どうしたらカイザーは救われるのか

  • 1二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:11:12

    作中トップクラスの悲しい生い立ちによって性格がとことんねじくれてしまった奴
    それを逆手にとって強かに生きていくつもりだったのに魔王潔の手にかかり一瞬の夢と引き換えにあえなく道化堕ち
    このままでは無垢な瞳で愛されたいと願ったカイザーが救われない
    どうしたら彼を救えるのかみんなで考えてみないか

  • 2二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:12:54

    来週で救済来るかもだから様子見してるよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:13:03

    救われたいならまず洗脳とか暴力とか逆ギレとか暴言とかパパそっくりなことやめたら?

  • 4二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:13:30

    まず適切なケアを受けろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:14:09

    無垢な瞳で愛されたいと願う人は他人に暴力しない
    他人にされて嫌だったことをするのやめようね

  • 6二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:14:15

    まずネスにごめんなさいしないか?

  • 7二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:14:46

    潔でなくともいつかはこうなっていんだよ
    だからノアはさらに先を望んでいたんだよ
    相手が潔でまだ良かったんだよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:08

    作中屈指の救済が必要な子供だった

  • 9二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:16

    何だかんだこの漫画一途さが大事な気がする

  • 10二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:16

    今週ネスに切れてたのみてコイツは根っからの他責人間なんだなぁと思った
    洗脳してた相手をお前は変われない豚!いうこときけ!ってパパザーがカイザーにしてたことそのまんまだし

  • 11二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:28

    強豪国ドイツのすげーFWって設定の選手をここで使い捨てないと思うからまだなんかあるんじゃね
    今週のはいわゆる禊ターンだろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:43

    産まれた時から虐待に遭ってたり哀れな点は多いがそれはそれとして性格悪いのは本人の問題で他者に暴力振るったのは確実に本人の選択だから色々難しい
    しかるべき機関のカウンセリングも本人が嫌がりそうだしこのまま変わらないことを選ぶなら自業自得で地獄行きしかない

  • 13二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:48

    少なくともエゴの肯定で救われたんじゃない?
    それはそれとして色々返ってきたけど

  • 14二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:15:59

    救われるがどういう救われるなのか分からないんだが
    真っ当な人間として社会を生きていくのならば今までの自分の非を認めて考え方変えなきゃいけないし
    このまま悪の華として咲き誇って結果残して散るのも本人が望むのなら救いなんじゃね?描写待ち

  • 15二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:16:19

    そもそも愛されたいってのがよく分からんからなぁ
    そこだけ浮いてるんだよね

  • 16二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:17:06

    ネスに対する攻撃性はお父さんからされたことの攻撃をまんまやり返してるから
    精神病院いってカウンセリングうけないと将来的に結婚して子供生まれたら子供がいうこときかないと切れたり殴るよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:17:38

    >>7

    むしろギリ10代で挫折味わえたのは長い目でみたら財産て気がする

  • 18二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:17:55

    全体を通しての言動のチグハグさが目立つ
    心が迷子なんだろうか思った

  • 19二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:18:00

    クソ物は愛しててもサッカーを愛してるわけじゃないのが厄介

  • 20二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:18:20

    >>15

    愛されたいっていいながらDVするのメンヘラ男やメンセラ女と同じムーブすぎてね

    しかもここでいうDVが比喩とかじゃなくカイザーの場合ガチの物理暴力だから

  • 21二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:18:40

    とりあえず潔とこれからもサッカーしたいならまず謝ろう

  • 22二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:19:20

    虐待の連鎖がパパザー→カイザー→ネスで来ている

  • 23二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:19:38

    >>17

    そうかな?挫折したくせにネスのせいにしてるあたりここでネスに謝罪できなきゃ終わってると思う

    自分が捨てたのにお前は不可能だからパス出せ豚!ってまるでカイザー殴ってたお父さん

  • 24二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:19:40

    そうかボールは愛してるけどサッカーという競技が特別好きなわけではないのか
    居場所だから必死にやってるのか

  • 25二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:20:40

    でも世一とのサッカーは気持ち良過ぎるから・・・

  • 26二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:20:41

    この挫折をもとに今度こそよいちをボコボコに、さらにサッカーで強くなって存在価値証明するぞいのルートが原作者も好みそうでありそうなラインぽい

  • 27二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:21:02

    >>21

    潔は他国だけどネスは同じドイツでこのあとU20Wで同じドイツ代表で出てくるなら関係性を修復しなきゃだめなのはネスだろ

    ドイツ代表でも豚!俺が取れる場所にパスしろ!って暴れ散らすんか?

