「私は何がいけなかったんでしょうか...」

「先輩(先代防衛室長)に言われた通りのことは色々したはずなのに...」

黒幕いるのかよ

超人に憧れたこと

>>4

反出生主義やめーや

先輩のやり方（カイザーと癒着）をそのまま継承したことかな…

実際まあ防衛室自体が元々癒着の温床なのはそうっぽい

2年前の汚職に関わっていたのは幹部だったが…
果たして先代は関係あるのだろうか？

>>10

>>11

カヤ関係なく防衛室そのものがカイザーとズブズブなんだっけ？

根が深けえ問題だなあ

いや、何がいけなかったのかって、別にいけなくなんてないでしょ
成りたい自分に成って良い、今のお前でいいんだよ
それを矯正しようだなんて、言ってることとやってることが違うじゃないか、と文句を言うべき

防衛室はどんな仕事をしていてカヤはキヴォトスの何処で暮らしてたのか教えてくれ
キヴォトスの治安知らないのに納得出来るほどの

>>8

ハートの伸び良いの悲しくて草

それでも俺は。>>8の総意に入らない異端児だとしても……

カヤを愛そう……

>>4

夜なのに荒らしかぁ…
今日は活発だねぇ。

カヤはいくらでも後付けできるから、美味しいとこ全部持ってくキャラになると信じてる
割と推しがカヤです

>>4

公式放送で反骨の相だったから裏切り者にしたって明言されてるんでこれがあながち間違いでもないのが酷い

キャラデザで性格や作中での行動を決定すること自体は悪くないんだけどその結果がアレなのに嬉々として裏事情を暴露するのはちょっとね…

>>19

流石に10分で40個は露骨すぎるから多分なんかツール使ってるよ

……カヤスレでこういうこと指摘したら、謎に♡めっちゃつけられた事あったな

なんかレスの数少ないのに異様にハート連打されてるな…

>>4と>>8のあのハート、

ぜーんぶ自分で付けてんのかな？

カヤ魏延説でてきたな、連邦生徒会長がいなくなって庇ってくれる人いなくなってフラストレーション貯まったか

気に入らない意見に♡つけまくれば単純なあにまん民は騙せるからな

このスレって>>1の先代防衛室長を妄想するスレじゃないの？

でもハート連打さえしなければそこそこ荒れて終わりそうな話題だったのにわざわざ流れ止めちゃうの謎やね

スレ主が管理してない時点で……

>>37

そうだよ

かわいそうだが生まれる場所が悪かった

荒らしだろうが何だろうが、カヤに対しただ愛を示す>>20に感動した。

>>40

だって俺は先生なんだから…

どんな子でも、どんな過去を持ってても、全員を愛してあげたい。

どっかで見たけどカヤのクーデターごっこを見るとスターウォーズEP1-3でパルパティーンがやってた根回しって凄かったんだな

少なくとも作品の登場人物としてのカヤは成功よね
カヤスレ見ない日が無いもん
すっかりカヤゼミになってしまったよ

自分がなりたい自分になっていいんだよ
君がきみ自身を諦めないでほしい

カヤにもこういうこと言ってあげて欲しい
碌に言葉を交わさず矯正局送りって
先生、あれは何?　わしらには救えぬものじゃ、ってことかな
ある意味、先生の敗北だろ、これ

拙者カヤとアクリル板越しに面会する話好き侍、義により助太刀申す！

>>50

なりたい自分になるのはいいとして、あそこまで人に迷惑をかけたら反省は必要で、次は迷惑をかけないように自己実現しようね、が正解だと思ってる

しかしカヤの場合はそもそも反省するとかしないとか以前の問題で、迷惑をかけた自覚も無いし放っておけば多分同じことをする

寧ろ自分のやり方がぬるかったとか的外れな反省して今度こそ大惨事を引き起こすかもしれない

そこら辺はまぁ先生もゆっくり向き合っていかなきゃならんとしても、悪かった部分を認めて反省できるようになるまで娑婆に置いとく訳にはいかない

そういう時の為に矯正局はあるのでしょう

>>54

でも先生は対策委員会の銀行襲撃や美食・温泉の活動を容認しているんだよね

生徒が主体的にしたいと思ったことはなあなあで、あるいは軽い注意で終わらしちゃう　

そんな先生がカヤ相手にだけそんな行動を取るというのは違うんじゃ無いかと思ってしまった

そもそもピカおじがディレクターだった当時は
シナリオ班で情報や設定の共用や擦り合わせが行われていなかった可能性があるんだ……
先生の生徒に対する扱いが話ごとにブレブレなのもそのせいっぽいんだわ

