ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:16:26 No.1297010325
そうだねx4  2/20 20:46頃消えます
屑主人公スレ
屑でも魅力的な主人公は多い
削除された記事が4件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:20:00 No.1297010886  delそうだねx7
    1739769600005.jpg-(108036 B)
この人はクズというよりはゲスかな
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:25:11 No.1297011695  delそうだねx14
    1739769911695.jpg-(72594 B)
大好き
元祖クズ主人公
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:32:35 No.1297012860  delそうだねx54
    1739770355964.jpg-(100084 B)
両さんも話によってはかなりの屑
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:33:30 No.1297013010  delそうだねx16
スレ画は元々を考えると屑と言えるのか
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:34:38 No.1297013176  del
>この人はクズというよりはゲスかな
えげつないことする悲劇的背景ないしな
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:36:24 No.1297013462  delそうだねx35
>両さんも話によってはかなりの屑
まぁ両さんは悪さするとちゃんと酷い目にあったり報いを受けるから
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:40:25 No.1297014107  delそうだねx16
スレ画は仲間たちからあんなことされればな…
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:40:53 No.1297014187  del
一見善人と見せかけて実はクズのほうが破壊力ありそう
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無念 Name としあき 25/02/17(月)14:41:29 No.1297014305  delそうだねx2
カイジ
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10 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:42:06 No.1297014401  delそうだねx19
    1739770926702.jpg-(369829 B)
銀さんはクズを演じてるだけで根っこの部分はかなりマジメだよね
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11 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:42:22 No.1297014442  delそうだねx111
    1739770942062.jpg-(10887 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
12 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:44:00 No.1297014696  delそうだねx42
>No.1297014442
クラウザーさんの闇の部分
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13 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:44:47 No.1297014818  delそうだねx23
    1739771087316.jpg-(32192 B)
ティノちゃんがかわいそうすぎる
嫁にするなら許す
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14 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:52:51 No.1297016091  delそうだねx16
    1739771571462.jpg-(5176 B)
劇中でクズ呼ばわりされてるけど言うほどクズじゃないカズマさん
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15 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:53:59 No.1297016279  delそうだねx4
砂ぼうず
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16 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:54:27 No.1297016341  delそうだねx14
    1739771667995.png-(77767 B)
>一見善人と見せかけて実はクズのほうが破壊力ありそう
今期のアニメだとこの人が割と該当しそう
同意のうえで使い魔契約したパーティーメンバーや亜人族はともかく
ドワーフの職人を勝手にコピーして使役するというのは・・・
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17 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:54:49 No.1297016413  delそうだねx9
    1739771689757.jpg-(271667 B)
コンセプト的にしょうがない
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18 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:54:49 No.1297016414  delそうだねx4
>劇中でクズ呼ばわりされてるけど言うほどクズじゃないカズマさん
仕事やらないで消えるからクズではあるぞ
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19 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:55:08 No.1297016460  delそうだねx14
クズマさんはあんまクズって感じしないな
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20 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:55:22 No.1297016498  delそうだねx1
>劇中でクズ呼ばわりされてるけど言うほどクズじゃないカズマさん
かなみに心配かけさせる面ではクズ
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21 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:55:39 No.1297016559  del
>クズマさんはあんまクズって感じしないな
ゲスって感じかな
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22 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:56:30 No.1297016699  delそうだねx45
    1739771790832.webp-(48462 B)
一時期二次裏でバズりました
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23 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:56:57 No.1297016759  del
>今期のアニメだとこの人が割と該当しそう
>同意のうえで使い魔契約したパーティーメンバーや亜人族はともかく
>ドワーフの職人を勝手にコピーして使役するというのは・・・
大いなる魂を具えた主人公
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24 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:57:04 No.1297016779  delそうだねx22
    1739771824562.jpg-(421130 B)
屑なんだけど作中でも数回他人のために大金捨ててるから善人でもある
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25 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:57:23 No.1297016839  del
>銀さんはクズを演じてるだけで根っこの部分はかなりマジメだよね
シリアスになるとだいたいまとも
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26 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:59:01 No.1297017111  del
>銀さんはクズを演じてるだけで根っこの部分はかなりマジメだよね
新八の給料をパチンコで崩してる奴だぞ
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27 無念 Name としあき 25/02/17(月)14:59:44 No.1297017238  delそうだねx1
鉄鍋のジャン
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28 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:00:13 No.1297017324  delそうだねx9
    1739772013503.jpg-(54157 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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29 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:01:13 No.1297017484  del
>>両さんも話によってはかなりの屑
>まぁ両さんは悪さするとちゃんと酷い目にあったり報いを受けるから
ギャグとして成立してるから救いがあるのだ
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30 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:09:19 No.1297018797  delそうだねx26
    1739772559916.jpg-(90700 B)
敵だろうが味方だろうがクズ
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31 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:14:41 No.1297019674  delそうだねx7
    1739772881243.jpg-(44663 B)
三橋
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32 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:18:09 No.1297020217  delそうだねx1
    1739773089138.jpg-(20971 B)
灯河くんは復讐のためなら外道にでもなってやると公言してるけど
実際は困ってる人を見捨てられなかったり基本的に善人だよね
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33 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:22:53 No.1297020915  delそうだねx29
    1739773373013.jpg-(27293 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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34 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:23:33 No.1297021035  delそうだねx3
>この人はクズというよりはゲスかな
金を使い込んで逃亡した仲間とか報酬払いたくなくて殺そうとしたおっさんは自業自得だけど
嵌められて仲違いさせられた人は可哀想だった
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35 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:26:49 No.1297021555  delそうだねx18
    1739773609521.jpg-(39657 B)
陰の実力者くんはクズ寄りでいいよね?
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36 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:29:40 No.1297021996  delそうだねx40
    1739773780990.jpg-(71095 B)
市民は助けずにヴィランを助けようとするヴィランの犯罪の証拠も隠滅する
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37 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:32:23 No.1297022426  delそうだねx1
カズマさん貧乏くじ引かされるし面倒見はいいし体張るからなぁ
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38 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:32:31 No.1297022454  delそうだねx1
    1739773951610.jpg-(17088 B)
>報酬払いたくなくて殺そうとしたおっさんは自業自得だけど
娘さんは完全に犠牲者
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39 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:32:53 No.1297022505  delそうだねx2
    1739773973703.jpg-(1686746 B)
新約聖書も日本書紀も
としあきにかかればクズになる
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40 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:34:25 No.1297022737  del
>カズマさん貧乏くじ引かされるし面倒見はいいし体張るからなぁ
しょうがねえなあ!でやってくれるからね
アクアは逃げようとするけど
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41 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:35:12 No.1297022860  delそうだねx1
    1739774112632.jpg-(38413 B)
すけべでクズだけど好かれてる
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42 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:36:38 No.1297023065  delそうだねx7
    1739774198692.jpg-(92670 B)
思えばクズでも好かれてるキャラってこの人の漫画が多い気がする
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43 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:36:57 No.1297023110  delそうだねx3
クズマは他の転生者に対して苦労知らずと決めつけて自分ばっかり苦労してるというのは屑要素の中でもちょっとなんだかなーって感じた
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44 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:37:42 No.1297023209  delそうだねx47
    1739774262962.jpg-(143071 B)
たぶん作者は善良系巻き込まれ主人公として考えてた
しかし実態は言い訳と保身ばかりのクズ
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45 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:38:16 No.1297023302  delそうだねx10
>思えばクズでも好かれてるキャラってこの人の漫画が多い気がする
八宝菜は嫌われてたぞ
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46 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:39:03 No.1297023434  delそうだねx9
    1739774343669.webm-(2523038 B)
クズ主人公なのに主人公変更すると大不評に
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47 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:40:47 No.1297023671  del
    1739774447470.jpg-(55385 B)
今度アニメ化するけどヒロインの女が薬物中毒だって事を隠蔽する為に秘密を知った仲間の女を主人公が殺すのは引いた
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48 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:41:34 No.1297023797  del
>しかし実態は言い訳と保身ばかりのクズ
このクズさがリアルなとしあきっぽくてキツいんだよね…
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49 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:42:26 No.1297023915  delそうだねx6
    1739774546463.jpg-(94003 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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50 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:42:35 No.1297023941  delそうだねx4
意外とクズ多いな
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51 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:42:42 No.1297023955  del
>八宝菜は嫌われてたぞ
錯乱坊もな
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52 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:43:51 No.1297024136  delそうだねx3
    1739774631483.jpg-(57084 B)
マンガのキャラ(特に主役)って性格を善性に振りすぎると
バランスとるために人外にされたり
姿が怖くなってしまう印象ある
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53 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:44:03 No.1297024166  delそうだねx1
>No.1297023915
マックじぃのアレは正直スカッとした
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54 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:45:20 No.1297024341  del
クズ主人公は続けるほどにヘイトコントロール難しくなりそうな感じする
なんか軟化しちゃったなーってパターンも多くなりがちな印象
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55 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:45:45 No.1297024407  delそうだねx17
    1739774745205.jpg-(56567 B)
カスなのでセーフ
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56 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:46:21 No.1297024489  delそうだねx1
    1739774781065.jpg-(36940 B)
>意外とクズ多いな
お話を動かすためには多少トラブルを起こしたりする必要があるからのう
あとこのアニメ(モンスーノ)は主役勢の煽りスキルが凄く高くて笑う
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57 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:47:30 No.1297024644  delそうだねx2
>>この人はクズというよりはゲスかな
>金を使い込んで逃亡した仲間とか報酬払いたくなくて殺そうとしたおっさんは自業自得だけど
>嵌められて仲違いさせられた人は可哀想だった
まぁ作中でも言ってる通り遅かれ早かれではあったみたいだから
自分たちがフォロー出来る所で起爆させたと考えたら有情でもある
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58 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:49:22 No.1297024918  delそうだねx2
>銀さんはクズを演じてるだけで根っこの部分はかなりマジメだよね
本来なら高杉以上にこの世メチャクチャにしてやりてえって願望があっても
明日の朝飯の方が大切って思うくらい善性よりではあるからねえ
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59 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:49:53 No.1297024996  del
>カスなのでセーフ
初期の姿好き
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60 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:50:10 No.1297025029  delそうだねx9
    1739775010847.jpg-(20703 B)
クズマさんは報いを受けるかの如く死ぬ苦しみを味わってるので許される
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61 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:50:14 No.1297025035  delそうだねx6
    1739775014892.jpg-(29250 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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62 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:50:15 No.1297025041  del
今期アニメのの異世界通販おじさん
ギルドの連中に「奢らないからな!」って釘刺すシーンの感想で
「カズマなら奢ってた」と今更再評価されてた
PLAY
63 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:50:16 No.1297025044  delそうだねx5
    1739775016811.jpg-(1234829 B)
>灯河くんは復讐のためなら外道にでもなってやると公言してるけど
その人の場合そこに至るまでの経緯が経緯だし、そもそも敵キャラが主人公よりはるかにクズなうえ
スキル的にも上位なんでなりふりかまっていられないという事情が有るからなあ
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64 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:53:49 No.1297025542  delそうだねx3
>今期アニメのの異世界通販おじさん
>ギルドの連中に「奢らないからな!」って釘刺すシーンの感想で
>「カズマなら奢ってた」と今更再評価されてた
そういうとこあるからあんまりクズ感もないんだよな
カスな時は本当カスだけど
PLAY
65 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:55:13 No.1297025744  del
>クズマさんは報いを受けるかの如く死ぬ苦しみを味わってるので許される
ゲス行為あるけど恥は知ってるからアクアが原因の案件で報酬断ったりするし
むしろ当たり屋行為で小銭せしめようとするアクア様のクズっぷり
PLAY
66 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:55:56 No.1297025847  delそうだねx1
    1739775356970.jpg-(151888 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
67 無念 Name としあき 25/02/17(月)15:58:01 No.1297026172  delそうだねx6
>むしろ当たり屋行為で小銭せしめようとするアクア様のクズっぷり
そんなアクアでも自分を神と信じなくても信徒は救おうとしたり
何となく憎みきれないような絶妙なキャラ造形
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68 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:00:10 No.1297026479  del
クズマは現代倫理観を持っている上でやってるからな
PLAY
69 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:01:28 No.1297026681  del
地面師とかウシジマくんみたいな作風のを見た後だと
たいていのアニメキャラはまだクズ描写は手加減してるなってなり
PLAY
70 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:01:41 No.1297026711  delそうだねx12
    1739775701725.jpg-(48347 B)
間接的に数百万人死ぬ原因にもなったCG付きクズ行為
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71 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:01:57 ID:C6leYaVA No.1297026745  delそうだねx10
    1739775717523.jpg-(264313 B)
ランスはクズだけど世界を救った主人公だから許されてる感じ
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72 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:02:10 No.1297026775  del
>地面師とかウシジマくんみたいな作風のを見た後だと
>たいていのアニメキャラはまだクズ描写は手加減してるなってなり
ややコメディよりだよね
あと「そらそういう環境ならやるわ」くらい
PLAY
73 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:02:21 No.1297026812  del
FSSのアイツ
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74 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:02:51 No.1297026881  delそうだねx6
>ランスはクズだけど世界を救った主人公だから許されてる感じ
最適解がない世界だからよ…
むしろ最適解があったらより悲惨…
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75 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:03:00 No.1297026900  del
ランスは仕方のないこととは言え英雄の側面が作中で周知されだしてちょっとバランス悪くなった感じする
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76 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:04:37 No.1297027151  del
>ややコメディよりだよね
>あと「そらそういう環境ならやるわ」くらい
まああとはちゃんとクズ行為に対しての因果応報があったりするしね
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77 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:05:56 No.1297027340  del
>地面師とかウシジマくん
そりゃ発表媒体自体が違うんだから
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78 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:06:02 ID:C6leYaVA No.1297027360  del
汚いイースのアドルとか言われてて笑った
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79 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:08:12 No.1297027670  delそうだねx3
>汚いイースのアドルとか言われてて笑った
デザインとか実際モデルでしょ
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80 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:08:31 No.1297027723  del
>屑主人公スレ
>屑でも(竿役だと)魅力的な主人公は多い
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81 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:09:12 No.1297027835  delそうだねx3
    1739776152505.webp-(190798 B)
なんで出てないのか
PLAY
82 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:09:41 No.1297027924  delそうだねx44
>なんで出てないのか
なんでスレを全部見れないのか
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83 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:10:41 No.1297028082  del
>クズマさんは報いを受けるかの如く死ぬ苦しみを味わってるので許される
だがめぐみんにちんちんに落書きされる…
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84 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:13:18 No.1297028463  delそうだねx11
>なんで出てないのか
>No.1297023209
PLAY
85 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:13:21 No.1297028480  del
    1739776401019.jpg-(228819 B)
灰原は棒太郎にひどいことをしたよね
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86 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:13:41 No.1297028528  delそうだねx4
>だがめぐみんにちんちんに落書きされる…
いやしか女ばい…
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87 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:17:52 No.1297029181  delそうだねx31
    1739776672764.webp-(13710 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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88 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:18:15 No.1297029232  delそうだねx1
    1739776695012.png-(3079171 B)
良いですよねクズ主人公……なんか児童向け雑誌で連載してたらしいが
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89 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:18:24 No.1297029255  del
>No.1297029181
まったくヒドイプレイヤーだな!
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90 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:18:32 No.1297029274  delそうだねx24
    1739776712620.jpg-(53082 B)
クズな上に気色悪くて成長もしないときたら
存在価値なんてあるのか?
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91 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:19:26 No.1297029406  delそうだねx20
>良いですよねクズ主人公……なんか児童向け雑誌で連載してたらしいが
あしたのジョーかと思った…
なんだこのサイコ主人公は
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92 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:20:00 No.1297029495  del
転生なろうが大抵クズ何の抵抗もなく殺しだしたりするし
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93 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:20:39 No.1297029604  del
>灰原は棒太郎にひどいことをしたよね
女寝とられるぐらい復讐としては全然生ぬるいよね
あと関係無いけど実写灰原の中の人もアレだね
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94 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:20:47 No.1297029624  delそうだねx4
>転生なろうが大抵クズ何の抵抗もなく殺しだしたりするし
郷に入っては郷に従えだぞ異世界は命の価値が低いからな
PLAY
95 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:24:14 No.1297030167  delそうだねx1
>クズマさんはあんまクズって感じしないな
どっちっつーとクズムーブしようとするんだけと
最終的に生来の人の良さが隠せなる系キャラだよな
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96 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:25:04 No.1297030298  delそうだねx7
    1739777104621.png-(18504 B)
クズにも光のクズと闇のクズがいるからなあ…
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97 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:25:14 No.1297030326  del
>クズな上に気色悪くて成長もしないときたら
>存在価値なんてあるのか?
打ち切られないんだからそういうのが好きな人も多いんだろう
理解はできないけど
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98 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:25:21 No.1297030347  delそうだねx1
>>転生なろうが大抵クズ何の抵抗もなく殺しだしたりするし
>郷に入っては郷に従えだぞ異世界は命の価値が低いからな
まあ盗賊殺したら一律クズとなるとDQ主人公とかもアウトになっちまうしな
PLAY
99 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:25:39 No.1297030394  del
    1739777139932.jpg-(37605 B)
好き嫌いが別れるキャラ
PLAY
100 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:25:58 No.1297030442  del
>今度アニメ化するけどヒロインの女が薬物中毒だって事を隠蔽する為に秘密を知った仲間の女を主人公が殺すのは引いた
まあこいつの場合は理由あるし
そもそもこの世界神が顕現したりとわけわからん
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101 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:26:09 No.1297030472  del
>どっちっつーとクズムーブしようとするんだけと
>最終的に生来の人の良さが隠せなる系キャラだよな
まぁそもそも勘違いして人を助けようとしてショック死の結果転生だからな
根っからのクズにはなれん
PLAY
102 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:26:27 No.1297030511  del
>郷に入っては郷に従えだぞ異世界は命の価値が低いからな
適応できないキャラはすぐ死んでしまうから物語にならないのよね
PLAY
103 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:26:39 No.1297030549  delそうだねx2
>大好き
>元祖クズ主人公
元祖なの?もっと昔はいなかったのかな?
PLAY
104 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:26:41 No.1297030555  delそうだねx22
>好き嫌いが別れるキャラ
そいつはクズではないからなぁ…
PLAY
105 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:26:55 No.1297030592  delそうだねx1
>>良いですよねクズ主人公……なんか児童向け雑誌で連載してたらしいが
>あしたのジョーかと思った…
>なんだこのサイコ主人公は
この主人公記憶喪失中だけど
ダム建設抗争で両親亡くして実家ダムに沈められてその代わり多額の財産が入ったことで両親を死に追いやった村の連中から媚を売られまくってきた経緯を持つので……
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106 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:27:08 No.1297030633  delそうだねx3
>>郷に入っては郷に従えだぞ異世界は命の価値が低いからな
>適応できないキャラはすぐ死んでしまうから物語にならないのよね
クラス丸ごと転移とかだと順応できない奴が死んでいく流れとかあるよね
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107 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:27:52 No.1297030740  delそうだねx1
    1739777272536.jpg-(222273 B)
コロコロのギャグ漫画は大抵主人公がクズだよね
108 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:27:59 No.1297030765  del
書き込みをした人によって削除されました
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109 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:28:32 No.1297030835  del
>元祖なの?もっと昔はいなかったのかな?
まあピカレスクロマンの主人公とかも大概クズなんでいないこともないがジャンプでは割と珍しかった
PLAY
110 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:28:39 No.1297030852  delそうだねx5
    1739777319848.jpg-(39539 B)
クズいけど周りもクズばっかりなのでまぁええかってなる
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111 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:29:19 No.1297030954  delそうだねx7
    1739777359457.jpg-(48437 B)
その屑その馬鹿ここにあり
甲斐性なしのロクデナシ

でも最高の主人公
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112 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:29:51 No.1297031037  del
>クズマは他の転生者に対して苦労知らずと決めつけて自分ばっかり苦労してるというのは屑要素の中でもちょっとなんだかなーって感じた
ミツルギに俺よりいいもの貰っただろって言われて
さすがに何も言えなかった
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113 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:31:22 No.1297031268  del
クズではないけどちょくちょく主人公がブラック企業の社長みたいだってなる
キャラがみんな主人公の事好きってだけで躱してるけど奴隷と変わらんなと
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114 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:31:23 No.1297031271  del
ちばてつやは児童に何を読ませとるんだ
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115 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:32:28 No.1297031449  del
>ミツルギに俺よりいいもの貰っただろって言われて
>さすがに何も言えなかった
でも女神(駄)そのものを貰ってるからなぁ…
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116 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:33:04 No.1297031538  delそうだねx13
>好き嫌いが別れるキャラ
コイツの性格に対する好みはクズか否かじゃないだろ
人間としては真っ当
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117 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:33:28 No.1297031599  delそうだねx3
ゆら公
ゲス川モモカ
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118 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:33:55 No.1297031649  delそうだねx6
>>ミツルギに俺よりいいもの貰っただろって言われて
>>さすがに何も言えなかった
>でも女神(駄)そのものを貰ってるからなぁ…
ミツルギの言ういいものがアクアの事だぞ
PLAY
119 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:34:47 No.1297031785  delそうだねx19
    1739777687400.jpg-(164823 B)
まごうことなき屑
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120 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:35:22 No.1297031865  delそうだねx10
    1739777722602.jpg-(190915 B)
最近のアニメで印象に残ってるのはこの人
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121 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:35:35 No.1297031908  delそうだねx7
    1739777735159.png-(348467 B)
>まあピカレスクロマンの主人公とかも大概クズなんでいないこともないがジャンプでは割と珍しかった
他の雑誌だとけっこう有ったな
PLAY
122 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:35:38 No.1297031920  del
駄女神いないと詰んでたことはそこそこあったが
駄女神をキープするのに必要な金額が半端じゃないからな
PLAY
123 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:36:58 No.1297032122  delそうだねx1
伊藤誠
夜神月
伊佐未勇
両津勘吉
スレッタマーキュリー

まあ後者2人は弁護の余地あるか?
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124 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:37:26 No.1297032189  del
>駄女神をキープするのに必要な金額が半端じゃないからな
というかカズマの素のラックの高さがあるからアクアいても完全には死なないで済んでる
並のやつがアクア抱えたらアンラックで死ぬぞ
PLAY
125 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:37:50 No.1297032258  del
>他の雑誌だとけっこう有ったな
まあジャンプといえば努力友情勝利だしな
チャンピオンとかは昔から攻めてた印象がある
PLAY
126 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:38:05 No.1297032298  del
アクアは風呂に浸けておくと風呂の水変えなくても済みそうなのが良い…
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127 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:38:58 No.1297032441  del
そもそもガチクズは主人公になれないんすね
PLAY
128 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:40:00 No.1297032595  del
    1739778000303.jpg-(683681 B)
元がノワール小説のコミカライズとはいえ
ライバル女優の顔面を硫酸で焼かせる主人公はどうしようもないな
ラストは因果応報だったが
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129 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:40:39 No.1297032713  del
>そもそもガチクズは主人公になれないんすね
純文学とかならいけるが少年漫画とかはさすがにな…
PLAY
130 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:41:20 No.1297032824  del
そういや最近妖アパスレ見ないな
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131 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:41:33 No.1297032871  delそうだねx11
>伊藤誠
>夜神月
>伊佐未勇
>両津勘吉
>スレッタマーキュリー
>まあ後者2人は弁護の余地あるか?
なんでスレッタや勇が入ってるの?
PLAY
132 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:41:43 No.1297032899  del
    1739778103307.png-(1264514 B)
ビーティーも少年ジャンプでこういう主人公はちょっと…という会議の声に対して担当が推していくの滅茶苦茶苦労したそうね
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133 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:42:06 No.1297032960  delそうだねx3
>まごうことなき屑
くずというか社会不適合者というか
ネコチャン
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134 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:43:22 No.1297033166  delそうだねx6
    1739778202061.jpg-(232529 B)
>クズにも光のクズと闇のクズがいるからなあ…
カスでも調子に乗ったら痛い目に遭わせてバランス調整大事
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135 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:44:14 No.1297033302  delそうだねx11
>>伊藤誠
>>夜神月
>>伊佐未勇
>>両津勘吉
>>スレッタマーキュリー
>>まあ後者2人は弁護の余地あるか?
>なんでスレッタや勇が入ってるの?
エアプが適当にそれらしい名前を挙げただけでしょ
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136 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:45:26 No.1297033499  delそうだねx5
両津勘吉に弁護の余地無いだろ
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137 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:45:37 No.1297033525  del
>双葉敏明
PLAY
138 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:45:39 No.1297033531  delそうだねx9
    1739778339888.jpg-(80550 B)
>カスでも調子に乗ったら痛い目に遭わせてバランス調整大事
両さんもこのオチがあってのクズ行為だからな
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139 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:45:43 No.1297033545  del
>くずというか社会不適合者というか
社会符適合者っていうと刃牙とかも入っちゃうしなあ
PLAY
140 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:45:47 No.1297033563  del
>>そもそもガチクズは主人公になれないんすね
>純文学とかならいけるが
そうかそうかきみはそういうやつなんだな
PLAY
141 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:46:34 No.1297033686  del
走れメロスのメロスとかまあクズだしな
PLAY
142 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:46:59 No.1297033756  del
    1739778419220.jpg-(60747 B)
>>まあピカレスクロマンの主人公とかも大概クズなんでいないこともないがジャンプでは割と珍しかった
>他の雑誌だとけっこう有ったな
マガジンだとそのものずばりのタイトルが
PLAY
143 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:49:09 No.1297034114  delそうだねx3
ヤンキー漫画とかも身内には優しいけど一般的に言ってクズよね
PLAY
144 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:50:40 No.1297034344  del
>その屑その馬鹿ここにあり
>甲斐性なしのロクデナシ
>
>でも最高の主人公
漫画版しか読んだことないがこのスレに挙げられてて意外
PLAY
145 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:50:45 No.1297034357  del
ランスはオラついてるDQNて感じで駄目だった
PLAY
146 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:51:42 No.1297034501  delそうだねx19
>ランスはオラついてるDQNて感じで駄目だった
感じというか
オラついてるDQNそのものだよ
PLAY
147 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:53:08 No.1297034717  del
職業が反社な主人公は大体クズ
PLAY
148 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:53:11 No.1297034729  delそうだねx6
>感じというか
>オラついてるDQNそのものだよ
作品そのものは遊んできたがぶっちゃけランスのことは嫌いだぞ俺
PLAY
149 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:54:09 No.1297034898  delそうだねx1
>なんで出てないのか
魅力的じゃないし
PLAY
150 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:55:10 No.1297035071  del
>職業が反社な主人公は大体クズ
まあそりゃそうだ
社会的地位があって真っ当に生きてる人間は
そもそもそういう物語の主役には…たまに堕とされがちだね
PLAY
151 無念 Name としあき 25/02/17(月)16:55:32 No.1297035124  del
ふわわ?