  • 28二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:07

    まあネスには勿論だけどそれ以外にもキレ散らかす爆弾のままだといよいよチームから蹴られるんじゃね、どうにかしないと

  • 29二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:13

    とりあえず無駄にイキることをやめることから始めてみよう

  • 30二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:35

    今週だって予想外だったんだからまあ来週待とうよとしか言えんな
    もうカイザー終わったなって結論はまだ早いだろう

  • 31二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:47

    まぁそんな性格だから実力あっても下部組織所属なのよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:22:53

    >>25

    いや本当に潔とのサッカー気持ちいい!できたならネスが最後に他にパス出して発狂してるのは意味わからんでしょ

    結局自分に都合の悪い展開になると暴力するんだよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:23:46

    掲示板じゃこういう意見は浮くかもしれないがやるせない気持ちはあるよな
    行動は自分の責任も因果応報も全部その通りだけど適切なケアもなく歪んだ環境に置かれていたのが元凶としてあるなら「防げた事故だったかもな…」と思う
    京都の介護○人事件について知ったときみたいな気分になるわ

  • 34二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:23:50

    逆に言えば自分の都合良い展開で気持ちいいしてただけでネスがそれに協力してくれなかったからネェェェス!だよ
    しょうもないよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:24:18

    可哀想な過去だの何だのってチームメイトからしたらいや知らねぇよ…って話だしな

  • 36二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:24:31

    潔とサッカーしても浄化されてないのは結局潔とサッカーすると強くなった気がするだけだからだよね
    ちゃんとサッカーに向き合えて強くなってるならネスが出したパスは世界一に近づけるゴールラインなんだから読み取れたはず

  • 37二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:24:43

    自分は気持ちいいサッカーやりたいけどネスにはサッカーやめろって言いっ放しはおかしいよな

  • 38二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:25:01

    今週ネスにキレるとこで終わってるから何コイツってなってるけど来週普通に正しく絶望するターンが来るんでないの
    みんなそんなに諦めムードなん?

  • 39二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:25:41

    >>37

    しかもお前は不可能!豚!つて自分が親に言われて嫌だったことなのにダブスタすぎる

    先週からのネスはただサッカーしてただけなのにwww

  • 40二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:27

    正しく絶望云々とかあると思ってたら現状だからでしょ
    どんどんダメな方向にひた走ってるから

  • 41二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:29

    >>38

    あにまん民は早漏定期

    普通に来週にも描写あると思うよ

    どう言う方向性になるかは分からんけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:31

    何つーかクソ親父から離れた後にまともな大人を挟んでからのネスだったらお互い良かったかもしれないんだが
    レイダークは絶対ケアしてないしノアも育ち含めてアレだからまともな大人がいねぇ…
    いやまあ助ける義理は無いっちゃないんだけどスナッフィー見ちゃうとなぁ
    せめて来週大喧嘩なり言い争いになったとしてもネスとマシな落としどころ探れると良いんだけど…

  • 43二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:33

    クソ物君が蹴っても戻ってきたように自分の言動は戻ってくるんだ

  • 44二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:42

    世一とのサッカー気持ちいいは俺は間違ってないが補強される全能感を味わったからでしょ
    そこからいや間違ってたところもあったって自省できるかだね

  • 45二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:46

    この展開がネオエゴの中盤で来たらまだ希望持てるけど最終試合でこれだからなあ
    メタ的に潔関わらずに変わるキャラって少ないから変わらないまま終わるのかなと思った

  • 46二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:26:46

    >>38

    ネスにすまなかった、自分が親にされていやだったことをお前にしてしまったって謝れたらね

    もちろん潔への妨害もね

  • 47二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:27:18

    チャンスはあったのに遠ざけたのも自分だからな
    回想のバスタードミュンヘンのモブとか悪い奴らじゃなさそうだったし

  • 48二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:27:37

    クソ物と違って人間には意思があるんだ、豚だ何だと蹴っ飛ばして戻ってくるわけじゃないって勉強になったな

  • 49二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:28:01

    カイザーの試合後の吐露が聞けないとネオエゴモヤモヤして終わっちゃうから頼むから何かお前のこと分かるような事言い残してくれよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:28:48

    寧ろ潔とのサッカー楽しいで終わらないで最後に潰されてよかっただろ
    これから変われるよ
    ネスへの認識も改めるだろう

  • 51二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:27

    悲しき過去あるといっても敵キャラなんだよね
    ブルーロック側のキャラとは違う

  • 52二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:37

    逆にここで禊なく終わった方が今後ヤバイ気がするから、今回のザマァ展開は結果的に良かったのでは?
    ネスのこと含め来週以降次第だろうけど、本当の意味でゼロからスタートできるといいな
    本編で描かれるかはわからんけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:50

    >>44

    そう潔ブーストして俺つええええ俺間違ってなかった!で気持ちよかっただけ

    ネスが自分のサッカーして覚醒して前にすすんだらなんでお前は俺にパスださないんだよ不可能なんだよ豚が!ってパパザーみたいなことしてた時点で潔とサッカーして気持ちいいはただの逃げだよ

