この主人公タイトル戦は強いけど勝率は悪いからな

囲碁とかチェスはとっくにいるのに

将棋は体力勝負みたいな時間が長いからきついのかね

羽生さんも言ってたが他にも理由があるとしても男女での一番の原因は競技人口の偏りだろうね

そもそも女子が将棋やりたがらない

仮に将棋クソ強才能持ちの女性がいても
その才能を活かして別の仕事やってたりってわけか

>そもそも女子が将棋やりたがらない
まあ結局そこだよね
競技人口の問題にも練度の問題にも全て繋がる

女流で無双できるのにそっち行きたい？ってのもあるんじゃない

無理して男子に混じってやろうとしないで
女子ゴルフみたいに独自色出して人気得たほうが良いと思う

倉敷藤花ってタイトル名いいよね

>女子ゴルフみたいに独自色出して人気得たほうが良いと思う
スポンサー獲得のために衣装にロゴ入れたり薄着になったり…

後一勝でなれた人がこの前負けてならなかったね

>>そもそも女子が将棋やりたがらない
>まあ結局そこだよね
>競技人口の問題にも練度の問題にも全て繋がる
あっちの人口比知らんがチェスも似たような感じで男子と比べて女子がやたら弱いというのは聞いた記憶がある

>無理して男子に混じってやろうとしないで
>女子ゴルフみたいに独自色出して人気得たほうが良いと思う
強さだけ考えると結局AIに勝てないんでしょ？ってなるから
以前のように強ければ魅力とカリスマ出るってわけでもないとこあるしね
藤井聡太人気もプロ棋士の中でも一強に近い状態だからこそだし

囲碁は棋士の条件は男女一緒なんだろ
日本はともかく中韓でも強い女いないの？

まあAIの進化でそれまでのプロ棋士への神話と幻想が終わった部分はある

>まあAIの進化でそれまでのプロ棋士への神話と幻想が終わった部分はある
んなわけないだろ…

>囲碁は棋士の条件は男女一緒なんだろ
>日本はともかく中韓でも強い女いないの？
「」の言う強いの程度が分からないが
囲碁もチェスも女流じゃない女性の棋士はだいぶ前からいる
タイトル取得は知らない

>女流で無双できるのにそっち行きたい？ってのもあるんじゃない
そこら辺は行きたい人山ほどいると思う

>囲碁は棋士の条件は男女一緒なんだろ
>日本はともかく中韓でも強い女いないの？
何を持って強いとするかだが
韓国でも11タイトルで1人もいない女性のタイトルホルダー

>あっちの人口比知らんがチェスも似たような感じで男子と比べて女子がやたら弱いというのは聞いた記憶がある
差がありすぎるんでトランス女性のチェスプレイヤーは女性と認めず女性大会出禁にしなきゃいけない程度には協会も気を使ってる

ヒロインとしては何番目なの？

対局中のスイーツと和装にめっちゃ力入れて放送する女流名人戦か…

この手の話題だと囲碁はそんな格差無い言ってるけど
囲碁も七大タイトルで優勝どころかベスト16にすら入った事がないよ

すげえ頭脳持ってるのにやってるのは所詮ゲームだから勿体ないと言えば勿体ないって感覚は女のが強いのかも

競技人口を基準に考えるならとっくのとうに女性のプロ棋士10人生まれてるよ
奨励会所属の比率からしてもそうだし

脳の作り的に向いてないって結論じゃダメなの？

>韓国でも11タイトルで1人もいない女性のタイトルホルダー
んじゃ単純に弱いだけか…

仮に同じ思考能力があっても体力面の不利がね

女が男の1%でも歴史的には複数誕生してる計算

苺ちゃんみたいなの産まれないのかな

>>韓国でも11タイトルで1人もいない女性のタイトルホルダー
>んじゃ単純に弱いだけか…
身もふたもない事を言うとはい

>強さだけ考えると結局AIに勝てないんでしょ？ってなるから
それって野球で言うと「大谷も結局200km出るバッティングマシンは打てないんでしょ？」みたいな意味のない発言じゃない？

チェスとかは女性グランドマスターが出たら後に続く人がどんどん出てきたって話だしやっぱ前例がないと厳しいんだろう

囲碁は男女差無い特に韓国理論は頻繁に見るけど
韓国ですら予選突破0とかザラ

テーブル知略ゲーは女子だからこそ活躍できそうな印象はあるんだけど不思議だ

>女が男の1%でも歴史的には複数誕生してる計算
競技人口とか数字の話を根拠にするほどむしろ苦しくなる気がする

今思うとNHKの朝ドラでやってた将棋のやつはとんでもないファンタジーだったな
女性で竜王になってたはず

少なくとも可能性に関しては何度も何度も惜しいところまではいってるんだから不可能ということはない
才能数打ちゃ当たるにしても男の多い環境にしても女全体にやる気がないのが問題に尽きるわな

囲碁プロは2割女
なのにタイトル獲得者はいない
つーか最高成績がベスト16

まあ男女差あっても頭の良さってよりは向き不向きの話だろうし

才能よりは環境な気がする
eスポーツだとガチでやってる男より強い女子高生女子大生普通にいるし

>今思うとNHKの朝ドラでやってた将棋のやつはとんでもないファンタジーだったな
>女性で竜王になってたはず
まあ大谷翔平よりはファンタジー具合が下だろうしいつか出てくるだろう…女性タイトルホルダーも

>囲碁プロは2割女
>なのにタイトル獲得者はいない
>つーか最高成績がベスト16
2割いて競技人口どうこうを言い訳にするの無理があるよなぁ

>まあAIの進化でそれまでのプロ棋士への神話と幻想が終わった部分はある
完全情報ゲームである以上機械的解析でいつか「解答」が見つかって遊戯として陳腐化するって意味ではそうだが…

>女流で無双できるのにそっち行きたい？ってのもあるんじゃない
それは女流で無双して女性棋士を目指す人らが何人もいてそれでも辿り着けないのが今だろ

>チェスとかは女性グランドマスターが出たら後に続く人がどんどん出てきたって話だしやっぱ前例がないと厳しいんだろう
男が多いだけで男社会で女を見下す空気が自然とできるしな

男女での人口比率の差ってのは確かにあるけど
比率同じでも男女で露骨な差が出るのであればもう脳みその違いなんじゃ？としか言えなくなってくる側面がある

>>強さだけ考えると結局AIに勝てないんでしょ？ってなるから
>それって野球で言うと「大谷も結局200km出るバッティングマシンは打てないんでしょ？」みたいな意味のない発言じゃない？
はい