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152 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:03:39 No.1297036353  del
>>クズにも光のクズと闇のクズがいるからなあ…
>カスでも調子に乗ったら痛い目に遭わせてバランス調整大事
今の連載作とのコラボで最初の頃は主人公がやりたい放題だったのをネタにしてたな
巻末に落ちてから主人公の弱点を出したりキャラ増やして何とか持ち直したっけ…
PLAY
153 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:03:41 No.1297036359  delそうだねx29
    1739779421779.jpg-(50766 B)
本物のクズってものを見せてやるぜ
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154 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:05:55 No.1297036733  del
>クズマさんはあんまクズって感じしないな
クズ要素はあるけど周りがアレだから苦労人がたまにはしゃいでる感じに見える
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155 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:05:57 No.1297036739  delそうだねx21
>本物のクズってものを見せてやるぜ
作者も無自覚に描いてるクズって本当にたちが悪いよな…
PLAY
156 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:06:21 No.1297036814  del
>>だがめぐみんにちんちんに落書きされる…
>いやしか女ばい…
エクスカリバー
PLAY
157 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:08:05 No.1297037144  del
>今度アニメ化するけどヒロインの女が薬物中毒だって事を隠蔽する為に秘密を知った仲間の女を主人公が殺すのは引いた
タイトル教えて
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158 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:08:15 No.1297037176  delそうだねx4
    1739779695199.jpg-(191678 B)
>>本物のクズってものを見せてやるぜ
>作者も無自覚に描いてるクズって本当にたちが悪いよな…
PLAY
159 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:08:54 No.1297037286  delそうだねx2
    1739779734361.jpg-(69594 B)
よく成立したなって思うが本編より面白いと思ってしまった
PLAY
160 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:09:14 No.1297037348  delそうだねx1
>>本物のクズってものを見せてやるぜ
>作者も無自覚に描いてるクズって本当にたちが悪いよな…
いや・・これは流石に意識して描いてるだろ・・
・・そうだよな?前後知らんけど・・
PLAY
161 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:09:19 No.1297037371  del
>>>だがめぐみんにちんちんに落書きされる…
>>いやしか女ばい…
>エクスカリバー
約束された勝利の剣
PLAY
162 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:10:14 No.1297037512  del
>好き嫌いが別れるキャラ
4章までは大っ嫌いだったな
PLAY
163 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:11:07 No.1297037650  del
>この人はクズというよりはゲスかな
正直最後の展開はこいつより贔屓しまくりのおっさんの方がどうよって思った
PLAY
164 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:11:53 No.1297037794  del
    1739779913903.jpg-(177412 B)
不夜城の主人公
PLAY
165 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:12:24 No.1297037886  delそうだねx2
>駄女神いないと詰んでたことはそこそこあったが
>駄女神をキープするのに必要な金額が半端じゃないからな
ぶっちゃけアクア抜いてエリス入れた方が冒険は楽そう
PLAY
166 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:12:43 No.1297037943  del
人を殺すくらいクズだったけど改心するパターン
あっさり許す展開がもやもやする
PLAY
167 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:13:33 No.1297038109  del
    1739780013095.jpg-(15802 B)
>そもそもガチクズは主人公になれないんすね
地の文にすら大体罵倒されてるガチ目のクズなら…
PLAY
168 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:14:35 No.1297038311  del
>よく成立したなって思うが本編より面白いと思ってしまった
ファンタジーに片足突っ込んでるけど面白いよね
PLAY
169 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:15:09 No.1297038412  del
>本物のクズってものを見せてやるぜ
それ主人公なの?
ざまぁされるほうじゃなくて
PLAY
170 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:15:45 No.1297038509  delそうだねx7
>>>本物のクズってものを見せてやるぜ
>>作者も無自覚に描いてるクズって本当にたちが悪いよな…
>いや・・これは流石に意識して描いてるだろ・・
>・・そうだよな?前後知らんけど・・
これはコラだよ
ただ自分サイドのヤクザは正義のヤクザとか言い出す痛い子だけど
PLAY
171 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:16:00 No.1297038560  del
陵辱エロゲーならクズ主人公でも良いんじゃないか?
PLAY
172 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:16:56 No.1297038700  del
>よく成立したなって思うが本編より面白いと思ってしまった
殺されるのも凶悪なクズばかりだからな
同じクズでも原作みたいに弱い者いじめみたいになってたら印象が変わる
PLAY
173 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:16:58 No.1297038707  del
>陵辱エロゲーならクズ主人公でも良いんじゃないか?
タイトル忘れたけど修学旅行のバス丸ごと一台誘拐して凌辱やったやつとかか
PLAY
174 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:17:14 No.1297038763  delそうだねx4
このスレで何度かスクライドが出るとは…
まあ確かに客観的に見ればカズヤはクズ…なのかなあ?
うまく書けんがクズとアウトローは似てるけどイコールではないと思う
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175 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:17:29 No.1297038803  del
>好き嫌いが別れるキャラ
最初は癖強くてちょっと…だったけど頑張ってるから許すよってなった
あと別にクズではない
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176 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:17:53 No.1297038894  del
>作者も無自覚に描いてるクズって本当にたちが悪いよな…
多分善人寄りのキャラに描きたいんだろうなっていうのが見えてしまうと逆にホラーあじを感じる
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177 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:20:53 No.1297039431  delそうだねx6
    1739780453772.jpg-(179595 B)
一欠片の情もないマジモンの屑だけどこいつが主人公でよかったと思えるキャラ
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178 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:22:33 No.1297039739  delそうだねx1
    1739780553909.jpg-(243394 B)
ちょっと時間止めて痴漢行為に及ぶがそれくらしかしないマイルドクズ
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179 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:22:58 No.1297039813  delそうだねx3
>これはコラだよ
>ただ自分サイドのヤクザは正義のヤクザとか言い出す痛い子だけど
デフォで屑なんだからこういうのはやめて欲しいよね
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180 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:23:35 No.1297039920  del
>一欠片の情もないマジモンの屑だけどこいつが主人公でよかったと思えるキャラ
ある種ウハ殿だからこそあのオチまで持ってけたわけだしなこれ…
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181 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:23:54 No.1297039959  del
>よく成立したなって思うが本編より面白いと思ってしまった
なんか途中からただのダークヒーローになっちゃって顔つきも変わっちゃったな
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182 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:24:09 No.1297040008  del
クズというかダークヒーローが好き
MDガイストとか雨宮ハカイダーとか極道兵器とか
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183 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:24:09 No.1297040009  del
カズヤの屑扱いは韜晦してるところが多分にあると思う
エリートvsスラムの悪たれというか
スクライドの真のクズは無常と常夏三姉妹侍らせてるアイツだろ
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184 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:24:13 No.1297040015  del
    1739780653467.jpg-(115782 B)
クズだけど根は善人ってタイプも好きだけど
正真正銘のクズが全くそういう意図なく保身のためにした行動が結果的に善行になるパターンはもっと好き
こういうやつとか
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185 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:25:32 No.1297040259  delそうだねx18
    1739780732349.jpg-(189851 B)
悪人ではないが無神経でモラルも現代社会とズレてるからクズといえばクズ
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186 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:26:11 No.1297040380  delそうだねx3
>なんか途中からただのダークヒーローになっちゃって顔つきも変わっちゃったな
ランスもそうだけど長期作品が屑で貫き通すのはきついんやなって
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187 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:26:37 No.1297040464  delそうだねx2
>悪人ではないが無神経でモラルも現代社会とズレてるからクズといえばクズ
両さんもだけど初期は特にその傾向が強かったな
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188 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:26:43 No.1297040488  delそうだねx6
クズでもちゃんと作中でそういう扱いされてたり共感できる一線は守ってたりすると割と許される
無自覚タイプはなんかその辺軽く踏み越えてくる
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189 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:27:04 No.1297040542  del
やっぱりこういうスレには粘着して叩いてるキャラを挙げる奴が来るんだな
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190 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:27:15 No.1297040579  del
>両さんも話によってはかなりの屑
犯罪者だね
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191 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:27:31 No.1297040628  delそうだねx3
    1739780851391.jpg-(58976 B)
無責任男もサイコパス気味なクズだけど当時はウケてたんだなぁ
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192 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:27:33 No.1297040634  del
>よく成立したなって思うが本編より面白いと思ってしまった
コイツはクズってより別の生き物って感じでただ怖い
PLAY
193 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:27:36 No.1297040644  del
>悪人ではないが無神経でモラルも現代社会とズレてるからクズといえばクズ
テレビ版だと思い付きでハブ酒作ろうと奄美に行って
ハブに嚙まれて死ぬという……
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194 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:28:02 No.1297040730  delそうだねx1
>クズでもちゃんと作中でそういう扱いされてたり共感できる一線は守ってたりすると割と許される
>無自覚タイプはなんかその辺軽く踏み越えてくる
デクと五条がこれ
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195 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:28:18 No.1297040779  delそうだねx2
>ティノちゃんがかわいそうすぎる
>嫁にするなら許す
クソザコなのに助けに行ったしやさしいのでは
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196 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:28:24 No.1297040796  delそうだねx5
>クズでもちゃんと作中でそういう扱い
分かった上で書いてるかはかなり重要
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197 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:28:27 No.1297040805  del
>コイツはクズってより別の生き物って感じでただ怖い
そのレスでノーカントリーの殺し屋ちょっと思い出した
あっちはクズじゃなくてただのサイコパスだけど
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198 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:29:10 No.1297040922  delそうだねx2
    1739780950927.png-(30708 B)
嫌味なクソヤロウ
でもその上で嫌いじゃなくなったぜ
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199 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:29:15 No.1297040945  del
>悪人ではないが無神経でモラルも現代社会とズレてるからクズといえばクズ
俺がいたんじゃお嫁にゃいけぬって自覚はある
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200 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:29:51 No.1297041054  delそうだねx4
    1739780991171.jpg-(188207 B)
>正真正銘のクズが全くそういう意図なく保身のためにした行動が結果的に善行になるパターンはもっと好き
>こういうやつとか
クズどころか邪悪な神様だけどそういうパターン俺も好き
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201 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:29:51 No.1297041056  delそうだねx4
>今の連載作とのコラボで最初の頃は主人公がやりたい放題だったのをネタにしてたな
>巻末に落ちてから主人公の弱点を出したりキャラ増やして何とか持ち直したっけ…
左門くんは
>カスでも調子に乗ったら痛い目に遭わせてバランス調整大事
うまいことこうやって持ち直せた方だと思う
あと作中でも基本カス扱いだったのが良かった
これで善人扱いだったらダメだった
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202 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:29:59 No.1297041081  delそうだねx2
>このスレで何度かスクライドが出るとは…
>まあ確かに客観的に見ればカズヤはクズ…なのかなあ?
>うまく書けんがクズとアウトローは似てるけどイコールではないと思う
劇中評価としては仕事も続かずかなみに食わせてもらってるクズ扱いであって視聴者目線でクズっていうのは違うよなって思ってる
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203 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:31:18 No.1297041337  del
クライちゃんは作者公認の善人よりなのは確か
シトリーとか原作で純黒扱いだし
それとは別にクランマスターとしてやる気ないしシトリーから100億目前の借金あるけど
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204 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:31:38 No.1297041399  del
>クズどころか邪悪な神様だけどそういうパターン俺も好き
UN
CO
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205 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:31:56 No.1297041449  del
>なんで出てないのか
上で出てるのはさておきマジで原作はコレをお人よしの善人として描いてたつもりなのかと思った
あまりの悪評に「あーそうですよコイツはダークヒーローですよ」ってお返事がてら開き直ったっぽいが
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206 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:32:09 No.1297041486  del
>一欠片の情もないマジモンの屑だけどこいつが主人公でよかったと思えるキャラ
ありがちなブレとかなくいいクズ主人公っぷりだった
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207 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:33:28 No.1297041702  del
邪神ちゃんは間違いなくクズなんだけどサザエさん時空で次の日には元通りだから軽いんだよな
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208 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:33:41 No.1297041743  del
作者の倫理観が狂ってるやつはこわい
異世界おっさんとか
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209 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:35:45 No.1297042115  del
初期設定まで言い出したらこち亀の中川なんて一般市民に発砲して逃げてたからな
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210 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:36:10 No.1297042197  del
>邪神ちゃんは間違いなくクズなんだけどサザエさん時空で次の日には元通りだから軽いんだよな
邪神ちゃんにはゆりねがいるから
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211 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:36:38 No.1297042291  del
>邪神ちゃんは間違いなくクズなんだけどサザエさん時空で次の日には元通りだから軽いんだよな
まあれはゆりねの方がどっかおかしいから…
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212 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:37:16 No.1297042408  delそうだねx6
>異世界おっさん
最近は該当者が多くてタイトルがわからないとちょっと
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213 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:37:27 No.1297042440  delそうだねx1
>あまりの悪評に「あーそうですよコイツはダークヒーローですよ」ってお返事がてら開き直ったっぽいが
それでもヒーロー名乗らせてる烏滸がましさよ
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214 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:37:42 No.1297042480  del
>>邪神ちゃんは間違いなくクズなんだけどサザエさん時空で次の日には元通りだから軽いんだよな
>まあれはゆりねの方がどっかおかしいから…
すぐ元通りとはいえ人型生物をみじん切りに出来るゆりねこえーよ
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215 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:38:24 No.1297042604  delそうだねx3
やってることを取り繕ったり言い訳したりしないのが魅力あるクズキャラかな
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216 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:38:27 No.1297042612  delそうだねx1
>>異世界おっさん
>最近は該当者が多くてタイトルがわからないとちょっと
あれじゃねーの?
ジュビロの元アシかなんかがコミカライズしてる奴
昔よくスレ立ってたし
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217 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:38:32 No.1297042625  delそうだねx2
>邪神ちゃんは間違いなくクズなんだけどサザエさん時空で次の日には元通りだから軽いんだよな
あの作品には邪神ちゃん以上のクズかつ邪神ちゃんと違って報いも受けないクソ婦警がいるからなぁ
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218 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:39:21 No.1297042756  delそうだねx1
異世界おっさんはコミカライズの方はだいぶマイルドにされてんだっけか
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219 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:39:28 No.1297042780  del
>の作品には邪神ちゃん以上のクズかつ邪神ちゃんと違って報いも受けないクソ婦警がいるからなぁ
どんどん出番が減らされてるのがある意味報いかしら
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220 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:39:41 No.1297042825  delそうだねx1
>>あまりの悪評に「あーそうですよコイツはダークヒーローですよ」ってお返事がてら開き直ったっぽいが
>それでもヒーロー名乗らせてる烏滸がましさよ
結局「何が悪かったのか」を理解しなかったのが一番のホラーだと思ったよ
原作者が思いっきり自己投影してたから悪人と思われたのが心外でどうしても認められなかったんじゃないかとも言われてたけど
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221 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:39:49 No.1297042846  del
>邪神ちゃんは間違いなくクズなんだけどサザエさん時空で次の日には元通りだから軽いんだよな
だいたい純粋な被害者ってATMちゃんぐらいで他のキャラからはすぐ報復されるしね
天使勢はそもそも敵対行為してきたからだし
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222 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:40:35 No.1297042972  delそうだねx11
異世界おじさん結構いるからどれだ…ってなるだろ!!
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223 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:41:20 No.1297043102  delそうだねx5
>あまりの悪評に「あーそうですよコイツはダークヒーローですよ」ってお返事がてら開き直ったっぽいが
意気揚々と盗作していたヤツが色々あって次第に大変なことに…みたいな作風の方が絶対面白かったよなぁ
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224 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:41:48 No.1297043183  delそうだねx1
>異世界おっさんはコミカライズの方はだいぶマイルドにされてんだっけか
マイルドというか別物
原作はおっさんの殺戮日記だけど漫画はガチでほのぼのスローライフだし
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225 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:42:07 No.1297043241  delそうだねx4
>やってることを取り繕ったり言い訳したりしないのが魅力あるクズキャラかな
あと作中でちゃんと報いがあったり
他のキャラからの認識がちゃんとクズ扱いだったりすれば
読者側としても一定の許容はあると思う
ソレ差っ引いてもやってることがクズ過ぎて無理なキャラもいるだろうけど
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226 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:42:25 No.1297043305  del
>異世界おじさん結構いるからどれだ…ってなるだろ!!
でも実はおじさんオジサンおっさんオッサンとかで微妙に違っていたりする
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227 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:42:34 No.1297043340  del
>異世界おっさんはコミカライズの方はだいぶマイルドにされてんだっけか
確か商人の奴だっけ?
出所不明の高価な物売ろうとして怪しまれたら逆ギレして
信用が大事だろ!」
だか何とか説教したんだっけ?
PLAY
228 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:43:03 No.1297043432  delそうだねx5
>やってることを取り繕ったり言い訳したりしないのが魅力あるクズキャラかな
突き抜けたやつはかえって清々しくなるよね
もちろん相応の末路は用意してもらうの前提だが
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229 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:43:54 No.1297043579  del
かげじつもわりとクズ寄りではないだろうか
なんかたまたま悪いヤツを倒しているだけで
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230 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:44:06 No.1297043610  delそうだねx1
>>異世界おっさんはコミカライズの方はだいぶマイルドにされてんだっけか
>確か商人の奴だっけ?
>出所不明の高価な物売ろうとして怪しまれたら逆ギレして
>信用が大事だろ!」
>だか何とか説教したんだっけ?
説教というか八つ当たりで家だか店だか燃やして商人殺してなかったか
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231 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:44:26 No.1297043674  del
>かげじつもわりとクズ寄りではないだろうか
>なんかたまたま悪いヤツを倒しているだけで
だから割と公式で異常者扱いだし…
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232 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:44:39 No.1297043717  del
>意気揚々と盗作していたヤツが色々あって次第に大変なことに…みたいな作風の方が絶対面白かったよなぁ
タイパクは「未来の名作を思わず自分のものにしてしまう」ってアイデアは良かったんだ
似たようなアイデアではイエスタデイとか僕はビートルズみたいなパターンもあるしね
ただそれ以外が全部だめだったので……
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233 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:44:40 No.1297043722  del
異世界おっさんはサイコパスで自分がクズっていう自覚ないっぽいからちょっと違う気もする
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234 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:45:09 No.1297043796  del
>>あまりの悪評に「あーそうですよコイツはダークヒーローですよ」ってお返事がてら開き直ったっぽいが
>意気揚々と盗作していたヤツが色々あって次第に大変なことに…みたいな作風の方が絶対面白かったよなぁ
書きたい内容がないのに皆を笑顔にする漫画をの一点張りな時点で違和感が凄かったわあの主人公
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235 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:45:28 No.1297043850  del
    1739781928806.png-(133503 B)
趣味で借金十桁
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236 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:46:05 No.1297043975  delそうだねx4
>趣味で借金十桁
どうせシトリーと結婚したら借金チャラだしな
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237 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:46:10 No.1297043987  delそうだねx1
タイパクは編集もなんか主人公を善人だと思ってたふしあるよな
煽りに代筆の責任!とか入れるし
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238 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:46:44 No.1297044090  delそうだねx8
    1739782004442.jpg-(351257 B)
>市民は助けずにヴィランを助けようとするヴィランの犯罪の証拠も隠滅する
マッチポンプで恩着せるのも忘れちゃいけない
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239 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:46:46 No.1297044095  del
>意気揚々と盗作していたヤツが色々あって次第に大変なことに…みたいな作風の方が絶対面白かったよなぁ
シナリオのパクリ元がシュタゲだからな
オリジナルで話作れないから無理だよ
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240 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:46:51 No.1297044116  delそうだねx1
    1739782011037.jpg-(167820 B)
慎ましい願いなのに…
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241 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:46:57 No.1297044143  del
>>趣味で借金十桁
>どうせシトリーと結婚したら借金チャラだしな
なんならそれ目当てで貸してないシトリー?
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242 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:47:06 No.1297044172  del
カイジは日常時のクズさがウソのような善人っぷり
あんな目にばっかりあってたら染まりそうなもん
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243 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:47:25 No.1297044223  delそうだねx1
    1739782045013.jpg-(80760 B)
>説教というか八つ当たりで家だか店だか燃やして商人殺してなかったか
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244 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:47:50 No.1297044294  delそうだねx11
>市民は助けずにヴィランを助けようとするヴィランの犯罪の証拠も隠滅する
身体鍛えてちゃんと100%出せるようにすれば結構な問題が解決したんじゃないかなって思う
引き伸ばしでソレを先送りにしてたんだろうけど
そしたら最後の最期まで100%にすべきタイミングを失った
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245 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:48:06 No.1297044344  del
>>>趣味で借金十桁
>>どうせシトリーと結婚したら借金チャラだしな
>なんならそれ目当てで貸してないシトリー?
多分そうだよ
てかヒロイン達それぞれ何かしらで外堀埋めてきてるからもう全員娶らないとあいつら殺し合いそう
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246 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:48:50 No.1297044494  delそうだねx3
>かげじつもわりとクズ寄りではないだろうか
>なんかたまたま悪いヤツを倒しているだけで
割とじゃなくてまじもんのクズが適当に自分の欲求を満たそうとしてるだけで勝手に回りが動いていく話だから
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247 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:49:14 No.1297044580  delそうだねx1
    1739782154471.png-(1609135 B)
ここって修正入った?なんかもっと違う感じだった記憶あるんだが
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248 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:49:17 No.1297044590  delそうだねx1
>慎ましい願いなのに…
コイツは三食食べられなくなったら即自殺するようなやつだからな
平時だったら何もやらかさずに人生を全うしそうなのも怖い
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249 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:49:41 No.1297044658  delそうだねx1
銀魂の銀ちゃんとか今日から俺は!の三橋とか
ああいうのって実は本当はマジメなので正確にはクズキャラでは無くて
情けない死に方をしたデスノートのライトとか…ああいうのが真の意味のゲス主人公かと
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250 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:50:33 No.1297044815  del
月はジャンプ史上もっとも悪辣なキャラよね
いざとなれば家族すら平気で切り捨てそうだし
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251 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:50:48 No.1297044854  delそうだねx4
カメレオンのヤザワなんかは正真正銘のクズ主人公かなあ
結果的に人助けしてるだけで全部保身みたいな感じだし
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252 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:51:08 No.1297044940  del
根は真面目だから多少のクズは許すってDV夫から離れられない妻みたいだな
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253 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:51:43 No.1297045061  del
>タイパクは編集もなんか主人公を善人だと思ってたふしあるよな
>煽りに代筆の責任!とか入れるし
読者から反感を買ったのは盗作の報いがまったくなかったからなんだよな
原作はともかく編集の誰かが止めなかったのかってなる
まぁあの時期のジャンプ編集部はコロナ禍とか鬼滅の予想外の大ヒットとかいろいろあってかなりおかしかった気はするけど
PLAY
254 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:51:55 No.1297045116  delそうだねx10
    1739782315968.jpg-(49634 B)
>>市民は助けずにヴィランを助けようとするヴィランの犯罪の証拠も隠滅する
>身体鍛えてちゃんと100%出せるようにすれば結構な問題が解決したんじゃないかなって思う
>引き伸ばしでソレを先送りにしてたんだろうけど
>そしたら最後の最期まで100%にすべきタイミングを失った
全てが100%使いこなする肉体を持った奴に継承してればなるの良いよね
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255 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:52:11 No.1297045177  del
    1739782331689.jpg-(242499 B)
>ここって修正入った?なんかもっと違う感じだった記憶あるんだが
かよこさんはもうぜんぜん別キャラになっていったからのう
PLAY
256 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:52:36 No.1297045259  del
ライトは正義感の暴走だからクズって言われるほどか?ってなる
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257 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:52:48 No.1297045299  del
>銀魂の銀ちゃんとか今日から俺は!の三橋とか
>ああいうのって実は本当はマジメなので正確にはクズキャラでは無くて
>情けない死に方をしたデスノートのライトとか…ああいうのが真の意味のゲス主人公かと
せやな
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258 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:53:14 No.1297045379  delそうだねx1
>カメレオンのヤザワなんかは正真正銘のクズ主人公かなあ
>結果的に人助けしてるだけで全部保身みたいな感じだし
それでも結果的に助かる人はいるからまだ嫌われないって感じの主人公なのか?
