まあこうやってどんどん絵を公開できない世界になって行ってるわけだが
この状況で絵描きは感情的になるなとか言われましてもねって感じではある
表現の自由死んで来てない？
描いても公開控えなきゃいけなくなってきてるんだよ
どんどんやりづらくなるよ
いくら殴られても平常心でいろってのは酷だよ
カミル S
カミル S
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カミル S
@Kamiru_SL
絵描きが生成AIについて色々考えるアカウント
生成AIのための学習データ元と利用形態が同じ
市場が競合するようなデータ利用には許諾を得るべきだと思います
著作権者の意思が尊重され無許諾でどの利用形態でも利用できる今の環境が是正され 他人の尊厳が尊重される社会になる事を望みます
Joined October 2022
カミル S’s posts
絵は本当に今は描きやすい時代だよ
逆にこんだけお膳立てしてもらって自分で描いてこなかったのに生成AIが出てきた途端
絵が描けなかった人たちが！とか言い出すの本当にどうかと思うわ
ただ彼らはプロの絵がタダでほしいだけなんで
絵は誰でも描けるし練習できるんでわがままなだけだよ
言い訳ばっか
クリスタの進化を見てると
「おおーこれだよこれ これが正当な技術の進化だよ」って素直に喜べるからね
3Dの影の設定とかもかなり画期的だなあって思う
これで3Dを活用すればライティングに悩まずに初心者でもある程度描けるんじゃないか？
これこそ絵が描けない人でも絵が描けるようにする技術だろ
生成AI利用者がピリピリしてて笑うよ
君達は結局その無断生成AIっていう都合のいいおもちゃを取り上げられたくなくて言い訳を重ねてるだけだから
クリーンな生成AIはさぞかし邪魔だろうね
君達がしたい事は無料でエロが欲しいとか
他人の合成物で楽して金が稼ぎたいが本命で
適当な言い訳してるだけだ
つーか生成AIのせいで何もかもが面倒くさいんだよ
絵を描き終えたらコピーライト仕込んで Glazeかけて
無断転載されやすいサイトは解像度落とすために別に作って
ラフ画なんかも公開しづらいから作業経過の投稿もしずらいし
表現の自由とか言うなら作品を公表しづらい今の環境のがよっぽど自由がないわ
技術が悪くないってやつがまた出てるけど
例えば
誰でもどんな鍵でも開けられる万能ピッキングツール
これがあれば鍵をなくしても安心！って謳い文句で
それを何の考えもなく無料でばら撒いてそこらじゅうで空き巣被害が起きたとして
ばら撒いたやつは悪いですよ間違いなく
限界があるよその言い訳
あーきもいきもい
現行で剥がすのって違法なんだっけ？とかRPしてくるやついるのまじでキモイわ
watermarkをそもそも剥がすな
同一性保持権侵害だって話だし
プロテクトを剥がすなって話に対して違法なんだっけ？とか言う時点でお前ら全員頭おかしいんだよ常識を学べ
人モドキがいすぎなんだよ滅べ
日本漫画家協会がまじでどうしようもないので
分かるように書きますね
たぶん理解してない人いると思うので
常務理事に
赤松健
うめ（小沢高広）
の二名がいるんですよ この問題を追っている人はよくわかると思うんです そして政府に対してクリエイターの代表面して生成AIを推進しているのでこの二名
AI学習禁止って書いてあることに対してこんなもん使わねえみたいな事言ってバカにしてるやつがいるが
いや本当に低能だなあって思うよ
きっと彼らは何かを練習したりしたことがないのだろう
最初から絵が上手いやつなんかいないよ
だからそれを馬鹿にするようなやつも何も頑張ったことがないんだろうな
そもそもネガティブプロンプトにwatermarkって入れて
ウォーターマークが生成物に出ないようにすでにされてんだよ
ウォーターマークを入れることで拒否の意思表示をする
多くの人が入れればその残滓が生成物に出る可能性も上げられる
i2i等に対しては明確に効果があるし
消す行為は同一性保持権侵害
今の生成AIの合法論は
盗んできた野菜もジュースにしてしまえば元が辿れないから問題ないというレベルの話で