>才能よりは環境な気がする
>eスポーツだとガチでやってる男より強い女子高生女子大生普通にいるし
LoLとか世界大会に数百人出てるけど1人も女いないぞ

脳の性能云々を言うとまずおっさんより若者のほうが強いんだからな
脳の性能より他の要素がある事をおっさんが一杯いる時点で証明してる

なんかそういうトップ層は男の変な奴でボリュームゾーンだと女性の方が中央値は高いみたいな偏見がある

脳のスペックに個人差があるって現代だと禁忌だから事実でも言えないよね
実際はどうなんだろ設計図が違うんだからあってもおかしくないが

今の世代にいませんよはなんとも思わんけど二割で過去に存在しないと言われたら
客観的に向いてないんじゃねえかなってなる男女逆でも

>LoLとか世界大会に数百人出てるけど1人も女いないぞ
ごめん格ゲーの話だった
短期勝負なら体力そんなに問題ない気がする

女性が考えたボードゲームすら超少ないのはなんでだろうな
「この動き強すぎるから禁止ルールにしようぜ」みたいに遊びを追求しないんだろうか

>ヒロインとしては何番目なの？
不動の正ヒロイン
あいちゃんも魔王化した主人公倒すんじゃなくなぜかこいつと戦って引退する流れになった

eスポーツはそもそも種類が多すぎて人が少ないところだと女性でもそりゃ上にいける
有名どころのeスポーツで大会成績はとんなもんなんだ？

男が優れてるとか女が劣ってるって話ではなくて男は尖ってて女は平坦ってのが今のところ一番しっくりくるんだよな
歴史に名を残すような大天才も
逆にとんでもない大犯罪者も男ばかりだから
性役割的に考えると合理的だし

>女が男の1%でも歴史的には複数誕生してる計算
そういう単純な計算にはならない

>それって野球で言うと「大谷も結局200km出るバッティングマシンは打てないんでしょ？」みたいな意味のない発言じゃない？
大谷は200km出るってだけのバッティングマシーンなら打てるだろ
200kmの球投げろってなら無理だろうけど

>なんかそういうトップ層は男の変な奴でボリュームゾーンだと女性の方が中央値は高いみたいな偏見がある
偏見というかそういう統計あったはず
とんでもない馬鹿も天才も男の方が多いって

競技人口考えたら1000番でも大きく出たなって思う

>今の世代にいませんよはなんとも思わんけど二割で過去に存在しないと言われたら
>客観的に向いてないんじゃねえかなってなる男女逆でも
立場が逆ならその競技は満場一致で男が雑魚なんだろで議論にすらならんレベル

>>女が男の1%でも歴史的には複数誕生してる計算
>そういう単純な計算にはならない
実際には上澄みがなってるんだからもう少し多くても良いわけだからな

今どき将棋が好きな人は子供が男だろうと女だろうとやらせるだろうし
人口の差≒定着率≒男女の本質的な差な部分がかなりある気がする
まあ入口はともかく友達が作れないとかも定着率には効くわけではあるが

>eスポーツはそもそも種類が多すぎて人が少ないところだと女性でもそりゃ上にいける
>有名どころのeスポーツで大会成績はとんなもんなんだ？
大会までだとまだ前例ないけどマスターランクプラチナランクくらいなら普通にいるからなあ

将棋めしというぶっちぎりのファンタジー作品
しかも10年近く前の作品

麻雀も女流が弱い印象あるけどあれも競技人口でいいのかね？

政治でも経済でもスポーツでもあらゆる場所で男女で本人のスペック差出てるし
これはもうヒトっていう種族としてそういう作りになってるとしか思えんよ

こいつ天才のくせに自分を卑下しすぎだろ

人口に偏りがある時点ですでにそれが性差なんだよな

有名な棋士の発言で自分の兄弟は頭が悪いから東大行ったみたいなのがあるけど
超絶頭のいい女の人は安定を求めて普通に東大行くんじゃね

>>今の世代にいませんよはなんとも思わんけど二割で過去に存在しないと言われたら
>>客観的に向いてないんじゃねえかなってなる男女逆でも
>立場が逆ならその競技は満場一致で男が雑魚なんだろで議論にすらならんレベル
そうか……？
少女漫画家に男少なくても男が雑魚とはならんけど

>こいつ天才のくせに自分を卑下しすぎだろ
男に混ざると大した事ない
地獄の奨励会編読んでみ

龍と苺はSF

>人口に偏りがある時点ですでにそれが性差なんだよな
どうしても良い意味でも悪い意味でも特別扱いになる環境だしな

日本のLOLプロリーグじゃ女性が出て勝ったこともある

理系に女が来たがらないとか
ごみ処理やりたがらないとかは
何が影響してるのかなあ

誰だったか自分の弟子で一番才能があったのは女性だったけど
チヤホヤされて研鑽しなくなって潰れたみたいな事言ってたな

>日本のLOLプロリーグじゃ女性が出て勝ったこともある
じゃあやっぱ前例と環境だな

>>こいつ天才のくせに自分を卑下しすぎだろ
>男に混ざると大した事ない
>地獄の奨励会編読んでみ
中学生で突破してるやつが才能ないとかほざいたらタコ殴りでは…

実際今の将棋見て名古屋以外出身は弱いって言い出したらおかしいしタイトルは難しいんだよな
強いやつの存在が大きすぎる

>>>女が男の1%でも歴史的には複数誕生してる計算
>>そういう単純な計算にはならない
>実際には上澄みがなってるんだからもう少し多くても良いわけだからな
そもそも女の95%は将棋のルールも知らんから上澄みかどうかすらわからんレベル

>日本のLOLプロリーグじゃ女性が出て勝ったこともある
日本のLoLプロリーグって世界と比べたらメジャーリーグと独立リーグぐらい力の差があるからさ…

>日本のLOLプロリーグじゃ女性が出て勝ったこともある
日本のLOLて囲碁将棋で言えば韓国チームと比べたらアマレベルでしょ…

月一で体調もメンタルも崩れるのは単純にハンデがでかい

>理系に女が来たがらないとか
>ごみ処理やりたがらないとかは
>何が影響してるのかなあ
理系に女は今確実に増えてるからなあ
トップレベルは置いといて女流棋士も増えてるし人口の差問題はあるはあるよ

>将棋は体力勝負みたいな時間が長いからきついのかね
意識的に勝てない勝たなくてもいい
みたいな刷り込みがある
とかいう実験があった

人間が教えたら男女に実力差出たけどAIが教えたら同じくらいうまくなったとかいう研究なかったっけ将棋

>将棋めしというぶっちぎりのファンタジー作品
>しかも10年近く前の作品
ファンタジーはまだいいけど現実で色々あって外食禁止になったのが…

LOLの日本プロって給料出ないからプロに入れて良いかどうかすら微妙なラインだしな

>誰だったか自分の弟子で一番才能があったのは女性だったけど
>チヤホヤされて研鑽しなくなって潰れたみたいな事言ってたな
めっちゃ上手い女性と交流してるけど女性と知ってたら確実にチヤホヤ弱者軍団とのいざこざ警戒して交流しようとしなかったわ俺
てなると下等に群がられて上位には警戒される時点でハンディキャップだと思うんだよな

憧れの対象が必要

>人間が教えたら男女に実力差出たけどAIが教えたら同じくらいうまくなったとかいう研究なかったっけ将棋
結果が出てないんじゃ証明されてないとしかいいようがないし…

>人間が教えたら男女に実力差出たけどAIが教えたら同じくらいうまくなったとかいう研究なかったっけ将棋
それそれ

女性という色眼鏡が悪さしてる可能性検証するために
完全にオンラインの指導や試合だけで話し方も制限かけて男女かわからん環境で実験してみてほしい

>そもそも女の95%は将棋のルールも知らんから上澄みかどうかすらわからんレベル
それ言いだしたら男も将棋のルール知ってるやつ何割いるんだよってならない？

将棋やってる女の子はモチベの維持が最大の敵になるって聞いたことがある

>そうか……？
>少女漫画家に男少なくても男が雑魚とはならんけど
そりゃ割合として少なくてもレジェンド級の男性少女漫画家いくらでもいるから当たり前だろ

10000人の中で5本の指に入る人と100人の中で1番強い人のどっちが強いかって話？

競技人口じゃなく競技ガチ勢がどれだけいるかの問題でしょ
囲碁とかチェスみたいに世界展開してるわけでもない島国のマイナー競技とか

囲碁に女性プロが居る（ただしそんなに強くない）のに将棋に居ないってのは
囲碁のプロは初段からで将棋は四段からってのもあると思う
将棋も三段までなら行った人は複数人いるし