制作時どんな裏事情があった所で最終的に出力されたものがカヤの全てだよ
それこそ1みたいに実は黒幕がいてカヤがただの操り人形だったりしない限り

>>54

でも先生カヤに対して何も言ってないからなぁ

道を踏み外した生徒に手を差し伸べると自分では言っていたのだが

矯正局に入って更に思考が凶悪になって大惨事を引き起こす可能性もあるね

カヤは外面を良く見せるのが上手いし

>>53

見捨てたくせに今更会おうとするんじゃない

>>49

味方は作ったぞ

まぁ全員に裏切られたんだがなガハハ

>>58

全てではないでしょ

あれがカヤの出番の全てじゃない限り

半分ギャグでやってるトラブルメーカーの所業とドシリアスの悪行が同居してる作品だから、こう言う真面目な考察しちゃうとどっちも許されざる悪になるから深く考えたら負けよ、どうしたって韓国の人たちが作った娯楽だからある程度感性の擦り合わせは必要だしね

ストーリーの雰囲気でどっちなのかをふんわりと理解してそれに準じた見守り方出来ないならこのゲームのストーリーはただの苦痛だと思うよ、考えるな感じろ

追い詰められた時のカヤの態度からして改心させるの難しそうなんだよね相当上手く書かないと「なんか急にいい子になった」でおわりそう

>>59

道を踏み外した生徒には手を差し伸べるけど、カヤの場合はまず前提としてカヤ自身に「自分は道を踏み外したんだ」って事を理解してもらわないと何も始まらない→なので矯正局で学び直してもらおう、じゃないかな

檻の中ならとりあえず悪事は働けないし、先生も会おうと思えば会いに行って面談できるし

問題はカヤがその程度で自分が悪かったと思うかどうかだけど……実際矯正局入り以外に何かカヤに自覚を促す妙案ある……？

>>64

最後の最後でしれっと「コイツは反省したふりをすることがあります」と明示したのって悪手にも程があるよね

反省の過程をどれだけ丁寧に描写しようが全て演技であるという可能性が否定できなくなったんだ

>>64

本心でどう思ってようが取り敢えず謝れる子だから心変わりさせるのが難しい

本心を隠すって事は根本的な考えに触れられず変わらないって事だから

>>67

その矯正局に改心させるような力があるのかは謎だな

閉鎖環境に置かれる分悪化しそうなんもんだが

>>70

カイですら先生と関わらなかった限り戻る気ゼロだったって時点でお察し

この間のミレニアムイベストでもヘルメット団が「ま。矯正局だろうな」と楽観視してるし、ただ一定期間ぶち込むだけの檻でしかなさそう

>>76

むしろカヤは性格的に先生と行動してたらキヴォトスという社会のクソさを改めて感じちゃう気がする

キヴォトス人なのに感性はリアルの俺らに近いってのがカヤのアイデンティティだし

シナリオ
強いてカヤに落ち度があると言うなら、そんな代物の登場キャラクターになったこと

皮肉なことにハイランダーのミニストで結局は暴力で全て解決するのがキヴォトスでは最適解でベター、ベストな選択は無いってのが語られちまったからな
作中の描写に対して世界観が「カヤには暴力が足りなかったのが悪い」ってなってしまっているのが……

>>65

別に美食温泉とか迷惑かけた自覚とかほぼないでしょ特に銀行強盗は最終的に先生から言い出したし自分はなんかタイミング逃したからなんとなくそのままで深く考えてないと思ってる

そもそも同じ本質は善であっても先生は生徒という弱者の味方になろうとするのに対して
カヤやFOX小隊は大人という強者の敵になろうとしているから反りが合わないのは当然なんだよね
おまけに先生は生徒は全て自分の救うべきもの=弱者と見ているから言い方変えれば傲慢なんよ

>>80

アビドス3章のカイザーとか暴力では金や契約はどうにもならないという前提を覆したからな

>>83

正しい事に拘って何も変えられないのを良しとしなかったのがカヤだからな

「事なかれ主義のままで良し！」という精神になれるかどうか

正直カヤには正義のためなら何でもするダークヒーロー路線を期待したい

連邦生徒会長代行になりたいってのは別に悪い事でもないんだからどうすればいいかって言ったら自分の能力を証明して周りに認めさせてなれば良かったんじゃないかね
直々にリンを指名した連邦生徒会長が失踪してる以上不可能かもしれないけどリンの支持派を潰す方法でしかリンを失脚させられないしエサで釣った味方しかいなくて「代行に相応しいのはリンじゃなくカヤ！」って心から思ってついて来てる味方がいないっぽい以上役職だけ代行になってもその後上手くいかないのは当然というか
ひょっとしたら人材資源室長はカヤに心酔してたかもしれんが