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259 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:53:31 No.1297045430  delそうだねx3
>カメレオンのヤザワなんかは正真正銘のクズ主人公かなあ
>結果的に人助けしてるだけで全部保身みたいな感じだし
クズなんだけど何もしないで良い結果得てるわけじゃなくて割と命懸けのハッタリしたけど別の結果を豪運で得たみたいな感じよね
PLAY
260 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:53:54 No.1297045507  del
>ライトは正義感の暴走だからクズって言われるほどか?ってなる
クズだよ
正義の為だったのは最初だけで
わりと初期からLに勝つことが目的にすり替わってる
PLAY
261 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:54:05 No.1297045538  del
>ライトは正義感の暴走だからクズって言われるほどか?ってなる
自分の理想を社会に押し付け人の命をノーリスクで奪えて
増長してる時点で擁護は無理っすね
PLAY
262 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:55:05 No.1297045738  del
屑かどうかは正義感ではなく倫理観の問題だしな
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263 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:55:50 No.1297045890  del
>>カメレオンのヤザワなんかは正真正銘のクズ主人公かなあ
>>結果的に人助けしてるだけで全部保身みたいな感じだし
>クズなんだけど何もしないで良い結果得てるわけじゃなくて割と命懸けのハッタリしたけど別の結果を豪運で得たみたいな感じよね
まあそういうテーマの漫画だしね…
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264 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:55:59 No.1297045920  delそうだねx9
>>カメレオンのヤザワなんかは正真正銘のクズ主人公かなあ
>>結果的に人助けしてるだけで全部保身みたいな感じだし
>それでも結果的に助かる人はいるからまだ嫌われないって感じの主人公なのか?
クズである事とキャラの好感度の話は比例しない
クズで好感度低いキャラは大体作者と読者の倫理観が乖離してるパターン要は無自覚にクズになってるキャラ
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265 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:57:31 No.1297046229  del
たしかカメレオンは逆に主人公が友情に目覚めるような単発話が単行本未収録の没になったりしていたはず
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266 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:57:43 No.1297046270  delそうだねx8
俺がタイパクで恐ろしいと思ったのは
ざまぁ?される要員の菊瀬さんが実在しない名前な配慮をするとかいう倫理観を持ち合わせていたところだよ
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267 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:58:21 No.1297046402  delそうだねx9
>俺がタイパクで恐ろしいと思ったのは
>ざまぁ?される要員の菊瀬さんが実在しない名前な配慮をするとかいう倫理観を持ち合わせていたところだよ
実在する佐々木哲平さんには大いに迷惑かけたよね…
PLAY
268 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:59:18 No.1297046627  delそうだねx3
>俺がタイパクで恐ろしいと思ったのは
>ざまぁ?される要員の菊瀬さんが実在しない名前な配慮をするとかいう倫理観を持ち合わせていたところだよ
あの作者倫理観はまともだからな
それでアレが出てくる事が恐ろしい
PLAY
269 無念 Name としあき 25/02/17(月)17:59:41 No.1297046708  del
クズ主人公が成長して真っ当になる展開寂しくもある
PLAY
270 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:01:00 No.1297046987  del
>実在する佐々木哲平さんには大いに迷惑かけたよね…
デスノートってしっかり考えられてたんだなってなるよな
PLAY
271 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:01:42 No.1297047148  delそうだねx4
>>実在する佐々木哲平さんには大いに迷惑かけたよね…
>デスノートってしっかり考えられてたんだなってなるよな
でも後年子供に月って名前つけるバカ親が登場した…
PLAY
272 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:01:54 No.1297047192  delそうだねx1
    1739782914733.jpg-(110306 B)
前にとしあきから教えてもらったこの漫画の悪側主人公(剣持ってるキャラ)もかなりクズだった
運動も頭脳もあまり良くないうえ生まれつき邪悪な思考回路の持ち主なんだけど
美形でカリスマに満ちているってだけでとんとん拍子に子分を増やして立身出世していくという
おまけにリアルでファンクラブが出来るくらい人気を獲得しちゃって
作者が恐怖を感じて編集部に打ち切りを申し出たうえ
単行本でめちゃくちゃ弱体化させたという話を聞いた
PLAY
273 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:02:08 No.1297047250  del
    1739782928306.jpg-(116424 B)
>結果的に人助けしてるだけで全部保身みたいな感じだし
同機は同じなんだけど他人を利用しようとする描写が無いんでクズ感が無い
PLAY
274 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:02:24 No.1297047303  del
    1739782944962.webp-(150982 B)
次々と変態が現れるせいで主人公のクズっぷりが空気薄くなるローゼンガーテンサーガ
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275 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:03:35 No.1297047534  delそうだねx3
    1739783015106.jpg-(62816 B)
ラスト5冊くらいで転がるようにクズになってた
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276 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:03:55 No.1297047599  delそうだねx2
>次々と変態が現れるせいで主人公のクズっぷりが空気薄くなるローゼンガーテンサーガ
クズっぷりどころか主人公がほとんど漫画にデテコナイ・・・
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277 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:05:07 No.1297047885  delそうだねx4
作中でクズがクズとして扱われてないともやもやする
なろう系でありがち
PLAY
278 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:05:31 No.1297047976  delそうだねx4
>同機は同じなんだけど他人を利用しようとする描写が無いんでクズ感が無い
ミーア・ルーナ・ティアムーン皇女姫殿下はむしろ聖女だろ
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279 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:05:52 No.1297048042  del
>不夜城の主人公
実写映画だとラストで女のこと忘れてるような感じのセリフ言うけど
原作や漫画だとボス殺そうと思ってる感じじゃなかったか?
まあ仇討ってだけでもないんだろうが
PLAY
280 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:06:15 No.1297048134  delそうだねx1
ヤザワは終盤に言ってた格好つけなきゃ死んじゃうんだよってのがよくキャラ表してるなあと
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281 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:07:00 No.1297048287  del
クズとして描く気がなくて周りから見たらクズなのが本当のクズ主人公
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282 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:07:44 No.1297048444  delそうだねx1
>ヤザワは終盤に言ってた格好つけなきゃ死んじゃうんだよってのがよくキャラ表してるなあと
確かにそのおかげでこれまで危ない橋わたってこれたからの…
PLAY
283 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:07:44 No.1297048447  del
>>同機は同じなんだけど他人を利用しようとする描写が無いんでクズ感が無い
>ミーア・ルーナ・ティアムーン皇女姫殿下はむしろ聖女だろ
動機が身勝手なだけで結果はそうじゃないからまあ客観的には聖女よな
PLAY
284 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:08:28 No.1297048592  del
>>俺がタイパクで恐ろしいと思ったのは
>>ざまぁ?される要員の菊瀬さんが実在しない名前な配慮をするとかいう倫理観を持ち合わせていたところだよ
>あの作者倫理観はまともだからな
>それでアレが出てくる事が恐ろしい
せめて7話目(このままだとイツキが死ぬって判明する回)を1話目に持ってきてれば少しは評価も変わったんだろうけど
その頃には連載開始から2ヶ月が経過して
言い訳連呼で盗作を正当化するクズオブクズって評価が固まっちゃった
PLAY
285 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:08:29 No.1297048600  del
    1739783309617.jpg-(205215 B)
悪魔としては正しいけど
人間の価値観ではクズですの
PLAY
286 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:09:14 No.1297048760  delそうだねx6
>クズとして描く気がなくて周りから見たらクズなのが本当のクズ主人公
つまり
>No.1297023209
パーフェクトじゃないか…
PLAY
287 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:09:25 No.1297048800  del
>動機が身勝手なだけで結果はそうじゃないからまあ客観的には聖女よな
いや自分が食うに困ってても庶民に飯を与えようとする紛いのない聖女だよ
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288 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:10:20 No.1297049002  del
>>動機が身勝手なだけで結果はそうじゃないからまあ客観的には聖女よな
>いや自分が食うに困ってても庶民に飯を与えようとする紛いのない聖女だよ
有能すぎるからハメられてギロチンだっただけだしな
PLAY
289 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:10:23 No.1297049015  delそうだねx1
    1739783423148.jpg-(127210 B)
魅力的なくず主人公は高橋留美子作品に多いイメージ
PLAY
290 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:11:35 No.1297049268  del
>魅力的なくず主人公は高橋留美子作品に多いイメージ
りんねも時折みせるしなクズな所
PLAY
291 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:11:45 No.1297049315  del
>悪魔としては正しいけど
>人間の価値観ではクズですの
他の悪魔が良い子ばっかなのが悪い
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292 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:12:33 No.1297049481  del
ヤザワ君はエリマキトカゲみたいなもんだしね
PLAY
293 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:13:06 No.1297049599  delそうだねx2
>悪魔としては正しいけど
>人間の価値観ではクズですの
悪魔としても割とクズ扱いじゃ…
PLAY
294 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:13:21 No.1297049648  delそうだねx1
>りんねも時折みせるしなクズな所
乱馬とかよりはマシとはいえ金が絡むと結構コスいからな…
PLAY
295 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:13:37 No.1297049708  delそうだねx2
ハッタリ系主人公なのに最後までハッタリ貫いたの凄いと思うわカメレオン
弱いと知ってるやつもいるとはいえ
PLAY
296 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:14:24 No.1297049848  del
ゆりねは最近甘い
もっとぐちゃぐちゃすべき
PLAY
297 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:15:19 No.1297050055  delそうだねx4
>ハッタリ系主人公なのに最後までハッタリ貫いたの凄いと思うわカメレオン
>弱いと知ってるやつもいるとはいえ
ああいうのは本当に頭が良くないと書けないから作者を尊敬する
大抵は謎の力に目覚めて無双始めるからな
PLAY
298 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:15:23 No.1297050070  delそうだねx1
    1739783723334.jpg-(90392 B)
タイトルの通りクズなんだけど読んでみるとそれはそれとして嫌いじゃないキャラなんだよな
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299 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:15:35 No.1297050121  delそうだねx1
>>同機は同じなんだけど他人を利用しようとする描写が無いんでクズ感が無い
>ミーア・ルーナ・ティアムーン皇女姫殿下はむしろ聖女だろ
眼鏡曇ってそう!
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300 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:15:43 No.1297050162  del
>りんねも時折みせるしなクズな所
りんねは境遇考えるとじゅうぶん情状酌量の余地が有る…
というか家族がクズ過ぎる
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301 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:15:46 No.1297050166  del
>>りんねも時折みせるしなクズな所
>乱馬とかよりはマシとはいえ金が絡むと結構コスいからな…
父親がアレだと考えると
かなりまともに育ってる
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302 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:16:05 No.1297050237  delそうだねx3
スレ画はクズっていうか
いじめられすぎておかしくなった狂人なので
PLAY
303 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:17:25 No.1297050508  del
>>>同機は同じなんだけど他人を利用しようとする描写が無いんでクズ感が無い
>>ミーア・ルーナ・ティアムーン皇女姫殿下はむしろ聖女だろ
>眼鏡曇ってそう!
って師匠に言われたルードヴィッヒが導き出した答えがミーア様は良心の塊だからって事なんだよな
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304 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:17:49 No.1297050590  delそうだねx2
>乱馬とかよりはマシとはいえ金が絡むと結構コスいからな…
まあガチの貧乏だし
借金については良心の呵責抱えてるからな
PLAY
305 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:17:56 No.1297050620  delそうだねx1
>というか家族がクズ過ぎる
親父だけじゃなく身内皆ちょいちょいクズいんだよな…
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306 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:17:58 No.1297050631  delそうだねx2
    1739783878846.jpg-(232976 B)
>スレ画はクズっていうか
>いじめられすぎておかしくなった狂人なので
まあディオと比べると格が違うわな
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307 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:19:10 No.1297050895  delそうだねx1
    1739783950798.jpg-(75701 B)
結構くずなことしてる主人公なんだけどなんか勢いで押し切った漫画
PLAY
308 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:19:16 No.1297050916  del
>同機は同じなんだけど他人を利用しようとする描写が無いんでクズ感が無い
彼女は自分ファーストではあるけど他人を切り捨てるような発想はないんでまあ
そのうえでやることなすこと斜め上にうまくいくという
さすがは帝国の叡智…
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309 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:19:26 No.1297050948  delそうだねx4
>悪魔としては正しいけど
>人間の価値観ではクズですの
マミーが服着ていたせいで邪神ちゃんがただの露出狂の気がするですの
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310 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:19:44 No.1297051006  del
三日三晩寝ずに読み続ければ最新話まで追いつけるからティアムーンの原作ぜひ読んでみて欲しい
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311 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:19:46 No.1297051011  delそうだねx2
りんねはあの環境でまともな倫理観持ち合わせてるのは凄い
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312 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:20:38 No.1297051216  delそうだねx2
>結構くずなことしてる主人公なんだけどなんか勢いで押し切った漫画
神にも等しい力を手に入れたやった事が性転換と常識改変
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313 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:20:42 No.1297051223  del
>大好き
>元祖クズ主人公
ランスやダーシュ ハーメルみたいな突き抜けたクズは大好きだわ
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314 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:21:02 No.1297051300  del
>三日三晩寝ずに読み続ければ最新話まで追いつけるからティアムーンの原作ぜひ読んでみて欲しい
web版なら読んだ
作者がロリコンなのはよくわかった
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315 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:21:07 No.1297051317  del
>結構くずなことしてる主人公なんだけどなんか勢いで押し切った漫画
後半で地上出てから暴力ってダメなのか?って警備員だったかに言ってるシーン好きだわ
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316 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:21:21 No.1297051364  del
    1739784081283.jpg-(87286 B)
やってることは正しいことだし有能だし
脱税してる相手の方が悪いのはわかるんだが
なんかクズ主人公に見えて仕方ないんだよな
ラストで「今度は全力で節税してやる」(税務官やめて節税対策のコンサルタントか何かになったから)ってなったからかな
PLAY
317 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:21:26 No.1297051386  del
スレ画はホモハゲに文字通り掘られてそりゃ悪落ちするわって思った
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318 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:22:05 No.1297051520  delそうだねx4
    1739784125311.png-(423897 B)
クズじゃないのに時々うっかりクズ発言が飛び出す
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319 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:22:16 No.1297051566  delそうだねx1
ヒロインが複数いて競争させる作品だとだいだい終盤にかけて主人公がクズ化していく
PLAY
320 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:22:23 No.1297051592  delそうだねx1
>三日三晩寝ずに読み続ければ最新話まで追いつけるからティアムーンの原作ぜひ読んでみて欲しい
周りに期待されすぎて辛い…期待されないの羨ましい(現在)
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321 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:22:28 No.1297051610  del
>>悪魔としては正しいけど
>>人間の価値観ではクズですの
そういやずんホラに出るんだろソイツ 少しはずんだと狂気で調和されるのだろうか
PLAY
322 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:22:32 No.1297051628  del
ギャグ系の作品なら主人公はクズの方が面白いわ
PLAY
323 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:22:33 No.1297051634  delそうだねx4
>クズじゃないのに時々うっかりクズ発言が飛び出す
ライオスはちょっとデリカシーが無いだけだから…
PLAY
324 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:22:38 No.1297051646  delそうだねx3
    1739784158210.jpg-(98122 B)
そのグロテスクなほどの合理性に共感は難しいしましてやあんな風になりたいなんて微塵も思わないけど
キャラクターとしてはとても魅力的だったしああいうキャラだから成立してたストーリーの面白さだったと思う
PLAY
325 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:23:06 No.1297051745  delそうだねx3
>>クズじゃないのに時々うっかりクズ発言が飛び出す
>ライオスはちょっとサイコパスなだけだから…
PLAY
326 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:23:20 No.1297051802  del
    1739784200879.jpg-(107391 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
327 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:24:05 No.1297051975  delそうだねx4
    1739784245692.jpg-(25222 B)
クズを超越した何か
PLAY
328 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:24:47 No.1297052116  delそうだねx1
>1739784200879.jpg
これはクズというかガチ狂人だからなあ
329 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:24:53 No.1297052146  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
330 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:24:58 No.1297052166  delそうだねx1
回復師のやりなおしのケアルもクズ主人公とは言うがそれ位やってもお釣りが来るくらいには酷い仕打ちは受け続けてたからな
PLAY
331 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:25:27 No.1297052265  del
>クズを超越した何か
ナンセンスギャグの走りだからサイコパスっぽく見えるのはしょうがない
PLAY
332 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:25:35 No.1297052296  delそうだねx4
>クズを超越した何か
あの世界まともな奴はおらんし
PLAY
333 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:25:43 No.1297052331  delそうだねx4
>クズを超越した何か
バカボンは無駄嫌いな人を達磨にして不要な臓器全て売る話見てやべえなってなった
PLAY
334 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:25:48 No.1297052353  delそうだねx2
>1739784200879.jpg
これはもともとの作品の品行方正な主人公を邪悪にしたパロディという
今じゃ到底無理な作品だから……
PLAY
335 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:25:49 No.1297052355  delそうだねx4
>ランスやダーシュ ハーメルみたいな突き抜けたクズは大好きだわ
ハーメルは親父が突き抜けすぎたクズすぎて…
PLAY
336 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:26:28 No.1297052485  del
>ヒロインが複数いて競争させる作品だとだいだい終盤にかけて主人公がクズ化していく
色んな相手が好感持つ程度には説得力が欲しい
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337 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:26:52 No.1297052588  del
>>1739784200879.jpg
>これはもともとの作品の品行方正な主人公を邪悪にしたパロディという
>今じゃ到底無理な作品だから……
チートスレイヤー「せやな」
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338 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:27:18 No.1297052698  delそうだねx10
>チートスレイヤー「せやな」
無理だったじゃねーか
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339 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:27:19 No.1297052702  del
>ビーティーも少年ジャンプでこういう主人公はちょっと…という会議の声に対して担当が推していくの滅茶苦茶苦労したそうね
そらそうやろ
犯罪行為をためらわない主人公とか青年誌でやれよと
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340 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:27:32 No.1297052758  del
>回復師のやりなおしのケアルもクズ主人公とは言うがそれ位やってもお釣りが来るくらいには酷い仕打ちは受け続けてたからな
ただ復讐の甘美な味に取り憑かれてしまって復讐するために酷い仕打ちを受けに行く欲しがりさんになっちゃったからな…
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341 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:27:36 No.1297052780  delそうだねx1
>回復師のやりなおしのケアルもクズ主人公とは言うがそれ位やってもお釣りが来るくらいには酷い仕打ちは受け続けてたからな
ただ問題は
時間巻き戻されてるんでまだ当事者らはケアルを知らんし
イジメてもいないってことなんよな…一人をのぞいて
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342 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:27:40 No.1297052795  delそうだねx14
    1739784460642.jpg-(68219 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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343 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:28:17 No.1297052932  del
>回復師のやりなおしのケアルもクズ主人公とは言うがそれ位やってもお釣りが来るくらいには酷い仕打ちは受け続けてたからな
そこもさじ加減が難しいところではある
創作の主人公はやっぱり理想なので全てを許して前向きに生きることも求められているからな
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344 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:28:42 No.1297053032  del
    1739784522954.jpg-(235950 B)
どうしようもないクズでも振り切ってれば魅力的だって作者が言ってた
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345 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:28:50 No.1297053066  delそうだねx1
>>クズを超越した何か
あの世界はそんな状態からでも数週間位したらリポップしそうなのが本当に怖い
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346 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:29:35 No.1297053239  delそうだねx1
>回復師のやりなおしのケアルもクズ主人公とは言うがそれ位やってもお釣りが来るくらいには酷い仕打ちは受け続けてたからな
最初の頃はともかく途中からは当たり屋みたいなもんだからなぁ
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347 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:29:42 No.1297053266  del
    1739784582485.jpg-(87625 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
348 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:29:46 No.1297053282  del
播磨灘はクズ主人公?
なんか違う気もするんだけど間違いなくいい人ではない…
PLAY
349 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:29:46 No.1297053283  del
まあスレ画は仲間できてからはまともになっていったし
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350 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:29:48 No.1297053293  delそうだねx2
>どうしようもないクズでも振り切ってれば魅力的だって作者が言ってた
ブレない悪役はいつだって人気出るからな
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351 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:29:52 No.1297053310  delそうだねx1
>時間巻き戻されてるんでまだ当事者らはケアルを知らんし
>イジメてもいないってことなんよな…一人をのぞいて
巻き戻った後もやっぱり薬漬けからスタートしてるから…
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352 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:30:41 No.1297053515  del
デルウハ殿はあれで別に殺人好きなわけじゃないってのが怖い
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353 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:30:48 No.1297053547  del
>クズを超越した何か
バカという名前が付いてるが超天才で
バカ田大学の偏差値も102らしいから・・・
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354 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:31:06 No.1297053611  delそうだねx5
    1739784666153.jpg-(31495 B)
>ブレない悪役はいつだって人気出るからな
人気出なかったよ
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355 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:31:17 No.1297053653  del
>播磨灘はクズ主人公?
>なんか違う気もするんだけど間違いなくいい人ではない…
本来大物悪役ポジションの人が
なんか主人公やってるって印象だった
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356 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:31:19 No.1297053656  delそうだねx7
    1739784679639.jpg-(49504 B)
もう出てたけどやっぱりこいつだと思う
女の子の可愛さだけで乗り切れるクズさじゃないよこれ
PLAY
357 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:31:27 No.1297053693  del
>>ランスやダーシュ ハーメルみたいな突き抜けたクズは大好きだわ
>ハーメルは親父が突き抜けすぎたクズすぎて…
ラスボスならええやろの精神
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358 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:31:32 No.1297053713  del
>>回復師のやりなおしのケアルもクズ主人公とは言うがそれ位やってもお釣りが来るくらいには酷い仕打ちは受け続けてたからな
>ただ問題は
>時間巻き戻されてるんでまだ当事者らはケアルを知らんし
>イジメてもいないってことなんよな…一人をのぞいて
実際ケアルはオディオになってもおかしくないような仕打ちは受けてるもんなぁ
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359 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:31:48 No.1297053774  delそうだねx2
    1739784708724.jpg-(58849 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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360 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:32:50 No.1297054004  del
>ヒロインが複数いて競争させる作品だとだいだい終盤にかけて主人公がクズ化していく
まず難聴の症状が酷くなっていく
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361 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:32:57 No.1297054022  delそうだねx2
    1739784777740.jpg-(158909 B)
>>チートスレイヤー「せやな」
>無理だったじゃねーか
コレみたいな話をやりたかったんだろうけど
許可なくやるなよマジで
PLAY
362 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:33:16 No.1297054100  delそうだねx2
>人気出なかったよ
シックスはなんかセコかったりして変に人間味があった分
XIとかよりしょぼい印象が
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363 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:33:29 No.1297054152  delそうだねx5
主人公でも人外を人間の価値観で測ってもいいのかってなるから…
PLAY
364 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:33:44 No.1297054199  delそうだねx2
>人気出なかったよ
人気あるだろ
みっともない最期まで含めて
ただそれ以上にブレない悪貫いた葛西が人気出ただけ
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365 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:34:03 No.1297054267  del
>>ブレない悪役はいつだって人気出るからな
>人気出なかったよ
そりゃ葛西やサイ達を恨むんだ アイツらが悪役として理想的すぎてかっこいい
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366 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:34:15 No.1297054307  del
>もう出てたけどやっぱりこいつだと思う
>女の子の可愛さだけで乗り切れるクズさじゃないよこれ
そいつのおかげで元カノの酷さが緩和されてるからセーフ
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367 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:34:37 No.1297054396  delそうだねx5
>人気出なかったよ
嫌いにしかなれないキャラという意味では良いキャラだよシックス
ただ他の犯人の方が魅力的過ぎてね
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368 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:35:34 No.1297054609  del
    1739784934900.gif-(75017 B)
>ナンセンスギャグの走りだからサイコパスっぽく見えるのはしょうがない
そっち方面に突き抜けた作品がこれ
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369 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:35:36 No.1297054615  del
>>ヒロインが複数いて競争させる作品だとだいだい終盤にかけて主人公がクズ化していく
>まず難聴の症状が酷くなっていく
一条楽なんて最終的にヤバい人になってたもんね 
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370 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:35:59 No.1297054709  delそうだねx7
作者が意図的にクズとして描いたクズ主人公とそうじゃないクズ主人公だと後者の方が圧倒的にきつい
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371 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:36:13 No.1297054752  delそうだねx5
>No.1297053774
ネウロは
>主人公でも人外を人間の価値観で測ってもいいのかってなるから…
でうまいこと批判を回避できたなって思った
やっぱり構成力すごいわ
PLAY
372 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:37:08 No.1297054981  delそうだねx2
    1739785028580.jpg-(29064 B)
>主人公でも人外を人間の価値観で測ってもいいのかってなるから…
段階を踏んで着実に人外になっていくやつはどうしたら…
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373 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:38:00 No.1297055178  del
    1739785080453.jpg-(43044 B)
人質取ったり主人公と思えないくずなことやってた主人公
でも多分読者人気No.1だと思う
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374 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:38:06 No.1297055199  del
>作者が意図的にクズとして描いたクズ主人公とそうじゃないクズ主人公だと後者の方が圧倒的にきつい
だからこそ後者の代表例のタイパクとか
スレが立つと「どうしてこうなったんだ」って盛り上がるんだよね
でも前者でも連ちゃんパパとかのようなパターンもあるから難しい
PLAY
375 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:38:08 No.1297055204  delそうだねx13
    1739785088176.jpg-(32775 B)
>主人公でも人外を人間の価値観で測ってもいいのかってなるから…
人間の価値観では測れないね
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376 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:38:43 No.1297055348  delそうだねx5
作者がクズ主人公を聖人みたいな扱いで描いてるやつは倫理観壊れたSF作品読んでる気持ちになれる
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377 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:38:57 No.1297055393  delそうだねx6
>人質取ったり主人公と思えないくずなことやってた主人公
スースは明らかに善の人だからな
手段を選ばないだけで
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378 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:39:10 No.1297055455  delそうだねx3
>人間の価値観では測れないね
人外の相棒は人外にしか務まらない・・・
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379 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:39:27 No.1297055510  delそうだねx3
>人質取ったり主人公と思えないくずなことやってた主人公
原作というか
安能版だと味方みんなもっとエグいことしてるし・・・
PLAY
380 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:39:50 No.1297055585  delそうだねx2
    1739785190195.jpg-(8298 B)
クズかどうかは意見の分かれるところ
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381 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:40:10 No.1297055647  delそうだねx1
>人質取ったり主人公と思えないくずなことやってた主人公
>でも多分読者人気No.1だと思う
まあ別れた半身もアレだしね太公望
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382 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:40:23 No.1297055688  del
金か女か命か倫理で分岐しないか
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383 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:40:40 No.1297055746  del
人外というか
人類の倫理観破壊されてる世界だと難しいね
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384 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:41:06 No.1297055858  delそうだねx5
    1739785266584.webp-(71912 B)
>一時期二次裏でバズりました
その勢いでモチーフにした師匠の伝記漫画を連載できたという
とてもじゃないけど描けないエピソードが多すぎて描けるエピソードだけにしてたら「勉先生わりといい人じゃない?」とか言われたらしいけど
ありま先生も充先生も「それはない」「今だったら絶対無理」って言ってるほどで
どんだけだったんだと思う
PLAY
385 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:42:39 No.1297056234  del
GSの横島はクズ扱いだけどいい奴(美神の方を主人公として見ても)
PLAY
386 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:42:40 No.1297056235  del
>クズかどうかは意見の分かれるところ
赤の他人を犠牲にしても身近な人間を守りたいという当たり前の価値観を持った普通の人
そのために人類の8割踏み潰すというのは普通じゃできないことだが
PLAY
387 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:42:57 No.1297056298  del
>人外というか
>人類の倫理観破壊されてる世界だと難しいね
ドロヘドロとか仲間の死にいつまでもこだわってる藤田のほうが面倒くせえなと見られる始末
PLAY
388 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:43:30 No.1297056439  delそうだねx2
    1739785410137.jpg-(68766 B)
>人外というか
>人類の倫理観破壊されてる世界だと難しいね
つまりこういう世界観か?