結局一次ソースを隠した合成コンテンツでしかなく
ミキサーのかけ具合が甘いものは盗んだ畑が判明してしまうから違法になり
元がわからない合成コンテンツは合法であるとするロンダリングだ
そもそも「パブリック」コメントですよ
法律に詳しい意見が聞きたいなら法律家に聞けばいいだけなんですよ
パブリックの意見を募集してるのだから
全てにおいて堅苦しく意見しなきゃいけないわけじゃないですよ
それは出来る人がやればよく パブリックとしての意見を送る人がいたって全然いいんです
これじゃまるで著作権は権利者がうるさいので
著作権のみ配慮します
肖像権は無視していいよね！！ってレベルの話で
もう本当にさぁ人権を何だと思ってるんだこいつらは
そもそも肖像は個人情報だろ
勝手に使っちゃいけないデータだって普通分かるだろうに
なんでそれを生成AIに無断で使おうとしてんの
結局さあ妙な事言ってる人って過去生成AI触ってんのよ
で生成AIの風向きが変わって批判が多くなった今
それが後ろめたいから自己正当化バイアスでなんとしてでも自己正当化したいから
訳の分からん事を言いだす
本当にさぁ大人なんだから自己正当化バイアス振り切って正気に返ってくれ
情けないぞ
タイムラプスの収集をすることでタイムラプスの偽装を進め
タイムラプスを出すこと自体リスクにしてしまえば手描きの証明としてそれを出す事すら困難になり
偽装するためには有利な環境になっていく
もう法律で僭称した時の罰則を重くするしか解決策がなくなっていくんだよなあ
ホント迷惑なんだよ
生成AIはまじで期待値だけがバブルで膨らんでいるだけでやっていることは
それっぽい偽物を作る事
でしかないからそれで爆発的イノベーションが起きることはないと思うし
著作権侵害に気を付けながら使う
とかいうのであればそもそも使わないほうが手っ取り早いので
まじで何の役に立つんですこれ
まあ正直嘘みたいな本当の話で
許可とってたら開発出来ないんです
権利侵害してようが見逃してください
レベルの事を開発側が言ってるので…
「なんでそれが許されると思った？」って話で米国では話がじわじわと進んでいる状況
めちゃくちゃやってる事がどんどん暴露され足元崩れて行ってるので生成AI
生成AI擁護してる人はデジタル音痴が多いなあって思うよ
AIが入ってないプログラムをAIだというし
生成AIのような汎用AIと特化型AIの区別も出来ていない
人口無能のようなChatBotとLLMのChatBotの区別も出来ていない
本当になんの事実根拠もない妄言してる生成AI利用者が多すぎる
デマのが圧倒的に多い
無邪気に遊んでるだけなのに…みたいなものが視界に入ったが
え？無邪気だったら何しても許されると思ってんの？って話だよ
生成AIはバチバチに揉めてるわけで無邪気を免罪符にされましても
無邪気に海賊版見てる人に水を差すなよ
って言ってるやつがいたらどう思うね？
そう言う話だからね生成AIは
生成AIを本当に使いたいんだったら権利者を黙らせるのではなく
権利者が納得するようなデータ利用の方式
オプトインでの開発をする等
安心安全に使え 使っても批難されることのないものを作る事を目指すべきだと思うがね
それが真の生成AI推進派だと思うよ
今のはただの無法派だよ
タダの身勝手だよ
本当にさぁ生成AIに喜んでる層なんてさ
自分で何もしたくない 労力をかけたくない
人の成果物だけかすめ取りたい お金も払いたくない
他人をおもちゃにして遊びたい
詐欺でお金稼いで楽に暮らしたい
他人が泣いてても関係ない
ってやつばっかだぞ
何が悲しくてこんなやつらに使わせなきゃいかんのだ
法的にギリギリを攻めるというか いかに脱法するか
稼いでしまえば勝ちという事を業界そのものが推していくことは全体の利益につながらないから
明確にダメな物は忌避感を持って否定していたんだと思うんだけどね
まあなんというか世界的にモラルが低下しているのを感じるよ
馬鹿馬鹿しいなあと思う
マジでさこれは本気でキレる案件だから何度でも言うがさ
ペンタブで描いてる人間の作業と生成AIを同列に語るのは「侮辱」の何物でもねーから
