカイザーにパス出したかったんだよ
    その理由にちゃんとカイザーが気付けば変われるだろう
    変な意味じゃなくて愛されたいはもう叶ってる

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:31:27

    カイザーの場合サッカーで負けたって言うよりもネスを暴力で物理DVしてた上に利用して捨ててさらに相手が自力したら逆ギレって人間性の部分の問題なのがね

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:31:47

    >>53

    誰かとサッカーして気持ちいいしただけで色々解決するなら悩み抱えてる人間がそこら中に跋扈する世界にはなってないからな

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:32:00

    潔に救われるキャラじゃないのはハッキリしたからやっぱネスなんだと思うわ

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:32:46

    というか誰も救えないんじゃねこれ
    自分で反省しないとどうにもならん

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:07

    カイザー可哀想だよって全肯定してるの腐女子くらいじゃない?
    全試合妨害してたくせに試合終盤も終盤で手のひら返して仲間すら捨ててさらにラストは逆ギレってドン引きしちゃったよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:14

    潔に散々酷いこと言いまくってたのに潔とのサッカー面白いで終わったらそっちのがしんどかった

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:22

    今後のネスへの向き合い方がこれから人間と接してく中で大きな転機になると思うからどうか間違えないで欲しいな
    他責思考のままなら変われないし、何が悪かったのかちゃんと考えるきっかけになったら変われると思うんだけどな

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:36

    ネスが自分を見つめ直して変わった上でカイザーに期待してた事実が伝わればワンチャンあるか?くらい

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:02

    >>53

    だから潔とのサッカー楽し〜になっていたのか納得した

    急にどうしたよと思っていたから

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:13

    とりあえず潔への謝罪とかネスにした事が自分がされた事の連鎖って事は自覚してほしい

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:16

    >>38

    なんかスレ主からして言動的に荒らしっぽいんだけど大丈夫かな

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:25

    そもネスに期待してるっぽいがネスもカイザーのこと都合良くしか見てないから無理だと思うぞ

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:55

    >>64

    なんか好きになっちゃう敵キャラとかいない?DIOみたいなカスだけど救われてくれ〜みたいな

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:08

    >>70

    このスレ主荒らしだと思う

    連投やべぇわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:10

    ここからネスに救われるっていうのもだいぶ歪じゃないか…?
    今週のカイザーのモノローグ見てたらもうネスには関わらんでくれと思ってしまった
    真面目にカイザーのケアは専門家に頼んだ方がいい

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:29

    個人的には全試合妨害+最後は妨害してたくせに棚に上げて急にネスを進化不可能な豚と切り捨てる+ネスが自力して進化したら逆ギレして不可能!豚!パスよこせと罵倒
    で、もうフルコンボってかんじだったけど悪役としては最後までクソさを全うした感はある

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:39

    カイザーが潔とネスに謝ってネスが潔に謝れば丸く収まるな

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:36:02

    潔とかネスとかじゃなく専門家案件だよな、自分で首締める癖も治ってないだろうし

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:36:13

    漫画としてカウンセリングで変わりました!は流石につまんなさ過ぎるだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:36:27

    どうしたら救われるんだっていうから救われたいならまず自分のやったこと反省してもろてっていわれるの当たり前では

  • 80二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:36:54

    >>71

    これな

    何度もお互いに考え方が噛み合わないからやりとりがしんどかった

  • 81二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:37:31

    >>17

    そうだと思う

    実際愛の受け取り方がわからないと描写までされてしまった以上は

    挫折して自分で気づいて乗り越えるしか救済が難しいキャラだと思う

  • 82二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:37:33

    >>71

    そもお互いに都合良く見て利用し合ってる関係だから機能不全起こした、というか潔が分かりやすく両方に良くも悪くも影響あたえてぶっ壊した

    どうあがいても第三者挟んだ方がいいよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:37:36

    イタリア戦から噛み合ってないからな

  • 84二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:37:51

    ネスも潔も知らんがな案件なんだよ・・

  • 85二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:37:58

    >>79

    それな

    潔やネスにした事反省もなく救われるってそんなことあるのか?と思うし

    反省しないって事は自分がどういう事をしたか理解できてないってことだからそこからなんだよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:38:08

    >>72

    そもそもDIOって救われて欲しいって思われるようなキャラか?