でもケンシロウは悪に容赦ないだけで全うだな
PLAY
389 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:44:12 No.1297056601  del
>俺がタイパクで恐ろしいと思ったのは
>ざまぁ?される要員の菊瀬さんが実在しない名前な配慮をするとかいう倫理観を持ち合わせていたところだよ
最終話でも一番美味しいとこ持っていってたな菊瀬さん あんな格好いい大人になりたい タイパクで唯一好きなキャラだった
PLAY
390 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:44:47 No.1297056743  delそうだねx6
クズ主人公とセットで出てくる主人公よりクズじゃないのにクズ扱いされる悪役に同情してしまうことが多い
PLAY
391 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:45:00 No.1297056803  del
>>人外というか
>>人類の倫理観破壊されてる世界だと難しいね
>ドロヘドロとか仲間の死にいつまでもこだわってる藤田のほうが面倒くせえなと見られる始末
ドロヘドロもくずとは言わんが主人公が簡単に人を殺すからな
PLAY
392 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:45:20 No.1297056876  del
そもそも創作でクズ呼ばわりされるキャラってのは=読者に嫌われてるって事じゃない
そりゃ魅力とは別の話なんだから当たり前でしょ
PLAY
393 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:46:54 No.1297057256  del
のび太なんかも回によってクズ度合いが天地ほど上下する
PLAY
394 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:47:27 No.1297057396  del
>クズかどうかは意見の分かれるところ
功罪の大きさは割と重要
仕事では有能でも家庭環境はクズなんて奴もいるし
PLAY
395 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:47:45 No.1297057473  del
愛嬌になるクズっていうのもあるからな
その行動理念はわかるしやっちまったけど共感できるってんならそういう風にもなりうる
PLAY
396 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:48:17 No.1297057600  delそうだねx1
>>ハーメルは親父が突き抜けすぎたクズすぎて…
>ラスボスならええやろの精神
少年漫画でやるな!
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397 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:48:58 No.1297057798  del
作者が無自覚なクズ主人公ってろくでもない擁護する奴が作品内外にいるせいで余計に嫌われる印象
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398 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:48:59 No.1297057801  del
    1739785739978.jpg-(87537 B)
>愛嬌になるクズっていうのもあるからな
>その行動理念はわかるしやっちまったけど共感できるってんならそういう風にもなりうる
PLAY
399 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:49:12 No.1297057845  del
どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
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400 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:49:24 No.1297057886  del
>屑なんだけど作中でも数回他人のために大金捨ててるから善人でもある
憂さ晴らしの嫌がらせで他人の高級車狙って遊んでるから善人ではないと思う
"お人よし"ってだけで
PLAY
401 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:49:53 No.1297058001  delそうだねx5
>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
このスレにも結構挙がってるんじゃないか?
クラウザーさんとか
PLAY
402 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:50:16 No.1297058094  delそうだねx5
>>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
>このスレにも結構挙がってるんじゃないか?
>クラウザーさんとか
まあランスもそうだと思う
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403 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:50:27 No.1297058148  del
ゴクドーくんレベルになるとルーベットを売り飛ばすなんて日常だし
自分の身代わりに誰かが死ぬような事も平気でする
PLAY
404 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:50:28 No.1297058157  del
>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
上にある高橋留美子作品はどうだろう?
早乙女らんまとかくずだけど多分読者人気高いはずだぞ
PLAY
405 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:50:38 No.1297058194  del
>のび太なんかも回によってクズ度合いが天地ほど上下する
子供のやることだからね…やりすぎると必ず制裁食らうし
PLAY
406 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:50:43 No.1297058212  delそうだねx1
>ドロヘドロもくずとは言わんが主人公が簡単に人を殺すからな
そこらへんの作品はそもそも世界観と倫理観をこっちと比べてもしょうがないからな…
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407 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:50:46 No.1297058228  del
>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
作品としてならともかくキャラとしては難しいな
鬼畜王ランスも後半はだいぶ丸くなってたし
PLAY
408 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:51:21 No.1297058379  del
作品スレででもこいつクズだぜって話されても困る
PLAY
409 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:51:35 No.1297058453  del
>>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
>このスレにも結構挙がってるんじゃないか?
>クラウザーさんとか
クラウザーさんは善性のクラウザーさんと
悪性のもやしのジキルとハイド感があるから
どうしようもないクズではない
PLAY
410 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:51:35 No.1297058454  del
曹操とかは政治も入るから一概にクズと切り捨てられるもんでもないしなあ
PLAY
411 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:52:11 No.1297058590  del
>ゴクドーくんレベルになるとルーベットを売り飛ばすなんて日常だし
>自分の身代わりに誰かが死ぬような事も平気でする
でもルーベットが付いていくのも判らんでもない
退屈しないで済むという重大なもんを提供してくれる
PLAY
412 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:52:17 No.1297058620  delそうだねx10
    1739785937914.jpg-(66809 B)
お墨付きだから
PLAY
413 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:52:20 No.1297058638  del
視聴者から嫌われてるクズ作品はホントどうしようもねぇなって思う
ホントいいとこないんだわみたいな主人公とか仲間達
PLAY
414 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:53:20 No.1297058878  del
明るいクズは好かれるが根暗なクズは嫌われる印象
PLAY
415 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:54:17 No.1297059128  del
クズにも種類あるからな…
PLAY
416 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:54:29 No.1297059172  del
剣心て反体制側の組織に属して革命の際に組織の命令で辻斬りしまくってクズ扱いはちょっと違うと思う
PLAY
417 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:54:50 No.1297059252  del
スレ画は異常者の群れの中でわりと普通だったので壊れた
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418 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:54:56 No.1297059281  delそうだねx1
>視聴者から嫌われてるクズ作品はホントどうしようもねぇなって思う
>ホントいいとこないんだわみたいな主人公とか仲間達
そういう作品に限って作者や作中キャラはなんていい奴なんだって扱いする
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419 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:04 No.1297059318  del
俺はランス好きだけど同じくらい無理って言われるのも分かる
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420 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:08 No.1297059334  del
    1739786108094.jpg-(64373 B)
世界を何度も救ったしめちゃくちゃ魅力ある主人公なんだけど父親として見たらくずに入る主人公だと思う
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421 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:09 No.1297059337  del
>でもルーベットが付いていくのも判らんでもない
>退屈しないで済むという重大なもんを提供してくれる
2人が死なない体になってからは顕著だな
ゴクドーは何度か死んでるから不快感も緩和されてる
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422 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:11 No.1297059353  del
>明るいクズは好かれるが根暗なクズは嫌われる印象
ネクラはダメだな…
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423 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:19 No.1297059382  del
>剣心て反体制側の組織に属して革命の際に組織の命令で辻斬りしまくってクズ扱いはちょっと違うと思う
まあ剣心自身が自分のことクズだと思ってるだろうから
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424 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:34 No.1297059448  delそうだねx1
スレ画は作者の方がクズ
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425 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:42 No.1297059480  del
言うても剣心って普通にわがままだからな
単に好かれてるってだけで
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426 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:55:57 No.1297059533  del
>世界を何度も救ったしめちゃくちゃ魅力ある主人公なんだけど父親として見たらくずに入る主人公だと思う
戦闘民族サイヤ人だしな
普通の父親期待したらダメだよ
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427 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:56:36 No.1297059713  delそうだねx9
悟空をダメ人間扱いすれば面白いって奴本当に増えたな…
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428 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:56:39 No.1297059719  del
スレ画の場合は作者の方が…まあ疑惑どまり扱いだけど
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429 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:56:40 No.1297059724  delそうだねx1
夜神月はクズだけど好かれてる方の主人公かな
信念もあったし
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430 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:56:47 No.1297059758  del
    1739786207694.jpg-(97501 B)
>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
1巻あたりで計算するとサザエさんより売れたと作者がエッセイ漫画で描いてた記憶がある
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431 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:57:14 No.1297059865  delそうだねx2
    1739786234267.jpg-(62977 B)
>世界を何度も救ったしめちゃくちゃ魅力ある主人公なんだけど父親として見たらくずに入る主人公だと思う
作中の功績と人の親としての良さは別物
画像はランダム
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432 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:57:20 No.1297059889  del
剣心は赤毛チビ根暗だからな
それでいて大量殺人して勝手に病んでた
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433 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:57:53 No.1297060031  delそうだねx4
>本物のクズってものを見せてやるぜ
……コラですよね?
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434 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:57:55 No.1297060038  del
>夜神月はクズだけど好かれてる方の主人公かな
>信念もあったし
ないだろ…
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435 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:58:09 No.1297060088  del
ランスはこのままだとガイが魔王になる以前の家畜コースだった人類を結果的に救ってる←合ってる
それはそれとしてレイパーのクズ←合ってる
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436 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:58:14 No.1297060109  delそうだねx1
なんだかんだ言って読者がコイツはこういう奴だなって理解度が高いと
好悪はどうあれいいキャラ扱いはされるよね
つまりクズかどうかよりちゃんと作者が設定して読者にそれを伝えきれる実力があるかによる
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437 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:58:32 No.1297060201  delそうだねx2
>>夜神月はクズだけど好かれてる方の主人公かな
>>信念もあったし
>ないだろ…
デスノート読み直してきて
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438 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:58:58 No.1297060295  del
月は読者から破滅を望まれてる上で好かれてるってなんか稀有だよね
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439 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:59:25 No.1297060398  del
    1739786365062.jpg-(674382 B)
>曹操とかは政治も入るから一概にクズと切り捨てられるもんでもないしなあ
実在の人物はどうしてもね
例えば手塚治虫先生も功罪あるわけで
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440 無念 Name としあき 25/02/17(月)18:59:53 No.1297060526  delそうだねx3
>つまりクズかどうかよりちゃんと作者が設定して読者にそれを伝えきれる実力があるかによる
主人公に共感出来ないと話にならんしな
これはこういう性格になるわとかこんな環境なら仕方ねぇって
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441 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:00:13 No.1297060611  delそうだねx6
>なんだかんだ言って読者がコイツはこういう奴だなって理解度が高いと
>好悪はどうあれいいキャラ扱いはされるよね
>つまりクズかどうかよりちゃんと作者が設定して読者にそれを伝えきれる実力があるかによる
逆だとタイパクや妖アパや血盟みたいなのができるわけだ
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442 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:00:16 No.1297060624  del
>>>信念もあったし
>>ないだろ…
>デスノート読み直してきて
ないよ
最初の殺しを否定すると自分の行いが全て否定されるから
引き返せなくなってるだけ
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443 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:00:58 No.1297060803  delそうだねx4
まぁそもそも人間なんて良い部分悪い部分が混在してるんだしどんな時も聖人とかどんな時も悪人って方がまず見かけないレベルでいないよな
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444 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:02:18 No.1297061122  del
ジョジョはジョナサンだけが善人で以降はどんどん人間臭くなっていったな
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445 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:02:59 No.1297061296  del
>>>>信念もあったし
>>>ないだろ…
>>デスノート読み直してきて
>ないよ
>最初の殺しを否定すると自分の行いが全て否定されるから
>引き返せなくなってるだけ
シブタクは殺されないといけない程の悪人ではなかったのでどうあがいても無理
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446 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:03:36 No.1297061447  delそうだねx2
>ジョジョはジョナサンだけが善人で以降はどんどん人間臭くなっていったな
いや歴代ジョジョて人間味無さ過ぎだろあんな連中がいるか
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447 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:03:45 No.1297061487  del
>まぁそもそも人間なんて良い部分悪い部分が混在してるんだしどんな時も聖人とかどんな時も悪人って方がまず見かけないレベルでいないよな
アライメント論でも一番人口多いのが真なる中立なんだよな
その時々でどっちにも振れる確固たる信念がないのが普通の人って考え
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448 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:03:55 No.1297061529  del
月はデスノートの記憶が無くなると全然別人になるしその状態だとキラを追う側になるから別に殺しをしてでも世直ししようって信念は持ってないんだよな
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449 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:04:00 No.1297061550  delそうだねx2
>まぁそもそも人間なんて良い部分悪い部分が混在してるんだしどんな時も聖人とかどんな時も悪人って方がまず見かけないレベルでいないよな
時代や背景や状況によっても変わるしな
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450 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:04:09 No.1297061590  del
    1739786649976.webp-(55056 B)
クズさはある意味行動力でもあるから
そんなキャラがいるおかげででガンガン話が回ると人気も出やすいのかも
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451 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:04:31 No.1297061677  del
>夜神月はクズだけど好かれてる方の主人公かな
>信念もあったし
好かれてるというより見てて面白いだけ
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452 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:04:31 No.1297061678  del
ジョジョの登場人物はみんな覚悟決まりすぎてっから…
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453 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:04:43 No.1297061730  delそうだねx1
身内には優しい悪人とかめっちゃいるしね…
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454 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:04:53 No.1297061773  delそうだねx2
>クズさはある意味行動力でもあるから
>そんなキャラがいるおかげででガンガン話が回ると人気も出やすいのかも
そいつはクズじゃなくてバカ
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455 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:05:16 No.1297061866  delそうだねx1
月はクズ主人公だけど人気だよねって話なんで
信念うんぬんはどうでもいいよ読者の感性にもよるし
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456 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:05:34 No.1297061941  del
>そいつはクズじゃなくてバカ
そんな・・・瀕死のボスを見捨てて宇宙の外に投げ捨てただけなのに…
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457 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:05:34 No.1297061943  delそうだねx4
    1739786734118.png-(1036623 B)
元々クズが売りのキャラとはいえ
自分の足取りを消すために愛用の店を破壊したのは一線超えた感あってゾクッとした
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458 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:05:40 No.1297061964  del
>身内には優しい悪人とかめっちゃいるしね…
マフィアだってヤクザだって身内には優しいもんだわな
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459 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:05:40 No.1297061965  delそうだねx1
>時代や背景や状況によっても変わるしな
だから現代劇で作者が扱い方を間違えると悲惨なことになる
それこそタイパクがいい例
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460 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:05:47 No.1297062001  delそうだねx2
屑スレで毎度のようにヒロアカ主人公挙げられるけど
妄想しか書いてないのでタクアンの同類になってる
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461 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:06:16 No.1297062116  delそうだねx3
クズでも周囲からちゃんとクズ扱いされてるんならいいよ
クズ扱いされてないと作者との価値観の違いでもう読めなくなるわ
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462 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:06:49 No.1297062261  del
>>身内には優しい悪人とかめっちゃいるしね…
>マフィアだってヤクザだって身内には優しいもんだわな
まあ裏切られて後ろから刺されるのは嫌だしな
足抜ければそんなバイオレンスな心配する必要も無いんだが
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463 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:07:16 No.1297062395  delそうだねx1
>マフィアだってヤクザだって身内には優しいもんだわな
そもそも全方位に悪意を向けてたらそれはもうクズじゃなくて獣なんだと思う
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464 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:07:41 No.1297062501  del
>身内には優しい悪人とかめっちゃいるしね…
外に優しくない人間の集まりなんだから
優しくしてないと悪人の当人同志の殴り合いで終わる
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465 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:08:07 No.1297062602  del
身内には優しいから犠牲にはできない悪人もいれば自分が助かるために切り捨てることができる奴もいるし様々だよな
切り捨てることができる悪人も犠牲になった奴のことは大事だったからその原因作った奴ぶっ殺すとかな人もいるし
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466 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:09:02 No.1297062857  delそうだねx3
    1739786942426.jpg-(34397 B)
ギャグマンガだと総じて主人公はクズキャラ化しやすいよね
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467 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:09:20 No.1297062938  del
ルルが出ても扇が出てないとは
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468 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:09:44 No.1297063036  delそうだねx1
>>>人外というか
>>>人類の倫理観破壊されてる世界だと難しいね
>>ドロヘドロとか仲間の死にいつまでもこだわってる藤田のほうが面倒くせえなと見られる始末
>ドロヘドロもくずとは言わんが主人公が簡単に人を殺すからな
勘違いされがちだが人を殺したことは無いぞ魔法使いは人間じゃないからな
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469 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:10:06 No.1297063134  delそうだねx6
>ギャグマンガだと総じて主人公はクズキャラ化しやすいよね
△クズ
〇本物の悪
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470 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:10:18 No.1297063181  delそうだねx3
>屑スレで毎度のようにヒロアカ主人公挙げられるけど
>妄想しか書いてないのでタクアンの同類になってる
デクは良くも悪くも「最適解を取るとは限らない」ところがね
好きな人からすれば人間らしくていいって共感できるんだろうけど
そうでない人からすれば努力しようともしない単なるクズってなっちゃうんだろうね
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471 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:10:47 No.1297063289  delそうだねx1
    1739787047072.jpg-(291627 B)
令和最新クズ主人公
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472 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:11:10 No.1297063392  del
>勘違いされがちだが人を殺したことは無いぞ魔法使いは人間じゃないからな
そんなコロニー落しに使ったコロニーの中には生きた人間はいませんよみたいな…
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473 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:11:22 No.1297063449  delそうだねx5
>ルルが出ても扇が出てないとは
屑主人公だからでは?
扇は脇役だし
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474 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:11:45 No.1297063532  del
黙れシューマイ!
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475 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:12:11 No.1297063646  del
>>そいつはクズじゃなくてバカ
>そんな・・・瀕死のボスを見捨てて宇宙の外に投げ捨てただけなのに…
結果的に粛清受けて死んだからなあ
死んだ後もビーストウォーズとかきすぷれで騒ぎ起こしてたが
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476 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:12:46 No.1297063792  delそうだねx4
    1739787166590.jpg-(11903 B)
世間的には屑主人公
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477 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:12:48 No.1297063800  delそうだねx2
    1739787168072.webp-(33218 B)
>のび太なんかも回によってクズ度合いが天地ほど上下する
のび太に関しては大人ののび太が言うコレが全てだと思う
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478 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:13:14 No.1297063911  del
>結果的に粛清受けて死んだからなあ
>死んだ後もビーストウォーズとかきすぷれで騒ぎ起こしてたが
さすがにIF(?)ルートのアーススパークだとPTSDっぽくなってたな
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479 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:13:40 No.1297064028  del
トランスフォーマーってまともに観たこと無いんだけど
たまに貼られる動画とか観るとデストロン軍団って終わってね?って思うくらいクズの集まりに見える
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480 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:14:32 No.1297064229  del
>>勘違いされがちだが人を殺したことは無いぞ魔法使いは人間じゃないからな
>そんなコロニー落しに使ったコロニーの中には生きた人間はいませんよみたいな…
人と見た目が似てても別の生物って博士も言ってただろコロニーのは宇宙に住んでるだけで同じ生物だろ
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481 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:14:49 No.1297064300  del
>トランスフォーマーってまともに観たこと無いんだけど
>たまに貼られる動画とか観るとデストロン軍団って終わってね?って思うくらいクズの集まりに見える
善悪反転トランスフォーマーだと逆に聖人の集まりになると聞いた
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482 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:14:52 No.1297064315  delそうだねx7
>トランスフォーマーってまともに観たこと無いんだけど
>たまに貼られる動画とか観るとデストロン軍団って終わってね?って思うくらいクズの集まりに見える
悪の軍団なんだからそりゃあね
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483 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:15:48 No.1297064539  del
>たまに貼られる動画とか観るとデストロン軍団って終わってね?って思うくらいクズの集まりに見える
せやで
スタスクがはねっかえりなだけでメガトロンが率いないと
力もまともに扱えないボンクラ集団だからね
続編の2010の序盤なんかリーダーの素質あるキャラ全員死んでるせいでただの乞食になってた
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484 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:15:59 No.1297064587  del
>世間的には屑主人公
カイジは登場人物基本クズのが多いじゃねーか
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485 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:16:01 No.1297064596  del
>ジョジョはジョナサンだけが善人で以降はどんどん人間臭くなっていったな
むしろジョナサンが一番人間臭いわ
小さい頃クソガキで後は泥臭く頑張ってるだけだぞ
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486 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:16:25 No.1297064707  delそうだねx1
>トランスフォーマーってまともに観たこと無いんだけど
>たまに貼られる動画とか観るとデストロン軍団って終わってね?って思うくらいクズの集まりに見える
メガトロン様がいるからなんとかまとまってるだけだからな
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487 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:16:51 No.1297064827  delそうだねx4
>屑スレで毎度のようにヒロアカ主人公挙げられるけど
>妄想しか書いてないのでタクアンの同類になってる
妄想ってどこが?
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488 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:18:04 No.1297065141  delそうだねx2
>>世間的には屑主人公
>カイジは登場人物基本クズのが多いじゃねーか
そりゃ屑同士の蟲毒だからな
善人は基本闇の世界に来ないので仕方ない
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489 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:18:17 No.1297065199  del
>1739787168072.webp
とりあえず近眼の治し方を教えてくれ
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490 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:18:38 No.1297065287  del
>>結果的に粛清受けて死んだからなあ
>>死んだ後もビーストウォーズとかきすぷれで騒ぎ起こしてたが
>さすがにIF(?)ルートのアーススパークだとPTSDっぽくなってたな
スパーク体スタスクはユニクロンみたいにに色んな世界を転移出来るから全部同一人物とか聞いた
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491 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:18:39 No.1297065295  delそうだねx8
    1739787519106.jpg-(59850 B)
>カイジは登場人物基本クズのが多いじゃねーか
大槻もスピンオフでは割と気のいいオッサンに見えてくるけど
よく考えたらインチキ賭博で稼いでるガチのクズ野郎だしな
漫画が面白いからいいけど
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492 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:19:01 No.1297065379  del
メガトロンといえば最クズはビーストメガトロンでいいのかな
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493 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:19:17 No.1297065458  del
>無責任男もサイコパス気味なクズだけど当時はウケてたんだなぁ
オヨビでないで引き際は弁えているしなんだかんだで面倒見がいいんだよ
ビジョンが全くないのに大口叩くのはだいぶクズ
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494 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:19:39 No.1297065562  delそうだねx2
屑主人公も屑であることを前提にした物語なら面白いからいいのよ
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495 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:19:51 No.1297065605  del
>1739787519106.jpg
地道に稼いで…
のナレーションが入ると絵はどんぶりとサイコロだけしか映らないおっさん
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496 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:21:09 No.1297065972  del
>>ギャグマンガだと総じて主人公はクズキャラ化しやすいよね
>△クズ
>〇本物の悪
ドミノの一件は邪悪以外の何物でもない
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497 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:21:47 No.1297066143  del
ヤンキー漫画は大体屑主人公じゃないか?