アナログ書きなんてさぁ模写しかしないじゃん
コピー機で量産すれば楽になのにな同じ事じゃん？
って言われたら腹立つよな？
同じぐらいのこと言ってるからな
AI生成物をトレスするのはいいじゃんって人たち居るけどさ
トレスする意味ないよね？
そのままAI生成物使えばいいじゃん？
AIクリエイターだと名乗ってそのまま使えばいいじゃん
あわよくば自分が０から手で描いたと思ってほしい
人を騙して金稼ぎたいって欲求があるからする事だよ
ただの詐欺じゃん？
パルワールドを見ていると
生成AIが一人を集中的に学習すれば違法だが
二人 三人を学習しミックスすれば合法になる
という理論のおかしさをより感じる
視覚的にわかりやすいと思う
ポケモン一匹をそのまま使えば違法だが
ポケモン二匹のデザインを混ぜれば合法
線引きが難しい話ではあるんだけど
結局ミツアが日本では一番早かったね
こういったモデルに対しては私は何も言う気はないし
これで遊んでる人たちには何も言う気もない
ただまあ今の生成AI利用者がこのようなモデルに対しては見向きもしないんだろうなあってのは見え透いていて
それで今の環境が健全に進むわけではないんだよなあ
なんか色々アホな人が多すぎて見てて疲れる
なんか絵を描く時って人の描いた絵をトレスしたり模写したりするし…みたいな事言ってるやつがその延長に生成AIがーとか言ってるの見かけたんだけどさ
いやしねえからそんなこと
練習でやるならともかくとして
しねえから
頭痛くなるよこういう人見てると
訴えられない程度に
著作権侵害にならないように
出来るだけパクってコストカットしてお金を稼いだ方が勝ちっていう業界になっていくのやだなあ
生成AI推進って完全にばれないように盗作をして
楽に盗作を量産してコストカットしてお金を稼ぐっていう目的でしかないし
レベルが下がっていくのを感じる
つーかこんだけディープフェイクポルノ被害も
絵柄の盗用被害も起きていて
被害者が目視で来ている状態で
これは合法なんですよと自身の擁護に走り
画像生成AIにしがみついて自己弁護に走っていることが情けないと思わないのかね
やっぱ人間性を疑うよ私は
身勝手な人間じゃなきゃこんなもん使えないね
勘違いする人が出ないように言っておくけど
デッサン人形をトレスする事は好きにしたらいいし
トレス用のポーズ集とか使う分には好きにしたらいいねん
それを他人の作品で無断で練習以外でやるなってだけの話
許可出てる素材なんかでやる分にはいいし自分でポーズとって写真撮ってやる分には問題ないの
本当に海外の人たちが発言してる内容と
日本人が話してる生成AIの内容
見比べると幼稚なんですよ日本人本当に
根性論の話なんか出てこないんですよ
コピーの話をしてるんです
搾取的だと 不当だと
フェアユースではないと
現行の著作権法から見て不当であると話してるんですよ
技術的な話もしてますよ
結局著作権ロンダリングでしかないからね生成AIは
単純なコピーだと著作権侵害になっちゃうから
パターンフィッティング(統計的制御) モーフィング(合成)の要領で単純な複製ではなくして訴えづらくして
結局他人の知財の価値を複製して第三者が無断利用する形にした
フリーライドシステムでしかない
なんか今はAIイラスト使ってるけど
後々手描き絵師に依頼したいとか言ってるモンスター観測したんだけど
いや…だったらどう考えても使っちゃダメだろって話になるし
生成AIに反対してるのはお気持ちでしょ？とか言ってるからもうなんか手に負えないなあって
悪意のない黒の塊みたいな存在
わー気持ち悪いブロック
画像検索してるだけで絵上手くなると思うしっていう謎引用が来たけど
そんなんで絵が上手くなるなら其処らじゅうに絵が上手いやつ溢れかえってるわ
人間の絵見てりゃ上手くなるんだからそれこそAIいらねえだろ
わざわざ機械の合成物見ないで人間の創作物見てりゃいいよ
生成AIはフリーライドが気に食わん
その一点がとにかく気に食わん
人間もなんたらかんたら言って無断で他人の知財の偽物作ってもいい言い訳する奴らを見てるとホントイライラする
自分でやれよ？人間も同じだというなら