    そりゃ自分より強い相手と組んだら楽だし

    カイザーが今週ネスが自力してネスを認めてたら潔とのサッカーで成長したんだなってなるけど実態は違ったってわけ

  • 54二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:29:53

    >>10

    生い立ち的に自責思考なんて投げ捨てなきゃやってられなかった感じなのはまあわかるけども

    でも無関係の人間を身勝手に負の連鎖に巻き込んだらアウトだよな…

  • 55二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:01

    ちゃんと他人を信じた上で読み合いで負けたなら分かるんだけどそんな根幹の部分で負けられるともう無理では?って感じ

  • 56二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:27

    敵キャラ言ってもチームメイドたし一緒にプレイしてはいるわけだし
    ただ結局何が描写したかったのかは次回待ち

  • 57二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:53

    みんな早漏過ぎw

    次回なんか変わるかもよ
    ネスに掴みかかって潔や他に止められるなんて流れだったらヤバいが
    とりあえずカウンセリング受けないとプロとしても個人としても詰む

  • 58二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:30:58

    そもそもカイザーが警察に捕まったの悪友に裏切られて濡れ衣着させられたからだからな
    もう人を信じるとか出来んのだろ
    ただ潔が今まで妨害してパスミスしたネスですら信じて行動してたの見て何かしら変わるんじゃないか

  • 59二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:31:18

    ネスは何があってもカイザーにパス出したかったんだよ
    その理由にちゃんとカイザーが気付けば変われるだろう
    変な意味じゃなくて愛されたいはもう叶ってる

  • 60二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:31:27

    カイザーの場合サッカーで負けたって言うよりもネスを暴力で物理DVしてた上に利用して捨ててさらに相手が自力したら逆ギレって人間性の部分の問題なのがね

  • 61二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:31:47

    >>53

    誰かとサッカーして気持ちいいしただけで色々解決するなら悩み抱えてる人間がそこら中に跋扈する世界にはなってないからな

  • 62二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:32:00

    潔に救われるキャラじゃないのはハッキリしたからやっぱネスなんだと思うわ

  • 63二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:32:46

    というか誰も救えないんじゃねこれ
    自分で反省しないとどうにもならん

  • 64二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:07

    カイザー可哀想だよって全肯定してるの腐女子くらいじゃない?
    全試合妨害してたくせに試合終盤も終盤で手のひら返して仲間すら捨ててさらにラストは逆ギレってドン引きしちゃったよ

  • 65二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:14

    潔に散々酷いこと言いまくってたのに潔とのサッカー面白いで終わったらそっちのがしんどかった

  • 66二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:22

    今後のネスへの向き合い方がこれから人間と接してく中で大きな転機になると思うからどうか間違えないで欲しいな
    他責思考のままなら変われないし、何が悪かったのかちゃんと考えるきっかけになったら変われると思うんだけどな

  • 67二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:33:36

    ネスが自分を見つめ直して変わった上でカイザーに期待してた事実が伝わればワンチャンあるか?くらい

  • 68二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:02

    >>53

    だから潔とのサッカー楽し〜になっていたのか納得した

    急にどうしたよと思っていたから

  • 69二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:13

    とりあえず潔への謝罪とかネスにした事が自分がされた事の連鎖って事は自覚してほしい

  • 70二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:16

    >>38

    なんかスレ主からして言動的に荒らしっぽいんだけど大丈夫かな

  • 71二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:25

    そもネスに期待してるっぽいがネスもカイザーのこと都合良くしか見てないから無理だと思うぞ

  • 72二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:34:55

    >>64

    なんか好きになっちゃう敵キャラとかいない?DIOみたいなカスだけど救われてくれ〜みたいな

  • 73二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:08

    >>70

    このスレ主荒らしだと思う

    連投やべぇわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:10

    ここからネスに救われるっていうのもだいぶ歪じゃないか…?
    今週のカイザーのモノローグ見てたらもうネスには関わらんでくれと思ってしまった
    真面目にカイザーのケアは専門家に頼んだ方がいい

  • 75二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:29

    個人的には全試合妨害+最後は妨害してたくせに棚に上げて急にネスを進化不可能な豚と切り捨てる+ネスが自力して進化したら逆ギレして不可能!豚!パスよこせと罵倒
    で、もうフルコンボってかんじだったけど悪役としては最後までクソさを全うした感はある

  • 76二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:35:39

    カイザーが潔とネスに謝ってネスが潔に謝れば丸く収まるな

  • 77二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:36:02

    潔とかネスとかじゃなく専門家案件だよな、自分で首締める癖も治ってないだろうし

  • 78二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:36:13

    漫画としてカウンセリングで変わりました!は流石につまんなさ過ぎるだろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/02/21(金) 21:36:27

    どうしたら救われるんだっていうから救われたいならまず自分のやったこと反省してもろてっていわれるの当たり前では

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