>実際今の将棋見て名古屋以外出身は弱いって言い出したらおかしいしタイトルは難しいんだよな
>強いやつの存在が大きすぎる
地方で言うなら関東関西近辺でないとプロとかほぼ目指せないって問題はあるかな…

>羽生さんも言ってたが他にも理由があるとしても男女での一番の原因は競技人口の偏りだろうね
AIもネット将棋もいくらでもある時代にそれは言い訳にならない
単純に脳の作りの差だよ

チェスはちょっと言い訳できないぐらい男女差あるのでやっぱこれ脳の作りの問題じゃね？ってなってる

>脳のスペックに個人差があるって現代だと禁忌だから事実でも言えないよね
>実際はどうなんだろ設計図が違うんだからあってもおかしくないが
頭の中で物を回転させるテストは男性の方が成績が高いとかある
女性だけに出る遺伝子異常の症状で空間認識や数学能力が欠如するというのがあるし
たぶんそういったところもフルに使って戦ってるんだろうな

>脳のスペックに個人差があるって現代だと禁忌だから事実でも言えないよね
>実際はどうなんだろ設計図が違うんだからあってもおかしくないが
脳もだけど体の作りも違うしなぁ
女性は生理の問題で精神的に参ることが多々あるし

>あっちの人口比知らんがチェスも似たような感じで男子と比べて女子がやたら弱いというのは聞いた記憶がある
後攻もらえたら神様とだって引き分けにしてみせると言ったのはチェスだったかな

>>そもそも女の95%は将棋のルールも知らんから上澄みかどうかすらわからんレベル
>それ言いだしたら男も将棋のルール知ってるやつ何割いるんだよってならない？
男は2割くらい

>女性という色眼鏡が悪さしてる可能性検証するために
>完全にオンラインの指導や試合だけで話し方も制限かけて男女かわからん環境で実験してみてほしい
これはチェスで検証されてる
ELOが同じ相手と勝負をした場合にネットだと女性でもいい勝負できるけど対面だと弱くなるって

>競技人口じゃなく競技ガチ勢がどれだけいるかの問題でしょ
>囲碁とかチェスみたいに世界展開してるわけでもない島国のマイナー競技とか
世界展開してる囲碁やチェスでもあまり変わらないよって話をしてるんだけど理解できてる？

本人に非がなくとも女性ってだけでどうしてもな…ストイックな人ほど不安になるよね

lol日本チームは海外チームの2軍3軍にも負けてるよ
つーか普通にプロじゃないランカー上位に普段負けてるし

>競技人口じゃなく競技ガチ勢がどれだけいるかの問題でしょ
>囲碁とかチェスみたいに世界展開してるわけでもない島国のマイナー競技とか
ガチ勢だって確率的にはプロ棋士になれるくらいの数は余裕でいるだろ

>将棋やってる女の子はモチベの維持が最大の敵になるって聞いたことがある
ライバルの存在は大事だからなあ

>チェスはちょっと言い訳できないぐらい男女差あるのでやっぱこれ脳の作りの問題じゃね？ってなってる
イギリスだと女性TOPがランク200位にボコられるとかのそういう世界だからね・・・

>中学生で突破してるやつが才能ないとかほざいたらタコ殴りでは…
突破は心身を犠牲にし幸運に恵まれギリギリだし案の定その後すぐダメになったのでそんな印象なかったが…それはそう

例えば100メートル走で女が10秒を切れないのは性差のせいって言っても誰も怒らないのに
将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな

スレ画の作中だと歴史上単純な実力で三段リーグ突破出来たろう水準の女流棋士はいくらでも居るけど
そういう人は既に女流リーグで活躍してて山程公開棋譜あるからメタ読みされて負けるって理屈が言われてたな

>LOLの日本プロって給料出ないからプロに入れて良いかどうかすら微妙なラインだしな
合わせてエペやヴァロやGTA5やってるな気がする

>>競技人口じゃなく競技ガチ勢がどれだけいるかの問題でしょ
>>囲碁とかチェスみたいに世界展開してるわけでもない島国のマイナー競技とか
>世界展開してる囲碁やチェスでもあまり変わらないよって話をしてるんだけど理解できてる？
でもプロはいるんだろ
だったら将棋の環境になんか原因がある

>>>そもそも女の95%は将棋のルールも知らんから上澄みかどうかすらわからんレベル
>>それ言いだしたら男も将棋のルール知ってるやつ何割いるんだよってならない？
>男は2割くらい
嘘だあ
そんないねえよ

もし初めての女性プロが誕生したらその時の相手の男は死にたい気分だろうな……

>もし初めての女性プロが誕生したらその時の相手の男は死にたい気分だろうな……
てなる時点で逆風だからな…

生物の進化と同じでとにかく数を増やさないと才能が現れない

ルールくらい知っとるだろ
女じゃないんだから

ELO！？

麻雀ですらなぜか男の方が強いからな

そもそも各競技におけるプロの定義が違うから単純に比較はできないよ

>lol日本チームは海外チームの2軍3軍にも負けてるよ
>つーか普通にプロじゃないランカー上位に普段負けてるし
まあアイツら国内ですら最強メンバーじゃないから…

>麻雀ですらなぜか男の方が強いからな
麻雀やってるのなんてほとんど男だし

>ELOが同じ相手と勝負をした場合にネットだと女性でもいい勝負できるけど対面だと弱くなるって
女性ってそんなデバフ食らいながら生きてんの…？

>もし初めての女性プロが誕生したらその時の相手の男は死にたい気分だろうな……
スレ画で初めてPCに負けたタイトルホルダーの人が尊厳破壊されてたな
娘もキチガイで…

>例えば100メートル走で女が10秒を切れないのは性差のせいって言っても誰も怒らないのに
>将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな
骨格や筋肉に性差はあっても脳の能力に性差はないっていうのがお題目だからね

>生物の進化と同じでとにかく数を増やさないと才能が現れない
歴史上で将棋指し目指した女の数集めたら普通に一つの時代の男で将棋指し目指してる数より多いだろ

>例えば100メートル走で女が10秒を切れないのは性差のせいって言っても誰も怒らないのに
そりゃ間違いないからね身体能力は簡単な測定の時点で格差が証明されている
>将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな
こっちはそこまではっきりしてないのよ
知能テストでそこまで差があるわけでもないからね

私将棋オタクだよ！駒の動き半分くらい分かるし！

>麻雀ですらなぜか男の方が強いからな
いやマージャンはわかりやすいだろ…
おバカミーコでも女流プロはアイドル気取りの奴しかいないってやってる

>例えば100メートル走で女が10秒を切れないのは性差のせいって言っても誰も怒らないのに
>将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな
筋肉量っていうようなハッキリとした因果関係を示せていないから

失礼を承知で言うと「里見西山で無理ならもう無理だろ…」って思ってしまっている自分がいる

女の方が多い対人ゲームとかないの？

>ルールくらい知っとるだろ
>女じゃないんだから
お前みたいな下等ほど好きなジャンルやってる女にはチンチン勃てて擦り寄るじゃん？
てなるとそれがもうハンデなんだよ