外部ツールで他人の知財合成しないで自分でやってみろよできもしねえくせによ
生成AIに喜んでる奴なんかほとんどが詐欺師と
イラストに金払いたくないけど成果物だけほしい奴
海賊版サイト使ってるようなやつであって
まともな人は得しねえんだ
真っ当に頑張ってる人ほど被害に遭って
それに寄生するようなビジネスしてるやつが得する詐欺ツールを推進して何になるんだまじで
著作権て何のためにあるんだろうなあって考えた時
今の生成AIユーザーみたいな寄生虫から守るためにあるんだろうなって再確認できますよね
というかまじで著作権ってそういった複製配布行為に対して制限を設けるものだったはずだけど
今の生成AI利用に対して効果を発揮できないなら何の意味もないな
生成AI利用者の言うリスペクトほど薄っぺらい言葉はないよ
だってリスペクトしてるなら使えないもんよ
絵描き嫌がってますよね結構な人が
でも使うんでしょ？リスペクトより＜自分の欲求優先してるじゃないですか
口では何とでも言えますよ
本当にリスペクトしてるならオプトインの生成AI待つのでは？
漫画村って言うか海賊版って言ったほうが全般伝わるからさ
海賊版で言うけど
自分たちの海賊版被害にはこんな事いけない！ってやってるのに
自分たちに有利な生成AIでのデータ盗用被害に関しては
そんな事大したことないかのように言うのは本当に軽蔑しますよ
そういう漫画家多すぎますよ 軽蔑する
ウォーターマークを入れる事や
機械学習を阻害するノイズを入れることを馬鹿とか言うやつは
窃盗防止のブザーに対して文句言ってるようなものだからなあ
批判するべきはそうせざる得ない環境にした生成AI利用者だろ？
まあほとんどこういう事言う「馬鹿」は生成AI利用者なんですけどね
わかりやすいね
まあ…やっぱ社会のモラルが決壊してんだなって思う
悪ノリが当たり前になっちゃってて制御出来てないんだなもはや
面白ければいいじゃんを推奨しすぎた結果なんじゃない？
どっかで尻拭いをしなきゃいけなくてそろそろそのタイミングが来てるってだけな気がする
侵害がデフォルトになっちゃってんだよ
AIイラストって呼ばれてる物は結局のとこ
イラストのディープフェイクなのであって
写真に見える物はちゃんとディ―プフェイクだと認識できているのに
イラストになると別モノ扱いされてるけど
結局ディ―プフェイクだから疑心暗鬼になっていく
と言う話
だから表記義務は必要だと思いますけどね
画像生成AIを使ってて絵が上手くなると思ってるやつは
画像検索してたら絵が上手くなるって言ってるようなものだから
何言ってんの？って感じだけどね
AI生成物トレス僭称やってる人が生成AIを失ったら
結局キメラトレス絵描きになるだけで
地力は全く育たず騙す方向に特化して成長するだけだけどな
今の無断生成AIはさ
得をするのが詐欺師が一番多いだろうなあって感じで
社会のためにもならないし結局全体の利益で見た時損が多いから規制してほしいんだよね
データ元はただ損をするだけで終わり なおかつその競合する媒体にダンピングをして全体の利益を損なうし
信用もなくなるダプルパンチなんで
何がめんどくさいって巻き込まれるんだよ生成AIは
やりたい人が勝手にやって勝手に自滅するんだったら勝手にしろで済むんだが
その人の物だけじゃなく使われたくない人のものを使ったうえで行われるし
僭称する奴のせいで全体が疑心暗鬼に陥っているし
生成AI私は使いませんって言って終わる話じゃない
後なんか生成AIに対してずるいって感情がってやつ聞き飽きたんだけど
転売ヤーにずるいって思わないのと一緒で
よく恥ずかしくないね？って感情が最初に来ててずるいとは思わん
私はこんなに頑張って技術を会得したのに生成AIで楽してずるいって感情がーみたいなの
ない
一切ない
勝手に代弁しないで？
散々言ってる事だけど
AI全般に反対なんかしてねーから
無断生成AIに対して規制が必要だと言っている
なおかつその定義は元のデータと同じ利用形態の生成物を伴う
同じ市場で競合するようなものに対して規制を求めていますので
ストローマン論法で勝手にAI全般に挿げ替えようとしてんじゃねーよ