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498 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:22:24 No.1297066309  del
クロマティ高校に入学出来なかった友人どうなってんだよ
PLAY
499 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:22:31 No.1297066340  delそうだねx2
    1739787751047.jpg-(11076 B)
>身内には優しい悪人とかめっちゃいるしね…
ハンターのこいつやノブナガとかその典型だな
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500 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:22:36 No.1297066360  del
>メガトロンといえば最クズはビーストメガトロンでいいのかな
ガルバトロンさまでしょ・・・
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501 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:22:37 No.1297066362  del
浦飯幽助のせいで潰れた店もある
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502 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:22:43 No.1297066387  del
>メガトロンといえば最クズはビーストメガトロンでいいのかな
一度はセイバートロン星支配に成功してTF達を全部洗脳までしたので
もうクズという度を超えてる
PLAY
503 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:23:30 No.1297066606  del
>>メガトロンといえば最クズはビーストメガトロンでいいのかな
>ガルバトロンさまでしょ・・・
痴呆はクズとはちょっと違うんじゃないかな
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504 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:23:46 No.1297066660  delそうだねx2
大魔法峠なんかも割とクズ
まぁあれは主人公一家纏めてやべー奴らだけど
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505 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:24:08 No.1297066748  delそうだねx1
クズヒーローで人気者って言われるとロールシャッハかな
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506 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:24:26 No.1297066829  del
サイバトロンがデストロン軍団と戦えるのはひとえにデストロン軍団が組織としてグダグダなおかげと以前のスレで聞いた
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507 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:25:28 No.1297067092  del
>屑主人公も屑であることを前提にした物語なら面白いからいいのよ
あとまわりが屑だなとかの反応してればいい
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508 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:25:45 No.1297067167  delそうだねx1
本当にクズの奴と未熟な主人公絶許マンが叩いてる奴は別なので
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509 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:26:15 No.1297067293  delそうだねx1
    1739787975669.jpg-(35494 B)
FUNA作品の主人公はミツハといいこの娘といいクズというかなんというか…
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510 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:26:43 No.1297067442  del
>屑主人公も屑であることを前提にした物語なら
オーマイコンブの続編ってそういう感じだよね
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511 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:27:02 No.1297067524  delそうだねx5
>>屑主人公も屑であることを前提にした物語なら面白いからいいのよ
>あとまわりが屑だなとかの反応してればいい
明らかに屑なのに周りも称賛持ち上げしてるとかだとクソ作品になる
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512 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:27:29 No.1297067651  del
そういえばトランスフォーマーって海外の呼称と統一したんで
サイバトロン→オートボット
デストロン→ディセプティコン
になったんだよね
わかりにくい
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513 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:27:41 No.1297067694  delそうだねx2
>大魔法峠なんかも割とクズ
>まぁあれは主人公一家纏めてやべー奴らだけど
母上に比べたら個人レベルのクズで収まってるだけだいぶマシだよねぷにえ様
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514 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:28:00 No.1297067787  del
許されるタイプのクズ主人公の条件
・それ相応の報いを受ける
・凄惨な生い立ち
・一線は超えていない
・周囲に上を行くクズが居る
他に何かある?
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515 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:28:01 No.1297067796  del
>痴呆はクズとはちょっと違うんじゃないかな
気が狂っただけで痴呆ではないし・・・
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516 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:28:09 No.1297067838  delそうだねx6
なろう系の主人公はクズ多い気がする
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517 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:28:30 No.1297067922  del
>FUNA作品の主人公はミツハといいこの娘といいクズというかなんというか…
平均値しか知らないけど主人公サイドを全面的に肯定しすぎな面が目立ったな
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518 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:29:17 No.1297068127  del
    1739788157941.jpg-(130310 B)
主人公じゃなくてヒロインだけど
ブラクラがピカレスクロマンじゃなかったら
許されないレベルの外道行為何回かやってる
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519 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:29:20 No.1297068142  delそうだねx2
>>大魔法峠なんかも割とクズ
>>まぁあれは主人公一家纏めてやべー奴らだけど
>母上に比べたら個人レベルのクズで収まってるだけだいぶマシだよねぷにえ様
前王家とか普通に悲惨すぎる
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520 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:29:22 No.1297068143  del
>サイバトロンがデストロン軍団と戦えるのはひとえにデストロン軍団が組織としてグダグダなおかげと以前のスレで聞いた
軍事面を担い基本性能に優れるデストロンが賢いとそのまま支配されてしまうので敢えて馬鹿に造ったのだ的初期設定はある
サイバトロンもだいぶテロリスト思考してるけど…
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521 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:29:49 No.1297068263  delそうだねx1
>明らかに屑なのに周りも称賛持ち上げしてるとかだとクソ作品になる
その辺でいうとタイパクってすごい微妙なところついた作品なんだよね
読んでるコッチは主人公の盗作行為と正当化を知ってるからクズ野郎扱いなんだけど
作中世界の人物は誰もソレを知らないから称賛するわけで
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522 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:30:04 No.1297068329  del
    1739788204594.jpg-(81055 B)
普通にクズい
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523 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:30:09 No.1297068354  del
>主人公じゃなくてヒロインだけど
>ブラクラがピカレスクロマンじゃなかったら
>許されないレベルの外道行為何回かやってる
ロックも下手したらトップクラスのクズに成長?したな
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524 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:30:20 No.1297068401  delそうだねx4
>デクは良くも悪くも「最適解を取るとは限らない」ところがね
>好きな人からすれば人間らしくていいって共感できるんだろうけど
>そうでない人からすれば努力しようともしない単なるクズってなっちゃうんだろうね
あれはどっちかと言うと世界のほうが問題と言うか…
我儘なだけのガキをぶん殴る奴が味方にいない
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525 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:30:53 No.1297068536  del
>FUNA作品の主人公はミツハといいこの娘といいクズというかなんというか…
多分小ズルくて苛烈な小娘が作者の性癖なので
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526 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:31:08 No.1297068586  del
>なろう系の主人公はクズ多い気がする
同級生を洗脳してハーレム作ったり滅茶苦茶なのが当たり前にある
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527 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:31:26 No.1297068662  del
まんが日本昔話とか見てると時々びっくりするくらいクズい主人公が出てきたりする
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528 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:31:49 No.1297068754  del
    1739788309339.png-(1108507 B)
一時期おっさん向け漫画で
素行の悪いアウトロー平社員みたいなのが流行ったけど
みんなただのクズじゃね?って気づいて路線変更していった
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529 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:32:19 No.1297068886  delそうだねx3
    1739788339715.jpg-(27002 B)
>普通にクズい
でも魅力的だからいいんだよ
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530 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:32:32 No.1297068943  delそうだねx1
うん…?どう見ても問題なのにそれが原因になった周りとの衝突とか
(主人公の立ち位置的に必要ならば)改善されるとかねーの?
って違和感が凄いと読んでられなくなる
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531 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:32:58 No.1297069068  del
>一時期おっさん向け漫画で
>素行の悪いアウトロー平社員みたいなのが流行ったけど
>みんなただのクズじゃね?って気づいて路線変更していった
美味しんぼとかに影響受けたんかな……
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532 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:33:20 No.1297069178  delそうだねx2
リナはガメツイだけでクズではないだろう
村を襲って金巻き上げたりしてないし
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533 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:33:21 No.1297069189  del
    1739788401111.jpg-(219937 B)
いいよね淫売の子ロザリアちゃん
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534 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:33:36 No.1297069265  delそうだねx1
>>普通にクズい
>でも魅力的だからいいんだよ
あと一般人にそこまで迷惑かけてないからな
身内にゲスなくらいなら高橋留美子漫画の主人公と同じく割と許される
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535 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:33:39 No.1297069280  del
>ブラクラがピカレスクロマンじゃなかったら
>許されないレベルの外道行為何回かやってる
覚えてるのだけでもネオナチ編で非戦闘員の船員達を
苛ついたという理由だけで皆殺しにしたり
ロベルタ編で戦闘不能の兵士を情報教えたら助けてやると嘘吐いて殺したり
ハッカー編で丸腰の牢屋に入ってる相手を自分だけ銃持って一方的に撃ち殺したりしてたな
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536 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:33:39 No.1297069285  del
自分は他人に気を遣わず好き勝手やりつつ承認欲求は満たしたいって作品の主人公はクズになりがち
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537 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:34:04 No.1297069405  delそうだねx1
>まんが日本昔話とか見てると時々びっくりするくらいクズい主人公が出てきたりする
やめなされ やめなされ むごい殺生はやめさなれ
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538 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:34:13 No.1297069450  del
なろう作品はまともに見たことないからわからないけど確かにクズ主人公多そうだな
このすばってなろう作品だっけ?
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539 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:34:26 No.1297069501  delそうだねx1
クズなら両さんみたいに痛い目を見る流れがあればいいんだけど、最近のなろう系なんかはひたすら良い思いするだけだから
それを望んでる読者層が集まってるからいいんだろうけど
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540 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:34:37 No.1297069547  del
>そういえばトランスフォーマーって海外の呼称と統一したんで
>サイバトロン→オートボット
>デストロン→ディセプティコン
>になったんだよね
>わかりにくい
もう20年近く前からだから今更感はあるけど
昭和に展開したアニメに関わるリメイク商品やグッズの名称は昔のまんまやで
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541 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:34:55 No.1297069630  del
>>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
>1巻あたりで計算するとサザエさんより売れたと作者がエッセイ漫画で描いてた記憶がある
いじわるばあさん面白いよな
いじわるで済むレベルじゃない破壊や暴力や犯罪がちょくちょくあって
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542 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:35:41 No.1297069819  delそうだねx1
>いいよね淫売の子ロザリアちゃん
適度にバカで悪手引くのが美味しい
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543 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:35:45 No.1297069832  delそうだねx2
主人公がいい思いするのは良いんだよ
でも行動に対するアンサーがおかしいのは別の問題だよね
勝手なことを繰り返したら敵が増えるのは当然なのにそれがないとか
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544 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:35:53 No.1297069864  del
>なろう作品はまともに見たことないからわからないけど確かにクズ主人公多そうだな
>このすばってなろう作品だっけ?
あれ実はそういったチート異世界転移転生物のアンチテーゼ的な作品なんだけど
何故かアニメ化されたのが早かったのよね
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545 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:36:21 No.1297069989  del
>いじわるばあさん面白いよな
>いじわるで済むレベルじゃない破壊や暴力や犯罪がちょくちょくあって
まあ時代的に子供への体罰が死なない程度なら許されてたしな
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546 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:36:27 No.1297070019  del
作者が善人として描いたつもりのクズが一番キツイ意図して作られたクズキャラはだいたいブレないから魅力ある印象
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547 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:36:48 No.1297070115  del
    1739788608610.jpg-(40210 B)
>リナはガメツイだけでクズではないだろう
>村を襲って金巻き上げたりしてないし
山賊をキャッチアンドリリースするのはリリースした山賊が無辜の民から略奪して溜め込むのを期待してるわけで…ただのピースメインですよね
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548 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:37:13 No.1297070216  del
>同級生を洗脳してハーレム作ったり滅茶苦茶なのが当たり前にある
洗脳スキル持ちだからって疑って追放するなんて許せねえ!クラスの女どもを洗脳して見返してやる!
は何回見ても流れがおかしい
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549 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:37:38 No.1297070334  del
>あれ実はそういったチート異世界転移転生物のアンチテーゼ的な作品なんだけど
>何故かアニメ化されたのが早かったのよね
へークズマさんって言われるぐらいだからなろうかなって思ったんだがアンチテーゼ的な作品だったんだ
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550 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:37:58 No.1297070425  del
なろうでよくあるのが領主とかギルマスにとりあえず武力行使でイキるのなんなんだ
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551 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:38:01 No.1297070437  del
>1739788608610.jpg
PKよりPKKの方がキチガイが多いみたいな話か
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552 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:38:01 No.1297070444  delそうだねx1
>>同級生を洗脳してハーレム作ったり滅茶苦茶なのが当たり前にある
>洗脳スキル持ちだからって疑って追放するなんて許せねえ!クラスの女どもを洗脳して見返してやる!
>は何回見ても流れがおかしい
エロ作品だから何もおかしくないよね
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553 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:38:14 No.1297070508  del
主人公がいい事をしたから善人として扱われるとかじゃなくて
主人公は善人だって結論が先にあって行動を正当化するために理屈をこねくりまわすタイプの作品は大体ダメ
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554 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:38:17 No.1297070519  delそうだねx3
>洗脳スキル持ちだからって疑って追放するなんて許せねえ!クラスの女どもを洗脳して見返してやる!
>は何回見ても流れがおかしい
これ序盤に成敗される敵ですか?
555 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:38:55 No.1297070697  del
書き込みをした人によって削除されました
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556 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:00 No.1297070717  del
まぁ盗賊狩りは別に悪い事をしてるわけじゃないからな…
最近減ってるのかストレス解消できなくてイライラするわ!とか言う性格だけども
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557 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:10 No.1297070751  del
>なろうでよくあるのが領主とかギルマスにとりあえず武力行使でイキるのなんなんだ
それもテンプレだと思っているから
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558 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:13 No.1297070767  del
>なろうでよくあるのが領主とかギルマスにとりあえず武力行使でイキるのなんなんだ
知らんけど力を背景に交渉するのは手っ取り早かろう
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559 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:15 No.1297070770  delそうだねx2
>1739788608610.jpg
連載版からこの設定消えてよかったなあとつくづく思う
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560 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:16 No.1297070778  del
なろうは作者も読者もクズ揃いだから
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561 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:21 No.1297070793  del
>FUNA作品の主人公はミツハといいこの娘といいクズというかなんというか…
覚悟決まり過ぎててついて行けない部分は有るけどクズかと言われるとうーん…
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562 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:21 No.1297070794  del
>なろうでよくあるのが領主とかギルマスにとりあえず武力行使でイキるのなんなんだ
武力行使よりも現代知識でイキるタイプの方がキツい
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563 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:28 No.1297070820  del
>>まんが日本昔話とか見てると時々びっくりするくらいクズい主人公が出てきたりする
>やめなされ やめなされ むごい殺生はやめさなれ
最近の昔話は温くなってるらしいなよくない風潮だ
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564 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:31 No.1297070839  delそうだねx4
    1739788771277.jpg-(89776 B)
悪人であるって雰囲気出してるけどそんな悪いことしてるかな?って事もあるよね
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565 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:35 No.1297070858  delそうだねx1
>>洗脳スキル持ちだからって疑って追放するなんて許せねえ!クラスの女どもを洗脳して見返してやる!
>>は何回見ても流れがおかしい
>これ序盤に成敗される敵ですか?
エロノベルの竿役だよ
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566 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:37 No.1297070866  del
クズマさんはまぁやる事がみみっちいし調子乗ったら大体オチがあるからな…
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567 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:39:46 No.1297070909  delそうだねx2
気に入らないものをクズ扱いしたいだけの人が来ちゃったか
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568 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:02 No.1297070993  del
>リナはガメツイだけでクズではないだろう
>村を襲って金巻き上げたりしてないし
依頼人が実はクズってパターンも結構あったし
まあそういう界隈に身を置いてるからなぁ
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569 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:13 No.1297071032  del
度々痛い目を見てそれでも生き方を改めないクズなら好き
あと女や弱いものには手を出さないと尚良い
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570 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:13 No.1297071033  del
>悪人であるって雰囲気出してるけどそんな悪いことしてるかな?って事もあるよね
まあ人身売買は普通に駄目だ
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571 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:22 No.1297071074  delそうだねx1
>クズマさんはまぁやる事がみみっちいし調子乗ったら大体オチがあるからな…
キョウヤにイキってるあたりはだいぶクズ度高い
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572 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:27 No.1297071098  delそうだねx1
>>1739788608610.jpg
>連載版からこの設定消えてよかったなあとつくづく思う
仲間の為と言ってもエニエスロビーやインペルダウンでやったことは普通にクズだからなこいつも
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573 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:40 No.1297071148  delそうだねx1
    1739788840972.jpg-(65437 B)
サイコ
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574 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:44 No.1297071167  del
>>洗脳スキル持ちだからって疑って追放するなんて許せねえ!クラスの女どもを洗脳して見返してやる!
>>は何回見ても流れがおかしい
>これ序盤に成敗される敵ですか?
まぁ洗脳能力持ちだとわかったのに追放ですませるのは甘い判断だったとしか
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575 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:40:50 No.1297071196  delそうだねx1
>リナはガメツイだけでクズではないだろう
>村を襲って金巻き上げたりしてないし
盗賊襲って金巻き上げてるな
初期のすぺしゃるは腹いせで街にドラグスレイブ放って壊滅とかヤバい行動も有った
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576 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:41:05 No.1297071266  del
>知らんけど力を背景に交渉するのは手っ取り早かろう
それはそうだけど基本的には敵の取る行動だからそのまんまやらせても当然好感にはならない
簡単な所だと敵をもっと悪逆非道にする必要がある
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577 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:41:19 No.1297071322  delそうだねx1
なろうは主人公をチヤホヤしないとウケないから
下手な作者だとやってることクズなのにみんな褒めてる!ってなるのはある
だから大抵の場合サンドバッグの更なるクズ悪役を用意する
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578 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:41:21 No.1297071338  del
>エロ作品だから何もおかしくないよね
エロ系の作品は総じてクズ主人公になるよね
その方がエロシーンやりやすいからなんだろうけど
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579 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:41:47 No.1297071455  del
エロに関しては主人公がクズい方が抜ける
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580 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:41:53 No.1297071477  delそうだねx8
クズ主人公でありがちな主人公を肯定しない事が最も重い罪として扱われるのマジでやめてくれ
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581 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:42:02 No.1297071510  delそうだねx3
>>エロ作品だから何もおかしくないよね
>エロ系の作品は総じてクズ主人公になるよね
>その方がエロシーンやりやすいからなんだろうけど
滅茶苦茶いい奴なのにエロい事するとか無理があるからな
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582 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:42:16 No.1297071587  delそうだねx1
>エロ系の作品は総じてクズ主人公になるよね
>その方がエロシーンやりやすいからなんだろうけど
善人が多数いに言い寄られて良心の呵責に苦しむのは一般だけでいいからな
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583 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:42:17 No.1297071590  delそうだねx1
    1739788937134.webp-(97800 B)
正直嫌われる要素しかなくて魅力が分からん
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584 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:42:44 No.1297071730  delそうだねx2
>>エロ作品だから何もおかしくないよね
>エロ系の作品は総じてクズ主人公になるよね
>その方がエロシーンやりやすいからなんだろうけど
正義の主人公が手当たり次第女に手を出すほうが余程問題だからなー
PLAY
585 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:43:29 No.1297071932  delそうだねx2
>滅茶苦茶いい奴なのにエロい事するとか無理があるからな
いい主人公だからみんなで逆レイプor百合乱暴しようね
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586 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:43:31 No.1297071952  delそうだねx2
>>悪人であるって雰囲気出してるけどそんな悪いことしてるかな?って事もあるよね
>まあ人身売買は普通に駄目だ
でも行き先海軍だぜ
リアルなら公務員に斡旋してるようなもんだし
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587 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:43:53 No.1297072041  del
>リナはガメツイだけでクズではないだろう
>村を襲って金巻き上げたりしてないし
クズかどうかは知らないけど「悪人に人権はない!」って言い切って山賊から金品強奪するんだが…
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588 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:44:00 No.1297072075  del
>クズ主人公でありがちな主人公を肯定しない事が最も重い罪として扱われるのマジでやめてくれ
悪事はもちろんだが善行でも肯定されるとは限らないのが世の中なんだから
そんなこと世界が狂ってなきゃありえないってのな
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589 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:44:35 No.1297072237  del
>>>エロ作品だから何もおかしくないよね
>>エロ系の作品は総じてクズ主人公になるよね
>>その方がエロシーンやりやすいからなんだろうけど
>滅茶苦茶いい奴なのにエロい事するとか無理があるからな
そういう主人公なら逆レイプするしかエロシーンにいけないよなぁ
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590 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:44:49 No.1297072288  del
漫画としてはそんなに面白くなかったけど
主人公をあまりクズにせずにエロを見せてたマケン姫は結構上手かった
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591 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:44:55 No.1297072314  delそうだねx2
>盗賊襲って金巻き上げてるな
>初期のすぺしゃるは腹いせで街にドラグスレイブ放って壊滅とかヤバい行動も有った
全体的にギャグのノリにしてマイルドにするの大事だなって思った
今のご時世だとそれでもきついかもしれんけど
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592 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:00 No.1297072340  delそうだねx5
>クズかどうかは知らないけど「悪人に人権はない!」って言い切って山賊から金品強奪するんだが…
クズだったら善人にも人権認めないから…
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593 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:03 No.1297072351  del
なろうなんて復讐する時楽しむ奴の方が多いしその方がとしあきの感覚にも近いじゃん
少年漫画の復讐したら虚しさだけが残ったなんて普通の感覚じゃないよ
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594 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:18 No.1297072443  del
>なろうでよくあるのが領主とかギルマスにとりあえず武力行使でイキるのなんなんだ
アレ国に喧嘩売るようなもんだろうし鎮圧されないのがおかしいよな
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595 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:29 No.1297072494  delそうだねx1
>でも行き先海軍だぜ
>リアルなら公務員に斡旋してるようなもんだし
更に適正ない子は殺すとかじゃなくその辺の子宝に恵まれない裕福な家に養子に出すという…
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596 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:30 No.1297072497  del
    1739789130084.png-(575220 B)
>最近の昔話は温くなってるらしいなよくない風潮だ
グリム童話の時点で
初版から第7版(決定版)までの間に結構物騒な話を削除したり内容改変したりしてるからなあ……
これとか逆に有名な話だし
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597 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:49 No.1297072593  delそうだねx1
>>なろうでよくあるのが領主とかギルマスにとりあえず武力行使でイキるのなんなんだ
>アレ国に喧嘩売るようなもんだろうし鎮圧されないのがおかしいよな
ヒンメルならそうする(した)
PLAY
598 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:55 No.1297072618  del
>なろうなんて復讐する時楽しむ奴の方が多いしその方がとしあきの感覚にも近いじゃん
>少年漫画の復讐したら虚しさだけが残ったなんて普通の感覚じゃないよ
としあきの感覚が普通の感覚なわけないだろ…
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599 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:45:59 No.1297072632  delそうだねx2
    1739789159245.jpg-(29873 B)
墓場時代は普通にクズだった
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600 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:46:20 No.1297072742  del
なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
いや優しいのかな
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601 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:46:21 No.1297072744  delそうだねx1
>>最近の昔話は温くなってるらしいなよくない風潮だ
>グリム童話の時点で
>初版から第7版(決定版)までの間に結構物騒な話を削除したり内容改変したりしてるからなあ……
>これとか逆に有名な話だし
でも悪がちゃんと成敗される話を温くしちゃうのはなんか違うと思う
PLAY
602 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:46:32 No.1297072793  delそうだねx5
    1739789192816.jpg-(22915 B)
ロボットモノで外道主人公は当時衝撃的だった
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603 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:46:41 No.1297072834  delそうだねx4
>クズ主人公でありがちな主人公を肯定しない事が最も重い罪として扱われるのマジでやめてくれ
何故この作品ではまともな人間が非常識扱いされているのかパターンはヤバい
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604 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:46:44 No.1297072857  delそうだねx1
>としあきの感覚にも近い
そりゃクズだわ
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605 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:47:04 No.1297072939  del
>墓場時代は普通にクズだった
ゴミ箱漁ってねずみ男になんか残り物くれよーってタカリに行くとか聞いたな
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606 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:47:16 No.1297072980  del
>なろうなんて復讐する時楽しむ奴の方が多いしその方がとしあきの感覚にも近いじゃん
>少年漫画の復讐したら虚しさだけが残ったなんて普通の感覚じゃないよ
シコったあと賢者になるのが普通の感覚じゃないって事?
実際前向きに眼前の問題を片付けたほうが幸せに近づくなんて当然のことで
復讐が生むものなんてそれしか無いじゃん
別に否定してるわけじゃないけども
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607 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:47:22 No.1297073005  delそうだねx1
昔の作品ってエロシーンやスパルタシーンよりもギャグシーンの方が今見ると価値観キツイわ…ってなることが多い
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608 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:47:23 No.1297073007  del
なろうは割と常識人っぽい主人公でも腕を切り落として何キロも走らせてから殺したりする描写があるけど
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609 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:47:36 No.1297073064  del
>なろうなんて復讐する時楽しむ奴の方が多いしその方がとしあきの感覚にも近いじゃん
>少年漫画の復讐したら虚しさだけが残ったなんて普通の感覚じゃないよ
なろうは勝手に落ちぶれておきれいな主人公様はそんな事は知りもしませんのが多かろう
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610 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:47:53 No.1297073150  del
>キョウヤにイキってるあたりはだいぶクズ度高い
まぁ向こうが正統派イケメン勇者だから思いっきり僻んでるだけだしな…
マツルギさんはそんなクズマさんへの理解度もわりと高いマジイケメンだけど
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611 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:48:04 No.1297073191  delそうだねx2
>月は読者から破滅を望まれてる上で好かれてるってなんか稀有だよね
デスノのラストには賛否あるけど
それもずっと月がこうなるのを待ってたんだよ!って意見とでもニアには負けないでほしかったって意見であって月が死ぬことにら概ね誰も異論がないのが面白い
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612 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:48:31 No.1297073316  del
クズの娯楽がなろうだから
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613 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:48:45 No.1297073387  del
スレイヤーズは原作だと「自分も善人とは言えないけど」とかモノローグで入れてフォローしてたし真面目につっこむとヤバめの主人公だって認識は作者も強かっただろうな…
敵も「やっちゃいけないライン越え」ってのは強調してたし
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614 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:48:59 No.1297073441  del
>>月は読者から破滅を望まれてる上で好かれてるってなんか稀有だよね
>デスノのラストには賛否あるけど
>それもずっと月がこうなるのを待ってたんだよ!って意見とでもニアには負けないでほしかったって意見であって月が死ぬことにら概ね誰も異論がないのが面白い
1番はニアの勝ち方が気に入らないっていうのがあると思う
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615 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:49:03 No.1297073456  delそうだねx6
>なろうは割と常識人っぽい主人公でも腕を切り落として何キロも走らせてから殺したりする描写があるけど
そういうのはなろうはじゃなくて具体的に作品とそのシーンを示すSSでも貼ってくれ
膨大過ぎる中にあるとか言われてもどうしろと
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616 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:49:30 No.1297073587  delそうだねx2
>>洗脳スキル持ちだからって疑って追放するなんて許せねえ!クラスの女どもを洗脳して見返してやる!