>>例えば100メートル走で女が10秒を切れないのは性差のせいって言っても誰も怒らないのに
>>将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな
>骨格や筋肉に性差はあっても脳の能力に性差はないっていうのがお題目だからね
空間把握能力とかはハッキリと差が出る研究結果出てた気がするんだがなぁ

>女の方が多い対人ゲームとかないの？
ファッション

今の世代ならまだジジイが孫相手に縁側将棋指してた時代の残りがいるだろうし2割行っててもおかしくはない

>>麻雀ですらなぜか男の方が強いからな
>麻雀やってるのなんてほとんど男だし
人口比ならそうだろうけど最近のプロはネット配信で顔を売るものだから女も普通に多いぜ

>麻雀ですらなぜか男の方が強いからな
普通にプロでもミスりまくりだからね
実践だと理論上の最適なんて打てないから時間内でミスを減らすゲームだし

>将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな
脳だってしょせんただの臓器なのに特別視し過ぎなんだよね

>スレ画の作中だと歴史上単純な実力で三段リーグ突破出来たろう水準の女流棋士はいくらでも居るけど
>そういう人は既に女流リーグで活躍してて山程公開棋譜あるからメタ読みされて負けるって理屈が言われてたな
徹底的に研究された上でプロに勝つってのは確かに難しいわな
トッププロ相手に年中それやって勝ってるのが藤井とか全盛期の羽生だけど

>こっちはそこまではっきりしてないのよ
>知能テストでそこまで差があるわけでもないからね
はっきりしてないんだからお互い仮説の話してるのにキレるのはアホでいい？

>空間把握能力とかはハッキリと差が出る研究結果出てた気がするんだがなぁ
あの手の脳科学はほぼ実験の体なしてないので…
左脳右脳とかも言わなくなったでしょ

>もし初めての女性プロが誕生したらその時の相手の男は死にたい気分だろうな……
まぁ男相手に負けても死にたくなるくらい悔しいのが日常茶飯事でやってるのがプロなんやけどな…

将棋の場合は棋士になるのはリーグ戦だから特定の誰かに勝った負けたで決まるものでは一応ない
リーグ抜け以外の方法もあるけどさ

ピラミッドは底辺が広くなるほど頂点が高くなるってやつだろう

>例えば100メートル走で女が10秒を切れないのは性差のせいって言っても誰も怒らないのに
>将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな
生物学で差があるともないとも証明されてないものを女は劣ってる！って断言するような奴がバカにされてるだけだと思う

>歴史上で将棋指し目指した女の数集めたら普通に一つの時代の男で将棋指し目指してる数より多いだろ
要するに全然足りてないじゃん
自分で比較してておかしいと思わないの？
そもそも対戦する競技は同時代に存在できなきゃ意味ないだろ

>私将棋オタクだよ！駒の動き半分くらい分かるし！
俺と互角ぐらいということか…
いざ勝負！

知性のゲームみたいに売ってたチェスはAIに負けた時に大荒れして凄く衰退した
そういうのを見てたから将棋はそういうのとは違うよねって予防線を張ってたからダメージは少なかった

マインドゲームに見えてスタミナ勝負でもあるから体力面で劣る女は不利っていう説も聞いたがどうなんだろうか
対局のときだけじゃなくて練習のときもスタミナ量が物を言うから練習量に差が出る云々と

>>こっちはそこまではっきりしてないのよ
>>知能テストでそこまで差があるわけでもないからね
>はっきりしてないんだからお互い仮説の話してるのにキレるのはアホでいい？
根拠がはっきりしてない時点で仮説を立てるからアホだと思われてるだけだよ

>>生物の進化と同じでとにかく数を増やさないと才能が現れない
>歴史上で将棋指し目指した女の数集めたら普通に一つの時代の男で将棋指し目指してる数より多いだろ
いやそんな多くないとおもう
プロ棋士って概念が生まれた上でワンチャン女もいけるかもって状況になってからの話になるでしょ

最近はどのタイトルも保持者の若年化が進んでるよね

>要するに全然足りてないじゃん
>自分で比較してておかしいと思わないの？
>そもそも対戦する競技は同時代に存在できなきゃ意味ないだろ
自分が何言ってるかわかってる？

女はまず現実思考だからプロゲーマープロスポーツ界みたいなギャンブルのような人生歩みたがらないイメージがある

>最近はどのタイトルも保持者の若年化が進んでるよね
研究できる環境さえあれば若いほうが有利だからね
昔はある程度のコネがないと無理だったから若いのが逆に不利だったが

>>例えば100メートル走で女が10秒を切れないのは性差のせいって言っても誰も怒らないのに
>>将棋で女性プロが生まれないのは性差のせいっていうとキレる人が出てくるんだよな
>生物学で差があるともないとも証明されてないものを女は劣ってる！って断言するような奴がバカにされてるだけだと思う
将棋の男女差は統計的に証明されてそうだが

全人類将棋やれば一人ぐらい女性棋士出てくるだろ

そもそも女は本気で一つの盤上競技に打ち込むということができないんじゃないの？
死ぬ気で一番取る気でやってそれでも男に勝てない…っていう性差を証明するところまで行くことすらないというか

加藤一二三はAIがチェス王者を下す前からそのへんについて言及してたね

>根拠がはっきりしてない時点で仮説を立てるからアホだと思われてるだけだよ
仮説を立てて検証するんだろ
仮説無しでデータ取り始めるとか研究したことないん？

lolの世界だとクソ雑魚アマチュアな日本最強ですらない代表チームに女がいたから反例になります
これを論拠に挙げる時点で説得力皆無だよ

>いざ勝負！
3五歩！

男の方が外れ値が多いんだろうなぁ
このスレ見てても分かる

男性と女性では能力差はあって当然
けどもちろん男性よりも女性の方が優れてる部分もある
ただ肉体、頭脳どちらも特化させるとどうしても女性は勝てなくなる

例えば色当てゲームみたいなのがあったら遺伝上色彩感覚に優れる女性のが優位だろうけど
そういうゲームが流行ることはない気がする

>将棋の男女差は統計的に証明されてそうだが
その差を生む要因がどこにあるのかが証明されてないっていう話

>lolの世界だとクソ雑魚アマチュアな日本最強ですらない代表チームに女がいたから反例になります
>これを論拠に挙げる時点で説得力皆無だよ
じゃあどのレベルの強さを基準にするんだ？て話だろ

>>根拠がはっきりしてない時点で仮説を立てるからアホだと思われてるだけだよ
>仮説を立てて検証するんだろ
>仮説無しでデータ取り始めるとか研究したことないん？
使えそうなデータはあるけどデータからまともな仮説が出せる段階でない
って話
君は思考の流れが破綻してますね

>根拠がはっきりしてない時点で仮説を立てるからアホだと思われてるだけだよ
根拠がはっきりしてたらそれはもう仮説じゃないのでは…？

>>根拠がはっきりしてない時点で仮説を立てるからアホだと思われてるだけだよ
>仮説を立てて検証するんだろ
>仮説無しでデータ取り始めるとか研究したことないん？
検証は構わないけどここで発表したらダメだよ