    一貫した悪でカリスマ性があるから人気なのであってカイザーとは逆では

  • 87二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:38:19

    妨害してたくせに急に手のひら返して正義面も?だってけど
    お前は進化できないと自力を促したくせ相手が自力して進化したらお前は不可能だ豚パスよこせで都合のいいパスもらえず切れたのが一番!???だった

  • 88二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:38:24

    カイザーは専門家案件だしネスも一旦カイザーから引き剥がした方が良いと思う
    ネスも根っこが利用されるタイプの鈍臭い子で思い込みが激しい子っぽさがあるから一回落ち着いてほしい

  • 89二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:38:45

    全ての記憶を消し去って大富豪に愛情たっぷり注がれて全く違う人生を生きる

  • 90二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:38:56

    あの世界スナッフィー以外にまともな大人マジでいないからなあ
    サッカーやる前にもっと大人が介入してやるべき事があっただろって言いたくなってしまう

  • 91二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:39:34

    >>87

    支離滅裂すぎて苦笑誘ってたな

    ここ2~3話でやれ!やるな!やっぱやれ!レベルのめちゃくちゃな言動をネスにぶつけている

  • 92二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:39:40

    >>90

    スナッフィーが聖人過ぎるだけでは?

  • 93二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:39:59

    ネスに甘えてるよな

  • 94二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:40:02

    そもそも何を持ってして救われたと見なすの?
    少なくともエゴを思い出したりした部分は救われてるような気がするけど

  • 95二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:40:19

    こんなズタボロ少年利用するノアさん酷いっす

  • 96二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:40:27

    反省してないから今週みたいなムーブになるんだろ
    ネスがカイザーじゃなく世界一のゴールできる場所にパス出したのはめちゃくちゃいいオチだと思ったから
    それがカイザーがとれるとれないに関わらず、そこでネスに切れたカイザーに
    こいつなにも変わってないって安西先生の画像でてきちゃったわ

  • 97二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:40:30

    別にクズ貫く路線でもよかったのにな
    愛されたいとかやっちゃうから

  • 98二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:40:35

    >>93

    勘弁してあげてほしい

    ネスはクソ物と違って人間なんだ

  • 99二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:41:16

    可哀想な生い立ちが回想される辺り絶対悪として描きたいわけではないと思うが
    でもDIOの名前出されると言葉に詰まるな草

  • 100二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:41:42

    ネスの世界一になりたいなら奪ってみろって世界一のゴールに繋がる場所に覚醒パスだしたのはほんとに良かった成長として

  • 101二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:41:47

    ネスは所有物じゃないんだぞと言いたい
    カイザー→ネスはやっぱ感情あったね

  • 102二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:41:48

    そない悲観せんでも来週のネスやオファー周りのなんやかんやでリアクションあるやろ
    帰るまでがネオエゴやで

  • 103二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:41:56

    >>97

    あれは特定の人物に愛されたいではなく世界に存在価値を認められたいってことだろ

  • 104二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:42:35

    >>99

    やっぱ愛されたいとか言い出すか否かが差ではなかろうか

  • 105二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:42:37

    U20で戦うならどう考えてもこれから精神的に反省するフラグだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:42:40

    >>101

    マイナスな方面にな…

    ボールじゃないし道具でもないからなネスは

  • 107二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:42:43

    >>101

    あったけど、都合の良いブタ以外の感情はなくないか?