>>71

カヤは出歩くの禁止でもされてたのかよ

>>86

カヤは絶対にそうならない信頼がある

普通の人が投げ出す段階になっても絶望せずに過激な手に踏み切るのがカヤだから

どれだけ追い詰められても決して大人しくならないし止まらない、主軸は常に自分にあるため責任転嫁なんて考えもしない、誰も自分の意図を汲みはしないので自分自身の行動以外には何もない

仮に絶望したとしてその負の感情に飲まれた事にも気付かず前進し続ける飢えた怪物

>>94

治安悪いのは分かってたから元々出歩きはしなさそう

>>71

人望ないの理解してるからな……逆にあの自尊心は周囲から否定され続けてきた故の反抗心だと思う

自分の能力に自信があるように見える割には素の自分を表に出さなかったり劣等感持ってたりするから

不当に評価されなかった事とかありそう

>>86

更生させる必要なくない？美食温泉とかと同じで自分のやりたいことやってるだけだし

>>98

自前の暴力云々以前に

キヴォトスでは相手に言葉で伝えるよりも先にぶん殴るのが正しい行動ってことがハイランダーのミニストで証明されちゃったから

暴力という手段を最初に用いなかった時点でカヤの政策は失敗って暗に示されちゃったのが酷い

これのせいでカヤに限らず最初に暴力を行使する選択をしない奴は軒並みキヴォトスの指導者として駄目ってことになってしまった

>>100

まぁカヤはそうはならないんだよね

表立って騒ぎを起こすタイプじゃないから

暗躍は撃退するもんじゃないし話が長くなるから向いてない

>>102

いや？現実でも圧政で成功を収めてるトップもいるし相応しくないとはならんよ

個人の政治思想は知らんが

ジェネラルが「生徒が得られるのは戦術的勝利だけ、戦略的勝利は得られない」と言っているのに
戦略が特に描写もなく戦術にあっさり覆されるところもキヴォトスのおかしなところ

どうすればよかったのって言ったら自分の能力に見合った仕事してれば良かっただけなんだよね
自分がリンや連邦生徒会長に成り代われるって思ったのがそもそもの間違い

>>107

「〇〇するにはどうしたらいいか」と悩んでいる人間に「〇〇を諦めろ」って言うのは根本からズレてるな

>>107

仮にカヤが何もしなかった場合たぶん他の室長がカイザーなり別の企業と結託してリン落としをしていた

最終編で連邦生徒会の役員のほとんどがシャーレはリンが作った組織と考えていて

リンが独裁政権樹立を目論んでると考えてたことがアオイのセリフから明かされてる

カヤは要するにそんなリンに反発していた役員たちの旗頭になっていただけで、連邦生徒会内の反リン派が一掃されたわけじゃない

>>107

カヤがそれを良しとしないなら「どうすればよかったか」の答えにはなってないぞ

>>113

存在意義って何？先生の役に立つ事？

少なくともカヤはそんな意義ごめんだろうけど

>>118

防衛室としてだろ

何かやったっけ？

>>119

ハーレム要員にならない女に価値なしとか頭なろう主人公かよ

それとも頭伊藤誠か？

>>122

伊藤誠は女癖以外はいいやつだから…

>>120

何かやらなかった証拠もないので存在意義を語る段階にないですね…

>>113

公式のライターから直々に「将来性のあるキャラ」と呼ばれた人物だが？

存在意義しか無いんだよね

>>131

先生に役に立たないと発生しないような存在意義なんて無くてええやろ

>>126

無敵かよ

まぁそれはそうなんだけど…

>>131

「何度失敗しても超人になるのを諦めない」って言われてるから今と同じだね

別に敵でも構わないけど

この本当の超人ってのがカヤを操ってた黒幕って事にしてスケープゴートにしてカヤ救済とかはありそう
ていうかこの言い振りからしてカヤ自分でも自分は超人じゃないと思ってたんだな