>>いざ勝負！
>3五歩！
負けました…

イライラ

ガチで女を憎んでそうな奴が大量にいる！

>例えば色当てゲームみたいなのがあったら遺伝上色彩感覚に優れる女性のが優位だろうけど
>そういうゲームが流行ることはない気がする
色彩感覚、味覚の鋭敏さは女性の方が優れてるとはよく言われるね
ただスポーツ等にあまり活かしづらいのがね

>lolの世界だとクソ雑魚アマチュアな日本最強ですらない代表チームに女がいたから反例になります
>これを論拠に挙げる時点で説得力皆無だよ
むしろ逆効果すらある…

>使えそうなデータはあるけどデータからまともな仮説が出せる段階でない
>って話
>君は思考の流れが破綻してますね
データから仮説を出すんじゃなくて
仮説に基づいてデータを整理していくんだよ
前者みたいなことしてたら百年経ってもなんの研究成果も出ないよ

>男の方が外れ値が多いんだろうなぁ
>このスレ見てても分かる
既に書かれてるけど平均の人数や割合なら女性の方が多いだろ
男はお前みたいな外れ値もいれば大当たりもいるが

ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ

地図を俯瞰で見る能力は男性の方が優位だけど女性も目印を多くしてその距離で把握すると同程度になる
そういった細かい性差はいろいろあるのは確かなんだよ
将棋はそこに無い駒を使うからそういった能力での差もだいぶ響いてくると思う

それでプロを目指す人の数の差を言い訳にしてるけど
芸術とか料理とか単にそれでプロ目指す人口では女の方が多い世界でも結局トップに立つのは男だよね

>検証は構わないけどここで発表したらダメだよ
君の頭が悪いのはよくわかったよ

>>例えば色当てゲームみたいなのがあったら遺伝上色彩感覚に優れる女性のが優位だろうけど
>>そういうゲームが流行ることはない気がする
>色彩感覚、味覚の鋭敏さは女性の方が優れてるとはよく言われるね
>ただスポーツ等にあまり活かしづらいのがね
というかゲームってモノがそもそも男が好きで男が競える部分でゲームデザインされてきたように思える

女は馬鹿だで理系やらせなかったから理系向けの女の才能ドブに捨てた過去があって色々あって理系に進む女増えたし
創作系も集団作業で出てきにくかった女性アニメ監督が増えたりしてるので
たった2つのパターンで人わけてもいいことないんだよ

>ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ
責任取りたくない
職場でもよく見るやつだな

>ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ
責任持たなくていいから

>ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ
戦闘とか格闘とかぶっ殺す的なのが好きな女性は少ないからですかね…

>ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ
そもそも戦いに興味がないし向いてないってことじゃないの

そもそも女性は練習環境自体良くなかったわけだから改善されてきた今から将来的にどうなるかってレベルよ

そういや外人棋士っておらんのね
弱いのか

女は盤上ゲーム向いてないんじゃねえのって話をしてるだけなのに憎んでるとか言われても…

女流くらい棋士と対局回数多い中で受験資格満たしてたらもうほぼ棋士だろって外野の意見もちょっと分かる
それじゃ本人たちが納得しないのも分かる

>根拠がはっきりしてたらそれはもう仮説じゃないのでは…？
いや根拠がはっきりしててもどうそれが表に現れるのかわからないうちは仮説だよ
医学の世界ではあるある

昨今のトランスジェンダー問題で本来大会1回戦負けの男が女性の大会だとほぼ無双状態で勝負にならない現実がね
格闘技系だと選手生命絶たれる危険があるから棄権する女性選手もいたし

ここにいる奴ら俺以外西山福間に勝てないくせに

>ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ
チヤホヤされたい

>>ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ
>戦闘とか格闘とかぶっ殺す的なのが好きな女性は少ないからですかね…
成る程

>色彩感覚、味覚の鋭敏さは女性の方が優れてるとはよく言われるね
>ただスポーツ等にあまり活かしづらいのがね
そもそもの基盤を歴史的に男性が作ってる以上立場が仮に逆なら女性優位になりやすいものが「スポーツ」になってたのかもね

>知性のゲームみたいに売ってたチェスはAIに負けた時に大荒れして凄く衰退した
>そういうのを見てたから将棋はそういうのとは違うよねって予防線を張ってたからダメージは少なかった
あれは当時の会長だった米長が上手かった
女流を出して負けた後は引退済みの自分が出て行って負けて見せて
その後は団体戦にしたりAIとのタッグマッチやったりAIに負けた棋士のリベンジ戦をやったりと興行方面に全振りして
当初最大の注目点だったハズの「AIが名人を超えるのはいつなのか」ってのをうやむやにしちゃった

数学とか物理みたいな勉強になると男よりも頭のいい女の人がポツポツいたりするのにゲームだけは皆無なのはなんか違和感ある

ガチで女を憎んでるやつがいてちょっと怖いわ…
男社会で女が不遇なのは当然なのにそれを性差とか言ってる

>じゃあどのレベルの強さを基準にするんだ？て話だろ
とりあえずlolの日本代表はないかな…
メンバーと給料的にサッカーで言うと日本のJ3・野球で言うと独立リーグにすら入れないくらいの実力だから

>戦闘とか格闘とかぶっ殺す的なのが好きな女性は少ないからですかね…
それこそ思い込みの差別だろ
ネットファイターの女なんて腐るほど見るだろうに

>>ゲームだと女の人はほとんどサポートとかヒーラーとか使いたがるのは何なんだろうなあれ
>責任取りたくない
>職場でもよく見るやつだな
バッファーやヒーラーが責任取らなくていいとか何言ってんだ
貴様クソDPSか？？
床舐めるか？？？

>それでプロを目指す人の数の差を言い訳にしてるけど
>芸術とか料理とか単にそれでプロ目指す人口では女の方が多い世界でも結局トップに立つのは男だよね
女性が差別で不利益受けてるのはいまも続いてるんだよ

>lolの世界だとクソ雑魚アマチュアな日本最強ですらない代表チームに女がいたから反例になります
>これを論拠に挙げる時点で説得力皆無だよ
ガチってる男より強い女子大生がいるみたいな話よりいいと思ってあげただけだよ
まあLJLの話以前で公式プロリーグで勝った女性だと10年前以上のNAの試合とかまで遡るんだけどね

>そういや外人棋士っておらんのね
>弱いのか
これも母数の差だろうねぇ
囲碁以上に日本限定の競技だ

男女に差はなくて便宜を図る必要がないなら女流なんたらとかの制度全部なくしていいってこと？

>ガチで女を憎んでそうな奴が大量にいる！
最初はまともに進行してたのにどんど特撮とかアメコミが好きそうないつものが湧いてくるからまあ無理な話題だわ

>女は馬鹿だで理系やらせなかったから理系向けの女の才能ドブに捨てた過去があって色々あって理系に進む女増えたし
>創作系も集団作業で出てきにくかった女性アニメ監督が増えたりしてるので
>たった2つのパターンで人わけてもいいことないんだよ
天才を一人排出することが至上命題であるものと
ある程度の才能を持つ人を逃さないようにする話を一緒にされてもねえ

>数学とか物理みたいな勉強になると男よりも頭のいい女の人がポツポツいたりする
大学レベルではなく更にトップクラスだとどうなんだろう

ゲームだとヒーラーそこそこ難しいケース多かったけどなんだろね

>ガチで女を憎んでそうな奴が大量にいる！
盤面で勝てなくてもこういうレッテル貼りすれば社会的に勝てるのが女性の強みだからそりゃ勝利に執着しないよね
競技で負けても口で勝てばいいんだから