  • 108二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:42:58

    カイザー療養エンドも僅かながら可能性あるんだろうか…?
    潔さんからしたらもう流石に出涸らしだしネス単体にしかネオエゴ以降の活躍明言ないの気になってきた

  • 109二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:43:08

    >>100

    あれこそ順当なサッカーと向き合った成長だと思ったよ

    そのあとは残念だったけど正しいサッカーのアシストだったから次に繋がる絶望だった

  • 110二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:43:45

    そういえばサイン会はカイザー関連の情報あんまりなかったか

  • 111二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:43:55

    >>101

    思い通りにならなかったママザーへの八つ当たりと同じムーブ

  • 112二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:44:11

    >>95

    ノアとしてはスラム育ちの自分も大丈夫だし、コイツもいけるだろ的な感じだったのかね

  • 113二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:44:14

    >>107

    はい

    感情あるって必ずしも好意の話だけじゃないからね

  • 114二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:44:19

    来週ネスとカイザーの会話あるだろ

  • 115二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:44:51

    ネスとカイザーで喧嘩というかネスが強く自分の意思を主張する過程は必要だなとは思う
    対等になってほしい

  • 116二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:44:56

    ここからどう巻き返せば自分から切り捨てておいての他責ブチギレ覆せるんだよ…
    咄嗟に出たってことはこれから何言ってもブチギレが本心じゃねぇかよ…

  • 117二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:44:56

    カイザーが真に浄化されたらサッカーやる理由ってあるの?

  • 118二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:45:01

    >>94

    根本的に何も解決してないっしょ

    まああの歳で自分のされてきた虐待行為が何の意味もないただの暴力と肯定するのは難しいから意味あるものとしたくなる気持ちはわかるけど

    それって一時的にそう思い込みたいから思ってるだけのある意味回避なわけで

    少しずつでも「自分は暴力を受ける謂れはない人間だ」と自己の人権意識を高めて感情を受け入れるところからしなきゃいつまでも過去に囚われたままなんだよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:45:07

    所有物にしてもちゃんと大事にする人はいるんですよ!

  • 120二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:46:16

    どうせ金城の手のひらで転がされてる気がするんだ
    納得させてくれるだろうと思ってる

  • 121二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:46:20

    先生来ちゃった

  • 122二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:46:52

    >>103

    だから世界型なんだよね

    そこはもう達成してるんだ

  • 123二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:47:17

    >>108

    療養エンドがカイザーの救いになるかもな

    潔もネスもカイザーと関わらずにサッカー続ける方がよさそう

  • 124二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:47:25

    他のキャラと致命的にカイザーが違うのはスペイン、イングランド、イタリア、フランスと妨害して
    フランスの最後の最後に手のひらかえしていやチームプレイしないやつが悪いじゃんみたいなこといいだしたくせに結局自分の思い通りにいかないとまた他責したことなんだよな

  • 125二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:48:01

    >>122

    不自由型ってさ結局自分がエゴ満たされて満足すると成長にストッパーかかるんじゃね?

    常に不自由に身を投じ続けないと成長できないのでは?

  • 126二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:48:41

    カイザーとネスは根本から認識がすれ違ってるからお互いもっとほかの人間と関係を構築すべきでは?
    マインドコントロールへの対応としてはそれが一番だし

  • 127二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:48:48

    >>120

    いやもう四試合妨害した過去は消せないからむしろ今週の末路こそ納得の惨めなオチだったわ

    これでカイザー悪くないよちよちきたら困る

    因果応報でスッとした

  • 128二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:48:59

    延々と他責だからな
    特に対ネスの考えるな→自分で考えないのはブタだから要らない→ネスが自分で考えて動いたら逆ギレムーブは醜すぎるよ…

  • 129二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:49:49

    流石に「潔に救われました」で終わらせることは無いと思いたい
    あれは救いじゃなく逃避だからよ…

  • 130二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:49:59

    ユッキーはなんだかんだイングランドの終盤しか暴走してないからな
    四試合妨害とは被害規模が違うんだよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:50:32

    自業自得ではあるんだけどカイザーがこう成り果てた責任を周りの大人は取らなかったのにカイザーは責任をちゃんと背負いましょうと言われるとこう、それはそれでなんか違くないか!?ってなる