>>は何回見ても流れがおかしい
>これ序盤に成敗される敵ですか?
追放される前に洗脳しろよっていう
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617 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:03 No.1297073734  delそうだねx2
>>クズ主人公でありがちな主人公を肯定しない事が最も重い罪として扱われるのマジでやめてくれ
>何故この作品ではまともな人間が非常識扱いされているのかパターンはヤバい
タイパクはそういう意味で読者と作中世界の乖離がひどすぎた
作中世界の人は誰一人盗作のことを知らないから仕方ないとはいえ
読者からすればモヤモヤ通り越して怒りにまでなるわけで
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618 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:04 No.1297073739  del
>クズの娯楽がなろうだから
なろうすら楽しめない真のクズはそれにマウント取って愉しむわけだな
経済的
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619 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:15 No.1297073782  delそうだねx3
>デスノのラストには賛否あるけど
>それもずっと月がこうなるのを待ってたんだよ!って意見とでもニアには負けないでほしかったって意見であって月が死ぬことにら概ね誰も異論がないのが面白い
無様な死に方してくれて良かったよねまである
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620 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:24 No.1297073820  del
リナさんは善人にもわりとセメント
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621 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:25 No.1297073828  del
>昔の作品ってエロシーンやスパルタシーンよりもギャグシーンの方が今見ると価値観キツイわ…ってなることが多い
昔のバラエティ番組とかもそうだな
PLAY
622 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:25 No.1297073829  delそうだねx2
ライトに関しては映画のL勝利endが一番しっくりきた
PLAY
623 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:38 No.1297073888  del
まあ月が好きって読者の大半は
リュークみたいな気持ちで見てるからな
PLAY
624 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:50:40 No.1297073900  del
魅力的なキャラってやっぱ普通じゃないところがあるから魅力的なんだと思うぜ
あまりに平凡で普通な主人公じゃ面白くない
PLAY
625 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:51:21 No.1297074085  del
>あれ実はそういったチート異世界転移転生物のアンチテーゼ的な作品なんだけど
>何故かアニメ化されたのが早かったのよね
いやなろうのテンプレをやりまくってるコテコテのなろう系だけど
何かアニメ勢を中心にそういう勘違いしてる人達が一部いるだけで
PLAY
626 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:51:26 No.1297074105  delそうだねx3
>タイパクはそういう意味で読者と作中世界の乖離がひどすぎた
作者の倫理観がズレてると酷いことになる典型例だったな
PLAY
627 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:51:29 No.1297074117  del
月は原作の死亡シーンを映像で見たい
役者がどう演じるのか興味がある
PLAY
628 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:51:38 No.1297074157  del
>まあ月が好きって読者の大半は
>リュークみたいな気持ちで見てるからな
こいつがどんな惨めな最期迎えるか楽しみってやつだな
PLAY
629 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:51:43 No.1297074194  delそうだねx4
>でも悪がちゃんと成敗される話を温くしちゃうのはなんか違うと思う
かちかち山がいい例だと思うけど
おばあさんを殺してないなら狸も殺されなくていいよとは思う
死ぬのがどっちかだけだとバランスは悪くなる
PLAY
630 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:51:55 No.1297074236  del
取ってつけたように弱スキルしか持ってないとかパーティから追放されるけどその後は主人公に都合の良い世界になるのがなろう
PLAY
631 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:52:18 No.1297074336  del
>追放される前に洗脳しろよっていう
他の連中も大概だからな
洗脳してるのがバレたら普通に殺される
PLAY
632 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:52:36 No.1297074410  del
エロ目的で読んでたとしても主人公の倫理観があまりにも酷いと読むのやめてしまったりするからゲスにするのもほどほどにしてほしい
PLAY
633 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:52:39 No.1297074423  del
かちかち山は意外と昭和の頃にはもうマイルド化が進んでてババア汁にしないことも多かったそうだ
PLAY
634 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:52:48 No.1297074470  del
>ライトに関しては映画のL勝利endが一番しっくりきた
Lも死んでるから相打ちっていう
PLAY
635 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:07 No.1297074563  del
>魅力的なキャラってやっぱ普通じゃないところがあるから魅力的なんだと思うぜ
>あまりに平凡で普通な主人公じゃ面白くない
バスタードとかスレイヤーズってちょうどそれのピークで出てきたあたりかも
他は優等生な勇者とかが多かった
ランスはもうちょい前か?
PLAY
636 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:13 No.1297074592  del
>エロ目的で読んでたとしても主人公の倫理観があまりにも酷いと読むのやめてしまったりするからゲスにするのもほどほどにしてほしい
中途半端なほうがイラつくわ徹底的にやれよ
PLAY
637 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:22 No.1297074637  del
>>タイパクはそういう意味で読者と作中世界の乖離がひどすぎた
>作者の倫理観がズレてると酷いことになる典型例だったな
盗作の正当化についてだけはマジで不可解なんだよね
それとも全100巻くらいの壮大な物語にするつもりで
設定や展開を出し惜しみでもしたんか
PLAY
638 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:22 No.1297074640  delそうだねx4
    1739789602468.jpg-(37419 B)
高校生アルバイトを時給255円で雇って命に関わってくるレベルの業務を押し付けてくる金の亡者でナイスバディの人間のクズ
PLAY
639 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:36 No.1297074705  del
>>魅力的なキャラってやっぱ普通じゃないところがあるから魅力的なんだと思うぜ
>>あまりに平凡で普通な主人公じゃ面白くない
>バスタードとかスレイヤーズってちょうどそれのピークで出てきたあたりかも
>他は優等生な勇者とかが多かった
>ランスはもうちょい前か?
最近また反動でヒンメルみたいな模範的勇者が流行って来てるの面白い
PLAY
640 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:44 No.1297074743  del
>ライトに関しては映画のL勝利endが一番しっくりきた
綺麗に終わったよね
PLAY
641 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:45 No.1297074748  del
>>盗賊襲って金巻き上げてるな
>>初期のすぺしゃるは腹いせで街にドラグスレイブ放って壊滅とかヤバい行動も有った
>全体的にギャグのノリにしてマイルドにするの大事だなって思った
>今のご時世だとそれでもきついかもしれんけど
プライド高い上に短気だから味方巻き込んでの範囲魔法ぶっ放しは日常茶飯事
的な描写が有る事をギャグでさらっと流すのは他作だと出来ないんだろうな
PLAY
642 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:53:57 No.1297074792  del
作者に愛されたクズ主人公でおもい出した
異世界娼婦転生みたいなのが
娼婦生活しながら男見下す系フェミ系作品だったけど
親友の娼婦が暴行されて死んだ辺りで突然チート戦闘力持ってたことになって
軍団一つ皆殺しにした上で
次の回で普通に女友達とお茶して大虐殺のこと思ってないって展開で
サイコ野郎かこいつ?ってなったな
PLAY
643 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:54:06 No.1297074832  delそうだねx5
>取ってつけたように弱スキルしか持ってないとかパーティから追放されるけどその後は主人公に都合の良い世界になるのがなろう
なろうが憎いのはわかったからスレのテーマくらいには沿った事言ってくれないか
PLAY
644 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:54:07 No.1297074838  del
バクマン。でも主人公たちが自分たちの漫画の納得いく終わり方として相討ちエンドを選んでたし
やっぱりデスノートも相討ちエンドしたかったのかな
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645 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:54:11 No.1297074849  delそうだねx5
都合の良い世界に「なる」ってのが問題なんよな
創作的には究極的には主人公に都合の良い事しか起きてない訳だが
ちゃんとその世界は世界で変わらず存在してる形じゃなくなると都合に合わせて改変したみたいなのが丸出しになる
PLAY
646 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:54:24 No.1297074915  delそうだねx3
>あまりに平凡で普通な主人公じゃ面白くない
そういう作品もあるけどその場合世界や環境が普通じゃないようにしないとな
PLAY
647 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:54:41 No.1297074997  del
    1739789681147.jpg-(75897 B)
日本一愛されてるクズ主人公
648 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:15 No.1297075155  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
649 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:21 No.1297075185  del
    1739789721883.jpg-(60020 B)
一部も二部もクズなことしてんだけどなんか一部はあんまり気にならなくて二部は気になっちゃう
なんでだろ?
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650 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:28 No.1297075217  delそうだねx1
>都合の良い世界に「なる」ってのが問題なんよな
>創作的には究極的には主人公に都合の良い事しか起きてない訳だが
>ちゃんとその世界は世界で変わらず存在してる形じゃなくなると都合に合わせて改変したみたいなのが丸出しになる
創作はすべて作者の人形ごっこなのは理解しているけど
せめて人形を操作する手を誤魔化してほしいよね
PLAY
651 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:35 No.1297075246  del
>母親と並んで二次創作だとアンチ・ヘイトされてたね美神山さん
どこの相撲取りだ
PLAY
652 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:36 No.1297075252  del
>>あまりに平凡で普通な主人公じゃ面白くない
>そういう作品もあるけどその場合世界や環境が普通じゃないようにしないとな
それよりも平凡(大嘘)のパターンの方が多いと思う
PLAY
653 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:45 No.1297075298  del
>かちかち山は意外と昭和の頃にはもうマイルド化が進んでてババア汁にしないことも多かったそうだ
平成になるころに何冊か読んだのだと
ババア汁にした狸はラストでちゃんと溺死してたし
大ケガだけで済ませた狸は救助されて謝って許してもらってたな
ちゃんとバランスはとれてた
PLAY
654 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:50 No.1297075320  delそうだねx6
>日本一愛されてるクズ主人公
超がおかしいだけで原作の悟空はクズじゃない
PLAY
655 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:55:58 No.1297075356  del
>高校生アルバイトを時給255円で雇って命に関わってくるレベルの業務を押し付けてくる金の亡者でナイスバディの人間のクズ
母親と並んで二次創作だとアンチ・ヘイトされてたね美神さん
PLAY
656 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:56:23 No.1297075482  del
>>ライトに関しては映画のL勝利endが一番しっくりきた
>綺麗に終わったよね
続編は何で作ったの…
PLAY
657 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:56:28 No.1297075500  del
>>>あまりに平凡で普通な主人公じゃ面白くない
>>そういう作品もあるけどその場合世界や環境が普通じゃないようにしないとな
>それよりも平凡(大嘘)のパターンの方が多いと思う
ぼっち主人公(ハーレム)
PLAY
658 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:56:30 No.1297075510  delそうだねx1
>>>盗賊襲って金巻き上げてるな
>>>初期のすぺしゃるは腹いせで街にドラグスレイブ放って壊滅とかヤバい行動も有った
>>全体的にギャグのノリにしてマイルドにするの大事だなって思った
>>今のご時世だとそれでもきついかもしれんけど
>プライド高い上に短気だから味方巻き込んでの範囲魔法ぶっ放しは日常茶飯事
>的な描写が有る事をギャグでさらっと流すのは他作だと出来ないんだろうな
仲間がみんな強くて頑丈だからできる荒業だ
PLAY
659 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:56:51 No.1297075607  delそうだねx3
>創作はすべて作者の人形ごっこなのは理解しているけど
>せめて人形を操作する手を誤魔化してほしいよね
リアルまでいかなくていいけどリアリティは欲しいんだよね…
見ててもやっとするし
PLAY
660 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:56:57 No.1297075638  del
>なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
>いや優しいのかな
「こいつらにもそれぞれの性格があって生活があって人生があって…」とか考えるとたとえばハンタ序盤でキルアに適当に殺されたモブとかにもある種の感慨は出てくるものだろう
そういう感慨を作品のノイズと考えるならそれならそれでノイズを減らすような工夫が必要な訳で
まあ確かに近年は繊細な向きも多くなってるようだから大変ではあるだろうが
PLAY
661 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:08 No.1297075689  delそうだねx3
お前結局糾弾されてる奴と同じことしてるじゃん
なんでその世界の人達はお前の場合だけそれを肯定するねんみたいな
PLAY
662 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:10 No.1297075697  delそうだねx3
>>日本一愛されてるクズ主人公
>超がおかしいだけで原作の悟空はクズじゃない
どうせみんなドラゴンボールで生き返れるんだ気にすんなは結構ヤバイ
PLAY
663 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:25 No.1297075762  del
>取ってつけたように弱スキルしか持ってないとかパーティから追放されるけどその後は主人公に都合の良い世界になるのがなろう
読んでるやつは俺はまだ本気出してないんや本気を出せば変わるんやって思ってそう
PLAY
664 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:32 No.1297075788  del
>>日本一愛されてるクズ主人公
>超がおかしいだけで原作の悟空はクズじゃない
流石にファンの欲目
善側キャラ描いてても時々クズが滲むのは鳥山センセの作風なんだから受け入れなよ
PLAY
665 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:46 No.1297075855  del
>>>日本一愛されてるクズ主人公
>>超がおかしいだけで原作の悟空はクズじゃない
>どうせみんなドラゴンボールで生き返れるんだ気にすんなは結構ヤバイ
まぁデリカシーはないよな悟空
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666 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:54 No.1297075904  delそうだねx2
>>創作はすべて作者の人形ごっこなのは理解しているけど
>>せめて人形を操作する手を誤魔化してほしいよね
>リアルまでいかなくていいけどリアリティは欲しいんだよね…
>見ててもやっとするし
リアル目くらもつまんないからバランスは難しいわね
だから史実から展開パクってますって作品も多いし
PLAY
667 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:57 No.1297075927  del
>リアルまでいかなくていいけどリアリティは欲しいんだよね…
>見ててもやっとするし
逆にリアルにリアリティは要らないからな
見ろよ藤井聡太に大谷翔平!
PLAY
668 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:57 No.1297075928  del
自分が気持ちよく褒めてもらう為には拷問殺人も厭わない真性のクズがなろう
PLAY
669 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:57:59 No.1297075935  del
>>なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
>>いや優しいのかな
>「こいつらにもそれぞれの性格があって生活があって人生があって…」とか考えるとたとえばハンタ序盤でキルアに適当に殺されたモブとかにもある種の感慨は出てくるものだろう
>そういう感慨を作品のノイズと考えるならそれならそれでノイズを減らすような工夫が必要な訳で
>まあ確かに近年は繊細な向きも多くなってるようだから大変ではあるだろうが
優しいというか気にしすぎ
PLAY
670 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:58:09 No.1297075983  del
盾の勇者なんて盗賊は資源だあいつらが奪ってきたのを纏めて奪えば楽に稼げるとか言い出すからな
一番荒れてた時期とはいえ
PLAY
671 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:58:20 No.1297076024  del
>>それよりも平凡(大嘘)のパターンの方が多いと思う
>ぼっち主人公(ハーレム)
ラノベかな?
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672 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:58:32 No.1297076091  del
>優しいというか気にしすぎ
昔が気にしなさすぎ
PLAY
673 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:58:56 No.1297076195  del
>自分が気持ちよく褒めてもらう為には拷問殺人も厭わない真性のクズがなろう
一番クズ描写は努力したり苦戦したりのがないのが腹立つわ
PLAY
674 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:02 No.1297076226  del
>逆にリアルにリアリティは要らないからな
>見ろよ藤井聡太に大谷翔平!
事実は小説より奇なりの典型
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675 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:08 No.1297076264  del
>>>日本一愛されてるクズ主人公
>>超がおかしいだけで原作の悟空はクズじゃない
>どうせみんなドラゴンボールで生き返れるんだ気にすんなは結構ヤバイ
クズっていうか「こいついろいろ麻痺して倫理観おかしくなってるぞ…」って感じがすごかった
野生児出身だったし多少はズレてる感じはもともとあったけど
端的に引く
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676 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:16 No.1297076300  del
>盾の勇者なんて盗賊は資源だあいつらが奪ってきたのを纏めて奪えば楽に稼げるとか言い出すからな
>一番荒れてた時期とはいえ
ひっでー主人公だな
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677 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:18 No.1297076310  delそうだねx1
>>創作はすべて作者の人形ごっこなのは理解しているけど
>>せめて人形を操作する手を誤魔化してほしいよね
>リアルまでいかなくていいけどリアリティは欲しいんだよね…
>見ててもやっとするし
創作にリアリティ求めんなとか言ってくる奴居るけどロジックが破綻してるストーリー読んで楽しめるんかなってなる
PLAY
678 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:24 No.1297076342  del
>>>日本一愛されてるクズ主人公
>>超がおかしいだけで原作の悟空はクズじゃない
>どうせみんなドラゴンボールで生き返れるんだ気にすんなは結構ヤバイ
そのシーン通して見ると感覚おかしくなってるのは悟空だけじゃない
その前に状況がおかしいわけだが
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679 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:29 No.1297076367  delそうだねx1
>>自分が気持ちよく褒めてもらう為には拷問殺人も厭わない真性のクズがなろう
>一番クズ描写は努力したり苦戦したりのがないのが腹立つわ
苦戦したら底辺読者様が低評価つけるから
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680 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:40 No.1297076424  delそうだねx2
>>逆にリアルにリアリティは要らないからな
>>見ろよ藤井聡太に大谷翔平!
>事実は小説より奇なりの典型
りゅうおうのおしごとなんてラノベが現実に負けて頭抱えてたもんな
PLAY
681 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:45 No.1297076443  del
>>盾の勇者なんて盗賊は資源だあいつらが奪ってきたのを纏めて奪えば楽に稼げるとか言い出すからな
>>一番荒れてた時期とはいえ
>ひっでー主人公だな
これ1番衝撃受けたわ
やっぱ読んでる奴ら頭おかしいんだろな
PLAY
682 無念 Name としあき 25/02/17(月)19:59:49 No.1297076462  delそうだねx8
なろう憎しの人が来ちゃってるな
PLAY
683 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:04 No.1297076533  del
マイナスステータスの俺が〜
レベルが上がらないと追い出された俺が〜
最弱職の〜

全部チートものだな
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684 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:10 No.1297076569  del
>まぁデリカシーはないよな悟空
股間をパンパンして女だって確かめた相手と結婚したのすげえよ
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685 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:15 No.1297076596  del
>>リアルまでいかなくていいけどリアリティは欲しいんだよね…
>>見ててもやっとするし
>逆にリアルにリアリティは要らないからな
>見ろよ藤井聡太に大谷翔平!
中学生がプロを総なめ?
大リーグで二刀流?
没だろうこんなの
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686 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:19 No.1297076612  del
>昔が気にしなさすぎ
読む人間にきちんとしたモラルがあれば大丈夫なのに今はそれも怪しいから気を使わないとあかん
って考えるとやっぱり今の方が駄目な気はする
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687 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:21 No.1297076630  delそうだねx2
なろうが気持ち悪い展開になるのは評価してる奴のせい説あるからな
「転生物じゃないから」とかいう理由で低評価つけるやつがマジで存在がしてるから
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688 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:27 No.1297076669  del
主人公だって人間なんだから〜って擁護よく有るし俺もそう思うけど
作者のお気に入りじゃないキャラのやらかしは徹底的に断罪するタイプの作品に対してその擁護はやめておけよとも思う
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689 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:40 No.1297076725  del
    1739790040804.gif-(117057 B)
>>なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
>>いや優しいのかな
>「こいつらにもそれぞれの性格があって生活があって人生があって…」とか考えるとたとえばハンタ序盤でキルアに適当に殺されたモブとかにもある種の感慨は出てくるものだろう
>そういう感慨を作品のノイズと考えるならそれならそれでノイズを減らすような工夫が必要な訳で
>まあ確かに近年は繊細な向きも多くなってるようだから大変ではあるだろうが
例えばこのシーンとか当時は笑えた人多かったようだけど
今だと会社員に同情する声も多いしね
あと3部でディオに殺される上院議員とかも同情の声が
PLAY
690 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:47 No.1297076756  del
>>>盾の勇者なんて盗賊は資源だあいつらが奪ってきたのを纏めて奪えば楽に稼げるとか言い出すからな
>>>一番荒れてた時期とはいえ
>>ひっでー主人公だな
>これ1番衝撃受けたわ
>やっぱ読んでる奴ら頭おかしいんだろな
流石にヒロインからツッコミ入ってたけどな...
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691 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:58 No.1297076804  delそうだねx3
>逆にリアルにリアリティは要らないからな
>見ろよ藤井聡太に大谷翔平!
そういう設定にしたら編集にリアリティがないって怒られるやつ!
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692 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:00:59 No.1297076810  del
>>>逆にリアルにリアリティは要らないからな
>>>見ろよ藤井聡太に大谷翔平!
>>事実は小説より奇なりの典型
>りゅうおうのおしごとなんてラノベが現実に負けて頭抱えてたもんな
むしろ原作が変なリアリティにこだわってアイちゃんの扱いに困ってるのがな…
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693 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:01:01 No.1297076817  delそうだねx1
>>>創作はすべて作者の人形ごっこなのは理解しているけど
>>>せめて人形を操作する手を誤魔化してほしいよね
>>リアルまでいかなくていいけどリアリティは欲しいんだよね…
>>見ててもやっとするし
>リアル目くらもつまんないからバランスは難しいわね
>だから史実から展開パクってますって作品も多いし
どんだけご都合展開でも史実だからしょうがないってのは強い
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694 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:01:11 No.1297076870  del
リアルぼっち主人公とか何にも話が発展せず終わるよね
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695 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:01:18 No.1297076898  delそうだねx6
>なろう憎しの人が来ちゃってるな
なろうがーするにしてもせめてなろう作品の具体的なクズエピソードの話してくれたら話に乗れるんだがなぁ…
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696 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:01:39 No.1297076994  del
>読む人間にきちんとしたモラルがあれば大丈夫なのに今はそれも怪しいから気を使わないとあかん
>って考えるとやっぱり今の方が駄目な気はする
モラルは今はだいぶマシになってきてると思うぞ
まあ昔がやばすぎただけかもしれんが
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697 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:01:46 No.1297077025  delそうだねx2
    1739790106292.jpg-(45914 B)
>どうしようもないクズだけど人気って主人公いるんかね
最大瞬間風速ヤバかったやつら
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698 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:01:47 No.1297077027  del
>リアルぼっち主人公とか何にも話が発展せず終わるよね
としあき主人公…
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699 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:01:49 No.1297077043  del
影実も盗賊殺して金稼いで無かったっけ
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700 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:02:26 No.1297077217  del
なんかスポーツはリアルの記録数値が一種の指標というか他で明らかファンタジーなことしていてもその一線は守りがちなとこあるよね
それを越えてくるのはギャグ漫画の領域というか
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701 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:02:30 No.1297077236  del
>どんだけご都合展開でも史実だからしょうがないってのは強い
最強の敵国の武将が攻めてきて主人公ピンチ!→そいつが病死
パターンおすぎ!
PLAY
702 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:02:33 No.1297077247  delそうだねx5
>昔が気にしなさすぎ
創作にそこまでつっこまんでも…という気持ちと
昭和はリアルも創作も基準がおかしいよ…ってのと半々くらい…
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703 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:02:41 No.1297077284  del
盗賊が居てそれは殺しても問題ない世界ならクズとは言い難い
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704 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:02:51 No.1297077334  delそうだねx1
>影実も盗賊殺して金稼いで無かったっけ
あいつの場合ヴィラン志望主人公が悪事やって何が悪いんだ?
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705 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:02:54 No.1297077341  delそうだねx1
>主人公だって人間なんだから〜って擁護よく有るし俺もそう思うけど
>作者のお気に入りじゃないキャラのやらかしは徹底的に断罪するタイプの作品に対してその擁護はやめておけよとも思う
序盤で敵ボスが死者蘇生の儀式しようとしてるの防いでおきながらヒロインが死んだとたん死者蘇生の儀式始めようとする主人公には参った
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706 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:02:55 No.1297077346  del
    1739790175401.jpg-(81495 B)
犯罪行為を追及してくるヒロインとか片っ端から洗脳してハーレム作っといて、最後は責任もって全員と結婚します言うて純愛シチュエーションっぽくしてるのが狂ってた
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707 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:03:02 No.1297077373  delそうだねx1
>リアルぼっち主人公とか何にも話が発展せず終わるよね
ある意味タイパクがソレ
盗作の秘密が誰にもバレないまま終わったので
世紀の大駄作に
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708 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:03:15 No.1297077427  del
>どんだけご都合展開でも史実だからしょうがないってのは強い
本宮ひろしの赤龍王とかも項羽が主人公だから結構ゲスだったりするしな
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709 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:03:19 No.1297077442  del
>>>リアルまでいかなくていいけどリアリティは欲しいんだよね…
>>>見ててもやっとするし
>>逆にリアルにリアリティは要らないからな
>>見ろよ藤井聡太に大谷翔平!
>中学生がプロを総なめ?
>大リーグで二刀流?
>没だろうこんなの
リアルと比べるとはじめの一歩とかスケール小さく見える
PLAY
710 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:03:36 No.1297077510  del
>むしろ原作が変なリアリティにこだわってアイちゃんの扱いに困ってるのがな…
作り手として二番煎じはやっぱ嫌なんでしょ
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711 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:04:01 No.1297077622  del
>>影実も盗賊殺して金稼いで無かったっけ
>あいつの場合ヴィラン志望主人公が悪事やって何が悪いんだ?
主人公が勝手なことしてそれが毎回偶然世の中のためになってるのがアレの笑うとこなのにね
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712 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:04:25 No.1297077741  delそうだねx4
作者も読者もクズだと思ってるクズは良いけど
作者がクズだと思ってないクズが一番きつい
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713 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:04:44 No.1297077828  delそうだねx2
    1739790284415.jpg-(26017 B)
>なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
>いや優しいのかな
富野はこの頃からアムロがバタバタ殺してるモブ兵士一人一人にも家族がいて
死んだら悲しむ親がいるという戦争の当たり前な事実を
「火が…母さん!」って断末魔一つだけで表現してたな
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714 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:04:47 No.1297077844  delそうだねx8
    1739790287402.jpg-(47499 B)
クズなのはいいけどそいつを無理やり持て囃すのだけはマジでやめろ
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715 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:04:56 No.1297077893  del
>>>影実も盗賊殺して金稼いで無かったっけ
>>あいつの場合ヴィラン志望主人公が悪事やって何が悪いんだ?