>>141

お前にとってはな

主語抜けてるで

暴力がどうとか脚本がどうとかでカヤの行動擁護してる奴らってカヤの見た目が好きなだけでカヤ自身はどうでもよさそう

>>143

根拠は？

>>145

ブーメラン刺さってるな

>>145

劇中のカヤの行動を指して擁護してるんだからカヤの見た目には繋がらないじゃん

むしろしっかりとカヤ本人を見てる

>>143

負け惜しみでそういう事言うキャラじゃないが

>>145

言い訳だけどぶっちゃけカヤのバックボーンが不明だからカヤ自身を語れる段階にないし…

>>145

それで？カヤ自身が好きな奴はどんなレスするんですか？

>>149

自分が好きになれないからって他人の意見を無理な擁護って言ってるのダサいなぁ…

むしろこのカヤの言う真の超人が現れて先生や連邦生徒会がボロクソにしてやられる展開になって
「カヤは私が現れることを予期して対策しようとしてたのに……ｗ」とか嘲笑われる展開とかもありそう

>>145

意味が分からん

何故カヤの行動を擁護するとカヤの見た目が好きなだけになる？

>>152

普通にカヤが愚者なのは認めた上でそこも好きっていうよ

>>154

それ好きにならない理由にはならないよね

>>155

カヤageする為に他のキャラ踏み台にし出すのいよいよ本性顕したねって感じで好き

>>154

スムーズに進んだらかえって詰むという罠が潜んでいるのがキヴォトスぞ？

>>115とかいい例よ

>>157

愚者だと思う人はいるしそれとは違う意見の人もいる

別に考え方に正解はないからな

>>159

変な妄想してそう

頭にアルミホイル巻けよ

>>159

ブルアカエアプか？

平気でキャラを踏み台にするし何ならカヤだって踏み台にされた側だぞ

>>154

逆に聞くけど真っ当な活躍をしているみたいな大義名分がないとキャラの事を好きになっちゃいけないわけ？

RTAしようとするとバッドエンドにしかたどり着けない
常にオリチャーを構築しなきゃハッピーエンドにもトゥルーエンドにもいけない

そりゃアロナも幼稚退行して先生に丸投げしますわ

>>154

やっぱ自分の思い通りにならない存在は嫌いってタイプか…

それで存在意義を語るには主語がデカいな

半角英で語尾に草付けてる時点でブルアカどころかあにまんもエアプの可能性

>>155

先生や連邦生徒会が駄目ならカヤじゃなおさら駄目だろ

>>159

劇中で散々sageられたバランスを取るなら妥当だが…頑なにカヤageに噛み付くの本性表したねって感じで好き

>>169

はいライターお墨付きの将来性

将来性将来性言ってるけどソース出した人1人も居ないんだよな草

>>169

カヤの得意分野が未だに明かされてないので得意分野で上回る展開は普通にあるよ

>>173

つまり現時点では無理ってことを認めるんだ

カヤは現状連邦生徒会のメンバーで唯一政治ができる存在で
その点はカイザーも皮肉やお世辞抜きで認めてるから
今後出番があるならその点が活かされる展開になりそう

>>176

別に今何でもできる完璧超人だなんて最初から言ってないんだよなぁ

>>177

その皮肉やお世辞抜きつてのもどこ情報だよw

>>179

作中カイザー側のキャラが「プレジデントが認めただけはある」「政治をよくわかっている」と言ってますが……

やはりエアプか

>>180

今となってはプレジデントが認めてもな……って感じ

>>180

プレジデントってあの節穴の事？

>>184

カヤがカイザー庇わなかったら最終編後の復興にカイザーが参入しないので復興が遅れて結局連邦生徒会自身が首絞めることになるねん

ぶっちゃけカイザーの台頭許してる時点で連邦生徒会は詰んでるんだあに時点で

>>174

はい

ちゃんと調べような

>>184

また主観で極論か…こんなんばっかね

>>187

(必死に探してきたんやろなあ……)

>>189

負けてて草

>>189

「ソース出した奴居ないｗ」であっさりソース出されて必死に言い返してるのが見え見えやな

カイザーなんで生きてるのって疑念挙げる人多いけど
もとからカイザーはキヴォトス外に拠点がある外来企業って設定語られてたの忘れてる人多いよねって思う

>>183

プレジデントが節穴だった事あった？

地下生活者に操られて奇行するのを防げる奴おらんよね

本来のプレジデントは最終編で空が赤くなった時点で
「なんかヤバそうだな。全軍撤収」ってサンクトゥムタワーから引き上げるられるくらい先見の明ある人だしね

以上ラーメンスレでした