  • 132二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:51:31

    なんか立ち直りターン=カイザー悪くないよちよちだと思ってる人がいる?
    救済されるのが許せないって感じか

  • 133二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:51:31

    ネスが1発殴っても文句は無い
    むしろ何も話さず終わるより健全な気がする

  • 134二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:51:35

    原因や過去や周辺にあったかもしれないけどれっきとした自分の意思でやったならそれ相応の責任は生まれるんだ

  • 135二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:51:43

    >>131

    カイザーがこうなった責任とネオエゴでやらかしたことは別問題なので

  • 136二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:51:56

    ゼロになって必死のディフェンスでは喝采したのにみんな金城の手の内で転がされ過ぎだな

  • 137二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:51:59

    むしろもうサッカーから離れた方が良いまである
    サッカーというスポーツそのものに魅了されてたわけじゃないからな
    ちゃんとケア受けて健全に生きれるようになってくれ

  • 138二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:52:18

    カイザーの妨害の罰が無くてずっとモヤモヤしてたから今週はほんとによかった
    潔が気にして無いんだからいいだろって4試合妨害がお咎めなしなのバトル漫画ならともかくサッカー漫画としてはそこ流して欲しくなかったよ
    これがバトルなら気にしないけどスポーツ漫画だしさあ

  • 139二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:52:28

    サッカーやる前にメンクリ行けだからなあ悲しい事に

  • 140二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:52:30

    エゴを思い出して格下潰しやめてって部分であれば成長はしてるよ
    見下しクセが治ってなかっただけで

  • 141二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:52:57

    >>131

    カイザーも責任を取るべきなのは間違ってないと思うぞ

    ただ両親に何かしらバチ当たってないと不公平だろとは思う

  • 142二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:53:05

    こんな嫌なやつに更生機会が与えられるなんてムカつく勢が結構おるんやね

  • 143二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:53:05

    >>140

    いやーネェェェス!で駄目だと思ったわ

  • 144二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:53:10

    >>131

    虐待児が犯罪に走ったらそれは大人の責任か?って話だよねそれ

    やったのは本人責任取るのも本人

  • 145二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:53:14

    >>137

    ゼロがクソ物だからサッカーと直接関係なくてもなりたいぞ

    それに世界に愛される英雄になるってのはサッカーやってないとだめ

  • 146二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:53:16

    >>130

    あれは焦燥感に駆られてスタンドプレーに走るだけの理由がちゃんとあったからねぇ

    こいつは優位に立ってる時も他人を嬲ったり弄ぶ感覚でやってるから全然質が違う

  • 147二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:53:58

    これが東リベとかなら気にならないけど一応実在するクラブや選手も組み込まれたサッカー漫画だからそこはちゃんとこいつは悪役ってヒールにしてくれて安心した

  • 148二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:54:07

    現実でもそうだけどこういう可哀想な生い立ち故の…っていうのは第三者目線で見ると同情できるけど実際に迷惑かけられた側からすると知らねぇよじゃあお前がなんとかしろよ案件なんだよな

  • 149二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:54:33

    首絞めとかはやらなさそうなのでだいぶ改善はしてる
    メンタルは安定したが根本的な性格なのでそこはもう治るもクソもなくね?

  • 150二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:55:02

    これ読者がどの目線で見てるかによるよな
    登場人物たちと同じく子ども目線で見たら「可哀想な過去とか知ったこっちゃねえよ!」ってなるのは分かるんだが
    大人目線で見るとカイザーは確実に大人によって壊されたまだケアが必要な子どもなわけだからちゃんと根本的な救い(またはそれを思わせるもの)は大人の責任として描いてくれよと思っちまう