>主人公が勝手なことしてそれが毎回偶然世の中のためになってるのがアレの笑うとこなのにね
そもそもアレシリアスの皮被ったギャグ物だろうに
PLAY
716 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:04:59 No.1297077904  del
    1739790299016.jpg-(11649 B)
ライザの親戚みたいな顔してる子も盗賊はしっかり殺すよ
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717 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:05:07 No.1297077944  del
>なんかスポーツはリアルの記録数値が一種の指標というか他で明らかファンタジーなことしていてもその一線は守りがちなとこあるよね
>それを越えてくるのはギャグ漫画の領域というか
逆に日本がWBC優勝とかいくらフィクションでも非現実的すぎるだろ…と思って準優勝にしたら
リアル日本が優勝したMAJORとかあったりも
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718 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:05:27 No.1297078024  del
>>なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
>>いや優しいのかな
>富野はこの頃からアムロがバタバタ殺してるモブ兵士一人一人にも家族がいて
>死んだら悲しむ親がいるという戦争の当たり前な事実を
>「火が…母さん!」って断末魔一つだけで表現してたな
だからって母さんは僕がやられてもいいってのかい戦争なんだよってのが効いてくるのは良い
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719 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:05:39 No.1297078086  del
まあギャグに関してはもともと不謹慎なぐらいの方がうけるようなとこはあるが
シリアスなノリで作者も特に気にせずクズ要素を肯定されちゃうとな
あと敵味方で「正義とは」みたいなのを論じてる時
PLAY
720 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:05:52 No.1297078138  del
>ライザの親戚みたいな顔してる子も盗賊はしっかり殺すよ
ファンタジーの盗賊はゴブリンと同じようなもんだからな
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721 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:05:59 No.1297078165  del
>>なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
>>いや優しいのかな
>富野はこの頃からアムロがバタバタ殺してるモブ兵士一人一人にも家族がいて
>死んだら悲しむ親がいるという戦争の当たり前な事実を
>「火が…母さん!」って断末魔一つだけで表現してたな
マリアーとか叫ぶドムパイロットとかね
PLAY
722 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:06:02 No.1297078177  del
    1739790362404.jpg-(34370 B)
主人公ではないが主人公の相棒ってことで
最低なクズ野郎銀糞先輩
PLAY
723 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:06:04 No.1297078190  del
>ライザの親戚みたいな顔してる子も盗賊はしっかり殺すよ
ゲームに人間の敵出すときは配慮が必要ってことになるかもなあ
PLAY
724 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:06:22 No.1297078273  del
読者とのキャッチボールを成立させるのが重要なんだし
それが難しくなるなら現実に起こったとしてもそれぶっこんじゃ駄目でしょ
事前に驚くべきことに!とか紹介してくれるんならいいけど
PLAY
725 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:06:36 No.1297078334  del
スレ画は段々クズじゃなくなってるように感じる
まあ復讐モノであまりにもクズ貫きすぎると最終的に民間人皆殺しとかまで行くからあの路線で良いと思うけど
PLAY
726 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:06:36 No.1297078336  del
>親友の娼婦が暴行されて死んだ辺りで突然チート戦闘力持ってたことになって
>軍団一つ皆殺しにした上で
>次の回で普通に女友達とお茶して大虐殺のこと思ってないって展開で
>サイコ野郎かこいつ?ってなったな
あれに関しては転生先が極端な男尊女卑世界で女性は道具扱いされてるような世界だから
ヤられた連中の自業自得という感じだったからサイコとまでは思えないかな
いきなりチートスキル持ちってことにされたのにはハァ?となったが
PLAY
727 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:06:37 No.1297078337  delそうだねx1
>>ライザの親戚みたいな顔してる子も盗賊はしっかり殺すよ
>ゲームに人間の敵出すときは配慮が必要ってことになるかもなあ
人間の敵は黒人にしよう
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728 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:07:01 No.1297078449  del
>>>なんか今の読者ってモブに対して優しくなったね
>>>いや優しいのかな
>>富野はこの頃からアムロがバタバタ殺してるモブ兵士一人一人にも家族がいて
>>死んだら悲しむ親がいるという戦争の当たり前な事実を
>>「火が…母さん!」って断末魔一つだけで表現してたな
>マリアーとか叫ぶドムパイロットとかね
「ユニヴァァァァァァァス」
PLAY
729 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:07:35 No.1297078596  del
>>>>影実も盗賊殺して金稼いで無かったっけ
>>>あいつの場合ヴィラン志望主人公が悪事やって何が悪いんだ?
>>主人公が勝手なことしてそれが毎回偶然世の中のためになってるのがアレの笑うとこなのにね
>そもそもアレシリアスの皮被ったギャグ物だろうに
というかそもそもコンセプトがオーバーロードをマイルドにした感じなので多少はね
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730 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:07:36 No.1297078603  del
>ゲームに人間の敵出すときは配慮が必要ってことになるかもなあ
Skyrimとか生々しいから山賊を殺す時もちょっと罪悪感あるわ
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731 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:08:07 No.1297078767  delそうだねx1
>>>ライザの親戚みたいな顔してる子も盗賊はしっかり殺すよ
>>ゲームに人間の敵出すときは配慮が必要ってことになるかもなあ
>人間の敵は黒人にしよう
昔のディズニーの人間の敵がだいたいインディアンなのはインディアンは殺してもいいからだったのは本当
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732 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:08:14 No.1297078791  delそうだねx1
>作者も読者もクズだと思ってるクズは良いけど
>作者がクズだと思ってないクズが一番きつい
擁護するんだけど感性がズレてるせいか擁護もズレてて作中の価値観がどんどん歪なことに…
PLAY
733 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:08:16 No.1297078801  del
ゴブリンにも子供はいるよ…
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734 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:08:43 No.1297078916  delそうだねx1
>主人公ではないが主人公の相棒ってことで
>最低なクズ野郎銀糞先輩
冷静に見るとザップは確かに度し難いクズだがそこを感じさせないのは話の作り方が上手いからだろう
PLAY
735 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:08:44 No.1297078918  delそうだねx2
>ゴブリンにも子供はいるよ…
ゴキブリにだって子供はいるよね
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736 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:08:47 No.1297078937  delそうだねx1
>ゴブリンにも子供はいるよ…
ゴブリンは皆殺しだ
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737 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:09:30 No.1297079154  delそうだねx6
たまに作者がズレてる事が作品の味に昇華されることが
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738 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:09:33 No.1297079170  del
>Skyrimとか生々しいから山賊を殺す時もちょっと罪悪感あるわ
サルモールは嬉々として殺す癖に…
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739 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:09:44 No.1297079223  delそうだねx2
>ゴブリンにも子供はいるよ…
そうだな
巣ごと潰さないとな
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740 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:09:50 No.1297079251  del
>擁護するんだけど感性がズレてるせいか擁護もズレてて作中の価値観がどんどん歪なことに…
全体的におかしくない倫理観なのにある一人のキャラだけ倫理観おかしくなってるのをこのレスで思い出した
鬼滅の刃のアカザ
女は食べない(謎擁護)→読者「男は結局食べてんじゃん…」→実は修行ばっかしてて人間“あんまり”食べてない!!!!!!(謎擁護)
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741 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:09:50 No.1297079254  del
ゲームの敵は経験値って思ってるからそこまで罪悪感沸かないな
まあそれを逆手に取ってメタ的なゲーム作る人もいるが
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742 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:09:52 No.1297079260  del
異世界人は人間じゃないからいくら殺してもノーカン
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743 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:10:01 No.1297079298  del
>>主人公ではないが主人公の相棒ってことで
>>最低なクズ野郎銀糞先輩
>冷静に見るとザップは確かに度し難いクズだがそこを感じさせないのは話の作り方が上手いからだろう
クズだけどしゃーねーぇなぁこいつ…枠であって感じないのはなんか麻痺してねえか
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744 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:10:04 No.1297079318  delそうだねx1
>たまに作者がズレてる事が作品の味に昇華されることが
まぁそう言うのを才能っていうんだろうな
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745 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:10:21 No.1297079394  delそうだねx1
>ゴブリンにも子供はいるよ…
ゴブリンは害悪だから排除
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746 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:10:30 No.1297079433  delそうだねx1
>>主人公ではないが主人公の相棒ってことで
>>最低なクズ野郎銀糞先輩
>冷静に見るとザップは確かに度し難いクズだがそこを感じさせないのは話の作り方が上手いからだろう
しょっちゅう痛い目にあってるしな
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747 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:10:44 No.1297079498  delそうだねx1
>作者も読者もクズだと思ってるクズは良いけど
>作者がクズだと思ってないクズが一番きつい
前者だと大体報いがくるけど後者は下手するともてはやされるからな
そういう世界観だってきっちりフォローしてあればまだマシだけど…
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748 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:10:49 No.1297079518  delそうだねx1
>ゴブリンにも子供はいるよ…
だから念入りに殺さないとな
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749 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:10:58 No.1297079563  del
>ゴブリンにも子供はいるよ…
全滅したら寂しくないよ
良かったね
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750 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:11:05 No.1297079590  delそうだねx4
>>主人公ではないが主人公の相棒ってことで
>>最低なクズ野郎銀糞先輩
>冷静に見るとザップは確かに度し難いクズだがそこを感じさせないのは話の作り方が上手いからだろう
いやクズだとはちゃんと感じさせてるだろ
ちゃんとそれ以上にキャラとしての魅力も感じさせてるだけで
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751 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:11:12 No.1297079626  del
>というかそもそもコンセプトがオーバーロードをマイルドにした感じなので多少はね
オバロのがよっぽど屑よな好き放題やってるし
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752 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:11:27 No.1297079694  del
命の重さなんて時代と環境で違うからね
極端に軽いことはないにせよ
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753 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:11:55 No.1297079819  del
>主人公ではないが主人公の相棒ってことで
>最低なクズ野郎銀糞先輩
まぁその人グズなことがアイデンティティーみたいなところあるし
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754 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:12:03 No.1297079858  delそうだねx1
>ゴブリンにも子供はいるよ…
真面目に考えるとリアルの害獣駆除でありかなしかみたいな議論になりそうだな…
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755 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:12:09 No.1297079888  delそうだねx2
    1739790729640.jpg-(176621 B)
もはや面白おじさんのイメージしかないけど久々に原作読んだらドクズだった
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756 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:12:12 No.1297079902  del
まぁザップさんは視聴者にも作中の仲間にも死ぬ以外はどんな目にあわされても仕方のないクズって扱いだから…
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757 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:12:23 No.1297079970  del
>>というかそもそもコンセプトがオーバーロードをマイルドにした感じなので多少はね
>オバロのがよっぽど屑よな好き放題やってるし
上でも出てるけど本人は体感的にはログインしてそのまんまなのでゲームの敵は経験値と同じで別に好き放題したから何なのって話ではある
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758 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:12:24 No.1297079977  delそうだねx2
オバロはクズなんだろうけどもう人外になってるから人間の領分で語る事の方がナンセンスだと思う
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759 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:12:33 No.1297080019  delそうだねx1
ブレワイの蛮族プレイヤーいかに面白く派手にボコブリンの巣を吹っ飛ばすかで競ってたのを思い出した
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760 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:12:38 No.1297080036  del
>>ゴブリンにも子供はいるよ…
>真面目に考えるとリアルの害獣駆除でありかなしかみたいな議論になりそうだな…
ゴブリンは人間も孕み袋に出来る設定が多いから害獣より酷い
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761 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:03 No.1297080149  del
>ブレワイの蛮族プレイヤーいかに面白く派手にボコブリンの巣を吹っ飛ばすかで競ってたのを思い出した
こういうやつがコログ虐待をはじめる
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762 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:12 No.1297080192  delそうだねx2
>>ブレワイの蛮族プレイヤーいかに面白く派手にボコブリンの巣を吹っ飛ばすかで競ってたのを思い出した
>こういうやつがコログ虐待をはじめる
楽しいよね
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763 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:17 No.1297080216  delそうだねx2
>オバロはクズなんだろうけどもう人外になってるから人間の領分で語る事の方がナンセンスだと思う
変にイキったり見せ方が悪いと思うわ
まあああいうの好きなやつしか見てないだろう
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764 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:22 No.1297080248  del
スレ絵は作者の方が倫理的に…
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765 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:30 No.1297080281  del
血界戦線だと作中できっちりクズ扱いされるザップより
あんまクズ扱いされないチェインとかの方がキツく感じることがたまにある
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766 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:33 No.1297080296  del
>>クズな上に気色悪くて成長もしないときたら
>>存在価値なんてあるのか?
>打ち切られないんだからそういうのが好きな人も多いんだろう
>理解はできないけど
女の子が可愛いからだよ
最近ヒロイン含めてエロシーン無いからそろそろ脱ぐんじゃね?
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767 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:46 No.1297080357  del
子供のゴブリンを捕まえたら腹の中に爆弾を入れて時限魔法を使いましょう後はゴブリンの子をみんなで棒で叩き回して巣に戻らせれば完璧です
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768 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:50 No.1297080383  del
>>オバロはクズなんだろうけどもう人外になってるから人間の領分で語る事の方がナンセンスだと思う
>変にイキったり見せ方が悪いと思うわ
>まあああいうの好きなやつしか見てないだろう
そのあと土下座したりやっぱりギャグ狙いだと思うよ
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769 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:13:59 No.1297080420  delそうだねx2
熊だって人間に危害加えたらしゃーなし処分だし
ゴブリンとか本能から人間に危害しか加えない生物設定がほとんどだし問答無用で駆除なのはしょうがない
転スラみたいになんか知能あって良いゴブリンもいる作品は除外
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770 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:14:39 No.1297080612  del
>そのあと土下座したりやっぱりギャグ狙いだと思うよ
正直やってることがギャグになってないのに
そっち路線見せるのは作者のミスだと思う
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771 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:14:50 No.1297080679  delそうだねx2
>たまに作者がズレてる事が作品の味に昇華されることが
主人公じゃないが主人公の料理をマッズ!と吐き捨てその後駄目なとこを実践を交えながら指摘し
主人公に的確なアドバイスを与えたりもし
別な案件ではとある飲食店の調理場に乱入し勝手にフォr…料理を作り客を満足させその飲食店の人に暫く店を閉じろと言う悪役を描いた作者が居たな
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772 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:14:54 No.1297080701  del
>スレ絵は作者の方が倫理的に…
作者の新作の暗殺者転生のほうは驚くほどまともな内容なので受け狙いで書いてるだけだと思うよ
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773 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:15:04 No.1297080753  del
>オバロはクズなんだろうけどもう人外になってるから人間の領分で語る事の方がナンセンスだと思う
といっても読者は人間なんだからある程度は人間の領分で語りたくなるのもしょうがないんじゃ
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774 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:15:11 No.1297080777  del
オバロはクズなのは分かるけど何か異様にモブ側に感情移入しすぎて主人公サイド憎んでる層もよく分からん
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775 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:15:20 No.1297080834  delそうだねx1
特定の殺人鬼キャラだけ主人公含めて作品全体でなあなあで済ませてる作品で人権がどうこう言い出したのは待てやと思った
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776 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:15:26 No.1297080861  delそうだねx1
>>ゴブリンにも子供はいるよ…
>真面目に考えるとリアルの害獣駆除でありかなしかみたいな議論になりそうだな…
それこそ「クマにも子供がいるんだぞ!」って言ってる感じになっちゃうからね……
怪獣ホラーものとかで明確に犠牲者出まくってるのに
「でもあの怪獣も生きてるんだ!」とか言い出すキャラはだいたい嫌われるし
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777 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:15:55 No.1297081008  delそうだねx4
>オバロはクズなのは分かるけど何か異様にモブ側に感情移入しすぎて主人公サイド憎んでる層もよく分からん
モブ側を丁寧に描写したあと皆殺しにしていく謎の作風なのでそういうのが増えるのも分かる
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778 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:16:13 No.1297081082  del
>血界戦線だと作中できっちりクズ扱いされるザップより
>あんまクズ扱いされないチェインとかの方がキツく感じることがたまにある
チェインはクズというか冷淡
あえて痛めつける真似はしないが
興味ない相手は死んでもどうでもいいし見捨てる
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779 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:16:26 No.1297081152  del
>>たまに作者がズレてる事が作品の味に昇華されることが
>主人公じゃないが主人公の料理をマッズ!と吐き捨てその後駄目なとこを実践を交えながら指摘し
>主人公に的確なアドバイスを与えたりもし
>別な案件ではとある飲食店の調理場に乱入し勝手にフォr…料理を作り客を満足させその飲食店の人に暫く店を閉じろと言う悪役を描いた作者が居たな
今やただのツンデレ先輩になって魅力9割減
それでも作中キャラの中ではトップクラスに魅力的だが
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780 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:16:35 No.1297081197  delそうだねx1
>特定の殺人鬼キャラだけ主人公含めて作品全体でなあなあで済ませてる作品で人権がどうこう言い出したのは待てやと思った
テイルズのロゼや呪術の真希?
何かこういう除外されるのって女キャラなイメージ強い
実はイケメン無罪より強いよな女無罪
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781 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:17:05 No.1297081364  del
    1739791025329.jpg-(13606 B)
某所でやり捨て太郎て言われてて草
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782 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:17:11 No.1297081396  del
>チェインはクズというか冷淡
>あえて痛めつける真似はしないが
>興味ない相手は死んでもどうでもいいし見捨てる
まあマフィアの感覚だよな
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783 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:17:17 No.1297081432  del
>主人公じゃないが主人公の料理をマッズ!と吐き捨てその後駄目なとこを実践を交えながら指摘し
>主人公に的確なアドバイスを与えたりもし
こっちは本当に狙ってなかったのに何か良い師匠になっちゃったやつ
>別な案件ではとある飲食店の調理場に乱入し勝手にフォr…料理を作り客を満足させその飲食店の人に暫く店を閉じろと言う悪役を描いた作者が居たな
こっちはその評判を聞いてある程度狙って特別編として描かれたたやつ
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784 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:17:20 No.1297081445  del
>>スレ絵は作者の方が倫理的に…
>作者の新作の暗殺者転生のほうは驚くほどまともな内容なので受け狙いで書いてるだけだと思うよ
その作者が言われるのはコピペ盗作やらかしたからなので
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785 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:17:34 No.1297081526  del
>オバロはクズなんだろうけどもう人外になってるから人間の領分で語る事の方がナンセンスだと思う
人間の部分も残ってるから人によって見え方が変わるんだろうな
評価がバラけるのを見るに
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786 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:18:07 No.1297081684  del
明らかにライン超えてるのに何故か許された感じになってたりするのはちょっとね
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787 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:18:08 No.1297081685  del
モモンガさんはあの世界がゲームじゃないって事は早々に目処をつけてるから別にNPCみたいに見ているわけではない
それはそれとして精神が変質してるから人の命に共感を持てなくなってるけど
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788 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:18:24 No.1297081771  del
>テイルズのロゼや呪術の真希?