>男はお前みたいな外れ値もいれば大当たりもいるが
でもお前デヴィ夫人や黒柳徹子より外れじゃん

いまのタイトル保持者ってもう藤井くん以外にもいる？

>成る程
あとはまぁ現実でも社会的な立場や地位では他人に勝ちたいけど腕力的な意味で勝ちたい女性も少ないね

>女は盤上ゲーム向いてないんじゃねえのって話をしてるだけなのに憎んでるとか言われても…
だから女は馬鹿が透けてみえてるからしゃべるないわれてるんでは

>いや根拠がはっきりしててもどうそれが表に現れるのかわからないうちは仮説だよ
>医学の世界ではあるある
何言ってるかわかってる？

逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ

>>それでプロを目指す人の数の差を言い訳にしてるけど
>>芸術とか料理とか単にそれでプロ目指す人口では女の方が多い世界でも結局トップに立つのは男だよね
>女性が差別で不利益受けてるのはいまも続いてるんだよ
でも将棋だのチェスだのeスポーツだのはむしろ女は実力劣ってても下駄履かせてもらってるよね

>>男はお前みたいな外れ値もいれば大当たりもいるが
>でもお前デヴィ夫人や黒柳徹子より外れじゃん
マジで外れ値なのを証明しなくていいから…

男女の差を一番強く感じるのはやっぱ運転だな…

将棋はAIと共存して俺みたいな馬鹿でもスポーツ観戦みたく一喜一憂しやすくなった
それか良いか悪いかはさておき

麻雀の女流プロは割とエッチな見た目の人多いよね

>メンバーと給料的にサッカーで言うと日本のJ3・野球で言うと独立リーグにすら入れないくらいの実力だから
世界的にはそれすらまだ甘めの評価である

lolの話なんてどうでも良すぎる

>>いや根拠がはっきりしててもどうそれが表に現れるのかわからないうちは仮説だよ
>>医学の世界ではあるある
>何言ってるかわかってる？
事実だが
たとえばこの成分の作用機序がこうで治療効果に期待できる
ことと実際に治療効果があるかどうかは別

そういや雀士は男女比率どうなの

>ここにいる奴ら俺以外西山福間に勝てないくせに
これなんだよなあ
その時点で性差覆ってはいる
なんやかんやで下等な弱者だってゲームとかはそこそこやったろうし

>いまのタイトル保持者ってもう藤井くん以外にもいる？
大魔王藤井聡太を打ち破った人類最強の伊藤匠先生がいるだ

そもそもゲームで勝ちたい女がそんなにいないよ…

囲碁も将棋と同じく評価値表示とかでAIと共生を模索してるのに一向に見やすくなった気がしないぞ
なんとかならんか

>>成る程
>あとはまぁ現実でも社会的な立場や地位では他人に勝ちたいけど腕力的な意味で勝ちたい女性も少ないね
やっぱり男性や男児に人気のある物と女性、女児に人気のある物を調べると露骨に違いを感じる
男は戦うという行為そのものが好きな人が多いからそりゃ強くなろうとする

車輪の再発明が出来るやつは頭のいいバカだよ

単に女に積極的に資本投下されないってだけの話なのに
男は優秀で女は下等生物みたいな思想になれるの頭がおめでたすぎるだろ

>それでプロを目指す人の数の差を言い訳にしてるけど
>芸術とか料理とか単にそれでプロ目指す人口では女の方が多い世界でも結局トップに立つのは男だよね
プロとしての料理は重い材料を運んだり腕の筋肉を酷使したりとマッスルの強さも重要だからな

>>ガチで女を憎んでそうな奴が大量にいる！
>盤面で勝てなくてもこういうレッテル貼りすれば社会的に勝てるのが女性の強みだからそりゃ勝利に執着しないよね
>競技で負けても口で勝てばいいんだから
実演しはじめるなよ怖いから

チェスではいるよね？

>男女の差を一番強く感じるのはやっぱ運転だな…
そうかぁ？
注意力散漫的なところは男女変わんねぇと思うけどなぁ

>だから女は馬鹿が透けてみえてるからしゃべるないわれてるんでは
ボードゲーム下手だからって別にバカではないだろう…
意味分からないところに話が飛ぶなぁ

>逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ
皆あるかないか証明できないものをわざわざ突っつかないだけだよ

>世界的にはそれすらまだ甘めの評価である
あいつらまともに給料貰ってないじゃん
ガチでJ3や独立と比較するのも烏滸がましいわ

>事実だが
>たとえばこの成分の作用機序がこうで治療効果に期待できる
>ことと実際に治療効果があるかどうかは別
それ治療効果があるという根拠がハッキリしてないから仮説なんじゃねーか

月経とかいう天然物のデバフなんとかしてあげて

憎しみが溢れ出してる

>事実だが
>たとえばこの成分の作用機序がこうで治療効果に期待できる
>ことと実際に治療効果があるかどうかは別
日本語が苦手なんだな
日本語以外の得手不得手は知らんが
少なくとも仮説とか根拠とかそういうものが論理的に何を意味しているかを全く理解できてない

正直男女差はあると思うけどそれでも突出した女性すらなれないのは男性棋士が負けると恥と思って研究しまくるのもあるんじゃないかな
1人でもなれればそこから続いていける

>>ここにいる奴ら俺以外西山福間に勝てないくせに
>これなんだよなあ
勝てる奴二人もいんのかよ

女は弱くても将棋でメシ食えるんだから十分優遇されてるだろ

>事実だが
>たとえばこの成分の作用機序がこうで治療効果に期待できる
>ことと実際に治療効果があるかどうかは別
お前が言ってるのは仮説だ

>逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ
あるかもしれないけど複雑な検証は難しく証明はされていません
が今の段階なので…
それを超えて口を出す時点でどうなんだ？なんだよね

eスポーツが神の如き上手さなこの俺からすれば男より上手いし才能ある女性はいくらでもいる
それが上達し切るまで続くかは本人次第

藤井くんをTSさせる方がまだ可能性高いかもしれない

井伊直虎なんかを見てもわかるように
実は男の仕事ってそれまで門外漢な女でもやろうと思えばできるんだよね
結局は身分と立場の違いでしかない

>男は戦うという行為そのものが好きな人が多いからそりゃ強くなろうとする
格闘技やってる女性とかレアもレアだしな
ボクシングやってる！！ってプロフに書いてるのもだいたいボクササイズだし

>単に女に積極的に資本投下されないってだけの話なのに
>男は優秀で女は下等生物みたいな思想になれるの頭がおめでたすぎるだろ
資本投下されることすらしない人が多いから男女比率偏ってるんじゃないの？
むしろ客寄せなら圧倒的に女性の方が得意だろ

>正直男女差はあると思うけどそれでも突出した女性すらなれないのは男性棋士が負けると恥と思って研究しまくるのもあるんじゃないかな
>1人でもなれればそこから続いていける
研究の面でいうと女流は棋譜が残るから完全なアマからの挑戦に比べて不利とも言われているね

ストーリーテリングは女性の方が強いと思う
いつの間にか好きなアニメ・漫画の監督やら原作やらが調べると全部女性でちょっと怖かった

ただ脳味噌がそう作られてるだけって話なだけで実際女性は将棋とかあまり向いてないのでは？って思う
思うんだけどこの話するとレッテル云々になって絶対議論にならなくなる