  • 151二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:55:33

    ネスを怒鳴ったやつはメンタルうんぬんじゃなくてたぶん根本的な性格ってのはまぁ納得だわ

  • 152二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:55:37

    母親みたいな人多くて草
    見下し癖はあるけど今のカイザーは全部が全部悪い方向に行ってる訳じゃないやろ

  • 153二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:55:55

    パパと同じで根からクズなのでは
    どうにもクズな人はいるから

  • 154二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:56:00

    カイザーがドイツだからなんぼかマシだけど中国や韓国の選手だったら国際問題で燃えかねないほどやばいムーブしてるよカイザー

  • 155二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:56:32

    >>148

    突然絡まれた潔目線だとほんとこれ

  • 156二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:56:44

    >>151

    根本的な性格ならそれこそ直さないとダメだな

    他人のプレイが自分の為のものじゃなかったらその度にキレるつもりか

  • 157二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:56:52

    世の中自業自得だろ自己責任だろって簡単には言えないこといくらでもあるからカイザーもその被害者と考えるとまあキツイ
    ヨシヨシしたいとかじゃなくて単純にそういうことは当たり前にあるから

  • 158二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:57:03

    >>152

    いや悪い方向だろ

    カイザーは不可能を可能にできるんだったことを希望に生きてきた設定なのに

    この後に及んでお前は不可能だっていっちゃったのはもはや呪いレベルだよ

  • 159二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:57:39

    >>145

    本当か?本当にサッカーじゃないとダメなのか?

    そんなに世界は狭いか?

  • 160二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:57:46

    カイザー救われてほしい派はデスペラード聴きながら来週以降の展開を見守ったらいいんじゃね
    ならず者(カイザー?)にお前は破滅に向かいそうになってるから正気に戻れ!間に合わなくなっても知らんぞー!って言ってる歌だ

  • 161二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:58:14

    >>158

    これだなー一番引いたのはお前は不可能だ!って見下したとこだな

    可能にしたくて頑張った本人の美点を自分で貶めてる

  • 162二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:58:23

    原因から取り除くべきはその通りだけどカイザーは父親からの虐待で父親は妻に出ていかれた悲しみでじゃあ母親にもなんかあるんか?ってどこまでも芋づる式に出てくるから誰かが打ち止めにしなきゃなんねぇんだ

  • 163二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:58:32

    なんかそれまでのネスのムーブ忘れてるやついない?
    怒鳴ったのは悪いがネスが誰からも信用を得られなかったのはそれまでの行動のせいだぞ

  • 164二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:58:40

    カイザーは可哀想な過去があるから〜って主張するならずっとカイザーを可哀想な子扱いすれば?

  • 165二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:59:10

    >>163

    ネスを信じなかったのが問題なんじゃなくてその後ブチギレたのが問題なので…

  • 166二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:59:28

    >>158

    それ自分が不可能を可能にするって話じゃないの?

  • 167二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:59:53

    >>163

    気の弱い人間をそう仕向けたカイザーがマズイんだわ

  • 168二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:00:02

    >>163

    怒鳴ったとかそういう問題じゃない

    自分で散々ボロクソ言って突き放しといて、いざその本人が自分で考えて動いたらキレるところが問題

    性格破綻もいいところ

  • 169二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:00:05

    虐待された子供とは言うがドイツの成人年齢18歳なんよな…

  • 170二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:00:06

    >>163

    みんな必死こいてサッカーしてるときにもたもたしてボール奪われてるんだよな

    あそこは誰も信じなくなっても仕方ないよねってシーン

    怒鳴ったのは理不尽だけどそこは信用を失っても仕方ない

  • 171二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:00:08

    次回でネス怒りとか失望をカイザーに向けたら次出てくるまでに2人とも成長してそうだと思うけどアシスト出来なくてごめんなさい系の謝罪だったら救いようねぇな〜ってなる

  • 172二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:00:29

    >>158

    なんかブスと言われてつらくて整形して可愛くなったのに、他の女の子をブス!って罵倒する整形女みたいなムーブ

    お前それつらかったんだろ?なんで自分がされていやだった否定をまた他人にするんや?みたいな

  • 173二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:00:45

    >>165

    だからそのあと怒鳴ったのは悪いがってつけてるやろがい!?