>何かこういう除外されるのって女キャラなイメージ強い
>実はイケメン無罪より強いよな女無罪
リアルでもプリズングルーピーとかいるし……
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789 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:18:33 No.1297081823  del
>>こういうやつがコログ虐待をはじめる
>楽しいよね
持ち運べるコログは落とす揺らすだけでなく燃やす凍らせる雷に当てる全部個別のリアクションするから作ってる側も想定してると思われる
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790 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:18:45 No.1297081875  delそうだねx5
>オバロはクズなのは分かるけど何か異様にモブ側に感情移入しすぎて主人公サイド憎んでる層もよく分からん
ほぼ丸1冊使って虐殺されるモブ側が頑張る話描いたあとナザリック勢力による無慈悲な蹂躙ドーン!って作風なんだから当たり前だろ…
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791 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:19:05 No.1297081966  del
    1739791145907.jpg-(100000 B)
控えめに言って行動原理含めてクズだよね
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792 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:19:11 No.1297081990  del
    1739791151377.jpg-(66817 B)
やられたこと考えると復讐する気持ちはわかるがやり過ぎて流石に屑が過ぎるように感じる
もはや復讐相手以上の屑になってる
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793 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:19:15 No.1297082011  delそうだねx2
>明らかにライン超えてるのに何故か許された感じになってたりするのはちょっとね
他のライン超えのキャラは嬲ったりザマァしたりとかだとそのキャラを甘やかしているだけになるよね
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794 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:19:26 No.1297082069  del
昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
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795 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:20:02 No.1297082235  delそうだねx3
    1739791202334.png-(389294 B)
ラブコメ作品では類まれな誠実さだけど
やってる事はクズ以外の何者でも無いよね
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796 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:20:10 No.1297082276  del
>昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
>ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
平成だけど迅さんがセクハラやめたのは早いのか遅いのか
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797 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:20:22 No.1297082327  delそうだねx1
隠したり言い訳したり美化しようとせず設定的に堂々とクズなのは魅力的だろ
楽カスとかみたいに物語上で美化されてるクズとか
なろう世界でスゲースゲーされてる言い訳都合で塗り固められた太郎さんとかが不快なんだ
カズマさんとかランスみたいなオープンクズはむしろ魅力の塊やろ
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798 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:20:25 No.1297082341  del
>明らかにライン超えてるのに何故か許された感じになってたりするのはちょっとね
うん…まあ…とはなるけど身内が許してるとか甘いとかは微妙な気分になる
作者も苦しい展開にしちゃったケースが多いんだろうけど
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799 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:20:31 No.1297082370  del
>昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
>ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
その辺は昔はそれが普通だったというか今が潔癖すぎるというか
ポリコレと一緒でそろそろ揺り戻しが来そうで怖い
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800 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:21:09 No.1297082553  delそうだねx4
    1739791269012.webp-(32356 B)
>>ゴブリンにも子供はいるよ…
>真面目に考えるとリアルの害獣駆除でありかなしかみたいな議論になりそうだな…
「なんでみんな哺乳類型のモンスターには甘いんだろう?」
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801 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:21:26 No.1297082648  delそうだねx2
>ラブコメ作品では類まれな誠実さだけど
>やってる事はクズ以外の何者でも無いよね
こういうファンタジーじゃなくて現代ものでハーレム系は
まず複数の女と同時に付き合う主人公よりそれを許す複数の女共の方がファンタジーだと思う
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802 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:21:32 No.1297082672  delそうだねx1
>その辺は昔はそれが普通だったというか今が潔癖すぎるというか
>ポリコレと一緒でそろそろ揺り戻しが来そうで怖い
元に戻ったりする事は無いけど男女対立の激化はすると思う
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803 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:21:43 No.1297082721  del
>控えめに言って行動原理含めてクズだよね
むしろ倫理観を向こうに合わせているってところはその作品のキモでもあると思う
ただ自己弁護っぽく理由を話すのがウザい
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804 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:22:04 No.1297082827  del
>>>ゴブリンにも子供はいるよ…
>>真面目に考えるとリアルの害獣駆除でありかなしかみたいな議論になりそうだな…
>「なんでみんな哺乳類型のモンスターには甘いんだろう?」
最終的に妹を食べたいとか言い出す落ちかと思ったらそこまで猟奇的ではなかった奴
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805 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:22:09 No.1297082848  del
オバロは初期にダークヒーローみたいな描かれ方したのが見てる側にギャップ与える原因になってると思う
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806 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:22:09 No.1297082849  del
>隠したり言い訳したり美化しようとせず設定的に堂々とクズなのは魅力的だろ
GTAが楽しいって感覚自体はあるわけだからな
個人の印象とか好き嫌いはあるにしても
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807 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:22:09 No.1297082851  del
>昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
>ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
セクシャルハラスメントが問題になる前はなあなあで済まされてたところはあるので……
健康増進法で喫煙に制限かかる前はタバコ吸ってた人が多かったのと同じよ
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808 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:22:51 No.1297083039  delそうだねx1
昭和時代は電車内でたばこ吸えたらしいしな今とは全く価値観が違う
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809 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:23:00 No.1297083091  delそうだねx3
>「なんでみんな哺乳類型のモンスターには甘いんだろう?」
お前はちょっと感覚をだな
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810 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:23:26 No.1297083209  del
>もはや復讐相手以上の屑になってる
それはそういう作品だからなあ
上位存在ももれなくクズだし
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811 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:23:34 No.1297083254  delそうだねx1
>ラブコメ作品では類まれな誠実さだけど
>やってる事はクズ以外の何者でも無いよね
まあ正室側室があるなら
新ヒロイン出たらそっちばっか丁寧で
旧ヒロインはなおざりとかだとオイオイオイってなるが
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812 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:23:45 No.1297083312  del
>昭和時代は電車内でたばこ吸えたらしいしな今とは全く価値観が違う
平成一桁ぐらいまでそうだぞ
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813 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:23:47 No.1297083325  delそうだねx1
最終的に破滅に向かって突き進むピカレスクロマンならまぁどれだけクズにしてもいいけどそれでかつ魅力的な主人公に描くのって大変だよな
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814 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:23:51 No.1297083350  del
>オバロは初期にダークヒーローみたいな描かれ方したのが見てる側にギャップ与える原因になってると思う
トカゲ虐め辺りが分かれ道なのかなと
最終的には傘下に入る種族は繁栄が約束されてるからそこでバランス取ってるんだろうとは思う
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815 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:23:54 No.1297083372  del
    1739791434816.mp4-(7466976 B)
>ブレワイの蛮族プレイヤーいかに面白く派手にボコブリンの巣を吹っ飛ばすかで競ってたのを思い出した
ボコブリンとも仲良くできるようになったのうれしい
PLAY
816 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:24:24 No.1297083508  del
>モモンガさんはあの世界がゲームじゃないって事は早々に目処をつけてるから別にNPCみたいに見ているわけではない
>それはそれとして精神が変質してるから人の命に共感を持てなくなってるけど
人間を見ても虫程度にしか感じないって明確に人間の時から精神変わってることを最初に説明してるんだけど
言動に人間の名残が残ってるから視聴者は混乱するのかな
PLAY
817 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:25:03 No.1297083717  del
>セクシャルハラスメントが問題になる前はなあなあで済まされてたところはあるので……
>健康増進法で喫煙に制限かかる前はタバコ吸ってた人が多かったのと同じよ
人が嫌がってた事を当然の事として押し付けるのが悪く
嫌だって言われたらしっかり謝って止める事が重要なのであって
それが出来ない馬鹿が多いからマナーがギチギチルール化して息苦しくなるんだよな
PLAY
818 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:25:27 No.1297083840  del
>昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
>ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
その程度なら笑って許すくらいの社会のが本来は健全
今みたいに女性にAED使うのはやめましょうとか本気で言い出すほうが不健全
PLAY
819 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:25:28 No.1297083846  del
オバロは主人公側を応援する気になれないことが問題だと思う
PLAY
820 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:25:33 No.1297083876  delそうだねx1
>やられたこと考えると復讐する気持ちはわかるがやり過ぎて流石に屑が過ぎるように感じる
>もはや復讐相手以上の屑になってる
こいつはもう屑というか何がしたいのかよくわからん
PLAY
821 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:25:39 No.1297083891  del
>昭和時代は電車内でたばこ吸えたらしいしな今とは全く価値観が違う
吸える場所が減った結果
吸っていいですか?って周りに尋ねる習慣は消滅した
PLAY
822 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:25:42 No.1297083902  delそうだねx1
    1739791542482.jpg-(302463 B)
>やられたこと考えると復讐する気持ちはわかるがやり過ぎて流石に屑が過ぎるように感じる
ただそいつは復讐対象と復讐対象の周りにいる極悪人以外は殺さなかったり
子供は見逃してやったりはしてる
無関係の一般人やメイド使用人に至るまで
復讐対象の関係者なら全員笑いながら皆殺しにしてるこっちのほうが外道
PLAY
823 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:25:57 No.1297083985  del
>>昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
>>ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
>その程度なら笑って許すくらいの社会のが本来は健全
>今みたいに女性にAED使うのはやめましょうとか本気で言い出すほうが不健全
赤字になったからって無駄に逆張り精神発揮しなくても…
PLAY
824 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:26:02 No.1297084014  del
>それはそういう作品だからなあ
>上位存在ももれなくクズだし
というかこの作品クズ多すぎる…
主人公が愛してた家族とかも実は普通にクズだったんじゃないのかって気になるくらいにクズしか出てこねえ…
PLAY
825 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:26:10 No.1297084061  del
ハーレム系は衣食住を約束して加護するタイプ以外は無理じゃねって思う
生活関係なく情だけで自分以外の女の存在許す女の思考回路分からん
PLAY
826 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:26:31 No.1297084154  del
>オバロは主人公側を応援する気になれないことが問題だと思う
それこそデスノみたいなもんだろ
あいつら応援する必要なんて無いんだよ
PLAY
827 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:26:50 No.1297084258  delそうだねx2
>最終的に破滅に向かって突き進むピカレスクロマンならまぁどれだけクズにしてもいいけどそれでかつ魅力的な主人公に描くのって大変だよな
実写でも任侠ものとかどんどん作りにくくなってったって聞くけどまあしょうがないわな…
賛否あっても否が圧倒的に多かったりするのは
PLAY
828 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:26:53 No.1297084267  del
デスノはライトを応援する層も半数くらいいるんだよなぁ…
PLAY
829 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:27:03 No.1297084299  del
オバロは好きだけどオバロスレの連中は嫌い
PLAY
830 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:27:04 No.1297084310  del
    1739791624507.jpg-(113987 B)
不良のレッテルを貼られている
PLAY
831 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:27:06 No.1297084321  del
>まあ正室側室があるなら
>新ヒロイン出たらそっちばっか丁寧で
>旧ヒロインはなおざりとかだとオイオイオイってなるが
長期化するとそうなるな
新章の敵組織とキーヒロインを登場させ世界崩壊バーゲンセールでクリアごとに便女獲得
そして累積するもんだからどんだけ災厄だらけの修羅の国なんだよってギャグになる
PLAY
832 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:27:10 No.1297084344  del
平成まではヒロイン勢が温泉に入るのを覗くのが当然な展開だったのが今は古く思える
PLAY
833 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:27:12 No.1297084359  delそうだねx1
>>オバロは主人公側を応援する気になれないことが問題だと思う
>それこそデスノみたいなもんだろ
>あいつら応援する必要なんて無いんだよ
むしろ敵が弱すぎるのでもっと苦戦してってみんな言ってるだろ
PLAY
834 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:28:05 No.1297084628  del
>ハーレム系は衣食住を約束して加護するタイプ以外は無理じゃねって思う
>生活関係なく情だけで自分以外の女の存在許す女の思考回路分からん
100カノなんて彼女増えすぎて何組か百合らしきコンビが出来たぞ
PLAY
835 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:28:13 No.1297084658  del
>ラブコメ作品では類まれな誠実さだけど
>やってる事はクズ以外の何者でも無いよね
まぁ凡人の自分が二人分の幸せを背負うなら人の倍以上頑張らなきゃいけないって覚悟してて
実際に頑張って2人分の幸せを実現しようと努力し続けてたからな…
最終的には受け入れたとはいえ後の二人の気持ちには応えられないってちゃんと断ってたし
PLAY
836 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:28:14 No.1297084664  del
>不良のレッテルを貼られている
改めて読むとクズいな承り
PLAY
837 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:28:25 No.1297084715  delそうだねx1
>>昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
>>ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
>その程度なら笑って許すくらいの社会のが本来は健全
>今みたいに女性にAED使うのはやめましょうとか本気で言い出すほうが不健全
読者が「やれ!俺ならやりたい!」って思うレベルで創作の中ならアリだと思う
PLAY
838 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:28:41 No.1297084802  del
オバロって主人公が苦戦することもないの?
PLAY
839 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:28:57 No.1297084882  del
>>>昭和の主人公を今見るとエロ方向にクズで鼻につく事が結構ある
>>>ミニスカ女子高生が階段を登るところを見に行ったり突然胸を触ったり
>>その程度なら笑って許すくらいの社会のが本来は健全
>>今みたいに女性にAED使うのはやめましょうとか本気で言い出すほうが不健全
>読者が「やれ!俺ならやりたい!」って思うレベルで創作の中ならアリだと思う
スレ画が人気出るわけだ
PLAY
840 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:28:58 No.1297084888  del
>100カノなんて彼女増えすぎて何組か百合らしきコンビが出来たぞ
最終的にオスなんて要らねとか言い出しそう
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841 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:29:14 No.1297084968  del
>オバロって主人公が苦戦することもないの?
身内の過剰な忖度に苦戦します
PLAY
842 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:29:26 No.1297085025  delそうだねx3
>不良のレッテルを貼られている
娘を育児放棄するんじゃあない
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843 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:29:33 No.1297085073  del
>100カノなんて彼女増えすぎて何組か百合らしきコンビが出来たぞ
増えすぎたからというか
最初の二人がそうだが
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844 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:29:34 No.1297085080  del
>>不良のレッテルを貼られている
>改めて読むとクズいな承り
レストラン食い逃げ
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845 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:29:38 No.1297085095  del
色んな作品に言えるがクソみたいな擁護するファンや作者のせいで余計に嫌われてるキャラは少し可哀想だなとも思う
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846 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:29:46 No.1297085143  delそうだねx1
    1739791786680.jpg-(61137 B)
>>不良のレッテルを貼られている
>改めて読むとクズいな承り
でも魅力的だからいいんです!
PLAY
847 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:29:50 No.1297085164  del
>オバロは好きだけどオバロスレの連中は嫌い
俺も影実は好きだけど影実スレのとしあきとは合わない
全肯定しかしないんだもんあいつら
PLAY
848 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:30:10 No.1297085286  delそうだねx1
>実写でも任侠ものとかどんどん作りにくくなってったって聞くけどまあしょうがないわな…
>賛否あっても否が圧倒的に多かったりするのは
北方謙三とかもハードボイルドは現代社会の倫理道徳と噛み合わなくなったみたいなこと言ってたのう
PLAY
849 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:30:14 No.1297085302  delそうだねx3
>不良のレッテルを貼られている
今見るとすごい「俺は悪じゃねえ!」って自己弁護してるな…
PLAY
850 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:30:28 No.1297085371  del
>>オバロは好きだけどオバロスレの連中は嫌い
>俺も影実は好きだけど影実スレのとしあきとは合わない
>全肯定しかしないんだもんあいつら
オバロスレはともかく陰実スレなんてあるか?
PLAY
851 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:30:28 No.1297085372  delそうだねx3
>>>不良のレッテルを貼られている
>>改めて読むとクズいな承り
>でも魅力的だからいいんです!
それな
漫画のキャラはそこにつきる
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852 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:30:31 No.1297085390  del
オバロって最後まで主人公勢力に対抗出来るのいないの?
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853 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:30:55 No.1297085516  del
>今見るとすごい「俺は悪じゃねえ!」って自己弁護してるな…
まあでも確かにマジモンの悪であるディオに比べたらな
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854 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:31:03 No.1297085550  delそうだねx4
ジョジョなんて大体のキャラが初登場時とキャラ違うから初登場時らへんのムーブは全部忘れていいぞ
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855 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:31:05 No.1297085562  del
>>不良のレッテルを貼られている
>今見るとすごい「俺は悪じゃねえ!」って自己弁護してるな…
何か散々としあきたちがクズなのにクズ扱いされてないのはダメとか言ってるけど全部真逆いってるじゃん
PLAY
856 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:31:15 No.1297085629  del
いちご100%とかも今読むと主人公のエロ好きがキツく感じるけど当時はそこまで嫌がられてなかったのかな
PLAY
857 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:31:20 No.1297085655  del
映画マスクだって銀行強盗とかしていてそれを追ってた刑事さんばっかり叱責受けるのちょっとかわいそうだったよ
PLAY
858 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:31:23 No.1297085667  del
>盗賊が居てそれは殺しても問題ない世界ならクズとは言い難い
リナは殺し迄はやってないな
壊滅させて蓄えてた財宝奪った上で生捕りにした盗賊を役所に出して賞金も貰ってる
PLAY
859 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:31:32 No.1297085710  del
>オバロって最後まで主人公勢力に対抗出来るのいないの?
いないこともないが話には出てこないはず
PLAY
860 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:31:32 No.1297085711  del
>オバロって最後まで主人公勢力に対抗出来るのいないの?
まだ最後までいってないけどまあいないよ
PLAY
861 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:32:01 No.1297085863  del
>>盗賊が居てそれは殺しても問題ない世界ならクズとは言い難い
>リナは殺し迄はやってないな
>壊滅させて蓄えてた財宝奪った上で生捕りにした盗賊を役所に出して賞金も貰ってる
まあうっかり盗賊が死んでも気にしなさそうではある
PLAY
862 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:32:19 No.1297085951  delそうだねx1
>>>盗賊が居てそれは殺しても問題ない世界ならクズとは言い難い
>>リナは殺し迄はやってないな
>>壊滅させて蓄えてた財宝奪った上で生捕りにした盗賊を役所に出して賞金も貰ってる
>まあうっかり盗賊が死んでも気にしなさそうではある
というか明らかに死んでるがギャグで死んで無いだけって言う
PLAY
863 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:32:25 No.1297085978  delそうだねx2
>いちご100%とかも今読むと主人公のエロ好きがキツく感じるけど当時はそこまで嫌がられてなかったのかな
俺の感覚で言えば主人公はまあ無視されて女の子可愛いだけてもってた
PLAY
864 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:32:37 No.1297086036  del
>北方謙三とかもハードボイルドは現代社会の倫理道徳と噛み合わなくなったみたいなこと言ってたのう
自己表現が難しいってのはしょうがないとしても作者が設定とか作りにくくなったんだろうな…と思う
PLAY
865 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:33:07 No.1297086212  del
>オバロって主人公が苦戦することもないの?
オバロは現地勢が本当の意味で一丸になれば何とかなるかもとかいう過剰戦力だし
八欲王とかいう過去の世代のプレイヤーが現地勢殺しまくったせいで弱体化したのもあるけど
PLAY
866 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:33:14 No.1297086242  del
生かして賞金首としてつき出した方が金になるからってだけだから別に勢い余って殺してたって何とも思わないよリナさんは
PLAY
867 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:34:03 No.1297086500  del
>生かして賞金首としてつき出した方が金になるからってだけだから別に勢い余って殺してたって何とも思わないよリナさんは
というか飲食費と宿泊費くらいしか使わないはずなのにあんなに金無くなるわけないだろ
PLAY
868 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:34:08 No.1297086521  delそうだねx1
新選組とか見るとなんでこんなキチガイ集団が正義みたいに扱われるお話が作られるのかってなったぞい
PLAY
869 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:34:17 No.1297086572  del
>リナは殺し迄はやってないな
>壊滅させて蓄えてた財宝奪った上で生捕りにした盗賊を役所に出して賞金も貰ってる
いや…やってるし自分でも認めてるぞ…
原作ではちゃんと善人ではないって自覚してるから
その辺をクズで片付けていいかは微妙だと思うけど
PLAY
870 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:34:28 No.1297086615  delそうだねx2
>>オバロは好きだけどオバロスレの連中は嫌い
>俺も影実は好きだけど影実スレのとしあきとは合わない
>全肯定しかしないんだもんあいつら
〇〇好きだけど〇〇信者は嫌いってあらゆる業界で聞くな
PLAY
871 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:35:05 No.1297086787  del
>原作ではちゃんと善人ではないって自覚してるから
>その辺をクズで片付けていいかは微妙だと思うけど
世界観が弱肉強食だからね
そういう設定面もクズかどうかの判断基準になる
PLAY
872 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:35:15 No.1297086851  delそうだねx1
>というか飲食費と宿泊費くらいしか使わないはずなのにあんなに金無くなるわけないだろ
魔道具を買うと小さい城が買えちゃうぐらいの世界なんだあれは
そういう設定はある
PLAY
873 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:35:18 No.1297086868  del
>というか飲食費と宿泊費くらいしか使わないはずなのにあんなに金無くなるわけないだろ
魔道士はアミュレットとか装飾品の類にも金がかかるとか言ってた気がする
PLAY
874 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:35:19 No.1297086877  del
>新選組とか見るとなんでこんなキチガイ集団が正義みたいに扱われるお話が作られるのかってなったぞい
忠臣蔵が大人気の国だぞ
まあ正義と忠義はまた別というか
PLAY
875 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:35:34 No.1297086946  del
>新選組とか見るとなんでこんなキチガイ集団が正義みたいに扱われるお話が作られるのかってなったぞい
だからって相手の長州勢もまあまあキチガイ揃いだしな
司馬遼太郎の功罪である
PLAY
876 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:35:50 No.1297087036  delそうだねx2
    1739792150164.png-(1993102 B)
なんかとても感動的な場面だけど
たった一人の恋人になりたい女の子に4股を迫ってる場面です
PLAY
877 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:36:00 No.1297087090  del
>新選組とか見るとなんでこんなキチガイ集団が正義みたいに扱われるお話が作られるのかってなったぞい
あれは年々評価が変わりつつあるわ
いろんな作品でみんな詳しくなっちゃうとな
PLAY
878 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:36:18 No.1297087192  del
>>というか飲食費と宿泊費くらいしか使わないはずなのにあんなに金無くなるわけないだろ
>魔道士はアミュレットとか装飾品の類にも金がかかるとか言ってた気がする
そういうのは奪ったりしないのね
PLAY
879 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:36:32 No.1297087263  del
>忠臣蔵が大人気の国だぞ
>まあ正義と忠義はまた別というか
そっちの人気はすっかり廃れたな
当時の儒学者にも「切腹させたのは幕府なんだから復讐相手が違うだろ」って言う人いたそうだが
PLAY
880 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:36:47 No.1297087345  del
>新選組とか見るとなんでこんなキチガイ集団が正義みたいに扱われるお話が作られるのかってなったぞい
最初からずっとただの人斬りサークルとしか言われてなくない
PLAY
881 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:37:04 No.1297087444  del
>>新選組とか見るとなんでこんなキチガイ集団が正義みたいに扱われるお話が作られるのかってなったぞい
>あれは年々評価が変わりつつあるわ
>いろんな作品でみんな詳しくなっちゃうとな
実際は〇〇だったみたいな逆張りをして楽しんでるだけの文化が広まってる感じもあって
ちょっと評価としてはフェアじゃない気もするけどね
PLAY
882 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:37:07 No.1297087465  del
反社を美化するのNGになってからの任侠ものはきついだろうね
今まだ残ってる作品も前からやってるので許されてる感じのところはある
新規作品で善良なヤクザとか出すとえらいぶっ叩かれる印象
PLAY
883 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:37:08 No.1297087474  del
>>忠臣蔵が大人気の国だぞ
>>まあ正義と忠義はまた別というか
>そっちの人気はすっかり廃れたな
>当時の儒学者にも「切腹させたのは幕府なんだから復讐相手が違うだろ」って言う人いたそうだが
幕府には逆立ちしても勝てないので勝てそうな吉良を狙うだけよ
PLAY
884 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:37:58 No.1297087736  del
新選組というより土方と沖田が人気あっただけじゃねえかと思わんでもない
PLAY
885 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:38:15 No.1297087816  del
>反社を美化するのNGになってからの任侠ものはきついだろうね
>今まだ残ってる作品も前からやってるので許されてる感じのところはある
>新規作品で善良なヤクザとか出すとえらいぶっ叩かれる印象
仁義なき戦いが丁度いい
クズ同士殺りあっとるけえ
PLAY
886 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:38:22 No.1297087861  del
    1739792302430.jpg-(31967 B)
>反社を美化するのNGになってからの任侠ものはきついだろうね
>今まだ残ってる作品も前からやってるので許されてる感じのところはある
>新規作品で善良なヤクザとか出すとえらいぶっ叩かれる印象
PLAY
887 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:38:35 No.1297087935  del
>反社を美化するのNGになってからの任侠ものはきついだろうね
>今まだ残ってる作品も前からやってるので許されてる感じのところはある
>新規作品で善良なヤクザとか出すとえらいぶっ叩かれる印象
でもワンパンマン原作最新話でまさに優しいヤクザ判明展開が大好評だったぞ
PLAY
888 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:38:51 No.1297088018  del
>反社を美化するのNGになってからの任侠ものはきついだろうね
>今まだ残ってる作品も前からやってるので許されてる感じのところはある
>新規作品で善良なヤクザとか出すとえらいぶっ叩かれる印象
善良なヤクザ出して大人気の忍者と極道
PLAY
889 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:38:58 No.1297088043  del
わざわざクズって言葉を選んだ地点でそういう話にしかならんな
PLAY
890 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:39:03 No.1297088058  delそうだねx1
>1739792302430.jpg
平成の怪物はあまり悪いことしてなかった気がする
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891 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:39:11 No.1297088107  del
>>生かして賞金首としてつき出した方が金になるからってだけだから別に勢い余って殺してたって何とも思わないよリナさんは
>というか飲食費と宿泊費くらいしか使わないはずなのにあんなに金無くなるわけないだろ
本編で買ったタリスマンみたいな道具を買ったりする為の資金としても使ってる
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892 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:39:12 No.1297088111  del
>なんかとても感動的な場面だけど
>たった一人の恋人になりたい女の子に4股を迫ってる場面です
なんか浮気クズのくせに誠実ぶるのが気持ち悪かった
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893 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:39:15 No.1297088127  delそうだねx2
>No.1297087861
組の連中にセメント漬けにされた件はもっと怒れ
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894 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:39:59 No.1297088331  del
俺に関わりない人間ならヤクザだろうがテロリストだろうがいくらでも美化して構わないのに…
関わりある人間なら誰であろうと美化したら許さないが
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895 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:00 No.1297088338  del
>なんか浮気クズのくせに誠実ぶるのが気持ち悪かった
少女漫画だとよくあることなんだがなあ
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896 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:04 No.1297088353  delそうだねx1
>No.1297087861
義理と人情を切り捨てた暴力の化身じゃん
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897 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:19 No.1297088445  delそうだねx3
>新規作品で善良なヤクザとか出すとえらいぶっ叩かれる印象
善良ならそもそもヤクザなんてやらない
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898 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:19 No.1297088447  del
>でもワンパンマン原作最新話でまさに優しいヤクザ判明展開が大好評だったぞ
後ろ暗いところあるヤクザもう嫌だから足洗ってヒーローになったと言ってることない
クズの更生とはいえ反社は美化してないだろ
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899 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:22 No.1297088458  del
おいおい瞬殺だよ
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900 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:24 No.1297088467  del
>>No.1297087861
>義理と人情を切り捨てた暴力の化身じゃん
グリズリーには勝てなかったよ…
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901 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:25 No.1297088477  delそうだねx2
>そういうのは奪ったりしないのね
まぁ品質のいいマジックアイテムとか山賊のアジトになんかそう転がってないだろうしな
基本的にはちゃんとした店で買ったり迂闊な獣神官から口八丁で物々交換したりする
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902 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:42 No.1297088553  del
漫画娯楽の闇金の主人公とヤクザの主人公は?
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903 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:40:46 No.1297088577  delそうだねx1
>世界観が弱肉強食だからね
>そういう設定面もクズかどうかの判断基準になる
カズマなんかもロストグラウンドという世界で生き抜くにはあぁするしかなかったってだけで
クズとはちょっと違うんだよね
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904 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:41:02 No.1297088667  del
>>魔道士はアミュレットとか装飾品の類にも金がかかるとか言ってた気がする
>そういうのは奪ったりしないのね
盗賊が奪えるような代物って基本的に店売り品だからな
そのレベルの物なら自作できる
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905 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:41:03 No.1297088677  delそうだねx1
>>新規作品で善良なヤクザとか出すとえらいぶっ叩かれる印象
>善良ならそもそもヤクザなんてやらない
でも女性向けでは超人気だよヤクザもの
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906 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:41:09 No.1297088713  del
>仁義なき戦いが丁度いい
>クズ同士殺りあっとるけえ
アウトレイジみたいなのがちょうどいいのかね
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907 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:41:54 No.1297088966  del
>なんかとても感動的な場面だけど
>たった一人の恋人になりたい女の子に4股を迫ってる場面です
ヒロインらは二股なんて大変だから出来ないと私は浮気しない宣言してて都合の良さが気持ち悪かった
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908 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:42:10 No.1297089050  del
>でも女性向けでは超人気だよヤクザもの
この前もアニメやってたな
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909 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:42:21 No.1297089106  del
>でも女性向けでは超人気だよヤクザもの
男性向けでいう美少女アサシンとかそんな感じなのかね
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910 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:04 No.1297089354  del
ヤクザものだとダブルフェイスは面白かったな
警察とヤクザにスパイしあう2人の殺し合い
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911 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:11 No.1297089393  del
>>でも女性向けでは超人気だよヤクザもの
>男性向けでいう美少女アサシンとかそんな感じなのかね
全然違うと思う・・・
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912 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:18 No.1297089431  delそうだねx1
>>仁義なき戦いが丁度いい
>>クズ同士殺りあっとるけえ
>アウトレイジみたいなのがちょうどいいのかね
登場人物全員クズだと誰が死んでもスカッとするから良い
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913 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:19 No.1297089442  del
男も女も美形のアウトローは大好物だからな
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914 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:21 No.1297089452  del
>でも女性向けでは超人気だよヤクザもの
身内の情には厚い帝国の冷血王子に溺愛されるなろうとかもそんな感じよな
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915 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:31 No.1297089496  delそうだねx1
矛盾する存在だから存在感あって人気あったんだよ
良いヤクザとか正義の殺し屋とかな
悪い一般人とか悪の警察官とか出してもそれただの犯罪者だし
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916 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:47 No.1297089581  del
女性は倫理感じゃなくてオス度で選ぶからね
※個人の感想です
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917 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:43:50 No.1297089593  del
    1739792630751.jpg-(45887 B)
>漫画娯楽の闇金の主人公とヤクザの主人公は?
クズというには人情あり過ぎるからどうかな
むしろ周りがクズばっか
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918 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:44:02 No.1297089656  del
>>なんかとても感動的な場面だけど
>>たった一人の恋人になりたい女の子に4股を迫ってる場面です
>ヒロインらは二股なんて大変だから出来ないと私は浮気しない宣言してて都合の良さが気持ち悪かった
あまりに都合が良過ぎる…
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919 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:44:08 No.1297089691  del
>身内の情には厚い帝国の冷血王子に溺愛されるなろうとかもそんな感じよな
まんまヤンキーやね
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920 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:44:11 No.1297089715  del
>でも女性向けでは超人気だよヤクザもの
女は自分だけには優しい暴力オスが好きだから
社会的にどうとかは実はあまり関心が無い
基本的に↓の発想
>1739779421779.jpg
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921 無念 Name としあき 25/02/17(月)20:44:56 No.1297089969  del
911以降めっきり見なくなった正義のテロリスト
2/20 20:46頃消えます
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