とりあえず私は言えることは薄くてもいいからGlazeかけとき
あれ技術的保護手段と見なされる可能性高いので
それを無断で機械学習に使う事は向こうにとって相当都合が悪いんだよ
実際の効果のほどとか関係なくて
これは技術的保護手段があるかないかの差ね
だから学習阻害ノイズはかけておけばいいよ
絵を気軽に楽しめなくなったのも
絵を気軽に公開できなくなったのも
阻害用ノイズを乗せなきゃいけなくなったのも
対策として有料で公開せざる得なくなったのも
全部無秩序なデータ利用をした生成AI開発者とそれを利用する生成AI利用者が原因であって
絵描きを叩くのは筋違いなんだよ
被害者攻撃すんな
また馬鹿の一つ覚えで学習阻害ノイズを使うのはダブスタとかアホな事言ってんのか
学習阻害ノイズのどこに競合する要素があんだよ
これが誰の不利益になってんだよアホか
つーかお前らが原因でアンチウイルス対策ソフトが必要になってるようなもんなんで
お前らウイルス側が言う事じゃないよ
なんというか…畑泥棒とどうやったら共生できるか？
畑を作っている人にどう納得してもらうか？って話をされても
いや…共生したくないんですが？って感情しか起きないから
世の中から犯罪がなくならないんだから犯罪と共存するためにあなたたちは我慢してくださいと言われてる気分だな
やり方違くね？
まあ前からずっと言ってた事だけど
著作権法を脱法的に回避してるくせに自分だけ守られるなんて思うなよ
って散々言いましたよ
君達の作ったコードもプログラムもソフトも生成AIの餌にして奪い合うがいいと
いつまで持つかなあって嫌味を込めて散々言ってた事だ
著作権法の意味を考えずにやるからだ
まあ…もうどうあがいても日本の創作文化はある程度焼けるんだろうなあって諦めの境地
生成AIのせいで真っ当に創作してる人たちも巻き込みで表現規制の影響受けざる得ないし
勝手に使われ贋作大量に作られるわ
描きたいものが描けなくなっていく
なにが共生だよ 宿主殺すタイプの寄生虫のくせによ
技術の進歩で職を失う人がいるのは仕方ないって言い訳は今の生成AIには当てはまらん
今の生成AIは著作物等の改変が誰でも簡単に出来るようになったことで
盗作 知財のロンダリングが容易になったことで
知財の盗用被害が加速している
それによる被害で職を失う人がいるのは仕方ない事ではないので
まあＡＩ学習に反対してる人でgrokで遊んでるような人は無知なんだろうなとしか思わんかな
LoRAの被害は見てて知ってるから反対するけど
それ以外の物に関しては知識がないから普通に触ると
まあ全員が全員基盤モデルとかチェックポイントとかLoRAとかの区別が出来てるわけじゃないから
要は知識がない
生成AI製のラベル付けの義務が欲しいよ
今必死に生成AI擁護して絵描きに誹謗中傷してる層だったり黙って使ってる人たちが
そそくさと実は使ってましたーとか
投稿した物削除したりし出すでしょうし
AI製のラベル付けがグローバルスタンダードになってくれりゃあ
隠せば詐欺になるしな そうなってほしい
Replying to
しまいには理事長が出てきたんですよ
里中満智子さんね
今記事で話題のね
「今後はAI（人工知能）の力を借りた作品に挑戦したい」
とか言い始めちゃったので…
日本漫画家協会は生成AIを推進しています！って話だからね
イラストレーターの声なんか聞く気ないんだよね
本当に胸糞悪いなって思ってます
まあなんというか法が１００正しくて
法に書いてないことは何してもいいんだって理論は嫌いですね
逮捕者がいないんだから何してもいいんだったら
法に書いてない人に迷惑をかける行為はいくらしてもいいことになるし
それに対し迷惑ですと言うことすらできない世界になるわけだが
私はごめんだね
法律は最低限の道徳と言われているように
法に書いてない事は何してもいいって理論には私は否定的な立場だし
私は法の抜け穴をつくような事や
ギリギリを攻めることを賢い事だとは思いたくないし
そういう事する人が多いと
じゃあ法改正するしかないよね
倫理で守れないんだからしょうがないよねって