    不可能だっていったのは可笑しいとかいうのは違うだろって意味

  • 174二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:01:45

    >>169

    18なんて充分ガキだろ…

  • 175二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:01:54

    >>166

    自分が不可能だって否定されて辛かったのになぜ他人を不可能だパスよこせ豚と罵るんだ?結局成長してないやんって話

  • 176二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:02:11

    お前ブサイクでいいよ→ブサイクは要らない→私努力してキレイになったよ!→このクソアマァァァ!

    これと同じだぞカイザーがネスにやったの

  • 177二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:02:11

    >>158

    見下し癖ある言うとるがな…

  • 178二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:02:36

    とにかくメンクリ行こうな
    窮地に立たされたときキレ散らかすはどんな職に就いてもまずい

  • 179二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:03:02

    >>173

    いや他のみんなが信じなかったのは何も悪くないけどカイザーは他のみんなとは別だから何もおかしくないぞ

    他のみんなにはカイザーとの間の不可能のやり取りないし

  • 180二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:03:03

    マジレスすると愛されたいなら自分が誰かを愛さないといけない
    カイザーは家庭環境のせいでそれが難しいからサッカーよりケアを受ける必要がある

  • 181二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:03:13

    >>158

    希望に生きてきたってなんかニュアンス違うと思う

    不可能を可能にする神への反逆だったろ

    自分からちゃんと動いて不可能を可能にするために行動してたってことであって

    少なくともネスはそれまでそういうふうに行動をおこしてなかった

  • 182二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:03:14

    >>163

    そこじゃねーよ

    お前は進化できない自立しろ不可能豚と罵ったのに

    相手が進化して自力したらお前は不可能豚だからパス寄越せと切れたダブスタっぷりをいってるんだよ

  • 183二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:03:17

    >>176

    めちゃくちゃで支離滅裂すぎんよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:03:35

    ここ以外にも世界があるとまず知って欲しい
    他人を踏み付けなくても生きて良い場所はいくらでもある

  • 185二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:04:05

    というかネスもネスでわりと精神的にきてそうだしちゃんとした大人が1回間に入った方がいいと思うんだよな
    2人で話し合ったところで何かが解決するとは思えない

  • 186二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:04:05

    >>174

    欧米では成人年齢に達するとガッツリ大人扱いだよ

    日本は優しいんだな

  • 187二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:04:36

    >>181

    ネスが自力進化覚醒そういう行動起こしてカイザーの望む場所にパスださなかったらネスウウウって八つ当たりしたんですけど

  • 188二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:04:44

    ダブスタはどんな時でも苦笑モノだよ

  • 189二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:04:50

    >>186

    成人2人に虐められてた人がいますね…

  • 190二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:05:26

    >>180

    これなんだよな

    カイザーにとっての救いは何か?って考えるとまず誰かをちゃんと愛せるようになることなんだよな

    何の打算もなく接することが出来る人が必要というか

  • 191二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:05:30

    カイザーがネスにやったの自分以外友達いないやつにお前はそのままでいいよって言ってからお前なんか要らないって捨てて
    ネスが垢抜けて一軍グループと弛んだらキレるムーブだぞ

  • 192二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:05:33

    ネスのムーブがどうこうって言ったところで最後のブチギレはどう考えても擁護不可能やろ

  • 193二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:05:59

    >>191

    全然違くて草

  • 194二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:06:00

    お前に創造性はいらないならのお前は不可能!ブタ!要らない!からの勝手に進化して他にパス出しやがってネェェェス!

  • 195二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:06:05

    なんか色々強火の人がいるんだなぁ

  • 196二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:06:18

    まあ何だかんだカイザー応援してるよってやつは俺以外にもいるだろ
    こっからまた頑張れよカイザー

  • 197二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:06:34

    自分から救われる気のない奴には何やっても無意味

  • 198二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:06:38

    カイザー変わらんと救いようないな

  • 199二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:07:10

    ネスを所有物からひとりの人間として認識できるかが鍵だな

  • 200二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 22:07:12

    そもそもブルーロックでは自己救済しろってスタイルだからな

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