>正直男女差はあると思うけどそれでも突出した女性すらなれないのは男性棋士が負けると恥と思って研究しまくるのもあるんじゃないかな
>1人でもなれればそこから続いていける
多分シンクロニシティ的なこと言ってるんだと思うけどプロの先生方は同じプロ棋士相手に研究してて女流の研究とかしてないんじゃないですかね

今どきこうやって馬鹿にされまくる業界にわざわざいく女とかおらんよ

lolの日本代表て配信者代表みたいな奴いたじゃん
あれを引き合いに出すのが頭悪すぎる

>実演しはじめるなよ怖いから
理屈を説くことを放棄しないでくれ

>井伊直虎なんかを見てもわかるように
>実は男の仕事ってそれまで門外漢な女でもやろうと思えばできるんだよね
>結局は身分と立場の違いでしかない
そりゃ仕事くらい緩いもの誰だってできるわな

>ストーリーテリングは女性の方が強いと思う
>いつの間にか好きなアニメ・漫画の監督やら原作やらが調べると全部女性でちょっと怖かった
それはキミがそーゆーハナシが好きなだけじゃ…笑

>>それでプロを目指す人の数の差を言い訳にしてるけど
>>芸術とか料理とか単にそれでプロ目指す人口では女の方が多い世界でも結局トップに立つのは男だよね
>プロとしての料理は重い材料を運んだり腕の筋肉を酷使したりとマッスルの強さも重要だからな
材料を小分けにしたり軽い機材を準備しないのは女性に活躍されたくないがための男の嫌がらせだ！！みたいなのXで見たな…

>理屈を説くことを放棄しないでくれ
お前は理屈をとく段階に達してないのよ…

>今どきこうやって馬鹿にされまくる業界にわざわざいく女とかおらんよ
行こうと努力してる女を馬鹿にしすぎだろ…

米長が認めなかった場合藤森がLPSA所属の女流棋士になったかもしれない

>逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ
何千人の脳を調べた研究で男女で特に差がないっていう結果が出たらしい

そもそもお前と俺でも脳の差はあるんだよ
何が優位に働くのかの検証なしには妄言の域を出ない

>>実演しはじめるなよ怖いから
>理屈を説くことを放棄しないでくれ
会話放棄してる相手に理屈説く意味ある?

色々理屈付けてもじゃあ勝ってくれよとしかならんのよな
別に男性棋士が皆が皆恵まれた環境下から生まれたわけでもあるまいて

むしろ性差なんてものはあって当然なんだからそれが優劣に繋がると思い込んで必死に否定してる子こそ差別主義者なんじゃない？

女流の中で振り飛車党が優勢なのを遅れてると見るか先を行っていると見るか

>ストーリーテリングは女性の方が強いと思う
>いつの間にか好きなアニメ・漫画の監督やら原作やらが調べると全部女性でちょっと怖かった
そこは好みの問題もあるしなぁ
女性作者の作品だと設定やストーリーはハガレンやダンジョン飯とかは好き
ただバトルに関してはやっぱり男性作者の作品の方が見ごたえあって好き

>月経とかいう天然物のデバフなんとかしてあげて
反出生さん方とかも子宮取らずに付き合ってるの不思議…

結局脳味噌使うのも体力とかフィジカル側の素質なんじゃねえか？

そもそも別に男を超えて一番になろうという気概を持った女がいないってのが本質だと思う
「女は男に劣ってない」とレスポンチしてる奴らも自分でそれを証明しようとはしない

>今どきこうやって馬鹿にされまくる業界にわざわざいく女とかおらんよ
将棋なら初の女性棋士になれたら圧倒的な称賛が得られる業界だけど
馬鹿にされまくる業界ってなに？

>>実演しはじめるなよ怖いから
>理屈を説くことを放棄しないでくれ
馬の耳に念仏って諺だよ

そもそも女性が将棋好きじゃないんだよ
将棋に限らずほぼ全ての対戦ゲームが女性に人気ないだろ
だから強い人も出てこない

>>逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ
>何千人の脳を調べた研究で男女で特に差がないっていう結果が出たらしい
まず性欲の時点で違うと思うんだが性欲って脳じゃないのか

棋士なんてヒョロガリに見えるけどそれでもやっぱ女流より体力あるのかな

>>今どきこうやって馬鹿にされまくる業界にわざわざいく女とかおらんよ
>行こうと努力してる女を馬鹿にしすぎだろ…
あれこれ言われようと突き進む女性って意味で褒めてない？

持論だけど女の運転に関しては教習所が女は未熟なまま免許取らせてるだけだと思う

>>>逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ
>>何千人の脳を調べた研究で男女で特に差がないっていう結果が出たらしい
>まず性欲の時点で違うと思うんだが性欲って脳じゃないのか
女も性欲あるよ

>>>逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ
>>何千人の脳を調べた研究で男女で特に差がないっていう結果が出たらしい
>まず性欲の時点で違うと思うんだが性欲って脳じゃないのか
ホルモンとか色々ある

>>今どきこうやって馬鹿にされまくる業界にわざわざいく女とかおらんよ
>行こうと努力してる女を馬鹿にしすぎだろ…
わりと馬鹿だと思う
その頭あったら他に生かせるとこあるんでは
男業界の女だから女子アナみたいな需要狙いならありかもしれんね

>そもそも別に男を超えて一番になろうという気概を持った女がいないってのが本質だと思う
え……？
それはリアルにいるでしょ？話聞いてた？

そもそもLoLは日本じゃなくても女性オンリーのチームがあって結局ボコボコにされて解散してる
国とかは関係ない

和室と正座にこだわるのと同じく周りが「もう少し緩めても…」と譲歩の姿勢見せても当の本人たちが納得しないというね

>>>>逆に脳に性差がないと信じ込んでるのもどうなんだと思うよ
>>>何千人の脳を調べた研究で男女で特に差がないっていう結果が出たらしい
>>まず性欲の時点で違うと思うんだが性欲って脳じゃないのか
>女も性欲あるよ
あるかないかの話はしてないが

>そもそも女性が将棋好きじゃないんだよ
>将棋に限らずほぼ全ての対戦ゲームが女性に人気ないだろ
>だから強い人も出てこない
人生を捧げるレベルでやろうって人間は男より圧倒的に少ないからな
3040になってもう将来の目もないのにバイトしつつ将棋一筋でやってる狂人なんて女にはおらんからな
競技人口なんて飾りだよ

>そもそも女性が将棋好きじゃないんだよ
>将棋に限らずほぼ全ての対戦ゲームが女性に人気ないだろ
>だから強い人も出てこない
戦って勝ちたいって欲は少ないよね女性は

性差と個人差と環境とで前提条件変わって話されるからネットだとこういう話は収拾つかない

こんな差別されてるんじゃそりゃ勝てないわ
ぬるま湯と地獄で勝負させられてる

>あるかもしれないけど複雑な検証は難しく証明はされていません
>が今の段階なので…
>それを超えて口を出す時点でどうなんだ？なんだよね
なんで？
あったとして所詮脳のある機能の優劣であって別に人間としての優劣とは関係ないだろ
筋肉の優劣と何が違うんだ？

>むしろ性差なんてものはあって当然なんだからそれが優劣に繋がると思い込んで必死に否定してる子こそ差別主義者なんじゃない？
どこまであってどこからないのか
って話なんだけどね
で脳の機能においては先天的なものと後天的なものを切り離すのが難しく
単純なテストではほとんど差がでないので
まともに証明されていませんってだけ

