241 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 18:15:08 ID: h0idHdvXRn
>>237
本項に直接的には関係のない話を嫌がってる方も多いでしょうし
ご自身から首をつっこんでおきながら反論をされたら一方的詭弁と断じて逃げるならご勝手に
あなたは>>235ではっきりと"判定が個人的な基準に左右されてるって摘"しております。この文章から「そもそも個人的な基準で条件を限定するな」とあなたの考えを意訳したことに間違いがあるとは考え難いですよ?条件を限定することとそれに基づく判定は一めになっていますから
商業と付け足したのはそうしたほうが分かりやすいからです。近代以降の商業的大量生産・大量消費に適していたことを示す言葉として近代としましたがあなたの様子だとそれを理解しているか怪しかったので。言葉そのまま時代区分としての近代と捉えられかねませんでした
私は一度も藁人形論法をしたつもりはありませんよ。解釈が間違っているというなら是非はっきりと訂正し明言ください。こちらは意訳した理由を述べていますし「間違いがあるならば訂正してくれ」と要望している以上、ストローマン論法であるというを成立させたいならばその説明義務は今あなたにあります。言い返さずに去るならばご自由
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242 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 19:16:33 ID: LLM7LRTXnt
議論嫌いというか日本人議論の経験が薄いってのはそれはそう
ちょっとでも揉めるとレスバ扱いで議論にならないから総じて経験値が低い
論争を突き詰めていれば防げたかも知れないと思うと確かに学会レスバ以下だったのかも知れん
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243 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 19:41:56 ID: ywatEmG3Vx
こんな掲示板で高尚な()議論()されても困るんだが。
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244 ななしのよっしん
2025/02/17(月) 19:53:48 ID: LLM7LRTXnt
議論つーか議論練習じゃね?
練習もまともにしないんだから本番に当たる学会レベルもそりゃ低くなるだろう
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245 ななしのよっしん
2025/02/19(水) 07:51:26 ID: +wOe7ThMxV
>>241
① 「条件の外か内かの"判定"が個人的な基準に左右されてる」と摘されたにも関わらず、「個人的な基準で"条件"を限定するなと(略)申し立ててる」と相手のを全く意味の異なるものに改竄した。
② 既に>>237ID:h0idHdvXRn の解釈間違いと正解が明示されているのに、「解釈が間違っているというなら是非はっきりと訂正し明言ください」「間違いがあるならば訂正してくれ」と、>>237摘がなかったかのように誤魔化そうとした。
③ 既に>>237で説明義務が果たされているのに②のように無視して「説明義務は今あなたにあります」と虚偽の発言を行った。
④ 詭弁摘されると「一方的詭弁と断じ」「逃げる」「言い返さずに去る」など印操作

これだけ詭弁拠がっていて「私は一度も藁人形論法をしたつもりはありません」とは考え難いですよ?

もし本当に意図して藁人形論法をしているのではないのだとしたら、摘された言葉の選択の不適切さを「私の定義を私の言葉通りに理解されては困る」とか責任転嫁する前に、まずは相手の文章を「言葉通り」に理解できるようにしたほうがいいんじゃないですかねぇ

あまりに嘘つき放題で挑発的だったからつい言い返しちゃったが、次からは本当に慢して相手せんようにせんとなあ
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246 ななしのよっしん
2025/02/19(水) 08:08:33 ID: h0idHdvXRn
>>245 >本当に慢して
慢出来なかったんですね。心情お察しします
①②③あなたが"判定が個人的な基準に左右されてるって摘"している以上妥当な摘でしかありません。>>241に対する弁明を全く出来ておりません。ストローマン論法であるというを成立させたいならばその説明義務は以前あなたにあります
④反論が出来ていない以上「一方的詭弁と断じ」ている)状態のままです。後者2つ発言はとげとげしい言葉であることは否定しませんがただの事実名誉毀損などの犯罪に当たる言葉ではありません
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