東大が一般入試が男に偏ってて
推薦入試は逆に女で埋めて（教育学部は100%女性）
それで合格男女比率を1:1にしてる疑惑があるって最近話題になってたね

普通に女は勝ち負けのゲーム好きな人少ないよ

意外に聞こえるけど女性って相手の立場に立って考えるプレイングが壊滅的に出来ないらしいね
棋譜にもそれが現れてるとか

>そもそも女性が将棋好きじゃないんだよ
>将棋に限らずほぼ全ての対戦ゲームが女性に人気ないだろ
>だから強い人も出てこない
まずは憧れの対象が必要だな
そういう意味でも女流棋士が生まれなければならないし
人類の半数を占める女性がこの世界に参加すればさらに高みを目指せる才能が期待できる

>性差と個人差と環境とで前提条件変わって話されるからネットだとこういう話は収拾つかない
少なくとも現状トップ取れてる女がいないんだから収拾はついてるよ
それを屁理屈で混ぜっ返してるだけ

強いやつは強いし弱いやつは弱い
女でプロになれるほど強いやつはまだ確認されてない
未来のことは分からないくらいでいいでしょ

>なんで？
>あったとして所詮脳のある機能の優劣であって別に人間としての優劣とは関係ないだろ
>筋肉の優劣と何が違うんだ？
筋肉の優劣は簡単なテストですぐでるよね？
その違いが判らないの？

>こんな差別されてるんじゃそりゃ勝てないわ
>ぬるま湯と地獄で勝負させられてる
imgのスレで差別されてるとか根拠にするのが病気だよ

>どこまであってどこからないのか
>って話なんだけどね
>で脳の機能においては先天的なものと後天的なものを切り離すのが難しく
>単純なテストではほとんど差がでないので
>まともに証明されていませんってだけ
IQの分布すら違うのにそんなにこねくり回す必要あるのか？

>東大が一般入試が男に偏ってて
>推薦入試は逆に女で埋めて（教育学部は100%女性）
>それで合格男女比率を1:1にしてる疑惑があるって最近話題になってたね
男女平等なら推薦も同じ比率にすべきだと思うんだがなぁ…

>普通に女は勝ち負けのゲーム好きな人少ないよ
運動会はみんな仲良くお手々繋いで一緒にゴールなんてのも推し進めてたのはまんさんだしな

>まんさん

>そもそも女性が将棋好きじゃないんだよ
>将棋に限らずほぼ全ての対戦ゲームが女性に人気ないだろ
>だから強い人も出てこない
興味が向きにくいという意味では正しくその物事向いてないというだけじゃないかな
やってみたら出来る出来ないはあると思うけど

女は狂人が少ないんだ
棋士なんて狂人しかなれねえんだよ

女性は対戦自体が嫌いなんだよ

>筋肉の優劣は簡単なテストですぐでるよね？
>その違いが判らないの？
日本語わかる？
優劣の有無の話はしてなくて
所詮脳の機能に優劣があっても人間の価値の優劣に結びつかないしタブー視する必要がないかという話してるんだが…
知能が低くて可哀想だな

>>性差と個人差と環境とで前提条件変わって話されるからネットだとこういう話は収拾つかない
>少なくとも現状トップ取れてる女がいないんだから収拾はついてるよ
>それを屁理屈で混ぜっ返してるだけ
結果があったとしてその理由が色々考えられるって話にこう言う結果がある！って流石に循環論法すぎない？

>意外に聞こえるけど女性って相手の立場に立って考えるプレイングが壊滅的に出来ないらしいね
>棋譜にもそれが現れてるとか
競技させると我を通したがるってのは聞くな
フィクションで出てくるような狡猾な女の勝負師みたいなのが意外といない

競技人口の話も別にタイトルホルダーどころか棋士ってラインですらまだ達成者が出ないのは本当にそこか？ってなるのはまあそりゃそうよな

>IQの分布すら違うのにそんなにこねくり回す必要あるのか？
ならIQの分布と同程度に収まるはずだよね？
明らかにそれで収まってないよね？

>>>性差と個人差と環境とで前提条件変わって話されるからネットだとこういう話は収拾つかない
>>少なくとも現状トップ取れてる女がいないんだから収拾はついてるよ
>>それを屁理屈で混ぜっ返してるだけ
>結果があったとしてその理由が色々考えられるって話にこう言う結果がある！って流石に循環論法すぎない？
女っぽいレス

>>普通に女は勝ち負けのゲーム好きな人少ないよ
>運動会はみんな仲良くお手々繋いで一緒にゴールなんてのも推し進めてたのはまんさんだしな
勝ち負けで人見てないから馬鹿な子も可愛いしてくれるんだよ
お前の母親のように

女ガチ憎が女性の足引っ張ってるのよくわかるスレだわ
弱男に山ほど引き摺られて女性が戦ってるのを見えてないんだ

>>>性差と個人差と環境とで前提条件変わって話されるからネットだとこういう話は収拾つかない
>>少なくとも現状トップ取れてる女がいないんだから収拾はついてるよ
>>それを屁理屈で混ぜっ返してるだけ
>結果があったとしてその理由が色々考えられるって話にこう言う結果がある！って流石に循環論法すぎない？
バーカ

>結果があったとしてその理由が色々考えられるって話にこう言う結果がある！って流石に循環論法すぎない？
っていうのがバイアスじゃんどう見ても
お前こそ何言ってるのよ

>女性は対戦自体が嫌いなんだよ
一方的にマウント取って勝つ方が好きそうではある

>持論だけど女の運転に関しては教習所が女は未熟なまま免許取らせてるだけだと思う
男の方が事故起こしてるけどな

対戦スポーツは普通に女子いるけどボードゲームにはあんまこないな…

>>女性は対戦自体が嫌いなんだよ
>一方的にマウント取って勝つ方が好きそうではある
やはり…カードゲームか！

>>>性差と個人差と環境とで前提条件変わって話されるからネットだとこういう話は収拾つかない
>>少なくとも現状トップ取れてる女がいないんだから収拾はついてるよ
>>それを屁理屈で混ぜっ返してるだけ
>結果があったとしてその理由が色々考えられるって話にこう言う結果がある！って流石に循環論法すぎない？
お前は
みんなの
笑いもの

>日本語わかる？
>優劣の有無の話はしてなくて
>所詮脳の機能に優劣があっても人間の価値の優劣に結びつかないしタブー視する必要がないかという話してるんだが…
>知能が低くて可哀想だな
誰も最初からそう言う話はしてないのですり替えですね

まず
このスレを理由に使うのがガチの奴

でも…女性騎士はいませんよね…？

>ならIQの分布と同程度に収まるはずだよね？
>明らかにそれで収まってないよね？
脳に性差はある話してたんじゃないの？
引用レスの途中で急に別の話されても…

>>女性は対戦自体が嫌いなんだよ
>一方的にマウント取って勝つ方が好きそうではある
それは男だろ…

結構男子に下駄履かせて男女比揃えるとか入試でニュースになるのをまあまあ見た気がするが…

女ってだけでプロになるハードル下げてもらってるんだから差別やめたら困るの女の方だよね

性差なんかないからなあ
ここにいる「」だって男女半々なの証明されたし

>でも…女性騎士はいませんよね…？
女騎士全否定とか今までどうやってシコってたんだよ

女性棋士は1人もいないし東大合格者も圧倒的に女性が低いのは事実